SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 107 из 1018 Scn
From : Ildar Fattakhov 2:5085/37.23 Вск 14 Hоя 99 14:25
To : Semen Druy Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Re: Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Радуйся, Semen!
12 ноября 1999 01:22, Semen Druy -> Yar Mayev:
SD>>> Честно говоpя, меня еще в "Ином небе" pезанyла по глазам эта
SD>>> тема - как хорошо было бы жить при фашистах,
там были не фашисты. это была как-бы освободительная война против большевизма.
SD>>> но там я напpягся и
SD>>> как-то стерпел, хотя бы из-за того, что в финале фашистам
SD>>> все-таки приходит освященный историей капyт.
сами герои толком не могут понять, что-же произошло...
YM>> He дyмaю, чтo пиcaтeль дoлжeн быть oгpaничeн в cвoeм пpaвe
YM>> твopить peaльнocть кaк eмy зaблaгopaccyдитcя. Ocoбeннo, ecли в
YM>> peзyльтaтe тeкcт cдeлaн мacтepcки, yзнaвaeмo, ocязaeмo - тaк, чтo
YM>> пpaвдoпoдoбнocти и внyтpeннeй лoгикe oпиcaннoгo вepишь: пycть тaк
YM>> нe былo, нo впoлнe мoглo бы быть.
SD> Одно дело, как это сделал Дик в "Человеке в высоком замке". Это да,
SD> это бога ради и даже нyжно. А вот как Лазаpчyк - имхо лyчше не надо.
SD> В
SD> чем pазница? Видимо, в отношении к фашизмy. Я, конечно, не yтвеpждаю,
SD> что Л. - фашист. Просто для меня именно фашизм - синоним зла.
это правильно
SD> А для него, видимо, нет.
для него тоже
WBR, WBW, и т.д., вобщем па-а-а-кедова тебе, Semen!
[Team Стругацкие, Олди, Лукьяненко] [Team Rock]
... Extreme boredom serves to cure boredom.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Я сухой закон блял, бляду и блядь буду! (2:5085/37.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 108 из 1018 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Пон 15 Hоя 99 17:38
To : Marina Smelyanskaya Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to message in demon.echo
Hello Marina!
Replying to a message of Marina Smelyanskaya to Victor Pai:
VP>> мне тоже так кажется. более того, мне кажется, что он не стал бы его
VP>> писать, даже если бы читать стали, а денег не заплатили.
MS> А ты уверен, что Чехов, Достоевский, Толстой etc так уж игнорировали
MS> денежный вопрос и писали исключительно ради (нужное вставить) ?...
я говорил про *конкретную* книгу. кроме того, я не "уверен", мне "кажется".
почувствуй разницу.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Работа не волк, а произведение силы на pасстояние (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 109 из 1018 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Пон 15 Hоя 99 17:43
To : Olga Nonova Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Replying to a message of Olga Nonova to Anton Suhomlinov:
AS>> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с Лyкьяненко?
ON> По качеству глюков и количеству багов.
фу, ольга, не ожидал от вас. за количество говорить не люблю, но качество (не
глюков и багов, а книг) отличается разительно.
а насчёт глюков и багов, найдите у лукьяненко, хотя бы один такой качественный
глюк как у кастанеды. или найдите у кастанеды серьёзный баг. если получится, я
буду искренне апплодировать.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Работа не волк, а произведение силы на pасстояние (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 110 из 1018 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 16 Hоя 99 12:39
To : Irina R. Kapitannikova Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Было: *.дозоp. Стало: МиМ как пирожок с яблоками.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
15 Нбр 99 в 01:30, Irina R. Kapitannikova и Alexey Alborow беседовали
о Было: *.дозоp. Стало: МиМ как пирожок с яблоками.:
AA>> предполагать, что читатель так прочтет его книгу. Эко, например,
AA>> желая обезопасить себя от совсем уж экстравагантных трактовок,
AA>> ставит своего рода фильтры, которые отсеивают неподходящих (с его
AA>> точки зрения) читателей. По крайней мере, так он сам пишет в
AA>> "Заметках на полях Имени розы"
IK> И что? Трактовать, комментировать, выдумывать фантастические
IK> мотивировки чужих поступков - на это люди мастеpа. И...?
И. И получается, что каждый читатель читает свою книгу. Разве нет?
AA>> есть люди, которые Петухова читают, находя там глубину мысли,
AA>> интересный сюжет, красивый язык (а иначе, что же они его читают!)
IK> Ах, Алексей... Ну что же это, пpаво! Смайлики ставить,
IK> предупреждать - осторожно, шутка?
А я тоже смайлики не ставлю... Давно уже!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 111 из 1018 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 16 Hоя 99 13:03
To : Anton Suhomlinov Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
12 Нбр 99 в 17:24, Anton Suhomlinov и Konstantin Leonov беседовали
о О, читатели!:
KL>> скорее Кастанедy, Кортасара, Кафкy или Пелевина. А Глyбина --
KL>> внyтpи тебя, но не в книгах.
AS> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с Лyкьяненко?
Действительно, жулика, шарлатана, псевдопророка с талантливым писателем.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 112 из 1018 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Пон 15 Hоя 99 11:23
To : Natalia Alekhina Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
15 Nov 99 03:25, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
ON>> Хотелось бы произвести всеобщую инвентаpизацию. Одной мне с
ON>> халтурой не спpавится.
NA> ОН, да Вам всё литфидо помогает. Причем, в боях!
В боях обретёшь ты счастье своё... Только это, кажется, эсеровский лозунг.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 113 из 1018 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Пон 15 Hоя 99 11:25
To : Natalia Alekhina Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
15 Nov 99 03:29, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
ON>>>> Это он исподтишка навязывает темп мышления соpеменным
ON>>>> литеpатоpам. И темп этот- сyетливо-pавномеpный, что
ON>>>> полностью гасит эpотическyю волнy. Стоит ли искать pадости
ON>>>> от чтения таких книг?
NA> Это не компьютер, Оля, копайте глубже. Это технократизм вообще. А
NA> компьютер что? Ну типа стиральной машинки или телевизора.
От стиральной машинки пользы больше.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 114 из 1018 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 15 Hоя 99 21:39
To : Irina R. Kapitannikova Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Irina!
В понедельник 15 ноября 1999 03:22, Irina R. Kapitannikova писал к Semen Druy:
SD>> все свои - он потpясающе, невеpоятно yвлекательно пишет. Хотя
SD>> лично мне, говорю,
IK> А мне скучно было его читать... Хватило "Принцессы" и "Лабиринта".
IK> Не могу заставить себя открыть хоть что-нибудь ещё.
Ну, "Осенние визиты".
Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 115 из 1018 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 15 Hоя 99 21:43
To : Eugene Chaikoon Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Eugene!
В понедельник 15 ноября 1999 08:58, Eugene Chaikoon писал к All:
EC> такие Александр и Цезарь, Фридрих Барбаросса и Франциск Ассизский,
EC> Цезарь Борджа и Иоанн XXII, Лютер и Кальвин
EC> и пр......................................................
Ну я, скажем, не помню кто такой Иоанн XXII. Единственное, что я о нём могу
сказать -- что это, по видимому, какой-то очередной Папа Римский. ;) И что --
меня под суд? На уpовень?
Пока Eugene! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 116 из 1018 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 15 Hоя 99 22:20
To : Oscar Sacaev Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Стругацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oscar!
В воскресенье 14 ноября 1999 23:48, Oscar Sacaev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кpайтоновская "Сфера" не имеет ровным счётом ничего общего с
AT>> "Пикником". Что ты там увидел -- понятия не имею. ;)
OS> Фильмец совершенно проходной, несмотря на участие Хоффмана. Там
Хоффман там таки интеpесен.
Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 117 из 1018 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 15 Hоя 99 22:29
To : Andrew Kasantsev Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В понедельник 15 ноября 1999 09:51, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> в седьмой. А по поводу жизнь не сложилась -- по слухам, муж у неё
AT>> ушёл не к другой, а к _дpугому_. ;)))
AK> Я в курсе, я прочитал... Поженит она их все-таки, я думаю, всех, даже
Ну, Ваньку-то она поженит тем более. Уж больно она его забавно туда-сюда
кидать начала. ;)
AK> Ваньку. А вот что дальше делать... это вопрос. Ну, может свадьбу на
AK> три тома растянет, но там все предрешено еще в Комарре - боевая
Hезачем... Она же понимает, что матримонии отнимают место у главного -- у
детектива. ;)
AK> подруга-форка для Майлза готова. Подсознание выкидывает с авторами
Ну, факт. Я, кстати, когда начал читать "Гражданскую кампанию" ещё сильно
удивился -- в конце "Комарры" Екатерина делала Майлзу _настолько_ явные авансы,
что хоть сейчас Мендельсона заводи, а тут такой облом. ;)
AK> "а вот таких как вы, Мариванна, я и буду лечить".
