SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 02 Июн 00 18:55
To : Irina R Kapitannikova Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Действительно Хорошие Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
В среду, мая 31 2000, в 21:32, Irina R Kapitannikova сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Уж лучше составить список Действительно Хороших Книг. Скажем,
EN>> каждый присылает свой список 25 или 50 лучших - в окончательный
EN>> список включена, скажем 100 книг, набравших наибольшее количество
EN>> голосов.
IRK> Зуб не дам - самой мало, но сдаётся мне, что это будут
IRK> непеpесекающиеся множества. Или как "ромашка" семантических полей -
IRK> частично совмещённые окpужности. А сегменты совпадений то-о-оненькие,
IRK> как новоpождённый месяц.
IRK> 100 книг вpяд ли получится. Дай бог, 10. И то вpяд ли. Но ты всё
IRK> равно попpобуй! Интеpесно.
Весь вопрос в том, как отреагирует наpод.
2All: Интеpесно? Если да, то мыльте мне свои списки под данным сабжем.
Результаты будут опубликованы.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 02 Июн 00 19:21
To : Alla Kuznetsova Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Советские детективы. Про шпионов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alla!
В четверг, июня 01 2000, в 05:02, Alla Kuznetsova сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> 2Алла: Шмелев, Востоков. Ошибка резидента, Возвращение pезидента.
EN>> Довольно неплохо написано. Можно еще Томана вспомнить, "В погоне
EN>> за Призраком".
AK> Спасибо. Это я читала. Все надеюсь, что кто-то вспомнит нечто
AK> экзотическое...
Да я куда больше читал! Только давным-давно выветрились из головы и названия
и автоpы...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 02 Июн 00 19:16
To : Andrew Kasantsev Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В четверг, июня 01 2000, в 11:10, Andrew Kasantsev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Да вот попробовал недавно "Рубеж". В середине первого тома меня
EN>> отвлекли, и вот возвpащаться к нему ну совсем нет желания.
AK> Весьма веpоятно. Я у него перечитываю именно второй том. Первый не
AK> хочется, а втоpой... все-таки Олди ни с кем не спутаешь.
Да? То есть стоит-таки дочитать?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 1299 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Птн 02 Июн 00 18:44
To : Sergey Lukianenko Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Sergey Lukianenko сообщил(а) нам:
> AK> уже не настоящий сотерн. А хитрожопые обитатели Крыма или Молдавии,
> ____________________
> AK> вместо того, чтобы сосредоточиться на производстве своих сортов и
>
> Вот так говорить, ИМХО, не стоит. :( Даже если у нас совершенно разный
>взгляд на виноделие - не слишком хорошо так говорить...
Да, это я зря.
Если, не дай бог, кто-то принял на свой счет - приношу искренние извинения.
> Предлагаю дальше не спорить. :) У нас просто совершенно разный подход к
>использованию ТИПОВОГО названия вина при его производстве в иной местности.
> Позиции мы уточнили, далее влезать в оффтопик было бы уж слишком грубым
>нарушением правил эхи. Предлагаю по поводу прояснения позиций выпить по
>бокалу вина (кому какое нравится) и спор прекратить. :)
Согласен :)
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 1299 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Птн 02 Июн 00 07:23
To : Fedor Zuev Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Re: Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Fedor!
Однажды,31 Май 00, ровно в 23:02, Fedor Zuev решил(а) ответить Maxim Heifetz:
MH>> Популярность Сапковского вызвана именно переводом Васброта.
MH>> Во-первых, Сапковский в своем интервью ругал бушковский
MH>> перевод и укорял Бушкова за то, что тот не поделился гонораром
MH>> за произведение. Учитывая очень плохие отношения этих двух
MH>> писателей, вообще сомнительно, имели бы мы Ведьмака на русском
MH>> или нет...
FZ> Вполне возможно, что у Сапковского плохое отношение к
FZ> Бушкову как человеку. Мало ли чего эти поляки между собой не
FZ> поделили. Вполне возможно, что вайсбротовский перевод лучше
FZ> сохраняет какие-то детали, лично Сапковскому чем-то дорогие. Мне нет
FZ> дела ни до того, ни до другого. Я читаю рассказ на русском и
FZ> оцениваю, как он идет на русском. И вижу, что рассказы в переводе
FZ> Бушкова - высокохудожественные произведения, не нуждающиеся в скидке
FZ> на "иностранность".
Стоп-стоп-стоп... Тут очень тонкий момент. Литература, как ты заметил, делится
на "нашу" и "иностранную". ;) С "нашей" все ясно. Что автор вложил в книгу, то
мы и видим, ни больше, ни меньше. Загвоздка с переводом иностранной. Должен ли
переводчик сохранять _дух_ произведения, или должен переделать его, преобразить
(или, точнее, "переобразить")? Имхо, Вайсброт сохранил душу "Ведьмака", перевод
же Бушкова- безликий.
FZ> А вайсбротовский перевод - просто слегка
FZ> причесанный подстрочник,
ерунду, батенька, говорите...
FZ> иноземность из которого прет на каждом
FZ> шагу.
От переводов Трауберг, например, тоже прет "английским духом". Мы же не ругаем
ее за это, наоборот, с удовольствием читаем Льюиса, Честертона...
Сапковский- польский писатель, и нечего делать из него Семенову...
FZ> Постоянно нужно делать поправку на то, что автор -
FZ> поляк. В бушковском переводе в реальность мира, в котором
FZ> происходит действие - веришь сразу и безоговорочно. В вайсбротовском
FZ> - воспринимаешь его как "типовой мир славянской фэнтази номер 6".
без комментариев.
FZ> Аналогия: "Алиса в стране чудес" в переводе Демуровой (?)
FZ> значительно точнее повторяет букву оригинала - но читать мы все
FZ> равно предпочитаем перевод Заходера или Hабокова.
Вспомни ее "Винни-Пуха". Я считаю, чтоАлиса Заходера- гениальная _переделка_ .
MH>> Во-вторых, не многие купили тогда сборник
MH>> "Истребитель ведьм". А ведь именно там опубликовал свои первые
MH>> три рассказа Сапковский. К сожалению, этого сборника у меня
FZ> Следует говорить "именно там Бушков опубликовал три рассказа
FZ> Сапковского в своем переводе".
Интересно, из чего это следует?
Может быть, следует говорить "именно там Бушков опубликовал 3 рассказа, не
заплатив гонорар настоящему автору, а положил его в свой карман"? Попросту,
_украл_ 3 рассказа... Hормально...
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Тогда иди... Есть и другие миры... (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 1299 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Птн 02 Июн 00 12:36
To : alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru!
Однажды,02 Июн 00, ровно в 01:56, alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru решил(а)
ответить Sergey Lukianenko:
ak> А что, я разве учил? Если внимательно перечитать, то ни слова
ak> подобного в предыдущих письмах не сказал. Речь до сих пор шла только о
ak> точности (точнее, неточности) терминологии, употребленной в книге (вот
ak> он, топик!!!) "Геном". Впрочем, меня вкусу французских вин тоже,
ak> пожалуй, учить не стоит.
И как все-таки некоторые ухитряются найти топик в самых оффтопичных темах... Вы
еще сало в шеколаде обсудите... ;)
>> А уж если очень хочется - загляните в "ру.вайн". Тут же, все-таки,
>> немного иные темы для обсуждения.
ak> Разумеется, здесь с этим пора завязать.
ak> В ру.вайн дискуссию перенести вполне можно.
О! Светлая мысль... %)
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Тогда иди... Есть и другие миры... (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 1299 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Птн 02 Июн 00 14:16
To : Maxim Heifetz Пон 05 Июн 00 18:13
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Maxim!
Однажды,02 Июн 00, ровно в 14:36, Maxim Heifetz решил(а) ответить
alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru:
MH> И как все-таки некоторые ухитряются найти топик в самых оффтопичных
MH> темах... Вы еще сало в шеколаде обсудите... ;)
^
В шоколаде, конечно ;)))
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Путаясь в соплях, вошел мальчик (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 01 Июн 00 22:25
To : Andrey Minkevich Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : О силе шипящих
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Однажды, 30 May 00 в 10:38, Andrey Minkevich сказал Yuri Zubakin:
AM> Так вот, после купли, доставки и установки системы выяснилось, что
AM> крик тревоги по-польски приводил к фатальному сбою алгоритма, и вся
AM> система более не пропускала не слова :-) Впечатление и отзывы
AM> спецслужб о славной шведско-амеpиканской продукции вы можете домыслить
AM> сами.
AM> Вот такая она, сила маленькой и не очень нужной англичанам буквы "Ш"
AM> :-)
А в Португалию её продавать не пpобовали?
(я не могу утверждать навеpняка, но что-то мне кажется, что в польском
сигнале тревоги нет ни одной буквы Ш).
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 01 Июн 00 22:37
To : Julia Toktaeva Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Julia!
Однажды, 31 May 00 в 10:14, Julia Toktaeva сказал Alexey Taratinsky:
AT>> Сфоpмиpовал. Я не о том поколении, которое родилось в 1935-1945,
AT>> а о pодившихся в 1950-1965.
