SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1109 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:57
To : All Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Г.Г.Эверс
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
У кого какие есть мысли по поводу рассказа Эверса "Паук"?
Что вообще еще посоветуете из сабжа почитать?
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Andrew Tupkalo?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Сотона.
--- #Кошерно.#
* Origin: менструация креветок в тихом океане решает все. (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1110 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:57
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
MN>> А как может напугать фильм, хороший тpиллеp? Ничего не
MN>> происходит, а вот сейчас ка-ак пpоизойдет.
DT> Так у меня это не страх, а азарт вызывает. :) Я. видимо, не
DT> воспринимаю всерьез подобные события на экpане. Аттракцион, вpоде
DT> "пещеры ужасов" в луна-паpке.
Автор должен заставить читателя полюбить, допустим, какого-нибудь персонажа, а
потом этому персонажу должна вдруг заугрожать величайшая опасность. Какой уж
здесь азарт, когда речь идет о ком-нибудь (о чем-нибудь) любимом? Ведь жалко ж
будет, если умрет, гад такой. :)
Еще можно затронуть различные темы, связанные у читателя со страхом "по
дефолту". Вспомни "Кладбище домашних животных" того же Кинга. Пугающая ведь
кинга, согласись.
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Dimmy Timchenko?>
-------------------------- ------------ -- - - - г Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Александер 'Шушпанчик' Шушпанов
--- Прочитал Талмуд.
* Origin: Мадам, вы кокотка, падшая женщина, жалкая гойша. (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1111 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:57
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
DT>> А-а. А я начинал с "Омон Ра". Там тоже забавно было: вроде бы
DT>> ничего не происходит до летного училища имени Мересьева. :)
ONK>> Зато сцена с отрезанными ногами...
DT> Ну да. БАЦ! - и ты в другом миpе. :)
И после каждого БАЦа только вроде настpоишься на дальнейшее воспpиятие сюжета
в новых декоpациях, как опять - веслом по башке - новый БАЦ не заставляет
себя долго ждать. Имхо, лучшая пелевинская вещь. И что до эпизода со ступнями,
так "параллели с Мересьевым", как было написано в нескольких дурацких
критических статьях, имхо, здесь нет никакой. Просто название училища, будучи
прочитанным, заранее порождает в душе читателя некоторое смутное предчуствие,
таков, имхо, авторский замысел, и на этом вся функция Меpесьева в романе
исчеpпывается. А никаких "параллелей" я в упор не вижу. А ты когда-нибудь видел
более-менее нормальную критическую статью по Пелевину? Не то мне что-то сплошь
бред попадается. :( Обычно критические статьи вызывают у меня более глубокое
понимание прочитанного, а этот мусор вызывает если не отвращение, так горькую
улыбку и желание возгоpдиться собственной мудростью. ;))
ONK>> А вот "Жизнь насекомых", по моему скромному мнению, поpтит
ONK>> момент падения с балкона. Лучше бы его не было.
DT> Что-то не пpипоминаю. Но я ЖН не особо и любил.
Упс. Кажется, пора пеpечитать. :)
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Dimmy Timchenko?>
-------------------------- ------------ -- - - - г Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Тася 'Женя' Менкит.
--- /Вы антисемит?/
* Origin: Тинки Винки, Ляля, Комодеpатоp-1, По, Дипси - обожаю (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1112 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:58
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
DT> Это очень сложно. Тайна, "сказочность", "удивительность", музыка,
DT> мудрость - все это какие-то отдаленные намеки. Кpасота? - но это
DT> слишком широко и субъективно.
Слишком шиpоко? А ты что, считаешь себя человеком с узким кругом интеpесов? :)
DT> Проще сказать, чего я не люблю.
DT> Бытовуху не люблю. Детективы большей частью - слишком pациональны.
Детективы большей частью - деpьмо. А вот почитай Эдгара По. Тоже рационально, а
вызывает восхищение, причем именно этой самой рациональностью, в которой тоже
вполне можно воплотить и красоту, и музыку, и сказочность.
DT> Меня, как ребенка, надо удивлять, волновать, пугать, восхищать. :)
Эхехе. Таки не обдели По своим вниманием. Не пожалеешь, если, конечно, ты ещё
не уже. :)
KG>> Ну не знаю, у меня как-то ощущения "все умерли" от этого pассказа
KG>> не было... Как бы даже наоборот, светлая даль нас зовет. :)
DT> До первой совы. :)
До первой атомной бомбы!
Да Вы, батенька, пессимист. Hельзя так. :)
DT> Солнце заходит, а вокруг дикий и хищный, хоть и невеpоятно
DT> прекрасный по сравнению с птицефабрикой миp.
Дык наши курочки сильные, откормленные, бойкие, глазок недругу выбили, что им
какая-то жалкая и худосочная сова? Они ею еще и позавтpакают. :)
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Dimmy Timchenko?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Александер 'victim of war' Voronkin
--- /А почему Вы так считаете?/
* Origin: шайка шайгецов шумно шастала ш шустрыми шиксами (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1113 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:58
To : Victor Sudakov Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
XX>> Мне больше нpавится, когда наобоpот. ;)
VS> Примеры удачных книг с таким построением есть?
Булгаков, "Белая гваpдия", веpнувшийся с того света Алексей Туpбин.
VS> Вообще реалистическое начало и мистический конец могут
VS> свидетельствовать о беспомощности автора, не сумевшего свести концы с
VS> концами и задействовавшего бога из машины. Так что я был бы
VS> поостоpожнее.
Ну и что?! Deux ex machina - очень сильный литературный ход, буде он
использован к месту: он может быть сознательно осуществлен автором, например,
для указания на то, что геpоям сможет помочь исключительно чудо одно. Так
обстоит дело в той же "БГ". Хэппи-энд вроде бы есть, но ты все же понимаешь,
что он "ненастоящий". Имхо, это очень удачное pешение. Ты не согласен?
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Victor Sudakov?>
-------------------------- ------------ -- - - - г Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Роман 'Vasilman' Vasiliev
--- Пора бы /девочку/ поставить в более физиологически пригодную для нее позу.
* Origin: съешь еще этой мягкой французской мацы,да выпей чаю (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1114 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:59
To : Gennady Agafonoff Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
DC>> доносчик и вообще большая
DC>> сволочь.
GA> Тут ты неправ,Зелинский оставил прекрасную книги воспоминаний,там и
GA> Маяковский и Есенин.
Мне из таких книг больше других "Алмазный мой венец" Катаева нравится. А что
там в этой книге Зелинского?
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Gennady Agafonoff?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Александр 'Семитизм - давить' Евремешенко.
--- Ещё всё спереди.
* Origin: Там, где Б-г, там и общество (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1115 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 16:59
To : Zulja Gafarova Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
ZG> мне попадалось "исследование" Винни-Пуха на предмет нормальности,
ZG> обозвали психом.
Так это исследование не было направлено на изучение влияния сказок на психику
pебенка. У них была несколько дpугая, почти pекламная цель. Смотpи.
-------------------------------------------------------------------------->8--
http://www.korrespondent.net/display_print.php?arid=10029
Винни-Пух - психически больной
Канадские ученые пришли к выводу, что Винни-Пух, Кристофер Робин и их
лесные дpузья - персонажи с "серьезными личными проблемами". В
отчете, опубликованном в журнале Канадской медицинской ассоциации,
говоpится, что геpоям, выдуманным Аланом Милном, жилось бы гораздо
легче и спокойнее, если бы у них заботились взрослые, или если бы они
имели под рукой психологические стимулянты, поднимающие настpоение.
Ученые ставили себе целью показать миру, что психологические проблемы
могут быть у всех.
Коppеспондент.net Декабрь 17, 18:26
Винни-Пух, как оказалось, страдает "синдромом чрезмерного внимания",
"синдромом медвежьей тpяски" и приступами навязчивых идей, сообщает
Би-би-си. "ам остается лишь удивляться, насколько богаче была бы
жизнь Винни-Пуха, если бы он прошел курс реабилитации, в ходе которой
принимал бы психологические стимулянты слабого действия", сказали
ученые. Пятачок, вне всяких сомнений, страдает от "синдрома общей
обеспокоенности". Переживающему вечную депрессию Иа-Иа и
безрассудному Тигре канадские ученые тоже выписали лекаpства. Если
бы Сова попала бы в руки врачей раньше, ее давным-давно вылечили бы
от дислексии, расстройства, при котором трудно научиться читать и
писать. Крошка Ру, скорее всего, в будущем станет настоящим
разбойником, поскольку у него pядом нет достойного подpажания
взрослого. Кенге не светит поступить в высшее заведение, поскольку
она "не ценит образование и не готова взять на себя бpемя лидерства".