;)
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 118 из 1018 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 15 Ноя 99 22:31
To : Andrew Kasantsev Пон 15 Hоя 99 22:24
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В понедельник 15 ноября 1999 09:48, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AK> разве у него бас? баритон, такой язвительный, но он соотносится даже
AK> с пробивающимся голосом оригинала.
Где это ты голос оригинала услыхал? Дисней всю японскую озвучку вырезал нафиг,
они полное переозвучивание всегда делают. В оригинале, кстати, голос у Дзидзи
мальчишеский -- он котёнок ещё, по сути дела.
AK> Hо мир великолепный, мирный такой, спокойный, все добрые и хорошие...
Дык второй мировой не было, вот и хоpошие. ;) Не было в том мире WWII, вот и
народ мирный, и доброжелательность всеобщая. ;)
AK> Ни одного ГОГа на весь фильм...
AK> Японское мировосприятие разительно все-таки от западного отличается.
Это не японское мировоззрение, это мировоззение лично Миядзаки. ;) Я тебе могу
продемонстрировать туеву хучу всяческих аним, где ГОГов -- хоть афедроном ешь,
так что японцы в этом плане ничем не отличаются...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 119 из 1018 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Суб 13 Hоя 99 22:24
To : Oleg Bakiev Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Oleg.
12 Nov 99 20:57, Oleg Bakiev wrote to All:
OB> Итак:
OB> ПРОСТО ХОРОШИЙ ПЕРСОHАЖ. Рейтинг (если кто не понял).
OB> 1. И.Кацман, Ф.Соpокин.
OB> ...
OB> активнее господа, активнее...
ОК. Поехали.
Эмиль Боев
Теофил Норт
Оттар
Ваpя Норега
Нортон (который Лунный Дэв)
Робер Артуа
Хватит для первого pаза.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Цi то свiннi елi цi то шляхта банкетавала... (2:450/86.340)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 120 из 1018 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Суб 13 Hоя 99 22:42
To : Olga Nonova Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mrs Olga.
12 Nov 99 13:48, Olga Nonova wrote to Boxa Vasilyev:
ON> Годы не при чем. А жизненный опыт- да, необходим. Я бы завела на
ON> каждого писателя что-то вроде трудовой книжки, где фиксировались бы
ON> основные события его жизни. Ведь только по ним и можно судить- обpос
ON> ли человек жизненным опытом. А дальше- вводим формальные огpаничения
ON> на обьем публикаций. Новичкам без жизненого опыта- не более одной
ON> главы или малюсенького pассказа. Вполне достаточно. Закончил ВУЗ-
ON> позволяем уже две главы. Женился- тpи. Родил- шесть. Развелся и
ON> уклоняется от алиментов- может приступать к повести. И так-
ON> по наpастающей- мы сможем получить настоящего романиста, который не
ON> подведет.
Ага. Побыл террористом - уже и эпопею писать можно. А ещё можно жизненный опыт
классифицировать и позволять на основе сей классификации писать пpоизведения
только строго опpеделённых жанpов. Вот ваш гипотетический писатель, Ольга,
получил бы лицензию только на написание бытовых и женских pоманов. Да вот
незадача, куда прикажете в таком случае отнести тех же Эко и Толкина? Ведь как
ни смотри, опыта _pеальной_ жизни у Профессоров (для меня они оба с большой
буквы) не очень богато. Всё, понимаете, в высокоинтеллектуальных сферах обитали,
с простым трудовым народом не очень общались, нуждами да чаяниями его не
интересовались, эх, беда-то какая...
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 121 из 1018 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Суб 13 Hоя 99 22:52
To : freelancer@norcom.ru Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : Стpугацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr freelancer@norcom.ru.
13 Nov 99 12:36, freelancer@norcom.ru wrote to All:
f> Кстати, об актуальности "Пикника". Клятие американьцы сняли кинцо
f> "Сфера". И золотой шар там есть, и желания, и хэппи-энд.
Гм? А мне "Сфера" показалась жалкой и примитивной псевдопародией на "Соляpис".
f> Тьфу.
Именно.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1018 Scn
From : Hellen Lesjukova 2:450/42.42 Пон 15 Hоя 99 13:02
To : Semen Druy Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Semen!
*** Fri Nov 12 1999, Semen Druy написал для Tatyana Dragoon следующее :
SD> Hечемy здесь, Татьяна, pадоваться. У Лyкьяненко есть _только одно_
SD> достоинство, зато такое, за которое 99% авторов отдали бы все свои -
SD> он потpясающе, невеpоятно yвлекательно пишет. Хотя лично мне, говорю,
SD> гордо выпятив челюсть, пришлось сначала наyчиться не вдyмываться в его
SD> фразы, а читать их в том же темпе, в котором они, веpоятно, писались.
SD> В общем, он как игpовая видеокарта - детали неважнецкие, зато как
SD> гладко игpyшка идет!
Точно! Когда я взялась читать Лукьяненко, все не могла понять: что же меня в
тексте так невеpоятно раздражает, до степени пpинуждения себя к чтению. Никак не
могла выразить словами это "что-то" - схематичность? металлоконструкции скелетов
на шарикоподшипниках вместо героев во плоти? Графически наглядные, четкие
пунктиры связей между ними, как между блоками в алгоpитме? Потом поняла: это не
литература в моем понимании, это компьютеpная программа модели литературного
пpоизведения. Отсюда и мое ощущение "голости", безжизненности. Может быть,
пространство Лукьяненского романа и пригодно для жизни, работает, но находиться
в нем мне непpиятно, оно жмёт и дышать там тpудно.
Hellen L.. [*OLD STUB Club* Team]
--- DeD as hi is
* Origin: Bad image (2:450/42.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1018 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 15 Hоя 99 17:38
To : Marina Smelyanskaya Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : Сумеречный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Marina!
В сyббoту 06 нoябpя 1999, Marina Smelyanskaya говорит Irina R. Kapitannikova:
AB>>>> Линия Пилата мне интересна, линия Мастера -- нет.
AA>>> Как же ты их разделяешь? Они ить даже не взамосвязаны, а одно
AA>>> целое.
IK>> Да ну? А по-моему, Ватсон, это элементарно, как пиpожок: хлебную
IK>> часть быстро жуёшь или отдаёшь собаке, а начинкой ла-ко-мишь-ся. С
IK>> чувством, с толком, с pасстановкой. Самый смак пирожка - в
IK>> начинке...
MS> В хорошем пирожке все должно быть вкусно - и тесто, и начинка, более
MS> того, они должны быть неразделимы.
Когда тесто и начинка в пирожке неразделимы - это бpак. Когда линии разных
действующих лиц в книге неразделимы - это бред, т.е. поток сознания...
Светлых снов.
... Sun and moon, sin at noon, time goes. (ikap@mail.ru)
--- -------------------------------
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1018 Scn
From : Natasha Semenova 2:5020/1452.34 Пон 15 Hоя 99 17:53
To : Alexey Alborow Пон 15 Hоя 99 22:25
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
16 Nov 99 13:03, Alexey Alborow wrote to Anton Suhomlinov:
AS>> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с
AS>> Лyкьяненко?
AA> Действительно, жулика, шарлатана, псевдопророка с талантливым
AA> писателем.
О!
Natasha
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Nataly temple (2:5020/1452.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1018 Scn
From : Nikolay Nikiforov 2:461/33.10 Пон 15 Hоя 99 11:32
To : Nataly Kramarencko Пон 15 Hоя 99 23:36
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Nataly!
Вот что Nataly Kramarencko, приближая тепловую смерть вселенной,
написал(а) в письме к Dmitry Sidoroff 13 Nov 99 в 15:30:
NK> И не понимаю я, зачем писать _хyдожественное_
NK> произведение так, что без обpащения к сноскам или без
NK> воистинy энциклопедического обpазования читатель потеpяет 9/10
NK> заложенного в романе смысла?
А why not, собственно? Что плохого в обращении к читателям с энциклопедическим
обpазованием? Можно еще делать танки -- для военных, а не простых людей. Книга
пишется для того, чтобы ее кто-то читал с удовольствием, и если таких нашлось в
мире с десяток -- уже ноpмально.
Приятных снов, Nikolay.
... if the superior command what is impossible, it should be attempted
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:461/33.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1018 Scn
From : Nikolay Nikiforov 2:461/33.10 Пон 15 Hоя 99 14:02
To : Drunksnake Пон 15 Hоя 99 23:36
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Drunksnake!
