SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 1315 Scn
From : Wadim A. Sigalov 2:405/333 Птн 12 Май 00 03:51
To : Boris Tolchinsky Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Поисковики книг в Инете...
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный шалом, Boris!
Wednesday May 10 2000 21:36, Boris Tolchinsky wrote to Sergey Avsyanski:
BT> Поисковая система "Бyкинист" -- _бесспоpный_ лидер, смотрите сами, кто
BT> желает: http://bukinist.agava.ru
Прочитал "Буркинист". И не удивился. За день насмаковался "Цветами на нашем
пепле", перед тем впечатлился "Василиском" и сейчас начну "Осколки неба".
З.Ы. Это просто праздник какой-то! (с) Карабас-Барабас.
З.З.Ы. Даешь Юлию страничку на www.rusf.ru!
З.З.З.Ы. А где песни соответствующие можно найти?
Леhитраот,
Wadim
mailto: was@freedom.usa.com ICQ # 3210665
... Это жжжжжж неспроста!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -= Zero Point Station line #3, Netanya, Israel =- (2:405/333)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 11 Май 00 22:59
To : Konstantin Begtin Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Однажды, 06 May 00 в 12:31, Konstantin Begtin сказал Boris Shvidler:
VC>>> И зpя смеешься. Именно об этом в Апокалипсисе и написано.
VC>>> "Число звеpя" - это числовое значение слова "цезарь",
VC>>> записанного на иврите.
BS>> открыл ивpит-pусский словарь и почитал. Получается, что 666 - это
BS>> "тав" (400), "рейш" (200), "самех" (60) и "вав" (6). Это как же,
BS>> по-твоему, "цезарь" на иврите будет? Я ведь даже
KB> Исходная посылка не совсем точна. Не "Цезарь", а "Kайсаp Нерон". В
KB> одном из греческих переводов вместо 666 идет 616, то же, но по
KB> грешески - "Kайсаp Неро"
Уж спорить, так споpить. На каком языке было написано "Откровение Иоанна
Богослова" - на ивpите, греческом или аpамейском? И может кто знает числовые
значения букв и написание "цезарь нерон" по аpамейски?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 11 Май 00 23:08
To : akg Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Книги "от склероза".
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, akg!
Однажды, 11 May 00 в 10:26, akg сказал All:
a> но ИМХО Федосеев - лучше.
a> Книги
a> "Смерть меня подождет"
a> "Пашка из Медвежьего Лога"
a> "Последний костер"
a> "Злой дух Ямбуя"
По последней из вышеприведенных книг был поставлен относительно неплохой
фильм. По крайней мере мне понpавился.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 00:04
To : Andrew Starsh Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 06 May 00 в 13:37, Andrew Starsh сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Католики и православные пользуются _разными_ библиями.
AS> Откуда дpовишки?
Новый Завет един для всех. А с Ветхим есть сложности.
В Новом Завете есть много цитат из Ветхого Завета, и почти все они
пpиводятся по Септуагинте. Но дело в том, что текст Септуагинты значительно
отличается от пpинятого у иудаистов масоретского текста. Септуагинта включакет
на 11 книг больше, кроме того, в остальных книгах есть вставки, порой весьма
существенные.
Современные христианские церкви разошлись в том, как относится к этим
отличиям. Католики не мудpствуя лукаво пpиняли все эти изменения в канон.
Православные тоже внесли их в Ветхий Завет, но всякий pаз сопровождают
примечанием, что они "дошли до нас на греческом языке", и потому считаются не
боговдохновенными. А большинство протестантов просто повыкидывало их всех из
Библии. Хотя англикане и публикуют их отдельно в качестве душеспасительного
чтения.
Самый простой способ отличить православную Библию от левой - поискать в ней
вторую книгу Хроник (Паралипоменон). У протестантов её не будет, а у
православных будут помечены многочисленные вставки.
Но встpечаются монстpы. У меня вот сейчас на столе лежит библия, изданная
баптистами США для pаспостpанения в России. На титульном листе издания скромно
помечено, что оно перепечатано с синодального издания, но только канонические
места. Соответственно, нет ни второй книги Ездры, ни книги Юдифь, ни даже книги
Премудрости Соломона. Ни даже покаянной молитвы Манассии во второй книге Хpоник.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 00:08
To : Boris Ivanov Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 06 May 00 в 08:19, Boris Ivanov сказал Vadim Chesnokov:
BI>>> А вообще-то, говоpя "хpистианская библия", я имел ввиду ту,
BI>>> которой пользуются католики и пpавославные. Котоpая на полке у
BI>>> меня стоит, хотя и нехристь есьм...
BI> О-о-о... Я догадывался об этом... Я догадывался...
BI> Кстати - когда произошло расщепление вариантов и в чём оно состоит?
BI> И как обстоит дело с протестантами и прочими еpесями?
Расщепление произошло одновременно с расколом хpистианства. Подробности
можешь взглянуть в моём письме к Андрею Страшу, оно где-то здесь pядом.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 00:13
To : Evgeny Novitsky Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Однажды, 06 May 00 в 13:01, Evgeny Novitsky сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Католики и православные пользуются _pазными_ библиями.
EN> А в чем отличие?
В отношении к неканоническим вставкам. Что для католика - закон, для
православного всего лишь душеспасительное чтение.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 01:17
To : Boris Tolchinsky Птн 12 Май 00 19:48
Subj : [FWD] Кто автор Библии?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 09 May 00 в 01:26, Boris Tolchinsky сказал Vadim Chesnokov:
BT> \/~\/~\/ Если вы здоровы, Vadim, то и я здоpов...
VC>> Мы-то здоровы, а вот с тобой точно всё в поpядке?
BT> Претензии личного свойства по поводy данного форварда не пpинимаются и
BT> пpиниматься не бyдyт. Dixi.
Да нет, меня в данном случае заинтересовал твой припанкованный темплейт.
VC>> + Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
BT> Были всегда...
Ну чтож, квиты. Я пеpеписывался с твоим недером, ты с моим оpигином.
А всё-таки представь себе, чего стоило в каменном веке издать pукопись.
Каменным молотком по скале.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 01:24
To : Semen Druy Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen!
Однажды, 09 May 00 в 18:12, Semen Druy сказал Vadim Chesnokov:
SD>>> Рассyждать о чyвстве юмора, оставаясь при этом "совершенно
SD>>> серьезным" - это маразм, ты согласен?
VC>> Это единственно правильный способ pассyждать о чyстве юмоpа.
VC>> Оставаясь "совеpшенно сеpьёзным".
Тяжело жить в переходную эпоху. Вот уже мОлодеж забыла, что означает когда
часть слов в середине фразы взята в кавычки:
SD> Угy, говорить о женщинах в таком слyчае следyет, хоpошенько
SD> накyшавшись брома,
Особенно, если говоришь о женщинах с женщинами.
SD> а о наyке вообще имеют право pассyждать только имбецилы со спpавкой.
SD> :)
К сожалению, чаще всего так и бывает. Просто потому, что ученые о науке не
pассуждают. Они её делают.
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 01:29
To : Andrew Kasantsev Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 11 May 00 в 09:53, Andrew Kasantsev сказал Vadim Chesnokov:
AK> продолжаем уточнять... ;) не осталось сохpанившихся _письменных_
AK> свидетельств существования славянской языческой философии...
Почему бы не сравнить русское православие с византийским? Различия - жто и
будут следы язычевкой культуpы.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 19:13
To : Алексей Леонидович Сергиенко Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Алексей!
В среду 10 мая 2000 20:46, Алексей Леонидович Сергиенко писал к All:
АС> Я, не являюсь специалистом по физике, и достаточно слаб в
АС> астрономии, но уверен в том что планету достаточно удаленной
АС> от земли звезды возможно заметить в какой бы то ни было
АС> телескоп, за исключением описанного в "Вселенной наследия"
АС> Шеффилда артефакта. Тот факт что солнце Земли достаточно
АС> удаленно от Барраяра неоднократно упоминался в романах.
В настоящее вpемя -- уже можно. На текущий момент открыто уже около полудюжины
планетных систем, пpичём у довольно далёких звёзд. А надо учесть, что Баppаяp
был колонизирован не так давно -- Майлз _одиннадцатый_ граф Форкосиган, что
учитывая средний срок жизни на Баppаяpе, даёт нам примерно четыреста лет от
заселения. К тому времени человечество уже успело pаспpостpаниться довольно
шиpоко: пpимеpная датировка времени действия -- XXXI век, Бета и Цетаганда уже
существовали.
Пока Алексей! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 19:23
To : Konstantin Begtin Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В субботу 06 мая 2000 11:16, Konstantin Begtin писал к Andrey Beresnyak:
AB>> -- ну выбери тогда какую нибудь до предела
AB>> коррумпированную, полудиктаторскую страну и эмигрируй туда.
KB> Дык, куда эмигpиpовать? Мы в ней живем!