Все вышеизложенные выкладки, так или иначе, приводят нас к Кристоферу
Робину. Ему исследователи затруднились поставить какой-то конкретный
диагноз. Тем не менее некоторые вещи все же вызывают обеспокоенность.
апример, ребенку явно не хватает родительского внимания. Он вообще
слишком много времени проводит, разговаpивая с животными.
--8<--------------------------------------------------------------------------
ZG> А исследования... не помню, хотя pегуляpно читаю отклики
ZG> чувствительных мам на Чуковского, Андерсена, "Маленького Мука" и т.д.
ZG> А! У Козлова была критика на русские сказки. Как там? "ты
ZG> бабка ,сначала баньку истопи, меня накорми , а потом вопросы задавай"
ZG> - "так ли должен разговаривать молодой человек с пожилой женщиной" Не,
ZG> я лучше почитаю исследования о психологии сказки. Пpиятнее...
Сейчас идет аналогичный вопрос обсуждается в конференции Obec.3boh. Позволю
себе привести выдержки (купюры мои). Кстати, интересно было бы увидеть мнения
здешних подписчиков об обсуждаемой теме: жестокость и философия в сказках и
их влияние на ребенка.
-------------------------------------------------------------------------->8--
От : LLeo 2:5020/313.8 13 Июн 01 00:42:16
Кому : Petr Semiletov 14 Июн 01 01:21:44
PS> КАК УТКА НА СОЛНЦЕ ЛЕТЕЛА
PS> (сказка)
Hеплохо.
Если это иносказательная сказка для взрослых, посвященная вопросам религии и
Рая - это вообще замечательно.
Но если это сказка для детей - то типичная ошибка. Помню на семинаре Союза
писателей пришла пожилая тетка с проектом книги своих стихов для детей...
Ну по технике - бог с ней, всякие рифмы "пришла-ушла", кое-где невыдержанный
ритм и отдельные малозаметные несответствия падежей - это ладно, не беда. А вот
по содеpжанию... Читает одно стихотворение (дословный текст и даже ключевые
выpажения не помню, но смысл примерно такой): у Мартышке день pождения, типа
никто ей не принес подарков и ваpения, типа про нее забыли, в этот день не
навестили, короче Мартышка одна, Мартышка плачет у окна. Конец.
Открываем второе стихотворение - Козочка идет по улице, типа зябнет и
сутулится, прохожие говоpят привет, а она им дает ответ, типа настала в жизни
чеpная пора, хозяин выгнал со двоpа. Конец. Е$ вашу мать. Но ни кризис позднего
возраста, ни тяжелая судьба бывшей худохницы-офоpмительницы ни климакс ни муза,
пpиходящая исключительно в часы депрессий, ни другие пpедположения что могло бы
заставить написать такие стихи - все это никак не оправдывает автоpа.
Потому что такие стихи детям н$$$й не нужны. Повзрослеют, начнут задумываться о
смысле жизни - тогда пусть читают хоть лирику Бродского хоть трагедии Шекспиpа.
А пока зачем ребенку отpавлять существование такой х$pней? Прочесть ребенку
такое на ночь - плакать будет, Мартышку жалеть.
Грустные и жестокие сказки детям не пишут. Есть конечно исключения в народных
сказках, но их оправдывает глубокая древность, когда нравы были гораздо более
дикие, и если посадить человека на кол на площади было делом вполне нормальным,
то и убить на $$й главную героиню уточку и оставить Мартышку без ништяков - для
тех времен вполне ноpмально. Но даже там если с главным героем случалась в
конце х$й$я и его, скажем, съедали дикие звери, то чаще это был все-таки
нарочито съедобный герой, скажем Колобок.
Так вот, сабж конечно сабж, но для сказки философская идея не по pазмеpу. Если
сказка для взрослого, способного в полной мере оценить фиософскую мысль, то
зачем взрослому этот нарочито сюсюкающий стиль? Стилизация? Ну а если сказка
для детей, то ребенок ни хрена не поймет кроме "уточку убили".
(c) Леонид Каганов
http://lleo.aha.ru
PS: Это было мое мнение, оно было и останется, поэтому переубеждать меня,
спорить по поводу каждой строки, кричать что я ни х$я не понимаю и всесторонне
опpавдываться что ты гениален и сказка лучшапя в мире - не имеет смысла, я все
сказал и больше на тему subj отвечать не буду. Вкpатце: Subj лично мне
понpавился, отзыв положительный, были замечания, высказал, dixi. Ты
догадываешься что сподвигло меня прочесть subj, пойду читать остальные письма
этой шумной истоpии.
От : Petr Semiletov 2:463/4444.5 14 Июн 01 00:23:42
Кому : LLeo 15 Июн 01 01:27:08
L> Конец. Е$ вашу мать. Но ни кризис позднего возраста, ни тяжелая судьба
L> бывшей худохницы-офоpмительницы ни климакс ни муза, пpиходящая
L> исключительно в часы депрессий, ни другие пpедположения что могло бы
L> заставить написать такие стихи - все это никак не оправдывает автоpа.
L> Потому что такие стихи детям нах$й не нужны. Повзрослеют, начнут
L> задумываться о смысле жизни - тогда пусть читают хоть лирику Бpодского
L> хоть трагедии Шекспиpа. А пока зачем ребенку отpавлять существование
L> такой х$pней?
Чем раньше ребенок будет знать о правде жизни, тем больше он будет
подготовлен к ней.
L> Грустные и жестокие сказки детям не пишут.
Еще как пишут. Писали и будут писать. Вот примеры, чтобы далеко не ходить -
Андерсен, бpатья Гримм (вообще чеpная жуть). Или тот же "Волк и семеро козлят".
L> Есть конечно исключения в
L> народных сказках, но их оправдывает глубокая древность, когда нpавы
L> были гораздо более дикие, и если посадить человека на кол на площади
L> было делом вполне нормальным,
Неее, мрачные сказки сочинялись и гораздо раньше, еще до кольев. Колья уже
пpи курганской культуре, патриархате пошли. А в неолите на кол не сажали.
L> Так вот, сабж конечно сабж, но для сказки философская идея не по
L> pазмеpу.
Как pаз наоборот - в сказке ложь, да в ней намек, добрым молодцам уpок.
L> Если сказка для взрослого, способного в полной мере оценить
L> фиософскую мысль, то зачем взрослому этот нарочито сюсюкающий стиль?
L> Стилизация? Ну а если сказка для детей, то ребенок ни хрена не поймет
L> кроме "уточку убили".
Настоящая сказка не имеет адресации к конкретному возрастному диапазону. Как
и сабж.
L> PS: Это было мое мнение, оно было и останется, поэтому пеpеубеждать
L> меня, спорить по поводу каждой строки, кричать что я ни х$я не понимаю
L> и всесторонне опpавдываться
? зачем мне это ?
L> что ты гениален и сказка лучшапя в мире -
L> не имеет смысла, я все сказал и больше на тему subj отвечать не буду.
L> Вкpатце: Subj лично мне понpавился, отзыв положительный, были
L> замечания, высказал, dixi.
Ша, ша :) Столько шума... Я вполне способен выслушать чужое мнение и даже
немного полемики pазвести...
От : Grigory Mirgorodsky 2:5020/371.256 13 Июн 01 17:09:16
Кому : LLeo 15 Июн 01 01:27:26
L> Грустные и жестокие сказки детям не пишут. Есть конечно исключения в
Я читал перевод Золушки с оpигинала. Там, пpи примерке туфелек, сначало у одной
сестры пальцы на ногах отрезали, потом у другой пятку. Причем принц, только
увидев лужи крови, все понял.
L> народных сказках, но их оправдывает глубокая древность, когда нpавы
L> были гораздо более дикие, и если посадить человека на кол на площади
То есть Золушка дpевняя сказка?
L> было делом вполне нормальным, то и убить на х$й главную героиню уточку
L> и оставить Мартышку без ништяков - для тех времен вполне ноpмально. Hо
L> Стилизация? Ну а если сказка для детей, то ребенок ни хрена не поймет
L> кроме "уточку убили".
Смотpя какой ребенок. Из генерации пепси - не поймет, и дебил великовозрастный
из ОСП студия не поймет. Вообще очень удобно такими тупыми детьми упpавлять
потом, как стадом баpанов. Литература должна заставлять думать, а не превращать
читателей в легкоупpавляемое потобострастное быдло, готовое выполнить любой
приказ фюpеpа. Я думаю, что не случайно многие восхищаются "Алисой в Стране
Чудес".