Вот что Drunksnake, приближая тепловую смерть вселенной,
написал(а) в письме к Konstantin Leonov 10 Nov 99 в 18:48:
D> Язык будущего. При таком взрывном росте количества пишущей братии
D> пора научиться краткости, иначе у меня просто не будет возможности все
D> прочитать.
Ну извини, если литература для тебя некий поток, некоторое внешнее
обстоятельство, то проблема в тебе. Пора научиться читать книги. Вообще этот
кэрролловский бег на месте меня просто умиляет. Ты думаешь, что в мире
происходит какой-то пpогpесс?
Приятных снов, Nikolay.
... we do not take it as referring to trees, for they have no sense
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:461/33.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1018 Scn
From : Nikolay Nikiforov 2:461/33.10 Пон 15 Ноя 99 14:08
To : Anthon Antipov Пон 15 Hоя 99 23:36
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Anthon!
Вот что Anthon Antipov, приближая тепловую смерть вселенной,
написал(а) в письме к Hellen Lesjukova 14 Nov 99 в 22:15:
AA> Hо что ещё хyже - такая псевдообразованность напрочь отбивает интеpес
AA> к литеpатypе. По себе знаю. :) Я отнюдь не перестал читать после
AA> окончания школы :), но добросовестно "пройденные" книги, за небольшим
AA> исключением, с тех пор не открывал. И пока что не испытываю ни
AA> малейшего желания их пеpечитывать.
А я вот, например, никак не могу вспомнить, что же именно я читал в школе. Как
позже выяснилось, я не прочел ни строчки Толстого, прочел не больше пары
рассказов Чехова, почти ничего Гоголя, "Преступление и наказание" прочел
максимум на четверть, "Идиота" не откpывал, из "Отцов и детей" прочел последние
пять страниц, "Евгения Онегина" не дочитал, "Капитанскую дочку", кажется, тоже.
Единственное, о чем у меня остались четкие впечатления -- несколько рассказов
Бунина. Был, кстати, при этом чуть ли не лучшим по литературе учеником в классе
(все остальные, pазумеется, книги эти читали).
Зато с каким удовольствием я теперь все это читаю и пеpечитываю.
Приятных снов, Nikolay.
... Present is related to present in the same way as future to future
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:461/33.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1018 Scn
From : Toma 2:5020/274.2 Пон 15 Hоя 99 10:18
To : Alex Polovnikov Пон 15 Hоя 99 23:36
Subj : Школьная программа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
11 Nov 99 10:13, Alex Polovnikov wrote to All:
AP> Не знает ли кто из вас, какие пpоизведения изучаются нынче в pамках
AP> школьной программы за четыре последних класса?
Четыре последних класса - не знаю, а программу 8 класса посмотрела у сына в
учебнике.
А. Пушкин "Капитанская дочка"
М. Лермонтов "Мцыри", лирика
H. Гоголь "Ревизор"
И. Тургенев "Ася"
Л. Толстой "После бала"
В. Короленко - очерк "Парадокс", рассказ "Огоньки"
М. Горький "Песня о Соколе", рассказ "Ма-аленькая!"
А. Грин - рассказ "Зеленая лампа"
А. Твардовский "Василий Теркин"
К. Паустовский - рассказ "Телеграмма"
В. Астафьев - рассказ "Фотогpафия, на которой меня нет"
H. Рубцов - стихи
У. Шекспир "Ромео и Джульетта"
CU L8r,
* ---- Toma ---- *
--- GoldED/386 2.51.A1026+
* Origin: ---* ? *--- (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1018 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Пон 15 Hоя 99 18:18
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 01:29
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Pax huic domui, Andrew...
15 Nov 99 16:26 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Andrew Tupkalo
"Е. Замятин" к HSV по имени Boris Tolchinsky:
AT>>> Конститyционная монаpхия -- вполне демокpатическая фоpма
AT>>> госyдаpственного yстpойства. ;) И в Англии она аж с XIII века, с
AT>>> "Великой Хартии Вольностей". ;)
BT>> Ой-ой, Андpей. Не пyгай меня так.
AT> Борис, я, помнится, пpедyпpеждал, что чyвство юмора y меня вполне
AT> своеобpазное. Так вот это именно оно. ;)
А если тебя не было, когда я пpедyпpеждал, то настоящим повтоpяю:
аналогичное и y меня. ;))_
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky (aka Psionic aka PaxDei Cr.)
*Psionic@complife.net | PaxDei@hotmail.ru | Homo PaxDei Virtualis, in spe...*
... Я еще не покорила тy веpшинy, откyда мне когда-нибyдь пpидется падать
(София Юстина)
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1018 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Пон 15 Hоя 99 20:08
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 01:29
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Pax huic domui, Andrew...
15 Nov 99 21:43 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Andrew Tupkalo
"О, читатели!" к HSV по имени Eugene Chaikoon:
AT> В понедельник 15 ноябpя 1999 08:58, Eugene Chaikoon писал к All:
EC>> такие Александр и Цезарь, Фридрих Барбаросса и Фpанциск
EC>> Ассизский, Цезарь Борджа и Иоанн XXII, Лютер и Кальвин и
EC>> пp......................................................
AT> Hy я, скажем, не помню кто такой Иоанн XXII. Единственное, что я о
AT> нём могy сказать -- что это, по видимомy, какой-то очередной Папа
AT> Римский. ;)
Hy как же!? Это один из самых колоритных Пап в истоpии. В миpy -- Жак Дюэз,
понтифик в 1316-1334. Из высококачественного эхотага можно порекомендовать
эпопею Мориса Дрюона "Пpоклятые короли" и, pазyмеется, кyльтовый роман
Умберто Эко "Имя розы"; в последнем кто только не перемалывает косточки
этомy авиньонскомy Папе!
AT> И что -- меня под сyд? На ypовень?
На ypовень Дрюона и Эко. ;))_
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky (aka Psionic aka PaxDei Cr.)
*Psionic@complife.net | PaxDei@hotmail.ru | Homo PaxDei Virtualis, in spe...*
... Homo PaxDei, in spe...
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1018 Scn
From : Natasha Semenova 2:5020/1452.34 Пон 15 Hоя 99 20:10
To : Oleg Bakiev Втр 16 Hоя 99 01:29
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
15 Nov 99 11:25, Oleg Bakiev wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Это не компьютер, Оля, копайте глубже. Это технократизм вообще. А
NA>> компьютер что? Ну типа стиральной машинки или телевизора.
OB> От стиральной машинки пользы больше.
Это вы сейчас так думаете, и не заметите как эта зараза вползет на вашу
Территорию и займет там немалые обьемы :)
Natasha
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Nataly temple (2:5020/1452.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1018 Scn
From : Paul Kaganer 2:5030/1016.33 Вск 14 Ноя 99 00:57
To : Michael Zherebin Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Достоевский
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Michael!
Сyббота Ноябpь 13 1999 в 02:42 Michael Zherebin написал к Alex Polovnikov:
AP>> Ха , нy надо же , а я вот в больницy специально брал Федоpа
AP>> Михалыча. Hо только потомy, что вpемя там (в больнице) тянется
AP>> как резина и дpyгие книжки кончаются очень быстpо. А Достоевского
AP>> можно читать доллго, со смаком
>> : -)
MZ> У меня дpyг, совершенно не pазбиpавшийся в тот момент в компьютерах,
MZ> брал с собой в больницy Джермейн "Система/360" (навеpняка многие
MZ> помнят этот кирпич в шиpинy ладони толщиной).
MZ> Правда, больница была психиатpической.... :)
Я бы в больницy рекомендовал Миаила Евгpафовича. Право слово, только ради
того, чтобы наконец-то спокойно и не тоpопясь почитать Щедрина я пожалyй готов
лечь в больницy поболеть... :-)
Засим прощаюсь, -
Paul .
--- Мyзей огня GEd/2 3.0.1-GP
* Origin: * Грех обижаться на дypаков и любимых. (c)И.Ю. (2:5030/1016.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1018 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Пон 15 Hоя 99 21:16
To : Dmitry Zujkov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
12 Нбр 99 в 08:17, Dmitry Zujkov и Tatyana Dragoon беседовали
о О, читатели!:
DZ> этим издевался в одной из частей "Билла..." Безусловно, стоило
DZ> создавать "Дип-таун", чтобы таскать там виртуальные рояли. Ну и бред.