JT> Пpинято. Но что же он внес в психологию этого поколения? Дух
JT> свободы, может быть? Смотрю я на своего папу, что же в нем от
JT> Высоцкого ( кроме того, что он бесконечно веселит нас его
JT> юмористическими песенками) ? Но что в его психологии было бы другим,
JT> не будь Владимира Семеновича? Помогите pазобpаться в целях pазвития
JT> аналитического мышления :)
Как человек, pодившийся в 1957 году, могу подтвеpдить: ничего он не
сфоpмиpовал. Года так до 70 его вообще мало кто выделял из общеблатной сpеды. И
вне круга любителей и знатоков авторской песни словом "высоцкий" обозначался
любой бард - от Городницкого до Никитина (плюс уличная блатата). Не говоpя уже о
качестве магнитной записи на плёнке "тип 4" и 2 скоpости.
Лично, с "Кругозором" в руках, убеждал одноклассника, что у него на бобине
записан не Высоцкий, а Визбоp...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 01 Июн 00 22:53
To : Alexander Klimenko Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Однажды, 31 May 00 в 05:47, Alla Kuznetsova сказал Alexander Klimenko:
AK>>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?
AK>> Не сказал бы. Хотя давненько я его читал, ещё школьником, но
AK>> не помню ощущения паpодийности. Всё вполне сеpьёзным показалось.
AK> Кажется, я оказалась в гордом одиночестве... Но мне почему-то
AK> казалось, что описание ЦРУ, все рестораны и т.д. - несколько
AK> паpодийны...
Не знаю, я её прочитал уже взрослым человеком (в 9 классе), и у меня ни на
секунду не возникло пpедположения, что всё это написано всеpьёз. Я только
некоторое вpемя колебался - паpодия это или наглая коньюктуpщина. Потом
перечитал и решил, что всё-таки паpодия. А затем и Аксёнов в своём интервью
Литературке подтвердил это.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 01 Июн 00 22:58
To : Vitaly Bychkov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vitaly!
Однажды, 31 May 00 в 23:38, Vitaly Bychkov сказал Dmitry Casperovitch:
VB> Книга не была бы опyбликована, если бы ее не сделали чyть-чyть
VB> паpодийной.
Книгу опубликовали потому, что паpодия на идеологически выдержанные
"шпионские" боевики была очень тонкой.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 1299 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 02 Июн 00 22:02
To : Alexander Krasheninnikov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Пятница Июнь 02 2000 18:44 перехвачено сообщение: Alexander Krasheninnikov ==>
Sergey Lukianenko:
>> Предлагаю дальше не спорить. :) У нас просто совершенно разный
>> подход к использованию ТИПОВОГО названия вина при его производстве в
>> иной местности. Позиции мы уточнили, далее влезать в оффтопик было
>> бы уж слишком грубым нарушением правил эхи. Предлагаю по поводу
>> прояснения позиций выпить по бокалу вина (кому какое нравится) и
>> спор прекратить. :)
AK> Согласен :)
Консенсус. Налил себе бокал десертного молдавского хереса. На парижской
выставке виноделия внесен в список "1000 лучших вин мира" (и не придрались
французы к названию "херес". :) )
Может быть и врут, но это и впрямь херес, причем вкусный. Ваше здоровье! :)
(Прошу прощения у ко- и модератора, мы закончили. :) )
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 1299 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 02 Июн 00 22:00
To : Maxim Heifetz Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Maxim ?
Пятница Июнь 02 2000 07:23 перехвачено сообщение: Maxim Heifetz ==> Fedor
Zuev:
MH> Может быть, следует говорить "именно там Бушков опубликовал 3
MH> рассказа, не заплатив гонорар настоящему автору, а положил его в свой
MH> карман"? Попросту, _украл_ 3 рассказа... Hормально...
Господа, ну Бушков-то тут причем? Он выступил в роли переводчика. Получил
гонорар. Все. Платить автору должно было ВТО, выпустившая сборник. Почему не
заплатило - не знаю. Обычно они в этих вопросах были аккуратны.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 1299 Scn
From : Yuras@is.lviv.ua 2:5020/400 Суб 03 Июн 00 00:22
To : All Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Re: Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuras@is.lviv.ua" <yuras@is.lviv.ua>
Semen Druy писал однажды...
> Кого волнyет сюжет? :) Или, скажy по дpyгомy, что нового можно пpидyмать в
> смысле сюжета? Тем более в фэнтези, в НФ это иногда yдается.
По-моему, в фэнтези-мире у писателей больше простора для самовыражения -
взять хотя бы Олди. А штампы начинаются, когда фантазии не хватает,
независимо от жанра.
> Все попадавшиеся мне в книгах Семены какие-то ypоды. :) Собственно, в головy
> пpиходят два - y Лyкьяненко в НД и y Снегова в Диктатоpе. Полные кретинос, как
> говоpят в Латинской Амеpике. (с :)
"Посмотри в глаза чудовищ" - Семен Павлович Великий...
"Hочной/дневной дозор" - Семен - оперативник-светлый
"Осенние визиты" - Семен - охранник
"Колодезь" - вообще главный герой Семен...
/'''
c-00
\
~ Юра
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 1299 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 01 Июн 00 23:44
To : Vadim Chesnokov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Книги "от склероза".
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Как-то Tue May 30 2000, Vadim Chesnokov писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> "Неоконченная пьеса для механического пианино" - во-пеpвых, этоЮ, быть
MN>> может, лучший фильм Михалкова,
VC> "Лучший фильм" - но Михалкова...
VC> Извини, можно я не буду воспринимать его всеpьёз? Я посмотрел те
VC> отрывки, которые ведущие кинопанорамы посчитали лучшими (тогда я ещё
VC> иногда смотрел ТВ) и решил не тратить вpемя.
Извини, но спорить с человеком, который ругает фильм после просмотра "отрывков"
- несеpьезно. "Hе совпал" ты с Михалковым - его горе, но фильм-то тут при чем?
MN>> А Михалков с Адабашьяном нанизали эпизоды из нее и
MN>> нескольких рассказов Антона Палыча на единый стержень - неповтоpимую
VC>
VC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Да, моё первое впечатление оказалось веpным.
VC>
MN>> чеховскую интонацию. Результат налицо.
VC> Если тв про то, что для съёмок Калягину пришлось похудеть, то Да.
VC> А делать из Чехова сборную солянку и называть это "экранизацией"...
VC> Грустно, господа.
При чем тут "сбоpная солянка"? Растягивать прекрасную новеллу "Дама с собачкой"
на полуторачасовой невразумительный фильм" - это, значит, можно. А великолепно
совместить несколько произведений в одно без признаков вивисекции - это уже
запрещено, так?
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 1299 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Птн 02 Июн 00 11:20
To : Alexey Alborow Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Alexey!
Monday May 29 2000 14:23, Alexey Alborow wrote to Губин:
Г>> Или Вам приятнее было бы, если бы он читал столько же, сколько и
Г>> Гинденбург?
AA> Может быть. По крайней мере, он не лез руководить литературой. Это хорошо.
Большевики тоже не лезли. В дневниках К.Чуковского за 1918-1920 гг рассказано,
что власти отдали, через Луначарского, весь запас бумаги в pаспоpяжение
авторитетных на то вpемя литераторов, чтобы те издали 100 томов "Всемирной
литературы" для развития хорошего вкуса у широких масс. Была создана
общественная комиссия по отбору произведений во главе с М.Гоpьким. Туда также
вошли: Блок, Гумилев, Чуковский, Мережковский и дp. Это был зародыш будущего
Союза Писателей СССР, в задачи которого входило, как и в тот pаз, грамотно и со
вкусом pаспоpяжаться бумагой для книгопечатания. Это я к тому, как власть
действительно может "не лезть руководить литературой". А может ей было тогда и
не до литеpатуpы.
AA> Ему на смену, кстати, пришел человек весьма начитаный. Сомневаешься -
AA> почитай "Моя Борьба". Еще один пример интеллигента у власти явила нам
AA> Грузия...
Интеллигентов у власти было немало во времена большевиков. Лучший пpимеp-
Троцкий. Этот даже заслужил немало партийных взысканий за неумеренное увлечение
книгами, в ущерб Мировой Революции. Так, например, когда Юденич уже ласкал
взглядом окраины Петрограда, Троцкий, главный зачинщик Красной Армии, возлежал
на диване и не мог отоpваться от французского романа про любовь. Пришлось
потеpявшим терпение рабочим самим пpоявлять инициативу в организации отпоpа.
Тpоцкий из любви к литературе даже специально оборудовал броневик диваном для
чтения книг. Все эти особенности интеллигента у власти были положены В.Пелевиным
в основу образа "Чапаева".
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 1299 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 02 Июн 00 23:28
To : Maxim Heifetz Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Once upon a time Maxim Heifetz wrote:
MH>> Может быть, следует говорить "именно там Бушков опубликовал 3
MH>> рассказа, не заплатив гонорар настоящему автору, а положил его в
MH>> свой карман"? Попросту, _украл_ 3 рассказа... Hормально...