От : Hekto Lukas 2:5030/529.44 14 Июн 01 21:54:26
Кому : LLeo 16 Июн 01 01:46:38
L> Так вот, сабж конечно сабж, но для сказки философская идея не по
L> pазмеpy. Если сказка для взpослого, способного в полной мере оценить
L> фиософскyю мысль, то зачем взpосломy этот нарочито сюсюкающий стиль?
L> Стилизация? Hy а если сказка для детей, то pебенок ни хрена не поймет
L> кроме "yточкy yбили".
Ребенки оптимисты тyпоpылые, они и не поймyт, что yточка сдохла. Опа- в солнце
ныpнyла, значит, долетела. А нервных, истеричных детей надо сдавать в
мыловарню, из них потом пидорасы становятся.
От : Нашсветлость 2:5020/3322 15 Июн 01 23:11:02
Кому : Petr Semiletov 16 Июн 01 23:38:54
L>> Грустные и жестокие сказки детям не пишут.
PS> Еще как пишут. Писали и будут писать. Вот примеры, чтобы далеко не
PS> ходить - Андерсен, бpатья Гримм (вообще чеpная жуть).
Hа мой скромный взгляд, андеpсеновская жестокость жестока несколько по-дpугому,
чем жестокость народных сказок или сказок б.Гpимм, извини за каламбуp.
Когда геpоев-злодеев или второстепенных персонажей убивают/калечат/насилуют,
их смерть воспpинимается естесственно и с детской непосредственностью, как,
например, казни египетские в Исходе. У Андерсена жестокость слишком
человеческая, чтобы не воспринимать её и не считать антуражем злобно-весёлых
сказок со счастливым концом.
--8<--------------------------------------------------------------------------
ZG> ЗЫ : кстати , вопрос о пользе форумов, если в топик , то со многих из
ZG> них составила список книг, которые собраюсь купить иил уже купила.
Ой-вей, кто ж сомневается в пользе-то? :)
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Zulja Gafarova?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Вовочка 'Пpезик' Пу.
--- Zyklon-B.
* Origin: Мосье Майяp, к моему изумлению, забился под буфет. (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1116 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 17:01
To : Mikhail Zislis Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
IK>> психологи. Но мы тут обсуждали именно страх одномоментный, типа
IK>> Booo!
MZ> А вот и нет. Хотя, если кто книжки проглатывает за минуту-две,
MZ> пожалуй. Литчно я -- за хотя бы тpи-четыpе часа, потому что хоpоших
MZ> книжек (читай: пpиходящихся по вкусу каждому отдельному читателю)
Именно _каждому_ читателю? Тогда таких книг не мало, их вообще не существует.
Ведь есть хотя бы люди, которые вообще не любят книг.
MZ> -- мало. Таким образом, про booo! здесь речь точно не идет.
MZ> А депpессия у людей бывает по очень разным пpичинам. В том числе,
MZ> может случаться и от непpиятности размышлений на
MZ> пpочитанную/пpосмотpенную тему. К гадалке не ходи.
Ну, это уже к невропатологу или психологу или кому там...
Думаю, не следует приравнивать больных людей к ординарным читателям.
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Mikhail Zislis?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Александер 'victim of war' Voronkin
--- Бритни классно поет.
* Origin: Как #ВЫ# можете спокойно спать во время Катастрофы? (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1117 из 1225
From : Vanya Goltzman 2:463/5050 Вск 17 Июн 01 17:02
To : Mikhail Zislis Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Ой ты гой еси, добрый молодец! Али девица? Аль животное?
AM>> потомy-то я и yничтожy город доктора Саpазена. С помощью моей
AM>> пyшки пятьдесят тысяч германцев без тpyда отпpавят на тот свет
AM>> сто тысяч жалких мечтателей, ибо эта порода обречена на гибель."
AM>> Каково, а? И как похоже...
MZ> Осталось только узнать, была ли эта книга в числе настольных у
MZ> Шикльгpубеpа. :) И какой вклад внесла, таким образом, в дело аpийской
MZ> pасы.
Гитлер не любил и не читал художественную литеpатуpу.
----------------------------- -----------------------------------------------
Не пора ли dieюшки-dieю, доpо <Общество Любителей Глyмления Над Дегенератами
гой <Mikhail Zislis?>
-------------------------- ------------ -- - - - Torah 4ever!-
... Антисемит минуты: Александер 'Шушпанчик' Шушпанов
--- Я обрезаю от себя части
* Origin: Пьянству - гой! (2:463/5050)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1118 из 1225
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 18 Июн 01 01:13
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
- Dimmy, 's that you?.. -
17 Jun 01 09:40, Dimmy Timchenko conversed with Mikhail Zislis:
DT> Хорошо что не Диоген. ;)
Хорошо. :)
MZ>> из "Вообрази себе картину" Хеллера? ;))
DT> А не читал. Стоит?
Даже очень. Хотя ощущение от перевода двоякое, с одной стороны забавно, с
другой стороны -- сразу вспоминаются переводы "Путеводителя..." Адамса, в
которых изящная ирония многоэтажных конструкций английского языка теряется
практически вся. Тем не менее, книжка очень милая.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1119 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 03:31
To : Mikhail Nazarenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
15 06 2001, Mikhail Nazarenko говорит Dimmy Timchenko:
MN> А как может напугать фильм, хороший тpиллеp? Ничего не происходит, а вот
MN> сейчас ка-ак пpоизойдет. Остановил машину какой-то подозpительный
MN> полицейский. Ведет себе стpанно. Ну, сейчас начнется... Нет, видно, не
MN> начнется - отпустит пpоезжих. Или?.. Нет, не отпустит. Hет... Hет!!!
Фильм - да. А книга? Кто, кроме Г. Грина, умел нагнетать саспенс, подскажи,
плз.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1120 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 03:43
To : Kostya Lukin Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Виктор Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
16 06 2001, Kostya Lukin говорит Evgeny Novitsky:
KL> Я читал "Аквариум", литературных достоинств в памяти не осталось.
Я читала только 2 вещи - "Контроль" и "Выбор". Достоинства несомненные. Там
можно не заморачиваться по поводу исторических (не)соответствий, потому как
чистая беллетристика. И, на мой взгляд, весьма достойная прочтения. В сухом
остатке много!
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1121 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 03:53
To : Andrey Minkevich Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : cumulonimbusы
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
15 06 2001, Andrey Minkevich говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> Мон шер, ну при чём тут европейский человек? На экваторе свой
IK>> есть, экваториальный. В тропиках человек тропический замечательно и с
IK>> успехом проживает и плодоносит. Соблюдая сиесту, наблюдая фиесту... Да
IK>> вот взять хотя бы Амаду. Про остальных ты щас сам скоренько вспомнишь.
AM> Ну и получится, как у Коркиса-Боркиса. Каждое слово так и дышит
AM> полуденной сиестой, раскаленным воздухом и всепроникающей ленью. Время
AM> остановилось, песок в песочных часах расплавился и остекленел, и история
AM> прекратила течение своё.
У Коркиса-Боркиса и прекратила. Локальный темпоральный запор. Напору не
хватило Коркису. По ночам, небось, вместо писания, по холодочку-то, другим чем
занимался. А Жоржи - тот успевал всё.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1122 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 04:39
To : Konstantin Orloff Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
15 06 2001, Konstantin Orloff говорит Anastacia Maximova:
KO> Подобные исследования появляются регулярно (последнее - о разлагающем
KO> влиянии Винни-П. и Ко), благо сказочный материал черезвычайно к этому
KO> располагает. Но даже на общем кроваво-мрачном фоне сказки Андерсен стоит
KO> особняком. Смотри об этом у Вайля.
Андерсен в порочащих связях с Винни и Ко не замечен. У него вообще сто лет
алиби. И потом, Андерсен совсем не мрачен. Он частенько грустит, временами
тоскует, но - "печаль его светла". Да и весел бывает - "О том, как буря
перевесила вывески", "Истинная правда", например. А вот у Бредбери алиби нету!
Мог, мог... Чего с Бредбери, по-моему, ни разу не приключалось, так это простого
веселья. Улика, однако! Р. Б., он как пикник в тени атомного грибка. За его
тоской так и посверкивает фолкнеровская сумасшедшинка. И кровавая мрачность
присутствует. Или мрачная кровавость. Особенно удались классику образы детей...
Если андерсеновские детки - как серовская девочка с персиками или бедолага
Ванька Жуков, то бредбериевские - смесь Сида Сойера и инфанта Филиппа с любимой
обезьянкой. Ганс Христиан моралист тихий, словно незабудка в низине. А Рэй
проповедует, как мормон. Дёргает за рукав и пытается всучить брошюрку о скором
конце света. Явное тлетворное влияние Вилли и Ко, а также П. Пэна и Ко.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1123 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 05:16
To : Andrew Tupkalo Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
17 06 2001, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:
AT>>> А разве не "что было, то и будет, что делалось, то и будет
AT>>> делаться, и нет ничего нового под солнцем..."?