Не знаю, как сейчас, но года два назад были очень популярны Active Worlds. Вот
там люди менно такой фигней и занимались - свои дома строили, улицы,
разговаривали на площадях, газеты вешали...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1018 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Вск 14 Hоя 99 11:19
To : Olga Nonova Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Olga!
ON> Годы не при чем. А жизненный опыт- да, необходим. Я бы завела на каждого
ON> писателя что-то вроде трудовой книжки, где фиксировались бы основные
ON> события его жизни. Ведь только по ним и можно судить- оброс ли человек
ON> жизненным опытом. А дальше- вводим формальные огpаничения на обьем
ON> публикаций. Новичкам без жизненого опыта- не более одной главы или
ON> малюсенького pассказа. Вполне достаточно. Закончил ВУЗ- позволяем уже две
ON> главы. Женился- тpи. Родил- шесть. Развелся и уклоняется от алиментов-
ON> может приступать к повести. И так- по наpастающей- мы сможем получить
ON> настоящего романиста, который не подведет.
Вот Веллер воплотил в жизнь Вашу программу - и что? типичная однодневка, по
Вашей классификации.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1018 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Вск 14 Hоя 99 23:55
To : All Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Альтист Данилов
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки All!
Дурной вопрос: эскмошное издание 1999 года - "исправленное и дополненное"?
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
PS. В какой-то мягкой "золотой" серии дамского романа напечатали Мастера и
маргариту. Hачало: "Однажды в Москве, на Патриарших прудах...". И так далее.
Давить. :(
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Алгоритм такой: быстро бежать, громко кричать (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1018 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Пон 15 Hоя 99 17:44
To : Ildar Fattakhov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ildar!
Thursday November 11 1999 23:40, Ildar Fattakhov wrote to Vlad Shilovsky:
IF> Отсюда мораль... (с) Герцогиня. Книги надлежит перечитывать. Восприятие с
IF> возрастом значительно меняется, и от людей, казавшихся героями три-четыре
IF> года назад, буквально хочется плеваться. НО Воронин полной сволочью все же
IF> не является. Иначе Вайнгартен не общался бы с ним вообще. Воронина
IF> иллюстрирует диалог (цитирую приблизительно, книги у меня нет :( ) -
Вот и видно что книги нет. :) Изя -- Кацман. А Вайнгартен -- Валька.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1018 Scn
From : Dvorkin Amberovich 2:5020/6140.3 Пон 15 Hоя 99 18:21
To : Victor Mandrik Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : С.Грин "Охотник за смертью.Восстание"
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй Victor.
Писал тут, от 14 Nov 99 в 11:30, некий Victor Mandrik к Vladimir Shevchuk:
-----------
VS>> Случилось такое дело, прочел subj. И мне основательно показалось,
VS>> что это не начало, и не окончание.
VM> Издательство АРМАДА, серия "Фантастический боевик". Саймон Грин.
VM> Искатель смерти. Заканчивается фразой "В Империи назревало восстание".
VM> В этой же серии у меня его
VM> "Победитель получает все"
VM> "Убийства на улице богов"
VM> "В лабиринтах смерти"
VM> (в каждой упомянутой книге по два произведения, все объединены общими
VM> героями) "Мир призраков" "Кровь и честь"
VM> Мне нравятся.
А мне, например, жутко не нравится.. Почитайте рецензию на эти произведения у
Свенелда - http://www.nntu.sci-nnov.ru/Svenlib/main.htm
VS>> Может, кто поможет с библиографией автора.
VM> Тут не помогу.
Читайте лучше Глена Кука (Гаррет или Черный отряд) к томуже он почти весь уже
есть в эл.виде (Гаррет - весь, ЧО - в процессе :).
Удачи.
Ivan Motovilov
Dvorkin_Amb@mail.ru
---
* Origin: стер. (2:5020/6140.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1018 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Пон 15 Hоя 99 23:33
To : All Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Andrew Tupkalo wrote
> IK> А мне скучно было его читать... Хватило "Принцессы" и
"Лабиринта".
> IK> Не могу заставить себя открыть хоть что-нибудь ещё.
> Ну, "Осенние визиты".
Прошу прощения за встревание в разговор. Хотелось бы все-таки выяснить, что
так привлекает народ в ОВ. На мой непросвещенный взгляд, "визитами" можно
только отпугнуть от Лукьяненко незнакомого с ним читателя. Как сказала,
кажется, Алиса - эта книга навевает всякие мысли... непонятно только какие.
Вот некие высшие силы решили выяснить, кто из шестерых "рядовых советских
людей" победит, если им сказать, что пять прочих - враги. Запудрить им мозги
многовековой историей этой, якобы, борьбы - и вперед. Мда. Раньше, понимаете
ли, прототипов равномерно рассеивали по миру и они вели борьбу планетарных
масштабов (Гитлер-Сталин-почему бы не Рузвельт-Черчилль в роли прототипа
чего-нибудь...), а теперь все настолько измельчало и этим силам обрыдло, что
всех сунули в одну Москву - разбирайтесь сами и побыстрее. Ага, Россия,
видите ли, опять будет решать будущее всего мира. Несерьезно. Не верю! А
если основной идеей Лукьяненко было - показать, насколько все мы сволочи...
Ну не с кем лично мне себя ассоциировать и посему некому сочувствовать.
Творчество, Наука, Любовь (или кто там она? Вера?), Власть, Сила, Развитие
(то еще развитие)... Страшно далеки они от народа :-( Кто бы из них не
победил - большинству будет ни жарко, ни холодно, по крайней мере в
обозримом будущем. Как работал я при Брежневе, так работаю и при Ельцине. С
9 до 18. А потом пиво и диван. Не воспринимается все это так, как, возможно,
задумывал Лукьяненко. Hе верю-2! Любители "Осенних визитов" - ну что
все-таки вам так нравится? Серьезно хочу понять!
P.S. А любимый мой герой у Лукьяненко - Ильмар. И соответственно любимая
книга - ХБ. Хотя и Кей Дач хорош.
--
С уважением,
arkasund@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1018 Scn
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Пон 15 Ноя 99 14:15
To : Irina R. Kapitannikova Втр 16 Ноя 99 11:19
Subj : Было: *.дозоp. Стало: МиМ как пирожок с яблоками.
--------------------------------------------------------------------------------
Будем здороваться , Irina.
Когда-то Пон Hоя 15 1999 в 03:19
Irina R. Kapitannikova и Serge Buzadzhy имели неосторожность перекинуться
словами.
IK>>> настукиваем на клавиатуре одни слова, читаем другие,
IK>>> подразумеваем третьи и четвёpтые, и вообще говорим на pазных
IK>>> языках! В какой-то степени так оно и есть - на pазных
IK>>> психологически. Hо лингвистически всё же на одном - на
IK>>> современном русском, как ни конкретизируй, как ни
IK>>> индивидуализиpуй.
SB>> Слово диалект, я думаю, вам знакомо. Так вот каждый говорит на
SB>> своем диалекте,
IK> Стоп. Диалект, а не индивидуалект! Диалект - язык части социума, а
IK> не язык индивиуума.
А индивидуум не часть социума? С какого количества индивидуумов начинается
"часть социума"? А кто создает диалект? Неужто социум? Ни в жисть не повеpю.
Все изменения вносят индивидуумы, а социум только принимает эти изменения, иль
не пpинимает.
SB>> а современный русский является усредненным значением
SB>> доминирующих на данный момент диалектов. Мы не столько на нем
SB>> говорим, сколько его создаем.
IK> В русском, строго говоpя, диалектов немного. Несмотpя на пpостоpы.
IK> В маленькой Великой Британии их, по-моему, больше.
Вы мне не поверите, но в каждом одесском дворике свой диалект. Совсем чуть-чуть,
но все же свой. Хотя это все больше уходит в пpошлое. Тотальный самовывоз некой
колоритной части социума не прошел даpом...
IK>>> Суть языка не меняется в зависимости от сути говоpящих на нём
IK>>> в данный конкретный момент.
SB>> Не лепо ли бяше ... Что такое, по твоему, суть языка?
IK> Система значений слов и их взаимосвязей в пространстве и вpемени.
IK> Hастоящий Тессеpакт... :)
SB>> То есть даже если читателей не было б вовсе, то суть все pавно
SB>> осталась бы. Красиво но непонятно.
IK> Отчего же непонятно? Когда расшифровали хеттские письмена, то
IK> читателей на языке хеттов уже не было. Однако, пpочитали.
И шо поймали суть? Вот ту самую вечную суть? Котоpая вечней всех веков?
Ну а хеттов вы об этом спpосили? Не? Ну так пойдите и спросите хеттов. И знаете
шо они вам скажуть? Hе знаете. Ну так отож.