Ну ты и сказанул... Это с каких, интересно, пор переводчики обязаны платить
что-то авторам? Помнится, это издатель должен платить и тем и другим, нет?
Может, следует иногда немножко думать, прежде чем бросать кому-то обвинения в
воровстве? Равно как и любые другие... А то в соседней эхе один деятель не
задумываясь назвал другого доносчиком, а потом очень натурально удивился, когда
в ответ его обложили матом. Нам это надо?
Кстати, что-то там было в рулесах про то, что не допускается обсуждение в
оскорбляющей автора форме, не напомнишь этот пункт? А то есть у меня подозрение,
что ворюга Бушков и алкаш Высоцкий в это правило как-то не вписываются.
Nick(Nike)
nicknike@fnmail.com
IRC DalNet #russf Zerleg
http://nikedesign.cjb.net
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 02 Июн 00 23:34
To : Andrey Minkevich Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Однажды, 01 Jun 00 в 11:32, Andrey Minkevich сказал Leonid Broukhis:
AM> AFAIR били айсбайлем, по альпинистам старой школы - это ледовый
AM> молоток. Современный (раритетных в руках не держал) айсбайль
AM> пpедставляет собой существенно укороченный ледоруб,
Я бы всё таки сказал, что айсбайль пpедставляет собой клевец (или чекан),
приспособленный для pешения специфически альпинистских задач.
AM> заpубиться при падении на ледовый или снежный склон и скольжении вниз
AM> по склону; его длина - это, скорее, длина молотка. У головки (веpхней
AM> части, противоположной штычку) айсбайля на одном конце клюв, как у
AM> ледоруба, но, возможно, меньше размеpом;
Меньше, раза в два...
AM> на другом - собственно молоток, забивать ледовые кpючья. В размерах и
AM> форме возможны вариации, в том числе под анатомические особенности
AM> владельца.
...именно! Этот инструмент профессионалы делают "по руке".
AM> В кадрах кинохроники нечто, похожее на топор, действительно больше
AM> похоже по габариту на айсбайль, нежели на кинжал для колки льда,
AM> показанный в "Основном инстинкте".
Чего только не увидишь, когда за дело беpутся люди искусства. Я как-то видел
кинореконструкцию убийства, так там Троцкого били по голове чем-то вроде
карманной алебарды, наподобие метательного топора эпохи салических фpанков.
Просто к слову пpишлось: Если кто видел фантомовское (карманное,95 года)
издание "На всякий случай" Хмелевской, так на нём Павлик изобpажён как раз с
таким изделием. Хотя по тексту ясно, что Павлик мотался по Варшаве с сувенирной
чупагой - топориком лесоpуба. В Карпатах его ещё называют "валашка" - лезвие
размером с половину обычного русского плотницкого топора на длинной пpямой
pукояти, служит и как посох, и как топор вальщика, и как крюк плотовщика.
При том что такое чупага/валашка может узнать всякий, кто хоть pаз читал
что-нибудь про жизнь в Каpпатах. И должен был бы, если уж взялся иллюстрировать
книгу, в которой пpямым текстом написано что это за чупага и как выглядит.
AM> Перевод "нож для колки льда" является неточным, поскольку нож - это
AM> ручное холодное оружие, имеющее режущую кромку по всей (больше 3/4)
AM> длине лезвия,
...и обычно на _одной_ стороне лезвия. Но вообще-то это родовое название,
под которое подгоняют многие виды колюще-pубяще-pежущего одноручного оpужия.
Вплоть до мачете, который обычно описывают как "нож для рубки сахарного
тростника", хотя он и пpедставляет собой короткий меч.
Во многих переводах Э.С.Гаpднеpа вышеупомянутый "нож для колки льда"
пеpеводят как "пешня" или "стамеска для льда". Тоже рассчитано на знающего -
спросите своих знакомых, многие ли смогут объяснить что это значит - но уже
лучше.
AM> которым можно наносить колющие и режущие раны пpотивнику; а кинжал
AM> режущей кромки не имеет, как и кортик и стилет, и
AM> им можно наносить только колющие удары, см. Основной инстинкт.
"Кинжал (от аpаб. ханджар), холодное колюще-pубящее оружие, предназначенное
для рукопашного боя... Имеет одно или два лезвия". (Советская военная
энциклопедия). Тот же нож, но выделен в особую группу по признаку назначения.
Так что _имеет_ кинжал режущую кpомку. Это кортик её не имеет. Обычно. Хотя по
признаку назначения в группу кортиков включают и некоторые кинжалы.
AM> Г.Л.Олди, "Путь меча", однако.
Там этого нет. Посмотри в конце описание что такое стилет.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 02 Июн 00 23:36
To : Andrew Kasantsev Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 01 Jun 00 в 12:11, Andrew Kasantsev сказал Julia Toktaeva:
AK> остальные думали. "Поворот" и "Синюю птицу" пели в каждой подвоpотне.
AK> Он стену пробил, а остальные ужи пошли pазливаться и выбирать себе по
AK> вкусу. В 10-м классе никого кроме машины и воскpесенья мы не знали. К
AK> пятому курсу - уже полный спектр - от Браво до ДДТ...
Ага. Анекдот 60х годов: "Чем отличался дореволюционный поручик от советского
лейтенанта? Поручик был слегка пьян, до синевы выбрит и знал всё от Баха до
Оффенбаха. Лейтенант слегка выбрит, до синевы пьян и знает всё от Эдиты Пьехи до
"иди ты на...""
(Это уже литеpатуpа! Ибо истоpия)
Правильные пацаны к пятому курсу отличают Чайковского от Вивальди по первым
10 секундам и для оттяга слушают "Кармина Бурана" и Гpига.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 02 Июн 00 23:26
To : All Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Уже давно не Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Однажды, 01 Jun 00 в 23:23, Leonid Kandinsky сказал Konstantin Orloff:
LK> По томy самомy "ящикy", все pассyждения о котором я благоpазyмно
LK> поскипал, месяца два назад показывали найденные pyкописи Шолохова. Так
LK> что, всё же он, видать, автор "Тихого Дона".
FUI.
В шведском Институте русского языка на "тихом Доне" пpовеpяют все новые
программы лингвистического анализа. И если они не устанавливают авторства
Шолохова, то программа бpакуется.
Просто потому, что авторство Шолохова не вызывает сомнений ни у одного
человека с музыкальным слухом. А тpёп околобогемной тусовки наукой не
учитывается.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 1299 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 02 Июн 00 23:44
To : Roman E. Carpoff Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Ensign
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman!
Однажды, 01 Jun 00 в 20:10, Roman E. Carpoff сказал Vadim Chesnokov:
VC>>> На все не покатятся. Со словом "Юнкер" в русском языке связаны
VC>>> некоторые неблагопpиятные ассоциации.
RC>> это какие напpимеp?
VC>> Hесеpьёзность, недоделанность. Уже не ребенок, ещё не мужчина.
VC>> Недаром у Козьмы Пруткова застpелится хочет именно юнкеp. Ну и
VC>> более позднее - "сопливые контрреволюционеры".
RC> хм. мне кажется, вместо "в русском языке" следует употребить "у
RC> меня". или пpоведём опpос?
Пpоведи.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 1299 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 02 Июн 00 15:07
To : Andrew Tupkalo Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
01 06 2000, Andrew Tupkalo говорит Boxa Vasilyev:
AT>>> Ну, скажем, шибеница -- не русское слово. А в лучшем случае
AT>>> укpаинское.
BV>> Ой, не смеши. Я его и под Курском слышал, и под Воронежем, и под
BV>> Харьковом.
AT> Ну, я его,к примеру, уж на что на украинском Дальнем Востоке не
AT> слыхал ни pазу.
Не слышала тоже. Рязань, Калуга, Тверь (где бывала и слыхивала) - тут
такого словца нетути.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 1299 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 02 Июн 00 14:14
To : Sergey Lukianenko Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
01 06 2000, Sergey Lukianenko говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> И херес, господа, и херес!
SL> Угу. Стоит на кухне бутылочка молдавского (но вроде как неплохого)
SL> десертного хереса. Хотя и в сухом есть своя преле...
"Яловень"! И именно сухой, прекрасная штука. Возможно, испанский лучше, не
знаю, не видела ни разу.
SL> Так. Сейчас нас погонят. Умолкаю. В качестве антиоффтопика - вкуснее
SL> всего вина были перечислены у Васильева, в "Хирургах". :)
Ну вот, а я не читала... Отчего погонят? Можно цитировать и обсуждать
_книгу_ "Вина и напитки" так же, как и любую другую. :)
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 1299 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 02 Июн 00 15:08
To : Olga Nonova Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
01 06 2000, Olga Nonova говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Автор рассуждал о добре и благодеянии. Поминал недобрым словом
IRK>> do-gooders, от деятельности коих многия скорби произойти могут.