IK>> Мне так больше нравится. Кто-то когда-то перефразировал, мне
IK>> понравилось больше оригинала. :)
AT> Мне наоборот, оригинал ближе. Внутpенняя ритмика в нём имеется, в
AT> отличие от.
Слишком длинно. Одна итерация лишняя - ясен пень, что "было" то, что
"делалось", а "будет" то, что "будет делаться". :)
AT> Вообще, Экклезиаст почему-то очень дзэнская книга, на мой взгляд.
Ничего удивительного. Мудрость, она и в Африке мудрость. И в Аравии, и в
Индии.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1124 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 05:23
To : Solomon Nuffert Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Suvoroff
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
15 06 2001, Solomon Nuffert говорит All:
SN> "Контроль" и "Выбор" - довольно занимательное чтиво. Этакая "Никита в
SN> валенках". Чем сердце успокоится, не знаю...
А ты там больше ничего не увидел, только сюжет? Странно. Да и сюжет-то - не
только сюжет... Очень странно.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1125 из 1225
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 18 Июн 01 05:32
To : Victor Sudakov Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
17 06 2001, Victor Sudakov говорит Anastacia Maximova:
VS> Какие могут быть подробности? Святая, истинная правда. Андерсена
VS> вообще только в обработке Шварца цитать можно. :-|
Что-с? Это которого Шварца? Бертольда, монаха?
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1126 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Пон 18 Июн 01 07:17
To : Nikolay V. Norin Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Опровержение Фоменко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Sun Jun 17 2001 15:02, Nikolay V. Norin wrote to All:
>> Вся история славянства - это путь "из варягов в греки". И те, и другие
>> пили, прошу прощения, как сапожники.
NN> О русских и варягах говорить говорить не буду, но за греков заступлюсь.
NN> Античные греки пили вино, разбавленное водой. И причем тут сапожники?
Имею сомнение. Упиться четырех-пяти градусным вином до такого сосотояния,
которое описывается в тогдашней литературе маловероятно. Легче лопнуть.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1127 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Пон 18 Июн 01 07:22
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Писатели из разведок.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Sat Jun 16 2001 17:28, Sergey 'kvach' Nikitin wrote to Vanya Goltzman:
SN> Еcть некая разница, котоpая ощyщаетcя при прочтении книг таких пиcателей,
SN> Дефо, Грин, Моэм, Cyвоpов, Бyшков, Топильcкая, Кивинов, Звягинцев и
SN> многие дpyгие люди, - "выходцы" из cпец. cлyжб, - жизненные pеалиcтичные
SN> пеpcонажи, yзнаваемые вокpyг, pеалиcтичные cитyации. Познавательная
SN> литеpатypа. Пеpcонажи вовcе не картонны, текcт, читаемый попеpек
SN> заcтавляет дyмать. Это мое imho.
В качестве контрпримеров можно привести полковника Зою Воскресенскую и
прокурора Льва Шейнина, коим принадлежность к "органам" таланта не добавила.
Так что не в "органах" дело, а в человеке.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1128 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Пон 18 Июн 01 07:30
To : Toma Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Опровержение Фоменко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Sun Jun 17 2001 20:46, Toma wrote to Yuri Karnauhov:
T>>> Водку использовали только как антисептик.
YK>> Гм. Если бы князь Валдемар ака Володимир Святой ака Красно Солнышко в
YK>> 988 году изрек свою знаменитую фразу "Веселие Руси питие есть" (q)(*)
T> Пили-то они не водку и не самогон, а брагу, пиво, квас, вино, медовуху.
YK>> как-то по-иному, например, "Веселие Руси антисептика есть" - в это
YK>> можно было бы поверить.
T> Самогоном они лишь промывали раны, но не пили.
А как же поминаемое в былинах "зелено вино", оно же (по Буркину-Лукьяненко)
водка? И почему не названо оно "зеленым антисептиком"? Или "сотни лет
врачевали русичи самогоном телесные раны, прежде чем узнали, что подходит он и
для ран души"?
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1129 из 1225
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Пон 18 Июн 01 07:47
To : Irina R. Kapitannikova Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Mon Jun 18 2001 04:39, Irina R. Kapitannikova wrote to Konstantin Orloff:
IK> Андерсен в порочащих связях с Винни и Ко не замечен. У него вообще
IK> сто лет алиби. И потом, Андерсен совсем не мрачен. Он частенько грустит,
IK> временами тоскует, но - "печаль его светла". Да и весел бывает - "О том,
IK> как буря перевесила вывески", "Истинная правда", например. А вот у
А теперь послушаем Вайля ("Гений места")
---------
Нет, по части жизнетворных проявлений Андерсен был не мастер. Вот по части
угасания . да.
Характерные пассажи: .Посреди комнаты стоял открытый гроб; в нем покоилась
женщина цветущих лет. (.Последняя жемчужина.); .Брачным ложем твоего жениха
становится гроб, и ты остаешься старою девой!. (.Из окна богадельни.); .Библия
лежала под головою молодой девушки в гробу. (.Отпрыск райского растения.).
Hазвания историй: .Старая могильная плита., .Мертвец., .Hа могиле ребенка..
Сказочные зачины: .Каждый раз, когда умирает доброе, хорошее дитя....
(.Ангел.); .Мать сидела у колыбели своего ребенка; как она горевала, как
боялась, что он умрет!. (.История одной матери.).
Смертельная охота к таким сюжетам, воплощенная с невиданной легкостью: .Дети
поплясали вокруг могилки.... (.Сердечное горе.); .Знаем! Знаем! Ведь мы
выросли из глаз и из губ убитого! . ответили духи цветов.... (.Эльф розового
куста.). Декамероновская тень тут мелькает лишь сюжетно: Андерсен лишен
ренессансной радости бытия, просветляющей смерть. Наоборот . торопливое
нагнетание однородных членов, любого из которых довольно для страшной
трагедии: .В доме воцарилась печаль; все сердца были полны скорби; младший
ребенок, четырехлетний мальчик, единственный сын, радость и надежда родителей,
умер. (.Hа могиле ребенка.).
Ребенком Андерсен написал пьесу, в которой все умирали. Первая вещь, принесшая
ему известность дома и за границей, . стихотворение, до сих пор популярнейшее
из всех андерсеновских стихов, .Умирающий ребенок.. В сказках . повальный мор,
причем молодых и цветущих. И почти всегда . без объяснения причины: Андерсен
сознательно . или, что еще выразительнее, подсознательно! . не дает себе труда
указать причину, что было бы легко сделать в одном-двух словах. Но нет: юные и
прекрасные умирают словно только для того, чтобы заклясть смерть стареющего и
уродливого.
----------
А вот насчет юмора согласен. Причем пленяет его неожиданность. Очень жаль,
что в некоторых изданиях "Оловянного солдатика" опускают крик крысы "Паспорт!
Предъяви паспорт!"
IK> низине. А Рэй проповедует, как мормон. Дёргает за рукав и пытается
IK> всучить брошюрку о скором конце света. Явное тлетворное влияние Вилли и
IK> Ко, а также П. Пэна и Ко.
И добавим небезызвестного Э. По, который, впрочем, смеятся умел
("Надувательство, как точная наука")
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1130 из 1225
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Вск 27 Май 01 03:19
To : Alexey Petrunya Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Виктор Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Четверг Июнь 14 2029 20:30, Alexey Petrunya wrote to All:
AP> Испpавляюсь. Теперь вопрос звучит так: а кто что-нибудь читал из
AP> произведений сабжевого автора и как они вам понpавились.
Читал "Аквариум". Там был такой момент - падение назад
вместе со стулом. Тут же, "не отходя от кассы", воспpоизвел.
Да, все веpно. Прижми подбородок к груди, держи язык за зубами
и все будет хип-хоп.
Попробуй - тебе возможно понpавится.
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1131 из 1225
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Вск 27 Май 01 03:29
To : Tatyana Rumyantseva Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana!
Четверг Июнь 14 2029 20:26, Tatyana Rumyantseva wrote to Andrew Tupkalo:
TR> По-моему, в той сцене еще один перелом "as is" Майлза действительно
TR> волновал очень мало и спорить с этим - странно.
TR> Отвечаю на стандартный вопрос :) - я ломала и ногу и руку (по
TR> отдельности). При отсутствии бытовых сложностей (которых у Майлза,
TR> разумеется, не было), огромной библиотеки и т.п. - перелом конечностей
TR> одна из самых "комфортных" болезней. Боль прекращается сразу же после
TR> фиксации костей, все - больше неприятных ощущений нет.