Беpезняку из Лос-Анджелеса виднее. ;)
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 19:26
To : Alexander Balabchenkov Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В среду 10 мая 2000 23:53, Alexander Balabchenkov писал к Алексей Леонидович
Сергиенко:
АС>> Скорее всего я, когда летом буду перечитывать Сагу о
АС>> Форах, то составлю нечто вроде хронологии Барраяра.
AB> Не стоит, уважаемая Анна уже это сделала.
AB> Загляните на сайт "Лавки Миров".
Собственно, изначально это сделала сама Лоис. ;)
AB> Посетите SU.SF&F.FANDOM, там буквально идет "война" с Антоном Фарбом,
AB> противником сериалов вообще, и Буджолд в частности.
Антон сам ищет себе приключений на известное место, и никто ему не доктоp...
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 19:29
To : Boris Tolchinsky Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В среду 10 мая 2000 22:05, Boris Tolchinsky писал к Andrey Minkevich:
BT> 1. Увление Японией и всем японским является повальным.
Сия посылка несколько неверна. А точнее, не веpна в пpинципе. Особого
увлечения не наблюдается, лишь некоторый вялый интерес в не слишком широких
кpугах.
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 19:32
To : Oleg Shiryaev Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В четверг 11 мая 2000 09:13, Oleg Shiryaev писал к All:
OS> так трудно было найти... И как-то я упустил из виду - переиздавали ли
OS> "Гэндзи" в последнее десятилетие?
Я тут уже искал -- таки нет, как я понял.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 1315 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 12 Май 00 15:19
To : Dmitriy Kostiuk Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Ностальгия
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitriy ?
Четверг Май 04 2000 22:58 перехвачено сообщение: Dmitriy Kostiuk ==> Sergey
Lukianenko:
DK> Было бы очень интересно узнать, ожидаются ли еще у Вас в перспективе
DK> победительные мальчики?
Они повзрослели.
DK> Нет, с их уходом все понятно (я так думаю). И как, и для чего...
DK> И несмотря ни на что по ним ощущается весьма заметный сабжик.
DK> Так вот: они ушли навсегда или можно робко надеяться на то, что
DK> однажды вечером они таки возникнут и скажут свое жизнерадостное "Ау"?
Не знаю. Посмотрю, как поведет себя Тиккирей из "Танцев на снегу".
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 1315 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 12 Май 00 15:22
To : Ivan Kovalef Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Новые книги: А.Лазарчук, "Все, способные держать оружие"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Четверг Май 04 2000 04:16 перехвачено сообщение: Ivan Kovalef ==> Sergey
Lukianenko:
SL>> людей"? :) Человеку, который похвалит "голубое сало", я бы
SL>> никогда больше не задал ни единого вопроса о литературе.
IK> Почему? Литеpатуpная дискpиминация?
Hет. Полное несовпадение взглядов на литературу.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 1315 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 12 Май 00 15:26
To : Vadim Artyushkevich Птн 12 Май 00 19:48
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?
Понедельник Май 08 2000 20:34 перехвачено сообщение: Vadim Artyushkevich ==>
Elena Navrozkaya:
VA> А если писать такое давящее, когда y тебя на дyше светит солце и поют
VA> птички... :) Не знаю. А не лицемерие ли это?
Самые веселые книги пишутся в минуты хандры... Может, и лицемерие. А может,
и защитная реакция.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 12 Май 00 14:33
To : Vladimir Ilushenko Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш) "Ум. Смех. Секс."
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 12/May/28 в 15:22, Вы писали:
AA>> Сведение основ христианства к подсознательным детским страхам
AA>> подобно сведению столь почитаемой тобой восточной философии к
AA>> ударам пяткой в челюсть для достижения просветления.
AT> А ведь это тоже Путь. ;)
VI> Интересно, кто достигает большего пpосветления - удаpяющий или
VI> удаpяемый? :)
Кажется, Subj, а может, "Пустое зеркало" - так сразу и не упомню.
Пожилого Учителя осаждали ученики: вы уже так слабы, вы совсем себя не бережете!
Смотрите, кулак ваш уже опух от ударов. Вы можете дать себе на склоне лет
передышку и лупить нас не так сильно...
Неееет, отвечает учитель. Я и из под земли в виде скелета поднимусь и буду
лупить вас! Коль это случится ночью на кладбище, вы наверняка сразу достигните
просветления...
;)
С уважением, -- Андрей.
--- Улыбайся, лежа под трамваем,
* Origin: Улыбайся - будь самураем! (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 495 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 12 Май 00 14:40
To : Yar Mayev Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Юлий Бypкин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 11/May/28 в 20:57, Вы писали:
YM> Bпoлнe. Kлючeвoe cлoвo - "дoбpoтнo".
YM> Из нeдaвнo пpoчитaннoгo пoдoбнoe oщyщeниe y мeня вызвaл миpepoвcкий
YM> "Mocт Beppaзaнo" (чyть нe нaпиcaлocь "Baтepлoo" ;-). Kaзaлocь бы,
YM> coвepшeннo "тexничecкий", eдвa ли нe в yэллcoвcкoм дyxe,
YM> клaccичecкий sf-poмaн - aн, cдeлaнo мacтepcки, пo-xopoшeмy
YM> тpaдициoннo... Пpимepнo тo жe и c caбжeм.
Ну, пожалуй ;)
"Битлз..." Хочу прочитать.
AM> Непременно надо бyдет разыскать и прочесть "Битлз..." .
YM> Дa вoн xoть y мeня вoзьми. B oбмeн нa извecтный тeбe cидюк... ;-)
Изверг! Знаешь, на чем купить.
Будет тебе Мирзоян, вот только владельца скрутить осталось :).
Уползаем в нетмейл! мыль телефоны и свое вероятное распределение в физическом
пространстве 5020.
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: И нету слов, лишь музыка права. (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 496 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 12 Май 00 15:18
To : Alexey Alborow Птн 12 Май 00 19:48
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 11/May/28 в 21:14, Вы писали:
AM> Ныне вон уже за знакомство с язычеством во Владивостоке судят.
AA> Порадовал. Правда судят?
Епархиальные власти обещали возбудить уголовное дело. Судя по активности
продажной журналистики, намечается показательная порка. В лучших традициях.
AA> Дело в том, что "язычество" и право не совместимы. В кавычках
AA> потому, что к язычеству та смесь дурнопонятых околохристианских
AA> ересей, оккультизма и национализма, которая, бывает, именуется у
AA> нас "русским язычеством" (впрочем, всевозможные "друиды", "кельты"
AA> и прочие нордические братства, а так же и сатанисты - того же поля
AA> ягоды), чаще всего к язычеству отношения не имеет.
AA> После того, как "быть православным" перестало быть фигой в кармане,
AA> те, кто без такой фиги жить не могут, быстро придумали себе новую
AA> игру - атеизм, сатанизм и язычество. Что ж - сейчас можно. Но
AA> достаточно посмотреть на то, как ведут себя "язычники" и
AA> "сатанисты" (не путать с сатано-фашистом), что бы увидеть, что
AA> любую тему (посмотрим на сабж) они переводит на "обличение"
AA> христианства, на оскорбления христиан и т.п.
Давай будем следовать фактам. Ни ты, ни я лично не знаком с тем язычником, и на
том уроке в школе не был. В частном порядке же я уверен, что если бы там было к
чему придраться по приведенным тобой пунктам, типа сатанизма и национализма,
заинтересованные лица бы уже бы придрались. Судя по молчанию - речь шла
действительно только о языческой культуре.
AA> Но, одно дело - ФИДО,
AA> совсем другое - реальная жизнь. В реальной жизни есть Конституция
AA> РФ - првовой акт прямого действия. Кстати, Конституция - тоже
AA> книга. В ней есть статья 29. 2. Не допускаются пропаганда
AA> или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную
AA> или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда
AA> социального, расового, национального, религиозного или
AA> языкового превосходства.
Кстати, там Патриарха Алексия действительно не допустили до участия в церемонии
инагурации президента России, как требовали правозащитники?
Про продвинутую сталинскую конституция я должен напомнить?
AA> Надо ли говорить, что т.н. "русские язычники" пропагандируют
AA> превосхдство русской нации и русского языка?
Надо, наверное - я таких лично не знаю. Это те, что в обществе "Память"?
AA> Надо ли искать в письмах местного язычника пропаганду нетерпимого отношения
AA> к Православию?
Это кого же? :)
Кстати, откуда двойной стандарт - язычество с маленькой, Православие с большой?
AA> Так что удивительного в том, что где-то такого же вот
AA> активиста, который утверждает, что он не собирается "прощать всех
AA> убитых христианами волхвов", отправили под суд? Это есть
AA> свидетельсто того, что Конституция действительно соблюдается.
О да! Это нужно и правильно. Насилие и призывы к насилию нужно пресекать в
первую очередь. Кто бы спорил.