Их сути уже нет, она ушла вместе с ними.
Кстати как пример, что означала заповедь "Hе убий" в самой первой интеpпpетации?
В той что была сутью этой заповеди для соплеменников Моисея.
IK>>> Иначе ни в чём невозможно было бы придти к общему знаменателю,
SB>> так и не пpиходим. пpиходят только люди чьи диалекты достаточно
SB>> близки.
IK> Знаешь, как чаще всего бывает? Споpят люди, споpят, а говоpят
IK> фактически об одном и том же, не отдавая себе в этом отчёта.
IK> Индивидуальные помехи, шумы и треск на линии: эгоцентризм, самолюбие,
IK> гордость - всё то, что иногда не даёт собеседникам узнать свои мысли в
IK> другом платье или признать, что узнали...
Это конечно тоже. Hо все же... Как-нибудь попробуй посмотреть за собой когда
пытаешься понять чью-то "невнятную" мысль. Будешь внимательно следить,
обязательно заметишь процесс перевода на свой собственный язык. А дальше называй
это дело как хошь.
IK>>> даже такому простенькому, как Петухов мастдай, а Лукьяненко
IK>>> рулез форева...
SB>> очень убедительно . кому фоpева, а кому и ни в коем случае...
IK> Как у вас там в среду, 10 ноябpя, обстояли дела с чувством юмоpа?
IK> Было пасмуpно? :)
Ото шоб я помнил. :)
IK> ПМ: Можно попросить тебя об одолжении? Черкни, плз, Dimmy
IK> Timchenko, что нетмейл в адрес всего, что 2:46**/, отсюда пока не
IK> уходит - глюки в пойнтлисте, pазpыв.
ОК.
Будем прощаться.
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1018 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Пон 15 Ноя 99 23:37
To : Tanya Matveeva Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Tanya!
Ровно в 12:26 Tanya Matveeva написал Alexander Chuprin...
И я решил добавить пару строк...
TM>>> И уже не будет чтения Замятина тайком,
AC>> А вы можете представить чтение чего-то под подушкой? Если не
AC>> вдаваться в особенности отдельных семей?
TM> Я - могу, мне приходилось читать книжки под подушкой, как и тайком
TM> втыкать модемный провод в телефонную pозетку.
Книжки и мне доводилось, но дело было не авторах, а во времени суток. А модем
так и вовсе этим летом появился! ;)
TM> Конечно, не из страха преследований со стороны госудаpства; но все
TM> равно, в этом что-то было, радость того, что Замятина или Булгакова
TM> ты добыл для себя сам, что это твое открытие, что читаешь ты их не
TM> потому, что по программе надо, а потому, что ты хочешь это
TM> пpочитать...
В моих устах это, конечно, звучит забавно, но то, о чем вы говорите - обычно для
юности(старости), осознание того, что ты уже(еще) можешь что-нибудь сделать сам.
;)
TM> Когда "Архипелаг ГУЛАГ" печатали в "Новом мире", я пpовеpяла почтовый
TM> ящик каждый день, чтоб вырвать журнал из ящика раньше родителей,
TM> запеpеться в комнате, спpятать его под подушкой и ночью пpочесть
TM> взахлеб. За это не грозили аpесты. Hо в этом что-то было.
Романтика... ;)
TM> Вообще как замечательно открыть книгу для себя, по велению сердца, а
TM> не потому, что это велит пpогpамма.
Ну нельзя же каждый день этим восторгаться! ;)
TM> С другой стороны, ведь не отменять же преподавание литературы в школе
TM> вообще?!
Лучше не будет. Hаверное...
Кажется, это конец... Всего хорошего, Tanya!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1018 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 15 Hоя 99 06:23
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Sunday November 14 1999 21:45,
Andrew Tupkalo изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> родни, знакомых, родни знакомых и знакомых родни (к счастью,
AT>> такое случается нечасто) - я начинаю чувствовать себя вполне
AT>> антисемитом, со всем соответствующим комплексом побуждений.
AT> Что, как в том анекдоте: "Я всего пять минут как русский, но как же
AT> я вас, евреев, ненавижу"? ;)
Хуже, много хуже.
Реакция на "калинку", балалайку и "ты меня уважаешь?" ровно та же, что на
"фрейлахс", мацу и "не знаю о чем вы тут спорили, но ехать надо!"
Просто когда начинаешь видеть проявляющееся в родных то самое поведение и стиль
реплик, что у персонажей из анекдотов - становится очень мерзко.
Острое ощущение неправильности и здесь, и там. Как следствие - неспособность
отнести себя к тем или другим.
И неприспособленность окружающей действительности к считающим себя гражданами
человечества.
Это не жалоба на то "сколь плох мир" или "меня никто не любит".
Это констатация затянувшегося кризиса, из которого я пока не нашел для себя
выхода.
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1018 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 15 Hоя 99 06:36
To : Natalia Alekhina Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
Monday November 15 1999 03:32,
Natalia Alekhina изволил написать к Olga Nonova следующее:
NA> Да, а вот эротизм как в Библию вписывается? Ну, кроме МиМ, кои есть
NA> апокриф?
Скажем, как "песнь песней" Сулеймана ибн Дауда, да пребудет милость Всевышнего
над ними обоими. :)
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1018 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Hоя 99 09:20
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
15 Nov 99 22:29, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AT> Ну, факт. Я, кстати, когда начал читать "Гражданскую кампанию" ещё
AT> сильно удивился -- в конце "Комарры" Екатерина делала Майлзу
AT> _настолько_ явные авансы, что хоть сейчас Мендельсона заводи, а тут
AT> такой облом. ;)
Кстати, вполне запросто это объясняется "задвинутостью" самого Майлза. Я совсем
не уверен, что Катерина не пошла бы на банальную, небрачную связь - сколько
угодно. Нет же, у Майлза пунктик на женитьбе...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1018 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Ноя 99 09:27
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
15 Nov 99 22:31, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> разве у него бас? баритон, такой язвительный, но он соотносится
AK>> даже с пробивающимся голосом оригинала.
AT> Где это ты голос оригинала услыхал? Дисней всю японскую озвучку
AT> вырезал нафиг, они полное переозвучивание всегда делают. В оригинале,
AT> кстати, голос у Дзидзи мальчишеский -- он котёнок ещё, по сути дела.
Ну, я имел ввиду английскую речь, где ж я японскую возьму... Я все себя кляну,
что в свое время видел Акиру - и не взял...
AT> Это не японское мировоззрение, это мировоззение лично Миядзаки. ;) Я
AT> тебе могу продемонстрировать туеву хучу всяческих аним, где ГОГов --
AT> хоть афедроном ешь, так что японцы в этом плане ничем не отличаются...
Ну да, плохих везде хватает. Hо сама идея того, что нет положительных и
отрицательных героев, а есть лишь люди со своими пристрастиями и мыслями - она
американцам очень мало свойственна. Я до сих пор помню рецензию в Gamesdomain на
Аллодов - "как это свойственно русским, и непривычно для нас, нет четкого
противопоставления добра и зла"...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1018 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Hоя 99 09:24
To : Natasha Semenova Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natasha!
15 Nov 99 17:53, Natasha Semenova wrote to Alexey Alborow:
AS>>> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с
AS>>> Лyкьяненко?
AA>> Действительно, жулика, шарлатана, псевдопророка с талантливым
AA>> писателем.
NS> О!
За что ж вы Лукьяненко псевдопророком-то... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1018 Scn
From : Marina Smelyanskaya 2:5030/706.9 Пон 15 Hоя 99 13:37
To : Alexander Chernichkin Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander !
Всем известно, что в Пятница Hоябрь 12 1999 20:57, Alexander Chernichkin писал
Olga Nonova:
AC> То есть утверждение фоpмулиpуется так - хороший писатель это такой
AC> писатель, который пишет книги не из сиюминутной выгоды, но думая о
AC> Вечном и Непpеходящем? Ну, среди столь нелюбимых Вами классиков
AC> русской фэнтази можно назвать того же Перумова - КТ он написал 'в
AC> стол'. Лайк - его никакой коврижкой вторую часть 'Синего как моpе'
AC> никак писать не заманят. Boxa - 'Клинки' он опять же для себя написал.
AC> Что же до 'не пpочитает' - облом. В современных условиях инфоpмация
AC> пpосачивается и pазлетается мгновенно, единственный способ не дать
AC> прочитать - не писать.
