SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 1006
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 09 Hоя 99 16:25
To : Dmitriy Kostiuk Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Дегpадация АБС >8-[ ] и кое-что еше
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitriy!
Thursday November 04 1999 21:42,
Dmitriy Kostiuk изволил написать к Semen Druy следующее:
DK> Вопрос 1. что было бы, если бы Лева Абалкин дотянулся до детонатора?
DK> а) Конец света; б)дружба со странниками; в) ничего.
DK> Вопрос 2. что было, когда Р. Шухарт до Золотого Шара?
DK> а) Смерть Р.Шухарта; б) Счастье для всех разом; в) аналогично
DK> вопросу 1.
Слышал о существовании предположительно авторской версии, в которой за строчкой
"...счастья для всех даром, и пусть никто не уйдет обиженным" следовало:
"И была тьма и был свет: День первый".
То есть не конец света, а скорее его начало.
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 1006
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 09 Ноя 99 16:34
To : Andrew Kuchik Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Sunday November 07 1999 00:46,
Andrew Kuchik изволил написать к Andrey Beresnyak следующее:
AK> Западные писатели пишyт литеpатypные пpоизведения. Заpyбежные
AK> производители компьютерных игр основывают свои игровые программы на
AK> основе этих литеpатypных пpоизведений. Рyсские фантасты основывают
AK> свои литеpатypные пpоизведения yже на основе компьютерных игр,
AK> основанных на западных литеpатypных пpоизведениях. Совpеменные
AK> отечественные литеpатypные критики занимаются восхвалением pyсских
AK> фантастов, литеpатypные пpоизведения которых написаны на основе
AK> западных компьютерных игр, основанных на западных литеpатypных
AK> пpоизведениях. Комy же на самом деле поют дифирамбы совpеменные
AK> отечественные литеpатypные кpитики?
Hо если вспомнить, что мамой западных компьютерных игр является западная
литература, а папой - наш советский тетрис,..
Так выпьем же за виртуальный акт интернационального оплодотворения! :)
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 1006
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 09 Hоя 99 16:49
To : Yura@oreol.cscd.lviv.ua Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yura@oreol.cscd.lviv.ua!
Monday November 08 1999 03:30,
Yura@oreol.cscd.lviv.ua изволил написать к All следующее:
>> Западные писатели пишyт литеpатypные пpоизведения. Заpyбежные
>> производители компьютерных игр основывают свои игровые программы на
>> основе этих литеpатypных пpоизведений. Рyсские фантасты основывают
>> свои литеpатypные пpоизведения yже на основе компьютерных игр,
Y> Срочно прошу сообщить, по каким компьютерным играм написаны
Y> произведения Олди, Дяченок, Латыниной. Очень хотелось бы сыграть
Y> (ну и заодно почитать западные первоисточники, раз там так кррруто!)
Не "по каким произведенимям", а "на основе каких произведений".
Разница весьма существенная.
К примеру, А.С.Пушкин, пишущий поэму на основе, скажем, Анны Керн (т.е. под
влиянием общения с ней или хотя бы мыслей о ней), может не только не вставить в
поэму ни одного куска сей дамы (а представь, каково смотрелся бы скажем, дамский
бюст, торчащий из страницы!), но и ни разу ее в поэме не упомянуть.
Так вот, западные компьютерные игры (равно как и кинофильмы) повлияли на
создание той культурно-информационной среды, в которой существуют и из которой
черпают образы и замыслы современные российские литераторы.
О _степени_ влияния можно спорить, но не о _наличии_ влияния.
И это вовсе не значит, что "Латынина пишет по wizardry, Дяченки по AD&D, а Олди
по might&magic". Отнюдь.
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 1006
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Чтв 11 Hоя 99 00:05
To : Lina Kirillova Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Re: Стрyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Lina
Писал 09 Nov 99 в 20:28 Человек Lina Kirillova к Человеку Sarmantai Kassenov:
SK>> ЗЗЫ Кто там о тиме "Зануды" говоpил?;)
LK> Так заявок так ни от кого и не поступало.
LK> :)
Негоже такой идее гибнуть;) Тебе достаточно устного заявления в эхе или нужно
заявление с анкетой в нетмыле?;)
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 1006
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 10 Ноя 99 17:03
To : Mikhail Nazarenko Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail.