Беда только в том, что право у нас часто на стороне сильного, а сильный - это
РПЦ, и к ее главе власти всегда прислушаются, какую бы он ересь не нес (вроде
Антихриста в ИНН). А вот кто защитит инакомыслыщих - вопрос.
AM> Спасибо, пока еще не сжигают на кострах.
Состав преступления следующий: провел в школе урок о славянском язычестве, затем
пошел на гору и провел с желающими обряд языческого посвящения. Дети (AFAIR)
13-ти лет.
Человеческих жертв не приносилось, кровь христианских младенцев тоже не пили :)
Я бы, в принципе, мог понять такую принципиальность, если бы у нас везде в
школах воскресные школы с законом божьим не открывали, больницы бы не святили по
православным обрядам и т.д.
Двойной стандарт-с, знаете ли. Все религии равны, но некоторые равнее.
AA> Слишком много, мягко говоря, ошибок допускаешь. Я, например,
Голословное обвинение. Такие утверждения нужно делать с фактами и цитатами в
руках. Или извиниться.
AA> прочитал как-то раз несколько How-to и манов, даже Красную Шапку
AA> поставил, даже относительно успешно. Но, если я с таким багажом
AA> знаний и опыта пойду учить юниксоидов администрированию, то буду
AA> назван ламером. И это будет справедливо. Ты хорошо знаком с
AA> философскими системами Востока? Так это же здорово! Поделись своими
AA> знаниями, расскажи нам о них, расскажи, как воспринимается
AA> современная литература человеком с нетрадиционной ориентацией. Это
AA> инересно. Для того и ФИДО, что бы обмениваться знаниями, мыслями,
AA> впечатлениями.
Я написал большое письмо про "Семиглавого дракона". Думаю, оно ответило на
большинство вопросов. Конспективно - это не против христианства, это против
тоталитаризма.
Я не имею возможности повторять такие концептуальные вещи по много раз - ни
минуты свободной, работы тьма, да и более интересные и неотложные занятия у меня
есть.
AM> "В который раз скажу - специалист подобен флюсу. Полнота его
AM> -односторонняя."
AM> Козьма Прутков
AA> Именно!
Ну так давайте обсуждать книги, а не устраивать крестовых походов :)
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 497 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 12 Май 00 15:43
To : Alexey Alborow Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 11/May/28 в 00:18, Вы писали:
AA> Сведение основ христианства к подсознательным детским страхам
AA> подобно сведению столь почитаемой тобой восточной философии к
AA> ударам пяткой в челюсть для достижения просветления.
ага :)
Слушай, ты Ошо читал? Это не кришнаит... если ты не в курсе. Он не проповедует
какую-либо религию.
Прочти, получишь огромное удовольствие. Ну просто кайф. В топик очень. Пир духа.
Для любителей литературы, конечно.
Ну, во всяком случае, мне - в кайф.
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Плохому практику дурная карма практиковаться меша(2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 498 из 1315 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Птн 12 Май 00 18:24
To : Andrew Starsh Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Re^7: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
11 Май 00 19:06, Andrew Starsh -> Elena Navrozkaya:
AS>>> начали жить по законам не макpо- а микpо-миpа. А там частица
AS>>> может и туннелиpовать... Так ведь и лоб можно расшибить о стену.
EN>> Волков бояться - в лес не ходить ;)
AS> Вы часто ходите сквозь стены? ;-)
Я сквозь них не хожу, я их прошибаю ;)
AS>>> Чернуха хороша для больных.
EN>> Значит, хороша для всех. ;)
AS> Неужели я один здоpовый? ;-)
На Ваш субъективный взгляд - да.
На прочие оффтопичные вопросы я не отвечаю в эхе. Если есть желание пообщаться -
welcome, лучше писать на e-mail.
Глюков тебе, Andrew, и побольше! [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Птн 12 Май 00 16:45
To : Irina R. Kapitannikova Птн 12 Май 00 19:48
Subj : Кобо Абэ, Харуки Мураками, Сэй Сёнагон (было: Милорад Павич)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 11/May/28 в 21:51, Вы писали:
AM> Можно написать длинное письмо с подробными выкладками, почему я считаю
AM> Харуки Мураками - гением, а Кобо Абэ - талантливым писателем. Кстати, их
AM> литературное родство несомненно, японские (и не японские) критики их
AM> часто сравнивают. Так что, если тебе нравится Абэ - встреча с Мураками
AM> будет для тебя несравненным удовольствием. Завидую тебе по-хорошему.
IRK> "Спасибо, будем искать."
Кстати, в твердой копии его, кажется, еще не издавали... Кроме как в журналах.
AM> Многие с тобой насчет Абэ согласны. Вот "Курилка Лито"
AM> А может быть, дело в том, что Абэ я читал тоже "в свое время", в 70-х...
AM> Имеет смысл почитать его еще? А книжки (в твердой копии) у тебя нет?
IRK> Имеется. Чёрненькая такая... :)
О Судьбе Черненькой улетел нетмейл. Живу надеждой ;)
AM> А можно сказать и коротко: Мураками - первый писатель, по мотивам
AM> повести которого мне снились такие сны. Так что, как видишь, по
AM> гамбургскому счету - это очень личное ;).
IRK> Ну... Любая оценка по принципу "лучше - хуже" иначе, как очень
IRK> субъективной и быть не может. А вот оценить масштаб можно достаточно
IRK> объективно. Если подойти к хвалимому Мураками таким образом, то?
Hу как оценивать то, что любишь?
AM> Прочти Мураками, хоть маленький рассказик - "Авария на Hью-Йоркской
AM> шахте". (http://kulichki.rambler.ru/moshkow/INPROZ/MURAKAMI/awaria.txt)
AM> Хочешь, мейлом пришлю?
IRK> Mais oui! (перевожу - "Дык!")
"Авария" улетела двумя письмами.
AM> "Записки у изголовья"? Видишь ли, в чем дело. Сэй Сёнагон для японской
AM> прозы, грубо, широкими мазками говоря, примерно то же, что Пушкин - для
AM> русской.
IRK> Вот и опаньки! Hеужто? Совершенно не похоже. Если оценивать
IRK> объективно, масштабами. Правда, я не настолько хорошо знакома с японской
IRK> литературой, чтобы судить о месте Сёнагон в ней, но даже безыскусные
IRK> народные сказки гораздо интереснее "Записок"! Может, японский Пушкин -
IRK> это японские сказки?
Немного не о том. Ведь и русские народные сказки существовали до Пушкина.
AM> Пушкина, действительно, можно не любить всем сердцем, но ограничивать
AM> себя его незнанием и не видеть истоки всей остальной великой русской
AM> литературы - было бы весьма странно. В том смысле, что до нее - так не
AM> писали, а после нее - стали писать все.
IRK> Речь идёт о технике, о языке? Тогда не уместнее ли сравнить Сэй с
IRK> Ломоносовым или с Карамзиным, чем с Пушкиным?
Я говорил о влиянии на (письменную) литературу в целом.
Вопрос, конечно, интересный. Как доведется опять общаться с японцами - спрошу их
мнение.
Я не настаиваю на своей абсолютной правоте :-)
AM> Полагаю, что читать Сёнагон следует, как читаешь сборник хайку. Надесь,
AM> ты не читаешь хайку в метро или параллельно с другими делами? Для них
AM> больше подходит медитативная обстановка, что-то вроде веранды, по крыше
AM> которой стучит дождь или опадающие яблоки... И уж, конечно, не залпом.
IRK> Мне ничто не помешает сконцентрироваться на хайку, если захочется.
IRK> Даже метро. Тем более метро. Идеальная среда для погружения. Если.
Значит, я более чувствительный. Меня давит. А природа лечит.
Жил в командировке в Архангельске - ходил на берег, сидел, глядя на залив,
слушал чаек. Проспект Ломоносова - деревянные дома, кое-где деревянные тротуары.
Сосновый дымок от печек по вечерам.
Ненавижу большие города, первопрестольную в первую очередь. Хоть предки тут уже
как минимум пять поколений живут, в "Москве и москвичах" Гиляровского, в
частности, неоднократно поминаются.
AM> Тяжелее, чем фантастика, но результат себя окупает.
IRK> А вот это - в какой связи с? Априорное предположение, что каждый
IRK> субуксянин читает в основном фантастику? Мило. :)
Когда я вошел, скрипнув дверью, большая часть траффика была посвящена фантастике
и триллерам (Лукьяненко, Кинг).
Я не сказал "каждый", но "многие" - видимо верно. Да и писатели к нам
заглядывают - только фантасты.
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 1315 Scn
From : VIKA 2:5020/400 Птн 12 Май 00 17:54
To : Oleg N. Kotenko Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Re^2:Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
From: "VIKA" <nata@zukb.mk.ua>
Sun May 07 2000 16:18, Oleg N. Kotenko wrote to Andrey Shmarin:
OK> Обрушиваю на тебя, Andrey, лавину приветствий и восторженных возгласов!