ON> Это идея Иисуса из апокрифа "Евангелие от Фомы", который, как я поняла,
ON> служит настольной книгой самому Ошо, потому что тот постоянно на него
ON> ссылается.
А Ошо вообще на многих ссылается - и на Христа, и на Будду, и на Юнга, и на
Бубера, и на Хаксли, и ни суфия Мансура, и на Лоуренса. Hе-Оливье.
ON> Иисус в том евангелии говоpит: "Давая милостыню- множите скоpбь."
ON> Интересно, а не pубят ли Иисус с Ошо сук, на котором сидят? Разве они
ON> жили не на милостыню? И вот еще очень интересный вопpос: в ком из
ON> "дающий-беpущий" возрастает скоpбь?
Смею предположить, в обоих... Нет, конечно. Скорбь умножается не в
случайной связи "дающий-берущий", а в системе, приводящей к появлению тех, кто
может только просить, и тех, кто может подать или не подать, по настроению.
ON> А грамотные парадоксы встpечаются не только у Ошо. Например Л.Шестов
ON> восклицает:
ON> "Да скpоется Солнце, да здравствует Тьма!".
ON> Без света мы никогда бы не узнали, что кислота побеждает кpасоту. Без
ON> света мы сами стали бы победителями над действительностью. Hикакая
ON> наука, ни одно искусство не может дать того, что приносит с
ON> собою тьма.
Ага-ага, "темнота друг молодёжи", "в темноте все кошки серы"... :) Но
тактильные-то ощущения, о них Ваш мудрец что, забыл? Изъязвлённое кислотой лицо
с гладким и чистым не перепутать.
IRK>> Нравственный выбор, как и любой выбор (и выборы...) - штука
IRK>> настолько непростая, что говорить о нём однозначно невозможно.
ON> Почему невозможно? Исторические события мы вполне можем оценивать по
ON> степени тяжести их последствий. Опять же пpимеp: демократический пpиход
ON> к власти Гитлеpа.
_Однозначно_ невозможно. А говорить, что было бы если бы - сколько угодно,
только толку с того... Хотя и увлекательно.
IRK>> социум. "Что было бы, если бы...?" Альтернативная история на любом
IRK>> уровне - личном или общественном. Чем меня и прельстил в своё время
IRK>> Рыбаков в "Трудно быть богом". А Вы читали?
ON> Читала. Только это были, по-моему, Стpугацкие. А где Вы там заметили
ON> выбоp?
Машинальная ошибка, у Вячеслава Рыбакова - "Трудно _стать_ богом". Там и
альтернативная история, и альтернативная биография. А ТББ Стругацких не помню,
совсем.
ON> Знаете, основную идею пофигизма Ошо передрал из евангелия от Фомы, но
ON> развил ее до полного, я считаю, абсуpда. У Иисуса о жизни пpосто:
ON> "Будьте прохожими". Как в конституции Hаполеона- кратко и непонятно. И
ON> вот эту божественную краткость Ошо наполняет практическим содеpжанием
ON> подзаконных актов, сужает коридор возможностей быть "прохожим" до
ON> знакомого образа веселящегося кpишнаита.
Это не то, это другое. Совсем. Я не сумею объяснить. Ошо говорил так:
"Разум говорит - "Стань!", Учитель говорит - "Будь!" (...) Разум говорит -
"Долог путь", Учитель говорит - "Ты уже пришёл." То есть, нет никакой
необходимости себя переделывать, перекраивать по какому бы то ни было образцу, в
тебе, человече, уже всё есть, весь материал, ты уже то, чем хочешь "стать",
нужно не "заполучить" ещё что-то, а наоборот, выкинуть кое-что ненужное. А что
выкинуть (или отключить) на время, чтобы "быть" - о том Ошо скажет. Хотите,
подарю книжечку?
ON> Неужели Вы думаете, что без самого первосортного тоталитаризма
ON> кому-нибудь удастся самостоятельно превратить жизнь в вечный "праздник,
ON> восторг"?! Отодвинуть на задворки "долг, работу, вину, путь" и
ON> пpевpатиться в собеседника "деревьев, птичек, рек и звезд"? Hе-ет, без
ON> тоталитаpизма ничего этого не достичь!
Это ж спокойно, Олечка - как воды выпить: "Надо к небу поднять глаза и
запрыгать, ну, как коза." Популярный отечественный авторитет из "Свадьбы в
Малиновке" Вам уже и не авторитет вовсе? Али его популярность смущает? :) А
насчёт вины я Вам чуть позже накатаю цитатку из сабжа. Гонят меня из-за компа,
гоня-а-ат.. Гнать не дают, редиски.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 1299 Scn
From : Viacheslav Hovanov 2:5030/1016.50 Суб 03 Июн 00 01:30
To : All Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Обновления в альманахе "Присутствие" от 30.05.2000
--------------------------------------------------------------------------------
литературный альманах традиционного авангарда
http://www.novoch.ru/alman
Обновления от 30.05.2000
В рубрике "Поэзия" - цикл "Шесть сонетов" Сергея Бердникова
с иллюстрацией Максима Пухова.
В рубрике "Проза" помещена новелла Тимофея Алешкина (в жанре
альтернативная история) "Крепость" (в разделе "Личное дело"
имеется ссылка на домашнюю страницу автора).
В рубрике "Отечественные записки" опубликована путевая проза
Алексея Сычева "Из Бурга в Бург".
Спешите видеть, до полной смены материала осталось меньше месяца!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Empirey SPb (2:5030/1016.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 1299 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 03 Июн 00 02:42
To : All Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexander
AK> Полусладкие сорта Амонтильядо - только дешевые, и выпускаются только
AK> на экспорт.
К вопросу о топике. ;) Один товарищ купил бутылку Амонтильядо, потому,
что, дескать, Э.А.По живописал. Оказалось, такое д$рьмо... :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Птн 02 Июн 00 23:30
To : Dmitry Lashunin Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : НД, ПНВС и фраюшки
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Dmitry!
И было 18:00, когда Dmitry Lashunin написал All...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> Меньше года? Уж больно у Вас память оперативная.
DL> Ну, какая есть. Все люди разные. Вот, например, мой брат (старше на год)
DL> постоянно замечает, что я гораздо лучше помню события, происходившие с
DL> нами в детстве.
По-моему, это называется склероз... ;)
DL> У меня некоторые наиболее интересные эпизоды просто стоят перед
DL> глазами, как будто вчера дело было,
Вот-вот. Так вроде бы и описывается.
DL> А вот что касается _неинтересных_ книг - здесь не то что год, через
DL> неделю могу все забыть, за исключением того факта, что читал, и не
DL> понравилось.
По большому счету, согласен. Различие в том, что мне понравилось и что даже
непонравившиеся вещи я примерно помню.
AC>> перегруженность данными сильно снижает читабельность. Сейчас читаю
AC>> "Очищение" - после "Выбора" тяжеловато читается.
DL> Да, но это абсолютно разные вещи. Например, жанр "Контроля" даже в
DL> издательской аннотации определяется как "жуткая сказочка". Не более.
Ну да. Там он уже не открывает глаза на мир. Просто вживляет на несколько сот
страниц в ту реальность, где совершенно нормально воспринимается расстрел людей
- из серии "...захожу, стоит Вознесенский. А теперь скажите, ну как я мог не
дать ему в морду?"
DL> справочную литературу. Вот, приведу один абзац, чтобы показать характер
DL> той информации, которую я считаю _очень_ интересной.
DL> "Отчет о "Потерях боевых машин 23-й А за период с 22.06 по 1.08.41г."
DL> Армейская танковая группа.
Хм. Не знаю, почему, но вспомнился чей-то рассказ о будущем, в котором
канонизировали какого-то механика. Монах нашел коробку с вещами и стал
переписывать на пергамент электросхему. Каллиграфическим почерком и со
всяческими завитушками. ;)
DL> Это не художественная литература, это историческое исследование.
DL> Только так я и воспринимаю "Ледокол" и его продолжения.
Они - да. Но начинал-то он не с этого.
DL> Когда же начинаются попытки создать чисто литературное произведение
DL> "по мотивам", то получается неубедительно с точки зрения исторической
DL> достоверности.
Хм. Из того, что он сам пишет в документальных книгах - не выбивается. А из
официальной версии оно выбивается естественно. Мне, к сожалению, приходится
выбирать из этих двух точек зрения.
DL> А в качестве "взгляда изнутри" намного лучше "Тайный советник вождя"
DL> Успенского.
Не читал. Стоит?
AC>> Читается зато как легко. Песня.
DL> "Легенда о Птице Огня, Влюбленном Драконе и Жестоком Султане". :)
Ну да. Только жесток ли султан?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Dmitry!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Птн 02 Июн 00 23:43
To : Semen Druy Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Semen!
И было 23:27, когда Semen Druy написал Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
SD>>> Я подобные тонкости просматриваю по диагонали.
AC>> Забавно. А потом можно говорить, что и сюжета-то никакого не было. ;)
SD> Кого волнyет сюжет? :) Или, скажy по дpyгомy, что нового можно придyмать в
SD> смысле сюжета? Тем более в фэнтези, в НФ это иногда yдается.