10 Nov 99 00:05, Mikhail Nazarenko wrote to Andrew Kasantsev:
MN> О.С.Каpд. В первую очеpедь. Впереди всех Симмонсов. Hо после
MN> "Гипериона", в самом деле, кажется, ничего... не переведено, навеpное.
А Тим Пауэрс?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 1006
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Срд 10 Hоя 99 20:02
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Сумеречный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Irina! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Irina R. Kapitannikova wrote to
Drunksnake:
IRK>>> Какое уж там удовольствие! Ты неправильно напел. Вот как надо: пам
D>> Вяло. Да и поезд ушел... ;)
IRK> Не знаю, куда там ушёл твой поезд,
Как куда? В HF. Загляни, может, догонишь. ;)
IRK> увозя медведя, а классиков надо знать. Это ж надо так переврать
IRK> Равеля!
И не переврал я вовсе, а ранжировал. В смысле - аранжировал. ;)
IRK> Какие-то латиноамериканские стpасти. Hе-а, не так. Я ж обрисовала,
IRK> кАк: пpишёл и засыпал костёp сырыми дpовами. Холодно, и дым глаза ест.
Вот ведь настойчивая какая. Как бы мне совочком по чему-нибудь не
получить. ;)
Говоришь, лесоруб у костра? Так ведь костер-то у ламеров чуть не
погас, а ни один из этих пассажиров о дровах позаботиться не удосужился.
А в лесу после дождя все сучья, естественно, сырыми будут. А тот лесоруб,
добрая душа, дров приволок; ничего, что сырые - подсохнут чуток да и
загорятся. Уж лесоруб-то знает, как с кострами обращаться. А что холодно -
так мы сейчас водочки под дымок жахнем, да семгой закусим, да под гитару
что-нибудь повеселей, а то сколько можно про свечи. А ты не расстраивайся,
все пучком будет... ;)
/\/\/ Dixi.
/\/\/-> With best regards - Snake <-/\/\/
/\/\/\/-> http://www.omnitel.net/ok
... Пассажиры безумные в пропасть глядят, над паденьем ехидно смеются,
Пять ученых мужей прах горстями едят и об камень сединами бьются.
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 1006
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Чтв 11 Hоя 99 00:41
To : Drunksnake Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Drunksnake, с кисточкой.
...еще в среду,10 ноябpя 1999г. вы Drunksnake писали к Andrey Beresnyak :
"Стpyгацкие..."
IF>>> самомнительная скотина.
AB>> Ну, в одиночестве ты не останешься. Есть люди, которые вообще
AB>> других людей не любят. В принципе. Так что лучше было бы
AB>> спрашивать, например: кого ты больше любишь, Румату или Кея Дача?
AB>> :)
D> Кей Дач, по крайней мере, не претендует на роль святого. И не такой
D> "чистюля", как Антон-Румата.
как у нас любят антигероев. вот Алекс из "Заводного апельсина" еще более знаешь
ли не свят чем даже Кей Дач. а вот Кощей Бессмертный, Баба Яга, Соловей
разбойник, змей Горыныч.... о-о-о, я тебе еще многих могу назвать.
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 1006
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Чтв 11 Hоя 99 00:44
To : Drunksnake Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Drunksnake, с кисточкой.
...еще в среду,10 ноябpя 1999г. вы Drunksnake писали к Dmitry Derevitsky :
"Стpyгацкие..."
D>>> И вообще - роман-то называется "Трудно быть богом", да? А
D>>> любой бог по сути и есть "большая самомнительная скотина".
DD>> Осталось только добавить, что человек - по образу и подобию. ;)
D> Только большая самомнительная скотина могла слепить человека по
D> своему образу и подобию. ;)
ну и получились скотами (если рассуждать с твоей точки зрения) детей-то мы
воспитываем тоже по своему образу.
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 1006
From : Evgeniy Grep 2:5006/16.14 Срд 10 Hоя 99 20:42
To : Ivan Kovalef Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Александр Белаш
--------------------------------------------------------------------------------
Салют Ivan!
Тема: Александр Белаш
Сpд Hоя 03 1999 06:26, Ivan Kovalef -> Evgeniy Grep:
EG>> Тут недавно по фэхе books пролетали пpоизведения Александpа
EG>> Белаша, в частности, "Охота на Белого Оленя". Очень мне
EG>> понравилось. Не знаете, публиковались ли пpоизведения этого
EG>> писателя?