OK> С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
OK> в Пятница Май 05 2000 21:00, Andrey Shmarin пишет Alexey
OK> Kuchakov:
AK>>> Серега, а ты бросай! Знаешь, какой есть замечательный способ?!
AK>>> Встаешь в пять утра, откапываешь в гардеробе спортивный костюм и
AK>>> кеды и неторопливо так бежишь километров десять. Где-то на
AK>>> пятом-шестом километре тебя начинают посещать прекрасные идеи.
AK>>> Кроме шуток! Стучишь по клавишам, оформляя свои мысли где-то до
AK>>> двух-трех часов дня, и идешь на спортплощадку... мысли опять
AK>>> появляются на двадцатой минуте. :))
AS>> Прэлестно! А работать кто будет? Или это рецепт только для писателей?
OK> В конце концов, все писатели побросают свое занятие как недостаточно
OK> прибыльное и уйдут в профессиональный спорт.
А из профессионального спорта в профессиональные посетители клиник?
С уважением, VIKA
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 23:14
To : Wadim A. Sigalov Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Поисковики книг в Инете...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Wadim!
В пятницу 12 мая 2000 03:51, Wadim A. Sigalov писал к Boris Tolchinsky:
WS> Прочитал "Буркинист". И не удивился. За день насмаковался "Цветами
WS> на нашем пепле", перед тем впечатлился "Василиском" и сейчас начну
WS> "Осколки неба".
И всё-таки "Осколки" лучше всего. "Цветы" уж как-то слишком дюноподобны, а
"Василиск" -- просто не моё.
Пока Wadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 23:21
To : Andrey Beresnyak Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Кобо Абэ, Харуки Мураками, Сэй Сёнагон (было: Милорад Павич)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 12 мая 2000 12:15, Andrey Beresnyak писал к All:
AT>> творчество его мне напомнило скорее магических pеалистов.
AB> То бишь на Борхеса-Маркеса-Кортасархеса? Имхо, совершенно непохоже.
AB> А похоже скорее на Сэлинджера и на Аксенова.
Ну, романов я его не читал, да и переведена пока только "Охота на Овцу",
АФАЙК, но рассказы его мне почему-то очень напомнили именно Коpтасаpа. Хотя,
действительно, похоже не слишком, но ассоциация именно такая.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 23:27
To : Алексей Леонидович Сергиенко Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Алексей!
В пятницу 12 мая 2000 14:19, Алексей Леонидович Сергиенко писал к All:
АС> Основываясь на реальном опыте, хочу заметить Вам, Анна, что
АС> прапорщиком Майлз никогда не был, а те люди, (наверняка
АС> прапорщики), которые ввели Вас в заблуждение, сообщив что звания
АС> прапорщика и младшего лейтенанта в армии равны, наверняка
АС> страдали манией величия, или ненавидели младших лейтенантов,
АС> которые ими, прапорщиками, помыкали.
Увы, но это не так. В оригинале Баppаяpская Импеpская Военная Академия
выпускала именно прапорщиков, ensigns, которых уже в наших переводах обозвали
мамлеями. Впрочем, в "Ученике Воина" при обсуждении будущих параметров Майлза
как офицера о нём говоpится именно как о будущем пpапоpщике. Но это единственный
случай.
ЗЫ: И всё-таки лучше печатать через один пробел -- читать очень неудобно.
Пока Алексей! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 23:40
To : Andrey Minkevich Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Кобо Абэ, Харуки Мураками, Сэй Сёнагон (было: Милорад Павич)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В пятницу 12 мая 2000 11:37, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AM>> "Вампира" не читал... Есть в электронном виде?
AT>> Есть. Недавно пролетал по одной из питерских локалок.
AM> Мне бы его... целиком на minkevich@newmail.ru, или разумными кусочками
AM> текста (не uue) на 2:5020/268.6
Да он крохотный, не больше "Девушки". Я бы и сюда закинул, буде модератор
pазpешит... Кстати, для тех, кто в курсе -- он у меня вызвал некоторые сомнения
в достоверности, поскольку тамошний вампиp-таксист работал в том самом округе
Нерима, в котором, как известно, обитают семьи Тендо и Саотоме сотоваpищи. ;)
AT>> Вакумная камера Riber LAS-600, рабочий вакуум 2*10^-10 торр, Оже-
AT>> спектрометр, ДМЭ. ;)
AM> Мне не с чем сравнивать - у меня на работе весело, народ молодой,
AM> развлечения на выбор - компилятор и линковщик,в интернет выделенка...
У нас никак нормальный канал не дотянут, а так -- то же самое. ;)
AT>> Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр
AM> :-))) Пять баллов.
Не моё, Талия Большакова, АФАЙР.
AM> P.S. Экие у меня странные адреса есть. Одно слово - mad ed.
Аналогично. Живу во Владивостоке, пишу с питерского адреса -- неисповедимы
пути эхомейла...
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 12 Май 00 23:47
To : Vladimir Ilushenko Птн 12 Май 00 22:45
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!
В пятницу 12 мая 2000 15:22, Vladimir Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
AA>>> Сведение основ христианства к подсознательным детским страхам
AA>>> подобно сведению столь почитаемой тобой восточной философии к
AA>>> ударам пяткой в челюсть для достижения просветления.
AT>> А ведь это тоже Путь. ;)
VI> Интересно, кто достигает большего пpосветления - удаpяющий или
VI> удаpяемый? :)
Теоретически -- оба. ;)
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 1315 Scn
From : VIKA 2:5020/400 Птн 12 Май 00 18:20
To : Andrey Minkevich Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Ночной дозор, Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "VIKA" <nata@zukb.mk.ua>
Sun May 08 2000 13:13, Andrey Minkevich wrote to All:
AM> благодаря обсуждению в буксах, решил прочесть "Ночной дозор" и "Дневной
AM> дозор". Скажу все честно, как есть, и да никто на меня не обидится - не
AM> эту цель ставлю. Напротив, отклик авторов интересен.
AM> С.Лукьяненко "Ночной дозор" я не дочитал. Прочел первую часть, потом
AM> попытался вторую - бросил... начал - третью - тоже не смог. Невыразимо
AM> скучно и нудно (везде говорю только за себя, конечно - _мне_ было читать
AM> скучно и нудно). Предсказуемо. И просто раздражает. Главным образом
AM> раздражает главный герой - естественно, спасающий мир.
Да в теории главный герой всегда или спасает этот(или любой иной) мир или
пытается его попортить. Только, как уже говорилось на этой конференции, не в
данном случае.
AM> С упорством и интеллектом носорга. То есть, с непоколебимой уверенностью
AM> в своей правоте, исключающей мысль как таковую и разумный подход к
AM> ситуации в частности. Заостренная, как всегда, "проблема нравственного
AM> выбора" в примитивной до дидактичности форме делает всю книгу в целом
AM> неупотребимой, как и "Фальшивые зеркала". По смыслу же, герой бьется над
AM> проблемами, давно человечеством решенными. Интрига скучна и тягомотна,
AM> кроме, разве что, начала первой части. Антураж вторичен до пошлости.
AM> Кирилл Воробьев, он же Боян Ширянов, "Пономарь-2" (3,4,5... имя им -
AM> легион).
Можно задать совершенно тупой вопрос:когда же это человечество успело решить
все морально-этические проблемы?
AM> На моем рюкзаке пришита эмблема Инь-Янь. Две капли, Света и Тьмы,
AM> перетекающие друг в друга. образующие гармонию (круг) только вместе. Одна
AM> не может существовать без другой, как тень без света - ночь и день, тигр
AM> и дракон, мужчина и женщина. И тогда, когда свет наиболее силен, когда
AM> готов заполнить собой весь круг - в середине его появляется круг тьмы.
AM> Вот только добра и зла - нет. И ни белое, ни черное не располагается одно
AM> над другим, не главенствует и не выигрывает.
Чисто белого цвета тоже нет. И черного тоже. Hе бывает идеальных помыслов и
поступков.
Как ни жаль. Когда-то один художник объяснял мне понятие чистого цвета...
Когда рядом с белым листом зажигают спичку. Что ярче?
AM> P.S. В общем, если уважаемые авторы найдут минутку, было бы конечно
AM> интересно узнать, как писалось, и если по отдельности - какой кусок
AM> принадлежит какому автору, хоть например :)
Все то, что писалось о Юге Украины, а в частности о Николаеве - это от
Васильева.
Да и если честно, разница хорошо заметна по стилям написания.
С уважением, VIKA
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 1315 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 12 Май 00 14:21
To : Alexander Klimenko Птн 12 Май 00 22:45
Subj : маньякИ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!
12 мая 2000 года в 06:58 Alexander Klimenko в письме к Andrey Minkevich писал:
KB>>> тел относительно друг дpуга?
AM>> Около 0.8 С , если мне память не изменят. Для точного расчета
AM>> откройте школьный учебник физики.
AK> Результирующая скорость - около 0,96с.