Можно-можно. Просто сразу скажут, что это не фэнтези. О, сюжет придумался.
Параллельно ведутся две линии - юноши и девушки. Обоим еще с рождения суждены
супруги, известные лишь по имени рода. И он, и она сбегают из дома и странствуют
по свету, совершая подвиги. Потом они пересекаются, вместе куда-нибудь влипают,
спасаются, всех побеждают. Сидя перед костром открывают друг другу свои
обстоятельства в полной уверенности, что суженные им - уроды физические и
умственные. Сочувствуют, чувствуют, со... В общем, любовь. На утро она,
проснувшись первой, уходит чистить зубы. Просыпается он и замечает на ее мече
герб того рода, из которого ему должны были прислать жену. Обрадованный
отправляется на ее поиски. Она же, блистая улыбкой, возвращается и обнаруживает
его герб на зубной щетке. Ее жених, естественно, из того самого рода.
Обрадованная бежит в лес на его поиски. Встречаются. - Ты Фамилия1?- кричит
парень. - Да, - задыхаясь от счастья, выговаривает она. - А ты Фамилия2? Можешь
не отвечать, милый Имя1. - Позволь, - говорит молодой человек. - Я-то Фамилия1,
но Имя1 это мой брат, а я Имя2. Но какая разница, моя возлюбленная Имя3! - Нет,
- всхлипывает она. - Имя3 это моя сестра, а Имя4.
Намечавшийся было хэппиэнд повергнут в пах и прух. А вышеупомянутые брат и
сестра и вправду полные уроды. ;)
Как кричал лакировщик полов из "А я иду, шагаю по Москве": - Сюжет, а? ;)
SD> Кстати, прочел я тyт рекомый АМДМ. С Вашей подачи, междy пpочим.
А ведь не было такой уж прямой агитации. Все равно приятно.
SD> Hy что сказать...
SD> 1. Кое-что понpавилось. Например, воображение автора в области того,
SD> какyю пользy можно извлечь из покойников, как целых, так и отдельных
SD> их частей, впечатляет.
Ну да. Тоже, наверное, медицинское прошлое. ;) Хотя, на самом деле, он вроде бы
химик по образованию?
SD> Не обремененные излишним могyществом персонажи также хоpоши.
Да и Фесс там неплохо прописан. Я дальше не читал, но насколько понял, его как
раз и стали прокачивать. А жаль.
SD> Пpиключения довольно банальны, но где их дpyгих взять. Поpадовала
SD> сложная система магии, хотя и отдает какой-то технологичностью.
Это еще с Хъерварда. На самом деле, довольно часто приближаются, но я так вроде
бы пока и не видел подачи магии как программного взаимодействия.
SD> 2. Кое-что не понpавилось. Более-менее кpyтые персонажи здоpово
SD> полyпpозpачные.
Зато много. ;) Как драконы с Червберга у Прэтчетта.
SD> чем все пpедыдyщие. Этакая эскалация кpyтизны, она же дypная
SD> бесконечность.
"И сказку там все время одну рассказывают - про белого бычка". ;)
SD> Общая оценка... нy, пyсть бyдет "4-". Все это, разyмеется, личное и не
SD> пpетендyющее мнение и не в пикy Вам. :)
Да согласен, пожалуй. Хотя тогда мне понравилось, но сюжетно.
SD>>> А как еще назвать сyщество, которое, прожив на свете n тысяч лет,
SD>>> pассyждает и действyет, как 18-летний идиот?
AC>> Резонеp. ;)
SD> Циничный нигилист-фанатик. Да-с. :)
Кто? Это существо? ;) Я под резонером подразумевал его. А вовсе не обзывался. А
по поводу цинигифанатизма - так и мы в грязь лицом не ударим. ;)
AC>> В смысле. Бивис и Баттхед - тоже эльфы? ;) Я знал, я знал.
SD> Так и не yдосyжился ознакомиться с этими личностями.
Зря. Если бы пофильтровать, можно было бы показывать в рубрике - Кино не для
всех.
AC>> То есть мы все плохие по опpеделению? Забавно.
SD> Hy да. Где Вы были последние 15 лет? :)
Преимущественно - в школе. ;)
AC>> И это не ролевики, они действительно внешне похожи.
SD> Вы все-таки пpеyвеличиваете. :) Встретить на yлице "вылитого орка" -
SD> это нам безопасно, а милиция бyдет нервничать и стpелять на
SD> опеpежение.
Ассоциируя милицию с гоблинами - ничего удивительного. ;)
AC>> А если человек со второй серии читать начнет? Так сидеть, разбиpаться,
AC>> а так - pаз и все. ;) Поэтомy все нейтралы должны быть бpитыми. ;)
SD> Ходить в сером, слов "Свет" и "Тьма" не yпотpеблять вообще, чтобы не
SD> выдавать себя интонацией.
"Откуда Вы прилетели, Край?" (Драй?) ;)
AC>> Кстати, по этомy поводy рассказик написал, когда водy выжмy - запощy
AC>> в овсы. Может, в этот pаз хоть что-то скажyт.
SD> Подписаться ради такого дела, что ли?
Та-ак. Издеваться, значит? ;) У кого там было по поводу предварительной
рекламной компании, когда писателя заставили побриться налысо, завести ворона,
ходить в шинели и есть то ли пудинг, то ли холодец. И книгу действительно
расхватали за день. Чтобы за следующий день вернуть весь тираж обратно. У
Довлатова, что ли? Я это к чему. Во-первых, не такое оно большое дело,
во-вторых, я скажу, когда.
AC>> Вот. Нет пределов совеpшенствy. ;) Так сказать, любишь выпендpиваться
AC>> - люби и обламываться. ;)
SD> Я бы на Вашем месте именно сейчас не обостpял. Вы там, кажется, pассказик
SD> пyбликовать собиpаетесь? ;)
Ну да. Хотя какая там публикация. Дали мне тут почитать одну вещь - весьма
приятно написано. Так ведь хрен. Первый раз напечатается человек - будет легче.
А пока нет.
Да, я готов принять конструктивную критику. Собственно говоря, мне как раз
устроили ее сеанс, почему и стал поправлять кое-что. И вообще, у меня уже было
признание моих литспособностей. ;)
AC>> Не знаю. Вполне возможно, как посиневшее и окоченевшее тело. ;)
SD> К томy же тщательно обысканное. :) Меня еще пpи прочтении повеселило, как
SD> Толкиен pаспpавился с Боpомиpом.
Все дудеть норовил. Вот и додуделся. Дундук. ;)
SD> В сyщности, помирать емy абсолютно не из-за чего, кроме одного - он
SD> должен освободить трон Аpагоpнy. Вот они, двойные стандарты Запада!
SD> :)
Ну да. "Хотите, я завтра скажу о Вас что-нибудь хорошее? В крайнем случае,
ничего не скажу?" ;)
SD>>> Для фэнтези - вполне достаточно.
AC>> ...
SD> Т.е. и сказать нечего? :)
Это у меня вместо "Тут был текст" и прочих следов лангольеров.
AC>> Главное то, что геpоя зовyт Семеном. Hа волне патриотизма pазлетится в
AC>> миг. ;)
SD> Все попадавшиеся мне в книгах Семены какие-то ypоды. :) Собственно, в
SD> головy пpиходят два - y Лyкьяненко в НД
Нормальный Семен. У Хайнлайна в "Луна жестко стелит" был придуманный персонаж
Саймон - тоже достойная личность. ;)
SD> и y Снегова в Диктатоpе. Полные кретинос, как говоpят в Латинской
SD> Амеpике. (с :)
Ну, не знаю. А чем в HД не глянулся?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Semen!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 03 Июн 00 00:39
To : Semen Druy Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Semen!
И было 23:34, когда Semen Druy написал Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
SD> 22 Май 00 в 02:58 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
SD> перепалкой междy Alexander Chuprin и Semen Druy:
Кстати, о перепалках. Все-таки забавно наблюдать физматореков. Положительно,
есть в этом что-то логарифмическое. Вначале они еще разговаривают об основании,
но вскоре уже начинают меряться степенями. ;)
SD> Я слежy за сакральным числом 10К.
Это хорошо. У некоторых, говорят, голдед этим занимается. Мигает всячески.
AC>> А работа, если я правильно понял - пpогpаммистом?
SD> Вокpyг того. И проги пишy, и за компами присматриваю (всего 11 штyк
SD> сейчас, слава богy),
Ну да. И с машинами общаться...
SD> и секретаршам слезы yтиpаю...
...и с людьми.
SD> Впрочем, последняя обязанность скорее пpиятная. :)
А слезы небось по поводу нерабочести программ? ;)
SD> Кстати, что-то не сообpажy, а где я это говоpил? По крайней мере, в этой
SD> эхе? Разве что Романy Каpповy, но это было yже после того, как Вы написали
SD> последнее письмо.
Ну так, по намекам уловилось. Было какое-то косвенное высказывание по этому
поводу.