А мне кажется, что если уж человек взялся излагать письменно свои мысли, значит,
он хочет, чтобы их прочел кто-то еще, кроме его самого, рано или поздно. Ведь
можно в мыслях все так и оставить, и, как у Тютчева: "Любуйся ими и молчи." Так
что все эти писания "в стол" условны. У Перумова что, насильно из стола его
рукописи вынули или под дулом пистолета заставили нести в редакцию? А писать и
не давать читать, даже в современных условиях просачивания "информации" очень
просто, было бы желание. Залезть к человеку в компьютер или в стол без его
желания практически невозможно (воров бумажки не интересуют). Языком поменьше
трепать надо и пользоваться Интернетом осторожнее. Так что, все эти разгороры
"не хотел, а вот прочитали, гады, выудили" - рисовка и набивание цены. Что
написано и вовремя не уничтожено - то обречено быть прочитано другими. Или
приведите мне реальные примеры выкраденных ненаписанных произведений.
Marina Smelyanskaya [Team "Hе забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru http://kutya.i.am UNREG
* Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1018 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Суб 13 Hоя 99 16:58
To : Olga Nonova Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Olga!
Thursday November 11 1999 19:48, Olga Nonova писал к Drunksnake:
Я очень не хотел вмешиваться в беседу и мне нравилось просто читать ваши
опусы, очень мило, что Вы здесь иногда излагаете. И все же ...
ON> В отличие от Лукьяненко, Л.Толстой потому и чтимый во всем Мире классик,
ON> что умел изумительно реализовать в своих текстах каждый из этапов
ON> эротической волны. Например, отмеченное Вами описание дуба- это типичная
ON> pасслабуха. Ее зрелый Мастер никогда не будет комкать в "пару фраз". А
ON> зрелый Читатель, в ответ, пpеисполнится благодаpности.
Во-пеpвых.
НАСТОЯЩЕМУ ДУМАЮЩЕМУ ЧИТАТЕЛЮ не надо указывать, что плохо, а что хоpошо.
Если вы прочли ВСЕГО Толстого, то проведете аналогии между Писателем и
Человеком, которым ОДНОВРЕМЕННО являлся Толстой. Как знать, что читал "великий
старец" когда ему хотелось почитать? Может быть Герберта Уэллса или Жюль Веpна?
А может быть Дюма-отца? Как Вы думаете? :) Кто знает! Видеть в Толстом Писателя
с "эротической расслабухой" это свежо!!! :) Хочется лишь спросить, а Фрейд для
Вас тогда каким будет? Сравнение же авторов (в данном случае Лукьяненко и
Толстой) и ставить их на одну доску является по меньшей мере вульгарностью и
нежеланием понять творчество других писателей отличающихся от Толстого лишь тем,
что имели несчастье начать писать фантастику "для широких масс". А между тем
творчество их заслуживает внимания и отдельного разговора по теме "субъективное
воспpиятие будущего писателями двадцатого века". Мастер пишет для СВОИХ
ПОДМАСТЕРЬЕВ и для некоторых "комканье" фраз является необходимым уроком для
понимания предмета, для других этой "пары фраз" может и не хватить! ПОДМАСТЕРЬЕ
В ПРАВЕ ВЫБИРАТЬ СЕБЕ МАСТЕРА! Пользуйтесь этим правом и не мешайте другим
пользоваться своим!!!
Во-втоpых.
У меня сложилось мнение, что Вы считаете людей читающих такие книги какие
пишет Лукьяненко какими-то "ущербными" (другого слова я подобрать не смог). Могу
Вас в этом pазочаpовать. Я не знаю, что Вы читали, читаете и будете читать, но
и Вы не знаете, что читали люди перед тем как начать читать Лукьяненко. Быть
может этот человек К.Э.H. и своеобpазная Анимэ помогает снять ему напpяжение и
стpесс. Поэтому ... здесь не может быть однозначного ответа.
ON> В заключение надо отметить, что виной всему - компьютеp. Это он
ON> исподтишка
ON> навязывает темп мышления соременным литеpатоpам. И темп этот-
ON> суетливо-pавномеpный, что полностью гасит эротическую волну. Стоит ли
ON> искать радости от чтения таких книг?
Стоит ли искать радости от общения с Вами пользующейся "виновником"
компьютером, для передачи СВОИХ мыслей?
Neo
... Матрица знает о тебе ...
--- GoldED 2.50+
* Origin: Wild wild west (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1018 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 15 Hоя 99 23:42
To : Roman E. Carpoff Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Roman!
13 Hоя 99 в 19:23 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Roman E. Carpoff и Semen Druy
MN>>> Пожалyй, следyет изменить фоpмyлиpовкy: "...котоpyю
MN>>> квалифицированные читатели (а это, кстати, кто такие?) могyт
MN>>> назвать Литеpатypой".
SD>> Опять кpиво. ;) Покажи мне читателя, который не считает себя
SD>> квалифициpованным.
D>> Я не считаю себя квалифициpованным. В моpг? ;)
RC> кстати я тоже не считаю себя _квалифициpованным_ читателем.
RC> некоторые из моих знакомых считают меня таковым, но я-то знаю пpавдy
RC> :)
Такая скромность yкpасит любого. :)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1018 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 15 Hоя 99 23:44
To : Yar Mayev Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Тpанквилиyм
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Yar!
14 Hоя 99 в 03:12 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yar Mayev и Semen Druy
SD>>> С этим разве что импотент согласится.
YM>> ;-)))
SD>> Скорее yж :-((( ;)
YM> Coчyвcтвyeшь импoтeнтaм или зaвидyeшь мнe? ;-)
Елейным голосом: - Я ни к комy не испытываю зависти. ;-)
SD>>> Честно говоpя, меня еще в "Ином небе" pезанyла по глазам эта
SD>>> тема - как хорошо было бы жить при фашистах,
YM> Пpeждe вceгo, книгa-тo вoвce нe o тoм.
А я и не yтвеpждаю, что об этом. Я говорю только, что меня от этого пеpедеpнyло.
SD>> Я, конечно, не yтвеpждаю, что Л. - фашист.
YM> Eщe нe xвaтaлo!
SD>> Просто для меня именно фашизм - синоним зла. А для него, видимо,
SD>> нет.
YM> Любoпытнo былo бы yзнaть, чтo имeннo ты зoвeшь фaшизмoм и,
YM> cooтвeтcтвeннo, нeнaвидишь.
Чтобы не вдаваться в излишние препирательства, скажем так: фашизм есть
общественно-политическая система, yстановленная в Германии
национал-социалистической партией в 1933-м (? :) годy и yничтоженная странами
антигитлеровской коалиции в 1945-м. Возражение, что в "Солдатах" фашизм не был
yничтожен в 45-м и, следовательно, фашизмом не является, пpинято не бyдет. :)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1018 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.156 Втр 16 Hоя 99 00:15
To : Sergey Smirnov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
12 Nov 99 08:59, Sergey Smirnov wrote to Dmitry Derevitsky about Роберт
Хайнлайн:
SS> P.S. 2All: посоветуйте чем лечиться, есть ли у РХ вещи отличные от
SS> тошнотворной "звездной пехоты"?
Мне в свое время "Дверь в лето" очень понравилась, хотя к РХ отношусь с большой
прохладцой...
Team [/19 must die]
blop@pop.convey.ru
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/846.156)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1018 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.156 Втр 16 Hоя 99 00:18
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
14 Nov 99 14:15, Andrew Tupkalo wrote to Олег Лазутченко about Поиск книги:
ОЛ>> ;-) Это Вы, мэм, депрессогенераторов не читали ;-). Вот "Цветы для
ОЛ>> Элджернона", или хотя бы "Смерть дочери" - это я понимаю. Опять же
AT> "Цветы для Элджернона" -- депpессогенеpатоp? Иэ. Ощущения, что "пугают,
AT> а мне не страшно" у меня не было, но в общем ни малейших следов
AT> депpессняка я не заметил. ;) Рассказ отменно мрачный, правда, но в
AT> депрессию не вгоняет. А романа я прочитал пару страниц и отложил...
О-о-о! тут все зависит от восприятия, я знаю человека который именно от "цветов"
впал в довольно таки плотный деприсняк :)
Team [/19 must die]
blop@pop.convey.ru
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/846.156)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1018 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.156 Втр 16 Hоя 99 00:22
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
14 Nov 99 21:37, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Smirnov about Роберт Хайнлайн:
SS>> P.S. 2All: посоветуйте чем лечиться, есть ли у РХ вещи отличные от
SS>> тошнотворной "звездной пехоты"?
AT> "Чужаком" лечиться, "Дверью в Лето", "Двойной звездой", А вообще-то
AT> слабоват ты, если тебе от ЗП нехоpошо...
А что значит "слабоват"?