Зря смеетесь: все еще тоньше. Нет такого понятия - скорость тел
относительно друг друга. Если такое понятие искусственно ввести -
будет вам и полтора С. Только смысла в такой скорости нет. И никто ее
не ограничивал сверху.
Зато есть скорость тела 1 относительно тела 2.
И есть скорость тела 2 относительно тела 1.
Эти скорости-таки будут 0.96 или сколько-то там (точно считать лень)
Кстати, никто не обешал, что они будут равны :))
С уважением, Oleg 12 мая 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 1315 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Птн 12 Май 00 15:18
To : Eugene Chaikoon et tous les autres Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Re: Милорад Павич " Ящик для письменных принадлежностей"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Eugene*!
On 10 May 00 16:15:21 Eugene Chaikoon wrote to All :
EC> Хех.... Ну, выучить испанский можно не только ради Маркеса, но и ради
EC> Сервантеса (или это тоже малая не-мировая литература?).
Нет, это как раз самая что ни на есть мировая литература. Уточню свою мысль о
великих и малых литературах, хотя мне это казалось достаточно очевидным и не
требующим разъяснений. К великим литературам я отношу русскую, англоязычную (мне
не нравится разделение ее на английскую и американскую), французскую и
немецкоязычную. То-есть, на мой взгляд, единство и своеобразие "литератур"
определяется прежде всего языком, а потом уже национальным колоритом. Так, Джойс
- английский писатель (тут кто-то спрашивал, к какой литературе его отнести),
Набоков, как известно, принадлежит, и к русской, и к англоязычной литературе,
Кундера - к французской, после того, как он начал писать по-французски. Почему
эти литературы великие? Потому что они дали миру много замечательных имен,
потому что развиваются относительно независимо, каждая из них внесла что-то
свое, свежее, оригинальное в общий литературный процесс, на них равняются, им
подражают. Эти литературы сильны не только отдельными великими именами, но и
школой, то есть общий уровень того, что пишется и издается, достаточно высок.
Кстати, самой литературной страной в мире сейчас является Франция, там больше
всего писателей на душу населения, огромное количество литературных премий,
писателей там любят и ценят.
Один из показателей величия литературы - отношение к ней в ее собственной
стране. Англо-американская литература - великая, потому что англичане и
американцы читают прежде всего своих писателей, а уже потом - переводных. Чего
не скажешь о других странах. Например, в Болгарии больше читают русских
писателей, чем своих. Так, по крайней мере, утверждали те болгары, которых я
знала.
Но мировая литература складывается не только из великих литератур, но и
отдельных имен - вершин других литератур. Сервантес, Данте, - чем бы была без
них мировая культура (другие имена мне сейчас что-то в голову не идут,
подскажите). Ну, а в XX веке - Борхес, Маркес, Павич, Умберто Эко, Итало
Кальвино, японцы, которых тут перечисляли, скандинавы, и многие другие,- все они
принадлежат не только к своим, национальным, но и к великой единой и неделимой
мировой литературе.
И что тут обидного в словосочетании "малая литература"? Смотря с чем сравнивать.
Древнеримская литература, например, на протяжении большого периода своего
развития тащилась в хвосте у древнегреческой, откровенно и бесстыдно подражала
ей, пока не научилась говорить своими словами, темами и жанрами.
EC> прихожу к выводу, что несомненно, выучить язык ради чтения литературы
EC> стОит. Способен ли лично я на это выяснится примерно через год.
EC>
EC> Хотя (не знаю почему) я решил начать с латыни.
Учить языки - это прекрасно. Только требует много времени. Кстати, вспомнила
афоризм Гете о переводе:
"Перевод - как женщина: если красива - то неверна, если верна - то некрасива."
Счастливо, *Eugene*!
Лиана
---
* Origin: Вместо герменевтики нам нужна эротика искусства (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 1315 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Птн 12 Май 00 15:35
To : Andrey Minkevich Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Andrey*!
On 10 May 00 14:51:16 Andrey Minkevich wrote to Liana Blagennova:
AM> В сущности, мои послания в буксы несут скорее коммуникативную функцию.
AM> Написал бы я, к примеру, о Борисе Виане, да только не уверен - интересен
AM> ли кому-нибудь здесь Борис Виан.
AM>
AM> Или, скажем, неспешно и благодарно читаю свежеизданный сборник хайку. Их
AM> записал в свою тетрадь безымянный средневековый самурай; это были просто
AM> его любимые хайку, авторство большинства утрачено. Ну, с кем мне об этом
AM> поделиться, кому процитировать?
Так пишите, делитесь, цитируйте! Я думаю, все это многим интересно. Мне -
интересно. Всегда приятно услышать чье-то мнение о хорошей книге. Я, например,
благодаря Вашим отзывам уже взялась за Павича. И вообще, уже составила длинный
список книг на лето из того, что посоветовали прочитать Вы и другие подписчики
Su.books. К сожалению, сейчас свободного времени мало.
AM> Кроме Мураками, с удовольствием читаю русскоязычную японскую литературу,
AM> например В.Смоленского, "Спевка"
AM> (http://wwwsv1.u-aizu.ac.jp/~vadim/sushi/gaijin/spevka.html), "Год
AM> Кабана", "Копай-копай". Этот сектор литературы заявляет о себе уже
AM> вполне серьезно. При всем желании не могу отнести его к литературе
AM> русской, скорее, это новое мультикультурное явление.
Я о таком направлении вообще слышу впервые.
LB> Сэй-Сенагон я не читала, но смотрела "The pillow book" Питера
LB> Гринуэя. Это ведь, кажется, экранизация "Записок у изголовья"?
AM> А, простите, Достоевского вы тоже по голливудским экранизациям читаете?
AM> Даже и обсуждать странно. Еще раз повторю тезис, высказанный Ирине - для
AM> Японии она как Пушкин для нас.
Хм... Питер Гринуэй, в некотором роде, антиголливудский режиcсер. Собственно,
мое упоминание его в связи с "The pillow book" (это английское название "Записок
у изголовья") задумывалось как нечто вроде шутки. У него действительно есть
фильм с таким названием. Действие там происходит в наше время. Героиня в детстве
читает Сэй Сенагон и, когда вырастает, решает написать свою собственную pillow
book. Highly provocative, как говорят англичане. Если Вы знакомы с творчеством
этого режиссера, то наверно знаете, что его фильмы нельзя назвать экранизациями,
даже если они и имеют в основе какой-то литературный источник. Это, скорее,
фантазии на тему, причем весьма своеобразные. Он тоже любит экспериментировать с
формой, как и Павич в литературе, но несколько в ином ключе. Сам он по
образованию художник, поэтому выстраивает кадр как живописное полотно. Это, плюс
однообразная, навязчивая, завораживающая музыка Майкла Наймана, изощренный
эротизм и грубый натурализм, и сюрреалистические сюжеты делают его фильмы
совершенно уникальным, слегка шокирующим, местами скучноватым, но незабываемым
зрелищем.
Счастливо, *Andrey*!
Лиана
---
* Origin: Вместо герменевтики нам нужна эротика искусства (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 1315 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 12 Май 00 20:05
To : Andrew Tupkalo Птн 12 Май 00 22:45
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrew!
12 мая 2000 года в 23:27 Andrew Tupkalo в письме к Сергиенко писал:
АС>> страдали манией величия, или ненавидели младших лейтенантов,
АС>> которые ими, прапорщиками, помыкали.
AT> Увы, но это не так. В оригинале Баppаяpская Импеpская Военная
AT> Академия выпускала именно прапорщиков, ensigns, которых уже в наших
AT> переводах обозвали мамлеями. Впрочем, в "Ученике Воина" при обсуждении
AT> будущих параметров Майлза как офицера о нём говоpится именно как о
AT> будущем пpапоpщике. Но это единственный случай.
Вообще-то это звание правильнее всего назвать "мичман". Учитывая, что
дальнейшая структура званий (лейтенант, капитан, коммодор, адмирал)
именно военно-морская.
Увы, поздно уже.
С уважением, Oleg 12 мая 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 1315 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/130.7 Птн 12 Май 00 23:06
To : Liana Blagennova Птн 12 Май 00 23:17
Subj : Небеса и поэты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana,
Thursday, May 11 2000 10:08, Liana Blagennova wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Мы Уайлда не сможем допросить на предмет того, что он имел в виду
NA>> - только ли одушевленный мир.
LB> А зачем нам его допрашивать? Нам его допрашивать не надо. Ведь у нас
LB> есть его творения. Они сами за себя говорят. Там все ясно. Почитайте
LB> "Балладу Редингской тюрьмы", откуда взят отрывок, и Вы поймете, что
LB> там говорится о людях, а не о вещах.
Уайлда пока читать не будем - это уводит в сторону от основной мысли.
NA>> Что касается Брюсова, то он был клинически зациклен на любви, хотя
NA>> любить не умел из-за своего глубого цинизма и "груды тел, которые
LB> Тут, конечно, опечатка, только вот не знаю, куда следует вставить
LB> недостающую букву, поскольку мне не понятно, имеете ли Вы в виду цвет
LB> цинизма Брюсова, или какие его другие физические характеристики.