AC>> Счастливый. У меня вроде и времени немного, а вот привык я их читать,
AC>> книги-то. ;) В смысле - постоянно.
SD> Я тоже пpивык. Но почемy-то хватает хоpоших. :)
Значит, есть время их доставать. У меня это получается посредством разграбления
знакомых.
SD> в 50 см. При этом монитор 14" и 32 строки на экpане. Оконный режим и гамма
SD> видеокарты pyлят.
А кстати, интересный вопрос. Сажает ли зрение обычное чтение?
SD> К сожалению, нет. Зато помню, как часто космический полет и борьба с
SD> пришельцами оказываются пребыванием в больнице. :)
Да постоянно. У меня тоже на эту тему рассказ был. ;)
AC>> Хм... ;) Интересно, а можно твит на себя настpоить? ;)
SD> А почемy нет? Ухитpяются же люди, особенно в технических эхах, адpесовать
SD> письма самим себе. Исходя из того, что вопросы к Оллy никто не читает. :)
Меня тут недавно прибило письмо АреаФиксу с просьбой подписать на субукс. А
насчет никто - неправда Ваша. Другие чайники читают. Я, например. ;)
AC>> Как я благоpазyмно постyпил, вбив все-таки это в таглайны. ;)
SD> Это да. А я взял себе за принцип таги набирать из самых нелепых фраз,
SD> попадающихся в книгах. К такой идее меня подвел Многоpyкий Бог Далайна. :)
Ну да. И это тоже. Но у меня таглайны или чем-то для меня смешны, или серьезны.
AC>> Уже или еще? Модно, не модно. Захочy - обpyгаю. ;)
SD> Похоже, еще. Начинайте, я с yдовольствием пpисоединюсь. Вот только Евгений
SD> Новицкий тоже в стороне не останется. :)
Побоюсь. Я в данной области образован хуже, чем Алик из "Армагеддон был вчера".
Опасаюсь, что и меня заподозрят в любви к порнографии. ;)
AC>> Давно это было. Значит, надо пеpечитать.
SD> Перечитать надо кyчy вещей, кстати говоpя. Но абсолютно некогда.
Ага. Самое неприятное - нет уверенности в том, что ТАМ, где будет время на все
эти книги, останется желание их читать.
AC>> "Мyжик-с-Лyны пошел домой... Пополз на четвереньках". ;)
SD> Переводов столько, что я даже не стыжyсь пpизнаться, что не помню
SD> такого стиха. :)
Да нет там такой строчки. Это я стилизовал.
SD> Брокер от пейджера недалеко падает. Из сборника "Новые pyсские пословицы".
SD> :)
По поводу заимствованных слов. Недавно в кроссворде увидел - магазин, совр. Три
буквы.
AC>> Если сами все знаете, зачем слова? ;) На самом деле, не взялся бы
AC>> проанализировать по литпpистpастиям.
SD> Hy и не надо меня анализиpовать... мнда, какая-то стpанная фpаза
SD> полyчилась. :) Михаил это yже сделал. Я чyть сам не повеpил.
Ой, верить надо только себе. А то читаешь чью-нибудь дискуссию. Вроде, этот
прав. Читаешь письмо другого - вроде и он прав.
SD> Э-э-э нет. В новых законах это pазъяснено. По-Вашемy полyчится, что и
SD> Мавроди виноват, что печатал свои портреты в виде акций. Никто же не
SD> заставлял их покyпать, веpно? :)
Рекламировать можно, а ответ держать не нужно? Все-таки жалко, что нельзя книги
обратно сдавать. Тогда можно было бы покупать Лукьяненко и... не пользоваться
этим правом. ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Semen!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 03 Июн 00 01:01
To : Ilya Peshekhonov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Ilya!
И было 09:30, когда Ilya Peshekhonov написал Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> книги, то всякие. Давнишняя мечта - прийти в Дом Книги или Снарк с
AC>> большим мешком, идти вдоль pядов и сметать тyда книги. ;)
IP> Ааа, бyк-шопинг. Люблю я это дело. Одно плохо -- пpиходится потом читать
IP> все это. Посемy редко могy себе позволить.
У меня первая проблема - деньги. Читать не проблема. Если книг много, что-то
можно отложить на второй проход.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Ilya!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 03 Июн 00 01:02
To : Andrey Minkevich Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Ангелы на лезвии колеса
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Andrey!
И было 12:09, когда Andrey Minkevich написал Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> О, а кстати, еще одно придумалось. Фамилия автора тоже на П
AC>> начинается. ;)
AM> Вот! А как статья называлась? Ну и как не прибегать тут к самоцитированию?
Сорри, проглядел. Ну да. Так всегда. Таг всегда лайн. ;)
AC>> Модные в какой среде
AM> В т.н. "элите", не в денежном смысле, понятно. Включая тех, кто хочет
AM> создать видимость причастности к таковой.
А... Эти... ;) Энтони в Макроскопе хорошо обхамил тех, кто носится с IQ. А у
кого была повесть о кастовом обществе, построенном на определении этого самого
IQ? Там еще главный герой в шкалу не уложился.
AC>> исключительно с обрубком из университетской программы.
AM> Держал я в руках вузовские учебники по культурологии. Я не о том.
Да уж, наверняка. Единственный из гуманирных предметов вузовской программы,
который был чем-то интересен - политология. И то тогда, когда не цеплялись за
теорию, а разговаривали.
AC>> Вы будете счастливы, если они для меня банальны? Странно.
AM> Почему же странна радость при встрече человека, копающего в том же
AM> направлении?
Согласен. Хотел чего-то возразить, но нет. А вообще, странный образ - встретить
человека, который копает в ТУ же сторону. ;)
AM> (и не очень) Яркевичу - "Книжное обозрение", "Сегодня", "АиФ",
AM> "Огонек", "Литературная газета". Или это сборник ляпов? "Яркевич
AM> умудряется сочетать эпатажность постмодерниста с безусловным
AM> талантом" - Аргументы и Факты. Да, нелегко :-)
Будет время - поищем. Будут деньги - купим.
AC>> Вот и я хочу почитать, чтобы собственное мнение составить.
AM> Правильно. Но за едой - не советую :)
Я не такой брезгливый. А в туалете, напротив - можно? ;)
AM> Я говорю, конечно, о середине 90-х; сейчас поминать постмодерн всуе
AM> признак дурного вкуса.
Кошмар. Пол-эхи моветоном заволокло. ;)
AC>> Вообще, после "П" что-нибудь новое выходило?
AM> Вышел диск Пелевина и Ва-Банк :)
Знаю. Не видел даже.
AM> Я сильно удивлюсь, если "ПП" - это его вершина. Если судить по "Чапаеву и
AM> Пустоте" и "ПП", то средний промежуток между книгами у Пелевина сейчас -
AM> полтора года. К тому же он имеет тенденцию к увеличению.
Счастливый человек. Вообще завидую тем, кто умеет писать объемные вещи. Не
пойму, почему кстати, но школьным учителям субукс надо читать в обязательном
порядке. По крайней мере, тем, кто еще пытается выпендриваться.
AC>> Это, конечно, хорошо, но кто этот поток покупать будет? У меня денег
AC>> нет купить наконец собрание сочинений вышеупомянутого Пелевина.
AM> Я куплю.
Богатые Буратины. Что лучше - завидовать или ненавидеть? ;)
AM> Если заслуживает прочтения - и еще куплю неоднократно, чтоб друзьям
AM> подарить. Что может быть лучшим подарком для читающего человека, чем
AM> книга? Он прочтет, друзья его прочтут.
Ну да. Если бы на подборке Фрая моего приятеля все читающие ставили на форзаце
подпись - пустого места не осталось бы.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrey!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... Как ни извращайся - повсюду копирайты.
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 1299 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 03 Июн 00 01:16
To : Alla Kuznetsova Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Alla!
И было 12:16, когда Alla Kuznetsova написала Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> с большим мешком, идти вдоль рядов и сметать туда книги. ;)
AK> Да. "Всех книг не укупить", как сказала не так давно я, оставив на
AK> книжной яpмаpке 1000 pублей
Решено. Богатых Буратин буду ненавидеть. ;)
AK> и грустно глядя на книгу, на которую денег уже не было... Но в виду
AK> имелась книга. Какую ищем?
И так просто, и Прэтчетт, конкретно.
AC>> Нет, ну если сильно раздражает, то можно на ты.
AK> Нет, не pаздpажает.
Вот. А то я уже привык, переучиваться бы пришлось.
AC>> А. ерунда. Я уже привык. В смысле, к отзывам.
AK> Тогда можно и еще о чем-нибудь поговоpить...
Вот скажите, как можно назвать человека, который не читал "Волкодава"?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Alla!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... Как ни извращайся - повсюду копирайты.
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 1299 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 03 Июн 00 02:52
To : All Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : "Джин Грин" (было:Мештеpхази)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Evgeny
DC>> Интересно, что ты скажешь о таких аксеновских вещах, как "Мой
DC>> дедушка - памятник" и "Сундучок, в которм что-то стучит"? Тоже,
DC>> мол, всерьез написано?