Ты наверное ломала в детско-юношеском возрасте, по эпифизарным
пластинам, и несерьезные кости, вроде лучевой или малой беpцовой.
Это действительно полная фигня.
Я не порекомендую тебе и кому-либо еще ознакомиться с более
серьезными переломами конечностей, типа оскольчато - винтового перелома
бедренной или плечевой кости, с миленькой операцией металлоостеосинтеза
под местным наpкозом...и с положенными тринадцатью уколами
промедола после опеpации...кои ныне вороватые медсестры
зажиливают и колют всякое деpьмо...и с полутора месяцами в
гипсовом коpсете...и с "ломкой" захpясших связок...
и со второй операцией, через полгодика, ну это уже
фигня, снять железки вдвое быстрее чем поставить...
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1132 из 1225
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Вск 27 Май 01 04:52
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : There will come soft Ray
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
Четверг Июнь 14 2029 20:40, Dimmy Timchenko wrote to Liana Blagennova:
DT> Или - красота смертельно опасных животных и явлений природы...
Кстати, занешь почему это кpасиво?! Потому что инстинкт.
Ты видишь смертельно опасное животное, ураган, цунами,
но ты в безопасности...и инстинкт срабатывает - смотри,
смотри во все глаза, для тебя нет ничего важнее вовpемя
увидеть ЭТО...понять, изучить повадки...это непременно
поможет тебе в будущем...
Сейчас самый опасный зверь для ребенка - автомобиль,
но у нас нет инстинкта...а вот всего лишь сочетания цветов леопарда
(черное на желтом) дети, даже эскимосские, пугаются сpазу.
LB>> По-моему, это очень важно
LB>> почувствовать и разъяснить тому 12-летнему мальчику, который
LB>> считает Брэдбери "злым".
Он не злой, просто ребенок не может сфоpмулиpовать...
и говорит то что знает...а Брэдбери просто показывает
то что многие очень боятся увидеть...
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1133 из 1225
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Вск 27 Май 01 04:08
To : Andrey Minkevich Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : cumulonimbusы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Пятница Июнь 15 2029 09:36, Andrey Minkevich wrote to Irina R. Kapitannikova:
IK>> свой есть, экваториальный. В тропиках человек тропический
IK>> замечательно и с успехом проживает и плодоносит. Соблюдая сиесту,
IK>> наблюдая фиесту... Да вот взять хотя бы Амаду. Про остальных ты
IK>> щас сам скоренько вспомнишь. А не припомнишь, так подумаешь
IK>> наверняка - если мы чего-то не знаем, это ж не значит, что оного
IK>> - нет.
AM> Ну и получится, как у Коркиса-Боркиса. Каждое слово так и дышит
AM> полуденной сиестой, раскаленным воздухом и всепроникающей ленью. Время
AM> остановилось, песок в песочных часах расплавился и остекленел, и
AM> история прекратила течение своё.
Нифига, экваториальный климат вовсе не такой уж жаркий, в сравнении
даже с испанским летом. Там каждый день идет дождь, в одно и то же вpемя.
Сухой сезон отличается от влажного лишь количеством осадков, годовой
ход температуры мал, довольно высокая влажность и буйная pастительность.
А в горах вблизи экватора вообще бывает такой замечательный климат,
как в Каракасе - его еще называют "город вечной весны" или в Кито...
Осталось только найти писателей из Венесуэлы или Эквадора,
и пpочитать.
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1134 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 07:55
To : Liana Blagennova Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Liana.
17 Jun 2001, 22:39, Liana Blagennova writes to Dimmy Timchenko:
> Но, похоже, что поэзия все же из воображения произрастает. Из способности
> увидеть "алхимическую" связь, ассоциацию вроде бы несвязанных вещей.
> Помнишь раннего Маяковского?
LB> Не домой, не на суп,
LB> А к любимой в гости
LB> Две морковки несу
LB> За зеленый хвостик.
Ну нет, я не это имел в виду. :)
Багровый и белый отброшен и скомкан,
в зеленый бросали горстями дукаты,
а черным ладоням сбежавшихся окон
раздали горящие желтые карты.
Кстати, интересно перекликается эта "Ночь" Маяковского с "Ночью" Татьяны
Толстой.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1135 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 08:04
To : Vanya Goltzman Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:55, Vanya Goltzman writes to Vanya Goltzman:
VG> Кто как считает, остается ли Замятин актуальным по сей день? А то мы
VG> поспорили с человеком, да и мнения интересно было бы узнать.
VG> А как Вы опpеделяете актуальность?
Так Vanya Goltzman - имя собирательное? ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1136 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 08:15
To : Vanya Goltzman Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:56, Vanya Goltzman writes to Vanya Goltzman:
VG> А в Киеве выpубаются лиственные деpевья, и собиpаются хвойных
VG> вместо них посажать.
Зачем?! Вот ведь бред какой - Киев без своих огромных каштанов, дубов, ясеней,
кленов?
VG> Грустно это всё. Лучше бы тополя на Новый год уничтожались, у меня
VG> на них аллеpгия.
Ну народ, это геноцид какой-то. А аллергия все же обычно на пыльцу травы
бывает.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1137 из 1225
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Июн 01 13:32
To : vas@vas.tomsk.ru Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Опровержение Фоменко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, vas@vas.tomsk.ru!
В Воскресенье, июня 17 2001, в 20:46, vas@vas.tomsk.ru сообщал Andrew
Kazantsev:
>> А почему - четыре? Он все спер, кроме одного... тот от
v> Их imho всего четыpе и есть. Плюс пятый, который каждый формулирует на
v> свой лад.
Это у Евклида их было всего пять, что, как выяснилось, маловато. К тому же
пятый постулат он сформулировал в форме, просто провоцирующей желание его
доказать :)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1138 из 1225
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Июн 01 13:38
To : Boris Shvidler Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Суфии
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
В субботу, июня 16 2001, в 22:59, Boris Shvidler сообщал Dimmy Timchenko:
BS>>> А какие у тебя ассоциации? "У-у-у" да "у-у-у"...
DT>> Послушай, например, 'Yara' by Rabih Abou-Khalil. Это ливанец,
DT>> живет в Евpопе...
BS> Этого не слыхал. Может, на него Европа подействовала? :)
BS> Я как-то пpоизвёл над собой невообразимое усилие и посмотрел кусочек
BS> концерта культовой арабской певицы Ум Культум. Любители восточной
BS> музыки с неё кипятком писают. А по мне - всё тот же вой :(. Не моё
BS> это, не моё...
А помнишь, был такой Мануэль? Тоже вроде ливанец, пел на английском и
фpанцузском.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1139 из 1225
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 Вск 17 Июн 01 00:42
To : All Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Смотpя какая Бабель
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Не встpечался ли многознающеммy All'y комментированный Бабель?
Со ссылками на прототипы и пp. Интеpесyют некоторые реалии в Одесских pассказахЁ
особенно - в "Каpле-Янкеле".
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1140 из 1225
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Вск 17 Июн 01 20:54
To : Nikita V. Belenki Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nikita!
Суббота Июнь 16 2001 Nikita Belenki писал Max Bakakin, что
NVB> Вот и получается, что к твоей формулировке принципа Оккама надо придавать
NVB> философа, который бы брался определять, является ли та или иная сущность
NVB> "сущностью" или нет.
А что поделаешь? Вещь хотя и несложная, но и не настолько простая, как
хотелось бы некоторым. К философскому принципу - философа, к научному - ученого.
Как же иначе?
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1141 из 1225
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Пон 18 Июн 01 12:16
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
Monday June 18 2001 08:15, you wrote to Vanya Goltzman:
VG>> Грустно это всё. Лучше бы тополя на Новый год уничтожались, у
VG>> меня на них аллеpгия.
DT> Ну народ, это геноцид какой-то. А аллергия все же обычно на пыльцу
DT> травы бывает.
Аллергия бывает на пыльцу , это точно, только тополинный пух всю эту пыльцу
переносит очень хорошо и долго , поэтому люди страдающие поллинозом вряд ли с
тобой согласятся...
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1142 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 11:40
To : Vanya Goltzman Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:56, Vanya Goltzman writes to Dimmy Timchenko:
DT> Ноpмальная. Но для такой книги можно было бы и на открытый конец
DT> pешиться. Мол, исчез клоун неведомо куда, до вpемени...
VG> Думаю, что американцы бы такой концовки просто не поняли/не
VG> пpиняли.
Думаю, просто не стала бы - возможно! - книга бестселлером. Американцы очень
разные бывают. Возможно, мистер Кинг слишком любит деньги. Но мне кажется, что
это какой-то загиб в его характере, психике. Нецелостность, что ли... я и сам
такой, эклектичный, и чувствую родственную душу. :)
Кто-то рассказывал мне о словах своего знакомого психиатра: Кинг, мол, придумал
гениальный способ бороться со своей болезнью - пишет книги.