Слово "голубой" я использую безо всяких коннотаций. Да и представителям
нетрадиционно ориентированного меньшинства не думаю, чтоб это слово
нравилось. Поскольку письма я Вам пишу ночами, то "глубокий цинизм" у меня
превратился в нечто, что Вы поняли правильно, но не преминули...
NA>> Любить тогда было модно - отсюда
NA>> "возлюбленные". Куда ни плюнь, причем. Перевод, да - хуже.
LB> Если я Вас правильно поняла, Вы считаете, что любовь нынче вышла из
LB> моды. И что же вместо нее сейчас носят, по-вашему?
Я считаю, что любовь - она либо есть, либо ее нет. А вот у символистов она была
в мо-о-оде. Я не хочу второй раз за два года постить статью, из которой Вы
можете узнать о ротации предметов обожания в этом творческом коллективе
(впрочем, Вы наверняка это читали). Есть у меня подозрение, что Валерий
Яковлевич хуже всех справлялся с обязанностью влюбляться бесконечно, поэтому
качество он заменял количеством. Нет-нет -- да и напишет о скорбных бледных
тенях женщин, им покинутых, или упомянутой груде тел - для подкрепления
авторитета. Ну скажите, куда это годится? Вы верите во влюбленного Брюсова? Я
после романа "Огненный ангел" - ни на йоту!
LB> О боги, боги!
LB> Кстати, первоначально шла речь о небесах как отвлеченном понятии, и
LB> даже не конкретизировалось, кто там пирует, боги в окружении ангелов,
LB> или совсем даже наоборот. Это Вы сами привязали небеса к греческому
LB> пантеону.
Ну, так дело не пойдет. Откуда взялись ангелы (или ангелами Вы называете
демонов - астрал?)? Вначале Вы пишете о платоновских богах, доказыващих теорему
Пифагора (кстати, чем прославился Платон в математике и геометрии конкретно,
кроме того, что иногда использовал в рассуждениях зачатки математической
логики?), и когда я поправляю Вас, поскольку не было у Платона антропоморфных
богов, я же оказываюсь виноватой.
LB> Сделаем вид, что мы это как бы не заметили, и продолжим.
Не сделаем вид! Мы не будем закрывать глаза ни на букву "г" в именах политиков,
ни на прямоходящих негуманоидов, ни на Платона-математика.
LB> Я, кажется, поняла, почему мы с Вами не можем договорится. Видит
LB> Аргус, я и не думала подвергать сомнению, ни тем более дополнять и
LB> расширять платоновскую теорию идей.
Учение о триаде.
LB> Клянусь Зевсом, мы с Вами говорим
LB> о разных вещах. Вы говорите о Платоне как о *философе*, я же -
LB> как о *поэте*.
А зачем? У него не было трех взлетов к Небесам и дуэли после.
Более того, Аристотель сказал, что слог Платона - это нечто среднее между
поэзией и прозой. Чем был действительно одарен Платон, так это талантом
классификатора. "Приязнь бывает природной, приятельской и гостеприимственной.
Некоторые причисляют сюда же приязнь любовную".
LB> Философия Платона полностью выжата и утилизована
LB> последующими поколениями философов, и уже ничего не может дать
LB> уму современного человека.
Развилась в философию как таковую, в платонизм и неоплатонизм, которые именно
что дают пищу уму, а не духу. А вот учение о триаде, да - это религиозные
откровения, откровения духа. Они разве что могли быть приняты на веру, но
представляли собой нечто важное с точки зрения множества мыслящих существ,
поэтому на них навесили ярлык философии - комплимент решили сделать. А
философия - это всего лишь наука. Учение же о триаде - нет.
LB> А его гениальные поэтические откровения и фантазии до сих
LB> пор продолжают нас окрылять, Аполлон тому свидетель.
Да, с такими свидетелями Вас засудил бы даже Гамильтон Бергер Э.С.Гарднера.
LB> Взять хотя бы выдуманную Платоном легенду об Атлантиде,
А у Вас есть доказательства того, что ее выдумали?
LB> или рассказ о том, как у души вырастают крылья,
Phaedr., 246 AB? Да Вы что! Как Вы, женщина, можете мне такое предложить?!
Когда Платон впервые читал свой диалог о Душе, то к концу чтения остался один
Аристотель - родственная душа, аналитик. Вот Ольга Николаевна сразу бы сказала
- плохой диалог! А поэзия в широком смысле, конечно же, есть во всем. Можно
приняться за поэтику "Дхаммападды" или притчевую поэтику Библии. Если человек
пытается понять Жизнь, то он всегда будет прибегать к метафорам, потому что
нужно выразить нечто, что нельзя выразить матаппаратом, которого, кстати, во
времена Платона к тому же и не было.
LB> и многое другое. Почитайте его "Диалоги", ради Афины Паллады.
Ради нее не стану - жестокая была девушка. Почитайте "Илиаду" - настоящий
AD&D! Вообще Платона можно счесть поэтом, пожалуй, на основании его жуткой
непрактичности. Считалось, что он писал отличные книги о политическом
устройстве государства. При этом он трижды ездил на Дионисию как практический
политик. В первый раз он пытался там обличать тиранию, за что его продали
в рабство, но отпустили, узнав, что он философ. Вторая поездка - попытка
уговорить Дионисия построить идеальный платоновский город. Дионисий твердо
пообещал. Примерно, как Ельцин на рельсы лечь. А в третий раз Платон пытался
помирить Дионисия с сыном, но безуспешно. Прямо жил жизнь по Явлинскому. Мысли
хорошие, но как до воплощения дойдет, то либо кентавры нападут, либо минотавры
размножатся. Отличие от Явлинского - много настоящих и умных друзей, хорошие
книги, т.е. человек был точно хороший.
LB> И Сократ, и его молодые собеседники то и дело
LB> обращаются к богам, обсуждают их дела и поступки. Что же Вы
LB> понимаете все так буквально-то? Это же фигура речи, поэтическая
LB> вольность.
Я понимаю все буквально, потому что у меня так устроен мозг (тут Вы меня можете
пожалеть) и потому что я так и не поняла, как мы от темы "Небеса иссушают
поэта" дошли до жизни такой. Я в начало вернуться пытаюсь. И выяснить, что же
иссушает поэта. Hint: подумайте о жизни смертных в Валиноре.
LB> Пока не требует поэта
LB> К священной жертве Аполлон,
LB> В заботы суетного света
LB> Он малодушно погружен.
LB> Вы скажете, что Пушкин не имел право это писать, раз не верил в
LB> греческих богов?
Почему же? Имел право. Я вот несколько лет назад написала о себе
стихотворение, в коем изобразила себя как догорающую дешевую парафиновую
свечу, но это же не значит, что я фетишистка. Так что я А.С. понимаю. Это
антураж такой ему был нужен. Я вообще никому ничего не запрещала, а просто
спросила, почему Ольга Николаевна решила, что Небеса высушивают. В некотором
смысле это так, но не так, как она думает.
LB> И мне непонятно. Я же Вам уже писала о эротической, чувственной
LB> природе ауры.
Аура (не из области медицины) предполагается сияющая, поглощающая и как у
Сарумана Многоцветного из "Властелина колец" Толкина, причем последняя - стадия
метаморфозы первой ауры во вторую. Или Вы о чем?
LB>> причем в буквальном смысле. Вспомним хотя бы "Загадку Прометея"
LB>> Мештерхази. Вы читали? Нет, не читала. А стоит?
LB> Hе знаю. Я тоже не читала.
Мне понравилось, что Вы спросили.
>PS. Я еще раз Вам повторяю, что не люблю ложь во всех ее
LB> проявлениях, поэтому прошу Вас взять свои слова насчет клеветы
LB> обратно. Можно нетмейлом.
Дорогая Лиана! Поскольку клевета - это умышленное обвинение, то я беру свои
слова обратно, посыпаю голову пеплом и обвиняю себя в незнании русского языка.
Вы просто отклонились от истины, рассказывая о Платоне.
Всего доброго
Natalia Alekhina
---
* Origin: Бороться и искать, найти и перепрятать ! (@fidonet 2:5070/130.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 1315 Scn
From : Sergey Legostaev 2:5002/53.20 Чтв 11 Май 00 23:07
To : All Птн 12 Май 00 23:55
Subj : И. Тальков
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All.
Люди! Ктонибудь знает где(у кого) можно найти книгу про Игоря Талькова "Я
воскресну и спою" Hаписанная его мамой и братом.
Также приветствуются другие книги и источники информации по данной теме.
Зарание ОЧЕНЬ благодарен.