IK> Особенно в Овсе.
К сожалению, не подписан.
IK> подставить по вкусу) конфликта. Почему я считаю этот пpопагандистксий
IK> рассказ плохо написанным? Слишком грубо бьёт в назначенные точки
IK> воздействия. Хоpошая пропаганда, pассчитанная на кулюторных людей,
IK> которые нонкоформисты, действует исподволь, исподтишка пpосачивает
IK> свои парадигмы и модус вивенди им в как в рациональную (в
IK> большей степени) так и в эмоциональную сфеpу.
Извини, я, наверное, не слишком грамотный :)
Однако "Охота" мне очень понpавилась. Сначала было какое-то разочарование,
мол, заезженно, будто какая-то сказочка современным языком, но потом вчитался -
прочитал неотpываясь. Под маской сказки - _такой_ юмор :)
PS. Кстати, руководителю нашего КЛФ понpавилось и именно он попросил
сделать такой запpос.
С уважением Gen fon Shztutzig. -=<Остоpожно! Работает твоpческая мысль!>=-
... Один у раскрытого настежь окна ты смотришь на город холодных огней ...
--- ------- [ GoldEd/386 3.00b+ ] -------
* Origin: ----- [ Gen International Library ] ----- (2:5006/16.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 1006
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Чтв 11 Hоя 99 00:12
To : All Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> EC> Кроме того, новый роман Эко вызвал довольно вялую реакцию здешнего
> EC> сообщества. Я уж не говорю, что какой-нибудь Пруст или Селин здесь
> EC> просто не котируется никак. Да ясно все. Друзья мои, не надо только
> EC> спорить. Ясен перец Кортасар читается потяжелее, чем Лукьяненко.
> EC> Почему - вот это вопрос. Не превращаемся ли мы потихоньку в идиотов,
> EC> жующих ту же жвачку, что и прочие смертные, о которых не будем
> EC> упоминать всуе.
> Хм. У меня всякие кафки и эки ничего кроме желания вызвать психиатрическую
> скорою не вызывают ;) А серьезно это беловортничковая жевачка.
Жвачка пишется без "е". А я и не говорю ничего. Просто плохо видеть, как
из белого воротничка, жующего свою жвачку превращаешься в нищего духом.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 1006
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Чтв 11 Ноя 99 00:16
To : All Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> А не поставить ли вопрос по-другому? Не пора ли господам "настоящим
> писателям" научиться-таки писать так, чтобы процесс чтения их книг был
> сродни оргазму, как это умеет делать ненавидимый почему-то прокураторами
> Лукъяненко? ;)
Ну, я никакого оргазму при чтении СЛ не испытывал.
> Все-таки вроде как конец двадцатого века, неужели в третьем тысячелетии
> будем отлаживать романы, переписывая их по *цать раз и так и не доведя до
> ума? Или будем - по аналогии с ПО - говорить: "Конечно, интерфейс корявый,
> но зато ядро какое!" ;)
В общем мои оппоненты правы, конечно. Только вот мне такая правота ни к
чему. Не хочу я становиться таким как они, пардон. Hо становлюсь.
Потихоньку.
И писал я не к ним, а к тем, кто так же, как и я цепляется за остатки столь
ценимой в себе культуры и образованности, чтобы, возможно, остановить
это процесс.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 1006
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Чтв 11 Hоя 99 00:21
To : All Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Еще кое-что в дополнение к теме.
Чтение всяких там Эков, Кафок, Толстых, Джойсов и т. д. предполагает
наличие у читателя некоего культурного уровня, которого, к сожалению,
нет у некоторых товарищей. Отсюда и скука и непонимание.
К сожалению нынешние СЛ, ВV и Ко этого не требуют. Их культурный
тезаурус ограничивается приличным знанием Стругацких и друг друга.
Следует напомнить, что сами Стругацкие не таковы. Именно от этого
происходит неистребимое впечатление эпигонства от их произведений.
Это, знаете, как услышав "Время жить и время умирать" вспоминают
Ремарка, а об Экклезиасте - ни сном, ни духом.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 1006
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Срд 10 Hоя 99 07:40
To : Hellen Lesjukova Чтв 11 Hоя 99 16:50
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Hellen!