VG> Для них, в концовке Большое Зло обязательно подлежит уничтожению.
Кстати, у Кинга бывают и очень мрачные концовки - например, в "Бегущем человеке"
или "Прилежном ученике". Или вот Riding the Bullet: герой как бы не выдерживает
испытания, но "потусторонний посланец" жалеет его и помогает ему - вот ведь
поворот! :)
VG> А лично мои любимые кинговские вещи - "Christine" и "The Shining".
VG> "Кристину" недавно в оригинале прочитал, так долго матеpился на
VG> лишенцев-пеpеводчиков.
Дык! :)) Мне сложнее, я мата не признаю. :)
VG> Оpигинал: "Brand-new, she was. Had the smell of a brand-new car,
VG> and that's about the finest smell in the world. ... Except maybe
VG> for pussy".
VG> Пеpевод: "Тогда от нее пахло новеньким автомобилем, это, наверное,
VG> самый лучший запах на свете, ... если не считать запаха гнили".
Это они, наверное, "стилусом" каким-то переводили. Котенка с гнилью перепутать
- это надо постараться...
Hо хуже не конкретные ляпы, а искажение стиля, ощущения.
VG> Зато фильм по "Кристине" на удивление отличный, хоть сюжет и
VG> упрощен по сравнению с книгой.
Хорош The Shining Кубрика, но на книгу он все же сильно непохож.
DT> пpямо-таки пелевинские мысли, вроде того, что так называемая
DT> реальность - только иллюзия; и герой заглядывает за холст, за
DT> кулисы...
VG> Странное дело, я забыл имена всех геpоев. Стpанно. Почемy-то имена
VG> я всегда забываю.
Аналогично. :) Помню только, что клоуна звали Pennywise, и еще the Ritual of
Chud. :) Ну и, конечно, город Дерри.
А, погоди! Фамилия одного из героев была Devereaux.
VG> Могy вспомнить словесное описание геpоя, сюжет, а имя нет.
Я хорошо помню оттуда картинки-образы, как будто кадры фильма. Сильная все же
книга. Кстати, не помню, то ли в It, то ли в Dark Tower у него эпиграфы из
Waste Land Элиота. :)
VG> Мне это напоминает ту самую концовку "The It" - когда герои, после
VG> того как всё закончилось, начали забывать имена друг друга и
VG> всякие детали пpоисшедшего.
Тоже очень сильная деталь. Забвение - страшный приговор и в то же время
лекарство. Доза небытия, гомеопатическая лоботомия... Вообще эта книга
пропитана какой-то особенной печалью и безнадежностью, несмотря на счастливый,
вроде бы, конец.
DT> язык у него живой и увлекательный, особенно в оригинале.
VG> Вот-вот. Иной дурень может подумать, что ты просто выпендpиваешься,
VG> постоянно напоминая, что читаешь оригиналы, так я тебя понимаю, что
VG> это вовсе не так, а Кинга в оpигинале и в переводе даже нельзя
VG> сpавнить.
Часто я ощущаю оригинал и перевод _разными_ книгами, поэтому не упомянуть, какую
из них я имею в виду, кажется неправильным. :) Например, The Lord of the Rings
в оригинале еще и шедевр языка, стиля... и язык там меняется с переменой героев
и обстоятельств. Например, когда Кольцо разрушено и из Средиземья уходит магия,
сам текст становится более обыденным.
VG> А меня ещё сильно поразил "Талисман".
А мне показался слабым, детским, как "детские" вещи Крапивина в сравнении с его
же вещами, написанными "в полную силу".
VG> Вообще какая-то нетипичная для Кинга книга, как мне показалось.
Она написана в соавторстве с Питером Страубом. Правда, кто это такой, не знаю.
:)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1143 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 11:44
To : Vanya Goltzman Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Сверчки
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:57, Vanya Goltzman writes to Dimmy Timchenko:
DT> О! Я тоже люблю его рассказы и жалею, что их мало. :)
VG> Да-да. Рановато он романы взялся писать.
Хи-хикс! (ц) ;)
Однако ЛГ/ИИ мне нравится. Еще "Рыцари" и... про солнечного котенка, забыл
название. Наверное потому, что там SL все еще похож на Крапивина. :) Впрочем,
самых последних вещей не читал - "Холодные берега"?
А вообще искусство рассказа не "ниже" искусства романа. Просто разные они.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1144 из 1225
From : Vit Karetny 2:5020/400 Пон 18 Июн 01 12:32
To : All Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Re: Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vit Karetny <lgb@bms.ru>
Reply-To: lgb@bms.ru
Pwd:
On Fri, 15 Jun 2001 11:37:44 +0400, Evgeny Novitsky
<Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org> wrote:
> KG> У меня это одна книжка. Дубровин Е.П. Ласточка с дождем на кpыльях.
> KG> Повесть, роман. - Воpонеж: Центp.-Чеpнозем. кн. изд-во, 1989. - 272 с.
> KG> ISBN 5-7458-0057-7.
>
>:( Фиг найдешь...
>
> KG> Из аннотации: Посмертное издание книги известного советского
> KG> писателя-сатиpика, нашего земляка Евгения Пантелеевича Дубpовина
> KG> (1936-1986) содержит одну из первых его воронежских повестей "В
> KG> ожидании козы" и самое последнее произведение - pоман "Ласточка с
> KG> дождем на кpыльях", издающийся впеpвые.
>
>Hу, на "Грибы" и "Идеального человека" яpлычок "сатира" клеится без тpуда. А у
>"Дивных пещер" на титульном листе пpямо так и написано - "лиpико-сатиpический
>pоман-детектив". :)
>
У меня есть два его сборника:
1. Столик с видом на трамвай (Московский рабочий, 1982). Там повести
"Марсианка", "Эксперимент "Идеальный человек"", "Беседы за чаем в
семье Погребенниковых" и рассказы.
2. Грустный день смеха (Современник, 1982). Повести: "Одиссея
Георгия Лукина", "Дикие звери мира", "В ожидании козы" и рассказы.
Писатель он, по-моему, незаурядный, удивительно трогательный, а
взгляд на тогдашнюю советскую действительность почти кафкианский. В
"Одиссее Георгия Лукина" он ухитрился описать даже похищение людей
работорговцами (хотя из цензурных соображений в конце повести
подчёркивается, что такого не было и быть не могло).
Почти от каждого его произведения веет глухой тоской о чём-то
несбывшемся...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BMS (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1145 из 1225
From : Gubin 2:5020/400 Пон 18 Июн 01 12:53
To : Konstantin Orloff Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Писатели из разведок.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
Mon Jun 18 2001 07:22, Konstantin Orloff wrote to Sergey 'kvach' Nikitin:
SN>> Еcть некая разница, котоpая ощyщаетcя при прочтении книг таких
SN>> пиcателей, Дефо, Грин, Моэм, Cyвоpов, Бyшков, Топильcкая, Кивинов,
SN>> Звягинцев и многие дpyгие люди, - "выходцы" из cпец. cлyжб, - жизненные
SN>> pеалиcтичные пеpcонажи, yзнаваемые вокpyг, pеалиcтичные cитyации.
SN>> Познавательная литеpатypа. Пеpcонажи вовcе не картонны, текcт, читаемый
SN>> поперек заcтавляет дyмать. Это мое imho.
KO> В качестве контрпримеров можно привести полковника Зою Воскресенскую и
KO> прокурора Льва Шейнина, коим принадлежность к "органам" таланта не
KO> добавила. Так что не в "органах" дело, а в человеке.
А чем тебе "Записки следователя" Шейнина не понравились? Не литературно? А он
разве писал художественное произведение? А как изложение историй специалистом
- вполне добротное, на очень высоком культурном уровне, и к тому же не для
оживляжа, а с весьма благородных позиций. И вообще интересная и читается очень
хорошо. Кроме чисто художественной литературы есть еще и много других
вариантов, тоже хороших.
Кстати, читал ли кто-нибудь старое издание (порядка 53-го года) этой книги?
Был там один рассказик про Лену, которая вынудила одного мужика, которому она
куда-то в душу запала (не знаю уж, как сказать), - убить своего мужа. В
издании года 80-го этого рассказика нет. Потом я читал, что тот мужик отсидел,
вернулся, а она его вблизи не видит! Я слышал, что это та Лена, которая потом
вышла замуж за известного академика, ставшего "демократом". Что рассказ был -
это точно, я сам читал, и он мне запомнился. Разумеется, тогда Шейнин не мог
предполагать светлого будущего своей героини, если это о ней. А похоже - она.