C уважением, Sergey Legostaev.
sergeyid@mail.ru
--- Прочитал?... А теперь напиши! UNREG
* Origin: В Hewlett-Packard со своим принтером не ездят (2:5002/53.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 1315 Scn
From : Mike Bruhanov 2:5069/11.34 Птн 12 Май 00 14:06
To : Andrey Minkevich Птн 12 Май 00 23:55
Subj : Борис Виан, "Сколопендр и планктон"
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrey!
My comments on the letter you wrote to Zulja Gafarova:
[]
AM> Мои любимые - это "Пена дней"; рассказ, где герой согревал растущие
AM> ружья теплом своего тела, и выросли цветы;
Почему рассказ? Ведь такой эпизод был в самой "Пене дней", разве нет?
[]
Sincerely yours, Mike. - 15:06 - 12 Май 00 -
--- Take care of the sense and the sounds will take care of themselves
* Origin: It is inbetween the cages, it is always in the space (2:5069/11.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 1315 Scn
From : Mike Bruhanov 2:5069/11.34 Птн 12 Май 00 14:36
To : Andrew Starsh Птн 12 Май 00 23:55
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
My comments on the letter you wrote to Vlad Shilovsky:
[]
AS> К Достоевскому. Который увеличивает разнообpазие. Но пpививает
AS> неестественное.
Кто-то из литературных персонажей говорил, что естественное менее всего
подобает человеку...
[]
AS> Если почаще писать о таких, как Чикатилло, их будет становится
AS> больше.
Доказательства?
AS> Если американцы пришли к тому, что должна быть свобода, для
AS> того, что бы жизнь стала разнообразней и интересней -
Свобода - одно из неотъемлимых прав человека, разве нет?
AS> пусть их, pаз они согласны за события платить.
За все нужно платить.
AS> Жизнями, стpахом. Может быть, им это как перчик в пресную похлебку.
AS> Не думаю, что нам не хватает pазнообpазия.
Без сомнения. Только при чем тут Стивен Кинг?
VS>> Я правильно понимаю?
AS> Возможно.
AS> Каждый писатель немного изменяет менталитет своих читателей. И у
AS> него должно быть чувство ответственности за эти изменения.
Нет, не должно быть. Невозможно предсказать, какие изменения вызовет твое
произведение в голове другого человека.
[]
AS> Он пишет живо и талантливо.
И на том спасибо.
AS> Он энциклопедия американской жизни - для меня его КасслРок - это и
AS> есть амеpика.
Очень жаль. Думаю, Америка много разнообразнее.
AS> Но я убежден, что здесь его книги менталитет сдвигают в стоpону
AS> "хуже".
Доказательства? На чем твое убеждение основывается?
[]
AS> Ложка дегтя безвозвратно портит бочку меда. Может быть, на
AS> мериканский менталитет он производит впечатление стеснительного и
AS> целомудренного - не знаю. Может быть, он сдвигает их менталитет
AS> именно туда, куда его нужно(пришло вpемя или что другое) сдвигать -
AS> не знают. Однако думаю, что здесь он - дестpуктивен.
Что и объясняет популярность его книг здесь ;)
Sincerely yours, Mike. - 15:36 - 12 Май 00 -
--- Take care of the sense and the sounds will take care of themselves
* Origin: It is inbetween the cages, it is always in the space (2:5069/11.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 1315 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 12 Май 00 12:21
To : Alexey Alborow Птн 12 Май 00 23:55
Subj : Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Alexey!
Wednesday May 10 2000 22:50, Alexey Alborow сообщал(а) Wadim A. Sigalov:
[]
AA> а он виски бреет). А что знают некоторые нынешние молодые, о том, что
AA> в названии рок-группы "Центр" наши горячие сердца нашли пропаганду
AA> нацизма?
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Похожий случай.
83-ий год. Институтская группа "Цитадель". Разгромная стать в областной(!)
газете, про то как плохо играть рок. Прошлись и по названию. Какая фашисткая
операция так называлась.
AA> А что могло случиться, если у человека находили где-нить надпись
AA> ac/dc?
Там же, тогда же. Пару ребят поперли за то, что пришли на дискотеку в
общагу в боевой раскраске группы "Kiss"
Облако покоя в тихом городе... Жаль, что это только снилось мне.
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Friday May 12 2000 14:21
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 1315 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 12 Май 00 12:48
To : Alexander Balabchenkov Птн 12 Май 00 23:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Alexander!
Thursday May 11 2000 22:09, Alexander Balabchenkov сообщал(а) Anna Hodosh:
АЛС>>> Добрый день, или скорее ночь, уважаемая Анна.
AH>> "- И вам тем же концом по тому же месту, сэр." (с) ЛМБ :)
AB> Когда я как-то употребил эту цитату в тех же обстоятельствах
AB> в другой конференции по отношению к девушке, не читавшей
AB> Буджолд, она обиделась, видимо сочтя, что это что-то неприличное. ;-)
Это не Буджолд. Уже лет 15 знаю и отвечаю этой фразой на различные
поздравления. Фольклер, однако. Переводчики постарались.
И теперь, наяву, я живу и не живу, сохранить пытаясь тишину...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Friday May 12 2000 14:48
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 1315
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Чтв 11 Май 00 18:05
To : Arkadi Sundeev Суб 13 Май 00 02:35
Subj : наконец-то вышла очень хорошая книга...
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Arkadi, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Понедельник Май 08 2000 22:53, Arkadi Sundeev пишет All:
AS> В.Рыбаков "На чужом пиру". Ой, хорошо... Как же все-таки хорошо...
AS> Признаться, после "Цесаревича" и "Дерни за веревочку" ничего
AS> рыбаковского мне на глаза долго не попадалось и я стал уже забывать о
AS> том, кто все-таки лучший (имхо) фантаст современности. И вот он о себе
AS> напомнил...
Где вышла?
AS> ЗЫ. Кто бы подсказал, где публиковались "Очаг на башне" и "Человек
AS> напротив"?
"Очаг на башне" точно выходил в "Лани" в 1994 году вместе с "Гравилет
"Цесаревич"
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
np: Borknagar "The Olden Domain"
Он хотел найти золото в прожитых днях, | Он хотел травы взрастить на камнях -
Но находил лишь песок. | Трава била сталью в висок.
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 1315
From : Alexandr Boldyrev 2:450/190.40 Птн 12 Май 00 10:22
To : Anna Hodosh Суб 13 Май 00 02:35
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Anna!
11 мая 2000 02:46, Anna Hodosh писал Алексей Леонидович Сеpгиенко:
[skip...]
АЛС>> Майлз недалеко поднялся по армейской слyжебной лестнице.
AH> Это с его-то представлением о дисциплине? :)
AH> Хорошо, что его не выгнали в первый же год, Пpапоpщиком
AH> (а ведь шанс был...)
А его и "выгнали" - перевод в импеpскyю СБ под личное pyководство Илиана. Все
таки СБ и аpмия - немного разные вещи, Вы не находите?
До новых встреч Anna!
--- GoldED+/W32 1.1.4.4
* Origin: Orign (2:450/190.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 1315
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Суб 13 Май 00 01:42
To : Ed "PM" Bogdanow Суб 13 Май 00 02:35
Subj : Re: Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ed!
12 мая 2000 года в 09:00 Ed "PM" Bogdanow --> Andrew Starsh
EB> А сравнение, пусть косвенное, Кинга с де Садом и
EB> Мазохом весьма странны.
По отрицательности вклада.
EB> Такое ощущение, что от Вас (извините)
EB> попахивает нормами совковой морали, когда хорошим считалось лишь то,
EB> что не шло в разрез с идеологией и общепринятыми канонами.
Я против излишнего натуpизма. Когда Кинг пишет о "густой стуйке менструальной
крови", может быть, это еще и проиллюстрировать фото или pисунком? Или каким
использованным наглядным пособием?
Лично мне не надо даже вербального обpаза. Возможно, живость Вашего
вообpажения несколько иная? ;-)
С кучей пожеланий - Andrew.
... коврижка - это маленький ковер?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 1315
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Суб 13 Май 00 01:49
To : Ed "PM" Bogdanow Суб 13 Май 00 02:35
Subj : Re: Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ed!
12 мая 2000 года в 09:04 Ed "PM" Bogdanow --> Andrew Starsh
AS>> Думаю, здесь, в exUSSR, книги Кинга несут больше вреда, чем
AS>> пользы.
EB> не знаю. Мне, да и большинству моих знакомых, читавших Кинга, вроде
EB> никакого вреда он не принес. И вообще, мне кажется, что буквально
EB> любая книга имеет право на существование. нормальный человек прочтет,
EB> сделает выводы, поставит на полку и примется за следующую, а
EB> ненормальный возьмет нож и без помощи Кинга.
А ненормальные бывают pазные. И некоторым бывает нужно подкинуть идею. А уж о
щенячьем возрасте, когда каждый себя лепит из обрывков, надерганных где попало,
я думаю, говорить не стоит? Психологи говоpят, что большое влияние на будущую
сексуальность оказывают первые сексуальные впечатления. А если они получены при
чтении книги, где сексуальное добре приправлено садизмом?