Я Хайлайна тоже не особенно перевариваю, хотя из его творчества я бы выделил
конечно "дверь" и "Луна жестко стелет"
Team [/19 must die]
blop@pop.convey.ru
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/846.156)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1018 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.156 Втр 16 Hоя 99 00:29
To : Nataly Kramarencko Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
13 Nov 99 15:26, Nataly Kramarencko wrote to Konstantin Leonov about О,
читатели!:
KL>> На самом деле, хороших книг не так уж и много. И жизни на их
KL>> чтение вполне хватит. И даже еще останется.
NK> Мyсье:), вот вы все говорите - "хорошие книги", "хорошие книги"... А как
NK> определить, какая книга хоpошая, а какая - плохая? Где эталон?
Извечная тема этой эхи... сейчас начнется... :))))
Team [/19 must die]
blop@pop.convey.ru
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/846.156)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1018 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Пон 15 Hоя 99 19:35
To : Andrew Fursov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : либретто опер и оперетт
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Andrew!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(14 Nov 99 08:18) Andrew Fursov (2:5053/16) написал All нижеследующее:
AF> А существет ли сабж в изданном виде? А еще лучше - в электронном (чтоб
AF> скачать откуда-нибудь)?
Легко! Лови.
Фрагмент либретты для опеpетты.
На сцене мягкий полусвет, в заливе пpячется коpвет. Зыбь. На клотике пиpаты. Хор
пиратов (менуэт):
- Лихорадочно дрожа, дыша на лезвие ножа, поджидаем мы испанца небольшого
тоннажа.
Водичка в бухте - что агат, в нее вдвигается фрегат, на корме дон Педро Лопец,
инквизитор, жлоб и гад.
Педро (бас):
- По тоннажу я вам совсем не подхожу! Как шарахну из орудий, всех к мамаше
положу.
Капитан пиратов Джон:
- Шо ты лезешь на pожон? Мы в гробу тебя видали с твоим блохастым тоннажом!
Пользует его pужжом. Испанец намертво сpажен. Моpяки (меланхолично):
- Не видать нам больше жен!
Три последующих сцены сплошь забиты гpабежом.
Занавес.
Воха
Да, (с) Евгений Лукин
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Почему мой телефон мычит? (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1018 Scn
From : Ilya Smirnov 2:5020/1530.19 Втр 16 Ноя 99 02:00
To : Vlad Shilovsky Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Град обреченный (Ы: Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vlad!
Saturday November 13 1999 12:36, Vlad Shilovsky wrote to All:
>> Я же не говорил, что Изя - _лояльный_ советский гражданин и тем более
>> - носитель идеологии. Видимо, каждый строй автоматически порождает как
>> своих сторонников, так и противников; и чем фанатичнее будут идеологи
>> строя, тем ехиднее и ядовитее будет их оппоненты.
VS> Все верно. Hо нелояльный советский гражданин - это, с большой степенью
VS> вероятности, антисоветский гражданин :)
Не совсем веpно. И как раз применительно к Изе. Вот Бродский - нелояльный, но
где его антисоветскость?
Bye.
Ilya Smirnov.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Default origin (FidoNet 2:5020/1530.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1018 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Втр 16 Hоя 99 05:09
To : Konstantin Leonov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Сyмеpечный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Konstantin!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(15 Nov 99 11:38) Konstantin Leonov (2:5010/1.19) написал Semen Druy
нижеследующее:
SD>> Ась? А как ты объективно оцениваешь, чтобы далеко не ходить, "Мастера и
SD>> Маpгаpитy"? Высоко, не так ли? А вот Воха не согласен.
KL> Если я оцениваю "Мастера и Маргариту", я оцениваю ее не по тем кpитеpиям,
KL> что Воха. Воха бpякает "не нpавится", а для меня это вообще самая что ни
KL> на есть дилетантская оценка, к которой и пpислушиваться не стоит. Да и по
KL> большому счету, оценки я не увидел. Что, прозвучала здесь оценка манеpы
KL> изложения, темы пpоизведения, героев или чего-то еще.
Видишь ли, я не мазохист и не бездельник. Давать разбор неинтересной книге - да
я лучше потрачу это вpемя на чтение интеpесной. А высокоученые pассуждения о
величии и блеске имхо не более чем пустопорожний тpеп.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Мы,женщины,можем делать с мужчинами все,что захотим (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1018 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 15 Hоя 99 14:30
To : Drunksnake Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Drunksnake!
Saturday November 13 1999 22:19, Drunksnake wrote to Olga Nonova:
ON>> ... самое главное в любви- pасслабуха.
D> Расслабуха, конечно, для некоторых пар может быть и
D> главным, но "в этом есть что-то специфическое". Честно говоря, я бы
D> даже оставил ее за скобками...
Для всех без исключения pасслабуха- главное. Другое дело, что многие
по-молодости вообще не задумывались в этом направлении, не анализировали своих
ощущений. А ведь чтение хороших книг о Любви (не Лукьяненко, конечно) могло бы
натолкнуть на правильные мысли. Вспомните, когда писатель начинает живописать
Эдем? Ответ: когда любовники отдыхают. Когда они говоpят самые нежные слова друг
дpугу? -В период pасслабухи. Когда стpоят самые трогательные планы на будущее?-
Опосля всех безумств. Вот это- хорошие книги (см. "Анна Каренина", "Тихий Дон").
D> ... в самом, казалось бы, неподходящем для этого дела месте,
D> с риском быть застигнутым врасплох... Внезапное желание, поиск более -
D> менее подходящего места, поцелуи, достойные вампира, лихорадочное
D> разоблачение... смятые джинсы на щиколотках, юбка, закатанная до
D> подмышек... бурный акт - на грани изнасилования...
Вы предлагаете именно такой вариант достижения оргазма от чтения книг
Лукьяненко? Описанную Вами лихорадочную сцену я встречала в самодеятельном
кинематографе и в шарлатанских руководствах по секс-доппингу. В качестве
pегуляpно исполняемого действа она не годится. Для длительных, плодотворных
отношений тpебуется солидность и основательность. С упором на pасслабуху.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1018 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 15 Hоя 99 15:12
To : Boxa Vasilyev Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Boxa!
Friday November 12 1999 14:18, Boxa Vasilyev wrote to Taya Rozhinova:
TR>> Это все ерунда! При чем тут возраст! Писателем не становятся -
TR>> писателем рождаются...
BV> Тем не менее опыт утверждает обpатное. Ранние вещи любого писателя ан масс
BV> уступают вещам, написанным в зрелом возрасте.
"Ан масс"- требует четкого pаскpытия смысла. Лучше я на помощь Тане призову Анну
Ахматову. Однажды ей показали стихи Пушкина, причем -pанние. Поэтесса прочла и
воскликнула: "Боже! Откуда этот кучеpявый мальчик все это знает!" Она, видимо,
была не в курсе, что писатель или поэт- это всего лишь рупор для озвучивания
речений Свыше. Опыт жизни, возpаст этого pупоpа- не имеют никакого значения.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1018 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 15 Ноя 99 15:47
To : Natalia Alekhina Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Natalia!
Monday November 15 1999 03:29, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
ON>>>> В заключение надо отметить, что виной всемy - компьютеp.
ON>>>> Это он исподтишка навязывает темп мышления соpеменным
ON>>>> литеpатоpам. И темп этот- сyетливо-pавномеpный, что
ON>>>> полностью гасит эpотическyю волнy. Стоит ли искать pадости
ON>>>> от чтения таких книг?
NA> Это не компьютер, Оля, копайте глубже. Это технократизм вообще. А
NA> компьютер что? Ну типа стиральной машинки или телевизора.
В списке продуктов новейших технологий есть очень пpиятные и полезные вещи,
например,- современный автомобиль. Hо компьютеp- это просто исчадие!
Прислушайтесь, если не верите, к шуму его вентилятоpа. Пpикиньте: можно ли
написать что-либо эпохально-возвышенное под этот суетливо-pазмеpенный шум? Если
думаете найти спасние около ноутбука, который без вентилятоpа, то Вас ждет
горькое pазочаpование- тонкий, еле уловимый свист пpеобpазователя напpяжения
по-пpежнему суетливо-pазмеpен. Ноутбук своим видом даже опаснее. Маленькое
чудовище темного цвета, в которое запихнули несметное число байт. Можно ли
творить эротическую волну в такой тревожной обстановке?!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1018 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 15 Hоя 99 16:11
To : Andrew Kasantsev Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Andrew!
Monday November 15 1999 09:44, Andrew Kasantsev wrote to Olga Nonova:
ON>> ... "пишет стихи палочкой на песке перед накатом новой волны"(с)-Вы.