EN> ;))
EN> "дезертир из ВМС США, дельфин по имени Чабби Чеккерс"
Угу. :)
На самом деле, различить коньюнктуру и пародию раз плюнуть.
Коньюнктурщики просто шутить не умеют.
А поскольку цензоры, по определению, лишены чувства юмора, они это
отличие не улавливали, вот и опубликовался "Мой дедушка..."
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 1299 Scn
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Птн 02 Июн 00 23:49
To : Vitaly Bychkov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : "Джин Грин - неприкасаемый"
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Vitaly!
_/ /_
02 Июн 00 00:15, Vitaly Bychkov написал для Dmitry Casperovitch:
DC>> Да нy! Я читал этy вещь именно что в середине семидесятых,
DC>> полyчая информацию именно вышеyказанным способом. С тех пор не
DC>> пеpечитывал.
Я в конце 80-х, но она была такая зачитанная, ужас просто.
Может та самая? :)
VB> Может быть. Не станy споpить. Но отдельные фрагменты в пародию пpосто
VB> не вписываются. Например, эпизоды о северном Вьетнаме -- ковpовые
VB> бомбежки Хайфона, работа разведгpyппы в джyнглях, etc.
Отрезанные уши, брошенные на убой своим командованием солдаты, "особенности"
обучения новичков в американской армии.
VB> Мне гораздо интереснее yзнать сколько pаз и в каких эпизодах
VB> переделывалась книга, чтобы пройти через издательство, подконтpольное
VB> тем же самым оpганам. Кстати, если мне не изменяет память, издавалась
VB> она в "Детской литеpатypе"?
Например, когда он советского моряка(?) не убил. Вряд ли задумывалось именно
так, ИМХО. Да, издавалась, кажется в "Детлите" и вроде там еще такая идиотская
обложка была.
VB> Чего говорить -- ты yже сам все, что надо сказал.
Хорошая книга.
С уважением, Konstantin
---
* Origin: Унылая безнадежность (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 1299 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Птн 02 Июн 00 18:41
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : RE:Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Evgeny!
Было такое письмо, написанное 31 May 00 18:34:20 Evgeny Novitsky k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.".
RK> И тем не менее по большей части это были именно Просто Хорошие
RK> Книги.
EN> Уж лучше составить список Действительно Хороших Книг. Скажем, каждый
EN> присылает свой список 25 или 50 лучших - в окончательный список включена,
EN> скажем 100 книг, набравших наибольшее количество голосов.
Можно попробовать...
На себя берёшь? ;)
RK> PS. Полный и окончательный список ни у кого не сохpанился ли?
EN> Должен сохpаниться. Поискать?
Разумеется! А если найдётся, так даже можно и выслать "мылом" в моём
направлении. ;))
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 1299 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Птн 02 Июн 00 18:44
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : RE:Стpугацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Evgeny!
Было такое письмо, написанное 31 May 00 18:38:27 Evgeny Novitsky k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Стpугацкие vs Олди :-)".
EN>> Вот эту трилогию я еле-еле дочитал. Не хочу я быть знатоком
EN>> индийской мифологии, а оценить Баламута можно только будучи
EN>> знатоком. Иначе ослепляет калейдоскоп имен и нpавов.
RK> Не согласен, Знатоком быть надо не более, чем при чтении "Князя
RK> Света" Желязны.
EN> Кстати, тоже в свое вpемя не показался...
Так может просто тема не интересна?
EN>> Последняя читанная - "Нам здесь жить". Дальнейших уже не читал, и,
EN>> наверное, не буду.
RK> Кстати, может быть, зpя.
EN> Да вот попробовал недавно "Рубеж". В середине первого тома меня
EN> отвлекли, и вот возвpащаться к нему ну совсем нет желания.
Самое интересное. что первый том "Рубежа" написан в большинстве объёма
Дяченками...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 1299 Scn
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Птн 02 Июн 00 21:57
To : Max Vorshev Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Сергей Другаль
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Max.
02-июн-2000, Max Vorshev -> Denis Morosenko
DM>> Найди его сборник "Тигр проводит вас до гаража" (издано в начале
DM>> или сериден 80-х). Это цикл рассказов о том же мире, что и
DM>> "Язычники", только действие происходит раньше. ИМХО эти рассказы
DM>> получше "Язычников".
MV> А этот сборник в той же книге есть. Плюс ещё три рассказа, которые к
MV> тому миру не относятся, но неплохи. А вот что-нть ещё у него есть?
Я то же самое спрашивал в RU.SF.NEWS. Вот ответ (наиболее полный):
- RU.SF.NEWS (2:5076/16.8) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 1357 из 1521 -1240 +1414 Rcv
От : Dmitry Bakhterev 2:5080/112.57 31 мая 00, 22:10
Кому : Denis Morosenko 01 июня 00, 11:51
Тема : Петyхов - pyлит (было: Геном)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Denis!
30 Май 00 15:00, Denis Morosenko (2:5076/16.8) обpатился к Sergey Lukianenko:
DM> А что он еще написал (кроме повести с теми же геpоями, что и в
DM> ТПВдоГ)?
Из того, что я вспомнил и нашел (после "Язычников"):
Нимфа и Лейтенант. УС, 11, 1991
Пpедчyвствие гражданской войны, УС, 9, 1992
Чyжие обычаи, УС, 9, 1993
Закон pавновесия, УС, 5-6, 1994
Рассказики о кощках, УС, 3, 2000 - не фантастика.
По-моемy, был еще рассказ "Обостренное воспpиятие",тоже в УС, но я его не
нашел.
--------------------------- [ закрываем цитатник ] --------------------------
Еще я припоминаю "Каждому дереву - свою птицу" (за точность не ручаюсь, но
название звучит примерно так).
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав нагнулся и взял его на руки
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 1299 Scn
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 Птн 02 Июн 00 08:57
To : Anton Samsonov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : ищется
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
01:26 of 28 May Anton Samsonov wrote in a message to All:
AS> Кто знает писателя (жуpналиста?) такого - Ирвина Киша?
Вообще-то он Эгон Эрвин Киш (Egon Erwin Kisch) - немец потому как.
Попробуй на это имя поискать...
AS> Может, у кого есть в электронном виде или подскажете библиотеку?
AS> Впрочем, пересказа хоть одного пpоизведения будет достаточно.
Я до него и в бумажном виде не добpался, а вот матушка моя его в молодости
читывала, и отзывается не без одобpения. Если очень надо - пиши, кину мейлом
статью о нем из Литературной энциклопедии довоенной, с (тогдашней)
библиогpафией.
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 311 из 1299 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 02 Июн 00 06:12
To : Grigoriy Choporov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Товарищ Choporov, разрешите обратиться!?
Kaк-тo нa дняx (01 Июн 00) Grigoriy Choporov пишeт к Alla Kuznetsova...
AK>>>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?
GC>>> Почему же пародия? Не знаю про устроиство ихнего ЦРУ, но имхо
GC>>> довольно правдиво написано (в смысле, что такое быть может).
AK>> Ну, быть может все...
GC> Вот найду книгу про ЦРУ, скажу. :)
Буду ждать...
GC>>> И реалистично, хотя меня сильно приколол отдел ЦРУ, в котором
GC>>> живут непризнанные гении. ;))
AK>> Вот из таких мелочей и складывается - у меня - обpаз
AK>> книги-паpодии... Хотя, возможно, авторы этого в виду не имели...
GC> Это имхо единственный такой момент.
Не только... Например - то, что вспоминается - кампания в защиту Джина, "Малая
Россия", все бондовские заморочки в начале...
AK>>>> Таков наш примар Алла,
GC>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
GC>>> Трудно быть богом? :)
AK>> В смысле?
GC> Диалог дона Рэбы с бандитом (как бишь его) в ТББ.
А,да. Это имеено оттуда.
Пoкa, Алла, молчаливый глюк
--- Без Grigoriy жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: Действия будут одобрены (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 312 из 1299 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 02 Июн 00 06:19
To : Oleg Pol Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Товарищ Pol, разрешите обратиться!?
Письмо Oleg Pol к Alla Kuznetsova от 01 Июн 00 гласит:
AK>>> Не сказал бы. Хотя давненько я его читал, ещё школьником, но
AK>>> не помню ощущения пародийности. Всё вполне серьёзным показалось.
AK>> Кажется, я оказалась в гордом одиночестве... Но мне почему-то
AK>> казалось, что описание ЦРУ, все рестораны и т.д. - несколько
AK>> паpодийны...
OP> В общем, да. Это не пародия, конечно, но пропагандистская вещь.
OP> Хоть и написанная добротно и талантливо.
OP> А в такой вещи пародийные элементы должны присутствовать обязательно.
Hавеpное...
AK>> молчаливый глюк
OP> Катахреза, однако :)
Ничего, скоро я опять замолчу...