Иначе тот рассказ не убрали бы. Он был вполне достойный. Может, кто просветит
на это счет?
Что же касается Зои Воскресенской, то, опять же, если говорить о книжечках для
детей, то они не хуже кусков из Ишимовой. К тому же ее турнули из органов при
Хрущеве, и ей ничего не оставалось делать другого. Она тоже в общем-то не
претендовала на мировую славу в духе Г.Грина и У.-С.Моэма. Ее мемуарные книги
имеют тоже интерес, но другой, чем художественно-мыслительный. Не требуете же
вы особой художественности от Судоплатова!
И кроме того, Грин и Моэм в подметки не годятся ни Шейнину, ни Воскресенской
(Рыбкиной) как разведчики-профессионалы. Последние действительно известны как
настоящие профессионалы, делавшие чрезвычайно ответственные дела. Ну не
художественные писатели, и ладно, переживут.
Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1300 ХОРОШИХ КНИГ
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1146 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 11:55
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 15/Jun/29 в 15:38, Вы писали:
AM> Для А.Меня христианство - стимул для развития личности, а язычество
AM> - нет. Я "Домашние беседы" прочел, начал "Историю религий".
DT> Кстати, может, загвоздка именно в этом? Что следует развивать - личность
DT> или нечто иное?
Для меня личность объединяет и "ум", и "сердце", и интеллект, и волю к победе, и
совесть, и способность к состраданию, и интуицию, и религиозное чувство...
Но ведь это не совсем верно. Личность - это сперэго, плюс эго, плюс весь айсберг
подсознательного (давайте читать классиков).
Если ты имеешь в виду "личность" как синоним мощного "Я", волевую компоненту
личности, то тоже не понятно.
Ведь сказано - "Недолго это тело будет жить на земле... бесчувственное,
бесполезное, как чурбан." Или:
"Того, кто живет без созерцания удовольствий, сдержанного в своих чувствах и
умеренного в еде, полного веры и решительности, - именно его не может сокрушить
Мара, как вихрь не может сокрушить каменную гору."
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1147 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 12:26
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Турбореалисты, Ван Зайчик, короли и капуста
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 15/Jun/29 в 15:41, Вы писали:
AK> Скажем, Рыбаков - турбореалист?
AM> принято считать, что да...
AM> Замечу, что при этом лично на мой непросвященный вкус он совершенно
AM> несопоставим по таланту с Пелевиным и Лазарчуком. Не сильно
AM> нравится мне, словом.
DT> А ты почитай, к примеру, "Человека напротив".
Не читал. Есть? Высылай!
На Мошкове нет.
DT> Кстати, вот кого еще можно было бы к Лазарчуку подмешать, для страстности.
DT> ;)
Хм, типа у Андрея ее мало? ;)
AM> Тогда, по твоей логике, и "Год Лемминга" некатастрофичен. Ну,
AM> сдохнет 12 миллиардов людей. 4-то останется.
DT> А вот я, грешен, хотел, читая эту книгу, чтоб эта селекция все же
DT> произошла,
я был _уверен_ ... Гуманист Громов... По _логике_ действия - должна была.
DT> чтоб получилось у Малахова спрятаться...
А вот он по логике должен был геройски пасть... Опять же - гуманист.
Но неправда. Так не бывает в жизни.
DT> хотя сам процесс
DT> вымирания бОльшей части человечества - пусть и худшей - это такой шок, от
DT> которого это самое человечество может не оправиться.
Да, это большой и неизученный вопрос.
Возможно, не шок - но коренные изменения в морали, нравственности и вообще в
мировоззрении были бы неизбежны. Смещение мировоззрения к "пылинки перед лицом
бури..." Усиление религиозности, конечно. Может и языческой.
DT> Куда гуманней было у
DT> Лазарчука в "Всё хорошо". Просто в кабинах нуль-Т народ исчезал... :)
Тоже не читал.
AK> А Зайчик? (вчера купил варвара, остался очень доволен. Стиль
AK> напоминает смесь Рыбакова с Успенским, приправленным Латыниной).
AM> Мне тоже очень понравилось. Собственно, и мама, и подружка - все,
AM> как и я, за день проглотили.
DT> В инете он не появился? "Тизеры" меня что-то не впечатлили.
Кто такие тизеры? :)
Быстрое и легкое чтение, этакий Макс Фрай китайский. Забыватся с той же
скоростью, что и читается. В памяти остаются только яркие запоминающиеся
феньки: Ордусь, "Союз нерушимый улусов культурных...", Великая Александрия на
реке Hева-хэ, золотой шпиль храма Будды и гигантская колонада храма Конфуция,
Медный Всадник, попирающий змея в папской тиаре...
Спроси меня, как звали ту принцессу, что по чатам ходила - так уже и не скажу.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1148 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 12:42
To : Andrew Tupkalo Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 15/Jun/29 в 23:53, Вы писали:
AM> Кто является для вас большим аторитетом в вопросах буддизма, Будда или
AM> "один японец из ru.japan" ?
AT> Ну, если речь идёт о Тосинобу Оде, то он там, как бы, модеpатоp... ;)
Да хоть сетевой координатор.
Тебе ли нужно рассказывать, что буддизм Японии появился от слияния буддизма
Махаяны с синтоизмом, и что как раз в японском-то народном буддизме есть все что
угодно... включая Бога, духов и, если желаете, лис-оборотней. Как любит писать
отец Андрей Кураев, "За сотни лет народное сердце согрело льдышку буддизма".
Но изучать буддизм в целом по нему было бы несколько неадекватно, не так ли?
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1149 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 18 Июн 01 11:27
To : Gubin Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gubin.
15 Jun 29 13:25, Gubin wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Война началась с нападения Германии на Бельгию!? Новое слово в
DC>> исторической науке!
G> А ты хочешь сказать, что со стрельбы через Дунай?
Война началась, собственно, с объявления войны. Чай, не 41ый год. И объявили ее
сперва России. Действия же военные, сколь я помню, пошли одновременно и на
западном, и на восточном фронте.
G> А Гаврила Принцип - это все же повод, а не причина, уважаемый
G> антикритик.
Это я не склонен обсуждать. Вопрос достаточно сложный.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1150 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 18 Июн 01 11:31
To : Anastacia Maximova Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Книги и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anastacia.
15 Jun 29 09:43, Anastacia Maximova wrote to Dmitry Casperovitch:
AM> Не pискнy сyдить. Но, по-моемy, Тpетьяков и не пытается казаться
AM> ангелом. Максимyм, на что он пpетендyет - на yважение к талантy
AM> созидания. Он ценит таланты сам
То-то он первую редакцию разогнал...
AM> и хочет, чтобы его талант (пyблициста,
AM> редактора, аналитика, в какой-то мере политика) ценили аналогично,
AM> просто как талант, независимо от личных человеческих качеств...
Вот когда он первую редакцию разогнал, и выясенилось, что слухи о его
собственном таланте сильно преувеличены. Газета враз поскучнела и посерела... и
пожелтела...
AM> Веpоятно, здесь играют роль тpебования и пpистpастия. Для кого-то -
AM> таблоид (а с чем сравниваем, кстати?
Я же сказал, с чем: с нею же самой, но в первые пару лет ее жизни. Очень жаль,
что ты ее тогда не читала.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1151 из 1225
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 18 Июн 01 11:37
To : Evgeny Novitsky Пон 18 Июн 01 21:44
Subj : Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
15 Jun 29 21:36, Evgeny Novitsky wrote to Dmitry Casperovitch:
KG>>>> А одна сказала, что "когда-то давно" выходил его тpехтомник.
DC>> Точно выходил. И даже не так давно.
EN> Очень жаль, что ты не посмотрел на него повнимательней. Как он хоть
EN> выглядит?
Стандартный формат, мягкая обложка. Издательство какое-то из мелких.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1152 из 1225
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Пон 18 Июн 01 13:56
To : All Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Re: Сверчки
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>
Hi, John Banev <John.Banev@p28.f105.n5011.z2.fidonet.org>! You wrote:
> >> О! Я тоже люблю его рассказы и жалею, что их мало. :)
>
> AD> И действительно. Сергей! Ау! Это когда-нибудь выходило в виде
> AD> книги?
> Выходило. Только мало :)!
> Л - значит люди, почти все рассказы, кажется.
Ага.. Еще одна книжка к списку "поискать"...
--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1153 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 14:15
To : Vladimir Ilushenko Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : cumulonimbusы
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 27/May/29 в 04:08, Вы писали:
IK>> свой есть, экваториальный. В тропиках человек тропический замечательно и
IK>> с успехом проживает и плодоносит. Соблюдая сиесту, наблюдая фиесту... Да
IK>> вот взять хотя бы Амаду. Про остальных ты щас сам скоренько вспомнишь. А
IK>> не припомнишь, так подумаешь наверняка - если мы чего-то не знаем, это ж
IK>> не значит, что оного - нет.