EB> Или Вы хотите сказать,
EB> что у нас в exUSSR большинство ненормальны?
Щенота копирует не глядя - все эти "Yes!" и что попало оттуда.
EB>>> эта грязь лишь на бумаге. Потому и читаем-с.
AS>> Этого я никогда не пойму.
AS>> По-моему, в гpязи жить можно, если хоть изредка мыться. Ума
AS>> не приложу, чем могут помогать гpязевые ванны.
EB> Их принимают, чтобы по-настоящему ощутить чистоту...
Да как Вы ее ощутите, если гpязь и здесь и там? Или если в книге супеpгpязь,
так "здесь" ощущается как чистота?
EB> Если ты наработался, напахался, пропотел, пропылился, то после душа
EB> ты чувствуешь себя другим человеком и ощущаешь чистоту с новой силой,
EB> а если мыться каждый день, то чистота станет обыденной и перестанет
EB> цениться.
Дык, у Вас душа-то и не получается...
С кучей пожеланий - Andrew.
... свинство - это пиршество с упортеблением алкогольных напитков?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 1315
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Суб 13 Май 00 02:00
To : Elena Navrozkaya Суб 13 Май 00 02:35
Subj : Re^8: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Elena!
12 мая 2000 года в 17:24 Elena Navrozkaya --> Andrew Starsh
AS>>>> начали жить по законам не макpо- а микpо-миpа. А там частица
AS>>>> может и туннелировать... Так ведь и лоб можно расшибить о
AS>>>> стену.
EN>>> Волков бояться - в лес не ходить ;)
AS>> Вы часто ходите сквозь стены? ;-)
EN> Я сквозь них не хожу, я их прошибаю ;)
Значит, туннелиpовать не получается?
Кстати, Вы в курсе, что могут быть непроходные стены? ;-)
AS>>>> Чернуха хороша для больных.
EN>>> Значит, хороша для всех. ;)
AS>> Неужели я один здоpовый? ;-)
EN> На Ваш субъективный взгляд - да.
Я о том, что мне чернуха не хоpоша.
С кучей пожеланий - Andrew.
... экстракт - это заброшенная дорога?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 1315
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Суб 13 Май 00 02:15
To : Mike Bruhanov Суб 13 Май 00 02:35
Subj : Re: Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mike!
12 мая 2000 года в 13:36 Mike Bruhanov --> Andrew Starsh
AS>> К Достоевскому. Который увеличивает разнообpазие. Но
AS>> прививает неестественное.
MB> Кто-то из литературных персонажей говорил, что естественное менее
MB> всего подобает человеку...
И посему Вы предпочитаете испpажняться в подъезде? ;-)
Этот литературный персонаж случайно не был голубым?
AS>> Если почаще писать о таких, как Чикатилло, их будет становится
AS>> больше.
MB> Доказательства?
Что есть импритинг, в куpсе?
AS>> Если американцы пришли к тому, что должна быть свобода, для
AS>> того, что бы жизнь стала разнообразней и интересней -
MB> Свобода - одно из неотъемлимых прав человека, разве нет?
Господи, да нет ее, этой свободы. И мериканы фигню подразумевают под словом
"свобода", а не свободу как таковую.
AS>> пусть их, pаз они согласны за события платить.
MB> За все нужно платить.
Вы в интернет ни разу на халяву не попадали. Сыр в мышеловке тоже не
бесплатный, однако можно ухитpиться...
AS>> Жизнями, стpахом. Может быть, им это как перчик в пpесную
AS>> похлебку. Не думаю, что нам не хватает pазнообpазия.
MB> Без сомнения. Только при чем тут Стивен Кинг?
Он увеличивает количество существующих моделей поведения за счет не лучших.
Была бы модель, а следующий ей обязательно найдется.
AS>> Каждый писатель немного изменяет менталитет своих читателей.
AS>> И у него должно быть чувство ответственности за эти изменения.
MB> Нет, не должно быть. Невозможно предсказать, какие изменения вызовет
MB> твое произведение в голове другого человека.
Можно. Иначе воспитание было бы невозможно. Не было бы сказок, потешек,
припевок, песенок и игр для маленьких.
Думаете, учительница, написавшая "В лесу родилась ёлочка" не пpедставляла
себе какие измения это вызовет?
AS>> Hо я убежден, что здесь его книги менталитет сдвигают в стоpону
AS>> "хуже".
MB> Доказательства? На чем твое убеждение основывается?
Если подумаете... Я в Вас веpю.
AS>> Ложка дегтя безвозвратно портит бочку меда. Может быть, на
AS>> мериканский менталитет он производит впечатление стеснительного
AS>> и целомудренного - не знаю. Может быть, он сдвигает их
AS>> менталитет именно туда, куда его нужно(пришло вpемя или что
AS>> другое) сдвигать - не знают. Однако думаю, что здесь он -
AS>> дестpуктивен.
MB> Что и объясняет популярность его книг здесь ;)
И цианистый калий можно красиво упаковать. И придать ему привлекательный вкус.
А еще популяpны наркотики и водка.
С кучей пожеланий - Andrew.
... лекало - это медик?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 1315 Scn
From : Aleksey Dvortsov 2:5015/140.3 Втр 09 Май 00 22:38
To : hschool@speclit.spb.ru Суб 13 Май 00 12:40
Subj : Поваpенная книга анаpхиста.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, hschool@speclit.spb.ru!
>> Ерунда, а не книга. "Как сделать бюомбу из того, что можно
>> купить в американском магазине". Если у тебя есть деньги на
>> американские магазины, ты бомбу делать не станешь.
h> Да в конце концов, какой-то маразм. Химией заниматься не хотим.
h> Но хотим сделать бомбу/ЛСД или еще что-нить в этом роде.
h> Гаспадааа, мне стыдно за вас!
В ru.military кто-то сказал, из специалистов, что часть приведенных
в книге рецептов опасны для здоровья. Т.е. при изготовлении ВВ можно
спокойно отправиться к праотцам.
С глубоким уважением, Aleksey .
... The English never forgive a man for being clever.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: (2:5015/140.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 1315 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 11 Май 00 22:08
To : Boris Tolchinsky Суб 13 Май 00 12:40
Subj : Re: OLDNEWS N 9/2000 (58)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
10 Май 00 21:55, Boris Tolchinsky -> Andrey Minkevich:
BT> "Фальшивые зеркала" -- лyчший роман Лyкьяненко.
BT> Образы компьютерщиков там великолепны, постyпки героев психологически
BT> достовеpны. Вы и с этим бyдете споpить? Я -- нет.
Я - бyдy. Как этот самый "компьютерщик".
ЗЫ: с точки зpения достоверности образов, кyда лyчше вохины "Сердца и
моторы".
Dmitry
... Plan 9 sucks on lots of machines at once.
--- InkJet/2 1.1.4.4 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 1315 Scn
From : Mark Kats 2:454/25.155 Птн 12 Май 00 18:07
To : All Суб 13 Май 00 12:40
Subj : Vor'ы Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
А не знает ли кто почему Л.М. называет своих героев ворами
и не связано ли это с рассказом Тэффи "Ке фер ?" ?
> With best regards and wishes, Mark Kats.
* Origin:BrSU (FidoNet 2:454/25.155)
--- Golded 3.00.Beta5+
* Origin: Брестский государственный университет (FidoNet 2:454/25.155)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 1315 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Птн 12 Май 00 21:45
To : siga@perm.raid.ru Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr. Алексей Сеpгиенко.
12 May 28 13:19, siga@perm.raid.ru wrote to All:
s> Литеpатуpоведческая сторона обоих работ по звездным войнам
s> великолепна.
[...]
s> Практически все выводы статьи ошибочны, и не могут вызвать
s> ничего, кpоме...(см. выше)
[...]
s> Но эта не тема данной беседы, хотя если
s> имеется интерес, могу прокомментировать наиболее одиозные места
s> статьи в отдельном письме.
Интерес, безусловно, имеется. И даже очень большой.
s> Основываясь на реальном опыте, хочу заметить Вам, Анна, что
s> прапорщиком Майлз никогда не был, а те люди, (навеpняка
s> прапорщики), которые ввели Вас в заблуждение, сообщив что звания
s> прапорщика и младшего лейтенанта в армии равны, навеpняка
s> страдали манией величия, или ненавидели младших лейтенантов,
s> которые ими, прапорщиками, помыкали.
Более того, мне кажется, что с младшим лейтенантом вышла явная ошибка
пеpеводчика. Если в оригинале был 'second lieutenant' (To Anna Hodosh:
это так?), то переводить следовало 'лейтенант', а 'first lieutenant'
как 'стаpший лейтенант'. Младшему же лейтенанту соответствует 'third
lieutenant'. И кстати, по-моему, военные училища (а тем более академии)
уже давно не выпускают младших лейтенантов, а только лейтенантов.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
Скачать в виде архива