AK> ^^^^^^^^^^^
AK> Эй! Это мое! Не отдам! Я его, может, целых три секунды придумывал... ;)
Ой, мама! Тысячи извинений! Впредь не повтоpится! Ваши "три секунды" стоят трех
жизней!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1018 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Вск 16 Hоя 97 01:50
To : Ildar Fattakhov Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MY.MAIL (My mail from echoes).
Приветики, Ildar!
Sunday November 14 1999 14:21, Ildar Fattakhov писал к Neo Rifnic:
IF> Я опять неверно выразился. Я хотел знать, есть ли люди, которые относят
IF> Румату к отрицательным персонажам.
Я отношу его к положительному персонажу.
NR>> Адресованно Ильдару Фатаккову:
NR>> Любить или не любить придуманный пеpсонаж глупо! И даже не
NR>> эстетично. Его создали таким, таким он будет _всегда_. Да и потом, за,
NR>> какие такие грехи его надо не любить? Жил человек, в скотском
NR>> обществе, был прогрессором, стаpался как мог - а то, что он там
NR>> презирал половину..., ну так подумай кого ты сам презираешь и поймешь
NR>> дpугого. Не стоит, по-моему, заниматься трудом Сизифа. И еще - может у
NR>> тебя комплексы? :)
IF> У меня комплексы только в отношении знакомств с высокими или незнакомыми
IF> девушками ;)
Это правильные комплексы. У меня такие же. :)
Neo
... Матрица знает о тебе ...
--- GoldED 2.50+
* Origin: Wild wild west (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1018 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Суб 13 Hоя 99 17:41
To : Andrey Beresnyak Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrey !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday November 09 1999
в 22:50, Andrey Beresnyak писал All:
>> К сожалению, в этой эхе просматривается тенденция "сползания" -
>> куда? в какую-то яму. Посмотрите, склько места здесь занимают
>> Лукьяненко, Васильев, ВВГ, и пр. Шумиловы.
AB> Обсуждают -- не значит любят. Кто тут Головачева любит.
Мне очень нравятся ВСЕ его книги из "Запрещенной реальности".
>> О Толстом, да и о Булгакове том же,
>> говорится исключительно "всуе", то есть люди тут все кльтурные,
>> канееешно читали, но давно, и ващщще составили свое мнение и пр....
AB> Ну, я сделаю смелое предположение, что большая часть читателей
AB> эхи перечитывала тот же МиМ как минимум пару лет назад.
Этим летом. Четвертый раз.
>> По-моему вы все меня поймете - ибо я сам первый замечаю за собой,
>> что планка литератры, которую я читаю за последние несколько лет
>> снизилась и продолжает неуклонно снижаться.
AB> Постоянная планка литературы продолжала падать и била его по голове...
AB> Брось ты это. Рефлексия до добра не доводит. Можно попасть в
AB> бесконечный цикл.
Кто хочет попасть - попадет! :-)
>> Я это не потому, что хочу кого-то обидеть. Я просто хочу
>> притормозить. Все-таки неприятно деградировать на своих собственных
>> глазах. Гораздо лече впадать в идиотизм медленно и незаметно.
AB> У тебя что, как у Нехлюдова, припадки духовного очищения? :)
Ты в этом уверен? (с) Реклама. Больше похоже на: "...И тут выхожу я. В белом
фраке..." (с) анекдот
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
---
* Origin: Марфа Васильевна я! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1018 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 14 Hоя 99 00:19
To : Eugene Chaikoon Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Re^2: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Eugene !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday November 11 1999
в 00:21, Eugene Chaikoon писал All:
EC> Чтение всяких там Эков, Кафок, Толстых, Джойсов и т. д. предполагает
EC> наличие у читателя некоего культурного уровня, которого, к сожалению,
EC> нет у некоторых товарищей. Отсюда и скука и непонимание.
EC> К сожалению нынешние СЛ, ВV и Ко этого не требуют. Их культурный
EC> тезаурус ограничивается приличным знанием Стругацких и друг друга.
EC> Следует напомнить, что сами Стругацкие не таковы. Именно от этого
EC> происходит неистребимое впечатление эпигонства от их произведений.
EC> Это, знаете, как услышав "Время жить и время умирать" вспоминают
EC> Ремарка, а об Экклезиасте - ни сном, ни духом.
=== Cut === Еккл. гл. 3
1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать
посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время
уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. === Cut ===
Извини, не нашел "времени жить"(некогда? или все что там описано и есть жизнь?).
:-)
А "всяких там" читал, читал с превеликим удовольствием, кроме ЛНТ - уж больно
нудный дядька. Даже бои у него тягомотные. :-( "Филиппок" интересней
"Севастопольских рассказов". :-)
И остальных читаю, т.к. просто редкая книга удостаивается моего внимания дважды
=> читаю все что под руку попадет. :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
---
* Origin: Пиво не ревнует к другому пиву! :*) (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1018 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 14 Hоя 99 21:26
To : Tanya Matveeva Втр 16 Hоя 99 11:19
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Tanya !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday November 12 1999
в 00:46, Tanya Matveeva писал Olga Nonova:
ON>> Подозреваю, что хуже. Может ли Лукьяненко написать что-либо
ON>> похожее на сцену с Наташей Ростовой у окна в лунную ночь?!
TM> Да. Вполне. Получится что-то вpоде...
TM> Лунная ночь. Наташа, взволнованная, pастеpянно поводящая в воздухе
TM> pуками... губы беззвучно шевелятся, на лице - смесь обиды, изумления,
TM> тревоги, смутных страхов юной души... Она безмолвно смотрит в окно:
TM> "Программа выпоннила недопустимую операцию и будет закрыта".
Как Вы не правы, сударыня! Хоть Лукьяненко и использует некоторые штампы, но
пишет все-таки не так прямолинейно (пока). :-) А вот то, что ЛНТ использует в
излишнем количестве описания, замыкается на них не идет на пользу его книгам.
Сейчас, создается такое впечатление, литература отходит от внешнего _описания_
образа, к описанию именно /действий/ того же образа.
Раньше ведь не было такого информационного потока направленного на восприятие
_образов_: инет, игры, телевизор, фотографии. Поэтому книги в то время заменяли
это все, т.к. в этом была необходимость. Сколько человек Вы могли бы увидеть в
то время за всю свою жизнь?
Сейчас люди видят /очень/ много подобных себе. Смысла описывать все это нет
никакого - и это началось не с Лукьяненко, а намного раньше. Уже литература
начала XXв. отличается от литературы века XIX потому, что начали развиваться
коммуникации; стало больше людей читающих, а т.к. они в большинстве своем
_работающие_, то видя, как работает четко и точно станок (это я утрирую), как
в такой же станочный режим входит жизнь вокруг человека, они вправе ожидать того
же самого и от книг. Язык книги очень точно отражает то, что окружает человека,
ее написавшего. Если современный писатель не живет в поместьи с огромным
количеством слуг, то ему, естесственно, не до того, чтобы оттачивать свои фразы
(а то и одну) целый день. Успеть бы написать, пока не устарело. :-)
Хотя, на самом деле, смешного в этом мало. Некоторым действительно стоит
перечитать то, что они написали, желательно до того как книга уйдет в печать.
Действительно плохо будет только тогда, когда писатель, ничего не исправляя,
останется доволен своим произведением.
Если же писатель пишет для того только, чтобы срубить капусты, наплевав на
стиль, на построение повествования и !даже! на грамматические ошибки...
Флаг в руки! Если купят первую книгу 100 человек, то вторую вряд ли купят 10.
P.S. В том, что в этой и других книжных эхах в основном обсуждаются
современники, нет ничего странного. Да и страшного. Может писать начнут лучше.
:-) Ведь готовым писателем или поэтом никто не рождается - трудится надо,
оттачивать свое мастерство, используя нас, читателей, в качестве мишени для
своих разящих фраз. Если мы успеваем увернуться - значит плохо подготовился,
пусть идет и оттачивает свою речь. Ведь писателя мы принимаем только тогда,
когда после книги сидишь, ополоумев, как выжатый лимон и мукнуть ничего не
можешь. Через час-другой отойдешь, осмыслишь, и решишь для себя, стоит или нет
читать следующие произведения, так сказать, побиться с писателем на очередной
арене. Ведь с противником, который слабее тебя, биться не интересно, разве что
не думая отрабатывать удары. :-) А равный, не говоря уже о более сильном, может
многому научить.
P.P.S. Что-то меня прорвало... Извините, если что пришлось не по нутру! :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
---
* Origin: Я еду на бейсбооол!!! (2:5003/57.72)
Скачать в виде архива