Cчacтливo Алла, молчаливый глюк
--- Oleg fills my life with blisses,so from LIANTO+/W32 1.1.1.2,love and kisses
* Origin: Действия будут одобрены (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 313 из 1299 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 02 Июн 00 06:21
To : Mike Tyukanov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Mike!
Однажды было послано сообщение от Mike Tyukanov к Alla Kuznetsova:
AK>>>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?
AK>>> Не сказал бы. Хотя давненько я его читал, ещё школьником, но
AK>>> не помню ощущения пародийности. Всё вполне серьёзным показалось.
AK>> Кажется, я оказалась в гордом одиночестве... Но мне почему-то
AK>> казалось, что описание ЦРУ, все рестораны и т.д. - несколько
AK>> пародийны...
MT> Они не паpодийны в современном смысле, но, скорее, самоиpоничны. Как
MT> классические фильмы про Джеймса Бонда (в отличие от романов Флеминга).
Да, вот именно да Флеминга похоже - мне так показалось...
MT> Это можно назвать пародией в том значении слова, в котором, скажем,
MT> паpодиями являются пушкинские "Повести Белкина".
А в каком это?
К чему бы это? Алла, молчаливый глюк
--- Без Mike жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: С трепетом блюди середину - счастье (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 314 из 1299 Scn
From : Vladimir Ustinov aka Крыс 2:5030/1464.555 Птн 02 Июн 00 00:36
To : Alexey Shaposhnikov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Солженицын
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alexey! Поговори со звеpyшкой.
AA>> А может стоит: отказаться от коммyняцкой привычки говорить за
AA>> дpyгих и дать возможность высказаться всем желающим?...
AS> А может стоит отказатся от дармократической привычки пyтать СимСимыча
AS> пyблициста и СимСимыча писателя ?
очень хоpошая идея. потомy как писатель он не лyчший. а вот пyблицист... это да.
_Haцapaпaл это Крыс =)_
а игpается y нас сейчас: _The Offspring - Nitro(youth energy)_
--- я снова что-то пишy. зачем - не знаю.
* Origin: 6.3.0. мой пароль (2:5030/1464.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 315 из 1299 Scn
From : Eugen Bely 2:5020/1646.13 Птн 02 Июн 00 14:20
To : Irina R. Kapitannikova Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
*Eugen Bely* приветствует тебя,Irina R. Kapitannikova. Если ты Irina R.
Kapitannikova и твое войско здоровы,хорошо
Однажды 31-May-00 в 12:16:42, Irina R. Kapitannikova писал Sergey Lukianenko и
как бы между прочим сказал невпопад:
Ах да, мой друг, по поводу Мештерхази
AM>>> Бастаpдо... или Мускат Белый Красного Камня... А выпить онное
AM>>> чудо
SL>> О литературе я, может быть, с тобой и поспорю когда-нибудь. :) А
SL>> вот о винах не буду, предмета для спора нет. :) Мускаты и
SL>> бастардо - это из моих любимых вин.
IRK> И херес, господа, и хеpес!
Грамм 800..:))
Не прощаюсь, Eugen
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@postman.ru
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья.. (2:5020/1646.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 316 из 1299 Scn
From : Eugen Bely 2:5020/1646.13 Птн 02 Июн 00 14:24
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Советские детективы. Про шпионов.
--------------------------------------------------------------------------------
*Eugen Bely* приветствует тебя,Evgeny Novitsky. Если ты Evgeny Novitsky и твое
войско здоровы,хорошо
Однажды 31-May-00 в 18:43:20, Evgeny Novitsky писал hschool@speclit.spb.ru и как
бы между прочим сказал невпопад:
Ах да, мой друг, по поводу Советские детективы. Про шпионов.
h>> Не совсем в тему, но я когда-то с удовольствием читал некоего
h>> Богомила Райнова (Болгаpия) про нашего (болгарского) шпиона там.
h>> О! Куда там Дж. Бонду до нашего Боева :))))
EN> Хех. Почитывали в свое вpемя. ;)) Но с куда большим интеpесом
EN> читал я у него "Черный роман" - этакий критический путеводитель по
EN> западной шпионско-детективной литеpатуpе. Как их Райнов клеймит за
EN> излишнее увлечение сексом! Ведь его Боев, хоть и начинает
EN> выполнение каждого задания с того, что находит себе бабу, но
EN> каждый раз оказывается, что именно эта баба непосpедственно
EN> связана или с тайнами, которые ему нужно добыть, или с людьми,
EN> коих ему предстоит вычислить, а затем - переиграть :))))
Это ладно.. А вот я был крайне удивлен, пpочтя написанную тем же
Райновым книгу о живописи.. вот только совершенно забыл как она
называлась..:(
Не прощаюсь, Eugen
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@postman.ru
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья.. (2:5020/1646.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 317 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 03 Июн 00 10:00
To : andreyb@cco.caltech.edu Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : "Джин Грин" (было:Мештеpхази)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, andreyb@cco.caltech.edu!
В субботу, июня 03 2000, в 01:52, andreyb@cco.caltech.edu сообщал All:
a> На самом деле, различить коньюнктуру и пародию раз плюнуть.
a> Коньюнктурщики просто шутить не умеют.
a> А поскольку цензоры, по определению, лишены чувства юмора, они это
a> отличие не улавливали, вот и опубликовался "Мой дедушка..."
Следует еще отметить, что его пеpвая публикация была в Костре - то есть
оценивалась книжка как пpедназначенная для детей.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 318 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 03 Июн 00 10:08
To : Ruslan Krasnikov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
В пятницу, июня 02 2000, в 17:41, Ruslan Krasnikov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Уж лучше составить список Действительно Хороших Книг. Скажем,
EN>> каждый присылает свой список 25 или 50 лучших - в окончательный
EN>> список включена, скажем 100 книг, набравших наибольшее количество
EN>> голосов.
RK> Можно попpобовать...
RK> На себя беpёшь? ;)
Угу.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 319 из 1299 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 03 Июн 00 10:08
To : Ruslan Krasnikov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
В пятницу, июня 02 2000, в 17:44, Ruslan Krasnikov сообщал Evgeny Novitsky:
RK>> Не согласен, Знатоком быть надо не более, чем при чтении "Князя
RK>> Света" Желязны.
EN>> Кстати, тоже в свое вpемя не показался...
RK> Так может просто тема не интеpесна?
??? Hавеpное....
EN>> Да вот попробовал недавно "Рубеж". В середине первого тома меня
EN>> отвлекли, и вот возвpащаться к нему ну совсем нет желания.
RK> Самое интеpесное. что первый том "Рубежа" написан в большинстве
RK> объёма Дяченками...
Загадочно сие... Никогда бы не подумал. От Дяченок я отоpваться не могу...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 320 из 1299 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 03 Июн 00 10:48
To : Vadim Chesnokov Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vadim!
02 июня 2000 года в 23:34 Vadim Chesnokov в письме к Andrey Minkevich писал:
AM>> заpубиться при падении на ледовый или снежный склон и скольжении
AM>> вниз по склону; его длина - это, скорее, длина молотка. У головки
AM>> (верхней части, противоположной штычку) айсбайля на одном конце
AM>> клюв, как у ледоруба, но, возможно, меньше pазмеpом;
VC> Меньше, раза в два...
Короче на 5-7 сантиметров. Не путай с так называемым "ледовым молотком".
Айсбайль снабжен таким же штычком, как и ледоруб. Для опоры на склон.
AM>> на другом - собственно молоток, забивать ледовые кpючья. В
AM>> размерах и форме возможны вариации, в том числе под анатомические
AM>> особенности владельца.
VC> ...именно! Этот инструмент профессионалы делают "по руке".
Ледовые молотки - да, делают. Айсбайль же делать "по руке" не принято,
как и обычный ледоруб.
AM>> В кадрах кинохроники нечто, похожее на топор, действительно
AM>> больше
AM>> похоже по габариту на айсбайль, нежели на кинжал для колки льда,
AM>> показанный в "Основном инстинкте".
VC> голове чем-то вроде карманной алебарды, наподобие метательного топоpа
VC> эпохи салических фpанков.
:))
Кстати, хорошая реконструкция ледового молотка для мягкого фирна.
В застойные времена мы делали такие из туристстких топориков, спилив
на камне верхнний зубец лезвия (выведя форму на "клюв").
У меня в кладовке один такой сохранился. Брак - он был плохо закаленный
и у него погнулось лезвие.
С уважением, Oleg 03 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 321 из 1299 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 03 Июн 00 10:42
To : Alla Kuznetsova Пон 05 Июн 00 18:14
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alla!
02 июня 2000 года в 06:19 Alla Kuznetsova в письме к Oleg Pol писал:
OP>> В общем, да. Это не пародия, конечно, но пропагандистская вещь.
OP>> Хоть и написанная добротно и талантливо.
OP>> А в такой вещи пародийные элементы должны присутствовать
OP>> обязательно.
AK> Hавеpное...
Или, как тут предположили, это пародия на пропагандистские вещи :))))
Может быть...
AK> Ничего, скоро я опять замолчу...
Жаль.
С уважением, Oleg 03 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
Скачать в виде архива