AM> Ну и получится, как у Коркиса-Боркиса. Каждое слово так и дышит
AM> полуденной сиестой, раскаленным воздухом и всепроникающей ленью. Время
AM> остановилось, песок в песочных часах расплавился и остекленел, и
AM> история прекратила течение своё.
VI> Нифига, экваториальный климат вовсе не такой уж жаркий, в сpавнении
VI> даже с испанским летом.
Несложно видеть, что я - про тропический и субтропический.
VI> Там каждый день идет дождь, в одно и то же вpемя.
VI> Сухой сезон отличается от влажного лишь количеством осадков, годовой
VI> ход температуры мал, довольно высокая влажность и буйная pастительность.
VI> А в горах вблизи экватора вообще бывает такой замечательный климат,
VI> как в Каракасе - его еще называют "город вечной весны" или в Кито...
VI> Осталось только найти писателей из Венесуэлы или Эквадора,
VI> и пpочитать.
Вчера у нас было утром 20, днем +25, переменная облачность, я провел целый день
на солнце (в Измайловском парке), после чего проспал 11 часов, и до сих пор еще
чувствую себя как полгода не спавшая муха в клубничном сиропе :).
Так что экваториальный с его +21 круглый год для меня - та же банка.
За всех, понятно, не говорю - кому-то меньше 30 холодно.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1154 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 14:20
To : Irina R. Kapitannikova Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : cumulonimbusы
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 18/Jun/29 в 03:53, Вы писали:
IK>> Мон шер, ну при чём тут европейский человек? На экваторе свой
IK>> есть, экваториальный. В тропиках человек тропический замечательно и с
IK>> успехом проживает и плодоносит. Соблюдая сиесту, наблюдая фиесту... Да
IK>> вот взять хотя бы Амаду. Про остальных ты щас сам скоренько вспомнишь.
AM> Ну и получится, как у Коркиса-Боркиса. Каждое слово так и дышит
AM> полуденной сиестой, раскаленным воздухом и всепроникающей ленью. Время
AM> остановилось, песок в песочных часах расплавился и остекленел, и история
AM> прекратила течение своё.
IRK> У Коркиса-Боркиса и прекратила. Локальный темпоральный запор. Напору
IRK> не хватило Коркису. По ночам, небось, вместо писания, по холодочку-то,
IRK> другим чем занимался. А Жоржи - тот успевал всё.
И то верно. Если что и могу тут добавить - то только анекдот про Гиви, теплую
водку, потную женщину и отпуск зимой.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1155 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 14:25
To : Victor Sudakov Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : О гармонии
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 17/Jun/29 в 00:24, Вы писали:
> А лозунг "Цель - ничто, движение - все" принадлежал Льву Троцкому, AFAIR я
> школьную программу истории.
VS> А не Бернштейну? Был такой оппортунист.
Хм... и действительно. Давненько я учился в школе...
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1156 из 1225
From : Konstantin_G_Ananich 2:5020/175.2 Пон 18 Июн 01 14:40
To : Konstantin Orloff Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Писатели из разведок.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin_G_Ananich" <kgx@narod.ru>
Mon Jun 18 2001 07:22, Konstantin Orloff wrote to Sergey 'kvach' Nikitin:
KO> В качестве контрпримеров можно привести полковника Зою Воскресенскую
"Девочка в бурном море" - одна из самых мои любимых в детстве книг.
Konstantin_G_Ananich
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1157 из 1225
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Пон 18 Июн 01 15:06
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 16/Jun/29 в 10:56, Вы писали:
AM> Врёт, собака. Вот у меня, например - извращенное воображение есть,
AM> а способностей к поэзии - ну просто никаких.
DT> Но, похоже, что поэзия все же из воображения произрастает. Из способности
DT> увидеть "алхимическую" связь, ассоциацию вроде бы несвязанных вещей.
Со слов поэтов, поэзия имеет вербальную основу, то есть растет из слов, из
нетрадиционнной филологии. ("Когда б вы знали, из какого сора..." ;)
Для меня филология и все, что написано словами - область главным образом
интеллекта, а не интуиции.
В отличии, например, от поэзии хайку, которая внеинтеллектуальна по определению.
DT> Помнишь раннего Маяковского?
"Я сразу смазал карту будня
Плеснувши краску из стакана
Я показал на блюде студня
Косые скулы океана..."
Одно из немногих, которые я у него приемлю.
Да, _это_ - воображение.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1158 из 1225
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 18 Июн 01 15:09
To : Vanya Goltzman Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vanya!
17 июня 2001 года в 16:56 Vanya Goltzman писал к Vanya Goltzman:
VG> Имхо, Вы не пpавы. Поэзия Высоцкого вовсе не бездаpна. Как Вам,
VG> например, этот шедевр, высмеивающий и показывающий самые нелепые
VG> стороны того безобpазия, которое захлестнуло и эту эху?
VG> АHTИCEMИTЫ
[skipped]
Ваня, безотносительно к бездарности... Эта песня - не Высоцкий ни разу
(хотя он ее тоже исполнял).
Это - Галич. Проверяйте источники тщательнее. И критичнее относитесь к
новомодным "сборникам" - там могут и не такое ляпнуть.
С уважением, Oleg 18 июня 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1159 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 12:05
To : Vanya Goltzman Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:57, Vanya Goltzman writes to Dimmy Timchenko:
ONK>> Зато сцена с отрезанными ногами...
DT> Ну да. БАЦ! - и ты в другом миpе. :)
VG> И после каждого БАЦа только вроде настpоишься на дальнейшее
VG> воспpиятие сюжета в новых декоpациях, как опять - веслом по башке -
VG> новый БАЦ не заставляет себя долго ждать.
Ярче всего такой прием использован Фаулзом в "Волхве". :)
VG> когда-нибудь видел более-менее нормальную критическую статью по
VG> Пелевину? Не то мне что-то сплошь бред попадается. :(
Последняя нормальная критическая статья, которую я читал, было послесловие Е.
Головина к "Ангелу Западного окна" Мейринка. Только Головин все же товарищ
своеобразный, не каждому понравится. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1160 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 12:07
To : Vanya Goltzman Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Дубровин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:58, Vanya Goltzman writes to Dimmy Timchenko:
DT> Это очень сложно. Тайна, "сказочность", "удивительность", музыка,
DT> мудрость - все это какие-то отдаленные намеки. Кpасота? - но это
DT> слишком широко и субъективно.
VG> Слишком шиpоко? А ты что, считаешь себя человеком с узким кpугом
VG> интеpесов? :)
Слишком широкое определение, не указывающее достаточно точно на то _качество_,
которое я имею в виду.
DT> Проще сказать, чего я не люблю. Бытовуху не люблю. Детективы
DT> большей частью - слишком pациональны.
VG> Детективы большей частью - деpьмо.
Я привык считать, что не понимаю их. :) А вот Жапризо или Буало-Hарсежака
люблю.
VG> А вот почитай Эдгара По.
Ха! Читал еще в розовые школьные годы, в конце 70-х. Был у меня доступ к
"Полному собранию рассказов". От некоторых рассказов впечатление странное, но
фантазия у По богатейшая и вполне безумная.
KG>> Ну не знаю, у меня как-то ощущения "все умерли" от этого pассказа
KG>> не было... Как бы даже наоборот, светлая даль нас зовет. :)
DT> До первой совы. :)
VG> До первой атомной бомбы!
VG> Да Вы, батенька, пессимист.
Мур.
VG> Hельзя так. :)
Можно. :)
DT> Солнце заходит, а вокруг дикий и хищный, хоть и невеpоятно
DT> прекрасный по сравнению с птицефабрикой миp.
VG> Дык наши курочки сильные, откормленные,
Вку-усные!
VG> бойкие, глазок недругу выбили, что им какая-то жалкая и худосочная
VG> сова? Они ею еще и позавтpакают. :)
Hу-ну. Из ЭТОЙ тюрьмы выхода, кроме как через смерть, нет.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1161 из 1225
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Июн 01 13:00
To : Vanya Goltzman Втр 19 Июн 01 13:26
Subj : Психи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vanya.
17 Jun 2001, 15:59, Vanya Goltzman writes to Gennady Agafonoff:
GA> Тут ты неправ,Зелинский оставил прекрасную книги воспоминаний,там и
GA> Маяковский и Есенин.
VG> Мне из таких книг больше других "Алмазный мой венец" Катаева
VG> нравится.
"Повесть о жизни" Паустовского тоже весьма неплоха.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Скачать в виде архива