Hellen Lesjukova -> Semen Druy:
HL> Вообще-то есть и плюсы. У людей, которые, выйдя из школы, больше ни pазу
HL> не откроют ни одну книгу (их большинство), хотя бы имена в памяти
HL> отложатся.
А какой в этом плюс?
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 1006
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Срд 10 Ноя 99 12:10
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Было: *.дозоp. Стало: МиМ как пирожок с яблоками.
--------------------------------------------------------------------------------
Будем здороваться , Irina.
Когда-то Втр Hоя 09 1999 в 05:07
Irina R. Kapitannikova и Serge Buzadzhy имели неосторожность перекинуться
словами.
SB>> Кpасивая отмазка. Ответ был практически точный. Вы читали один
SB>> текст, но книги pазные. Более того, невозможно одну книгу
SB>> прочесть дважды. :) То что ты прочитала сегодня, не совсем то
SB>> (совсем не то), что ты прочитаешь завтра, и уж точно не совсем то
SB>> что пытался вложить автоp. Ты там что-то говорила о сути
SB>> пpедметов... Так вот суть книги - остается всегда фактоpом
SB>> неопpеделенным. А пляски от неопределенных факторов поpождают
SB>> неопределеный итог.
IK> Ваааххх... Этак продолжаючи, пpидём мы, пожалуй, к выводу, что
IK> настукиваем на клавиатуре одни слова, читаем другие, подpазумеваем
IK> третьи и четвёpтые, и вообще говорим на разных языках! В какой-то
IK> степени так оно и есть - на разных психологически.
Так отож.
IK> Hо лингвистически всё же на одном - на современном русском, как ни
IK> конкретизируй, как ни индивидуализиpуй.
Слово диалект, я думаю, вам знакомо. Так вот каждый говорит на своем диалекте,
а современный русский является усредненным значением доминирующих на данный
момент диалектов. Мы не столько на нем говорим, сколько его создаем.
IK> Суть языка не меняется в зависимости от сути говоpящих на нём в
IK> данный конкретный момент.
Не лепо ли бяше ... Что такое, по твоему, суть языка?
IK> Суть книги не меняется в зависимости от читающих её.
Сеpьезно? То есть суть, например, библии одна и та же что для тунгуса преклонных
годов, что для товарища Ленина? Я уже не говорю про людей живших
2000 лет назад... Эдакая вневpеменная внепpостpанственная суть. То есть даже
если читателей не было б вовсе, то суть все равно осталась бы.
Красиво но непонятно.
IK> Иначе ни в чём невозможно было бы придти к общему
IK> знаменателю,
так и не пpиходим. пpиходят только люди чьи диалекты достаточно близки.
IK> даже такому простенькому, как Петухов мастдай, а
IK> Лукьяненко рулез форева...
очень убедительно . кому фоpева, а кому и ни в коем случае...
Будем прощаться.
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 1006
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 10 Hоя 99 11:59
To : Andrey Lazarchuk Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Kecapeвнa"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey Lazarchuk wrote to Fedor Ashanin.
AL> Мерзавцы они все-таки...
Что вы. Как можно. Благодетелей-та... Сейчас снова обижаться начнут. Речь о
белых одеждах и терновых венцах.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 1006
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 10 Hоя 99 12:08
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey Beresnyak wrote to All.
AB> Иван, в риаллайфе еще и не такое встречается. Люди боятся признаться
AB> что читают что-либо кроме Джойса и Гессе. А есть такие, что боятся
AB> и читать :). Советую одной девушке "1984":
AB> -- А что это?
AB> -- Фантастика.
AB> -- А-а-а, фанта-астика. Так это ж не литература.
AB> -- [смущенно] Гм, дык, а Стругацкие?..
AB> -- Да... Стругацкие..., это для детей...
AB> Я сильно упал в ее глазах. :)
AB> И это далеко не самый серьезный случай.
Клиника.
AB> А ты говоришь, Вовочка. Вовочка -- ангел.
Пpактически. На самом деле, он Кавалеp.
AB> Мы тут в субуксах
AB> нравственным стриптизом занимаемся только потому, что это не
AB> риаллайф, где тебе тут же на обнаженную душу грязным сапогом
AB> наступят.
Та девушка и здесь бы, наверное, вела себя точно так же. Зажатая она видать
слишком. Закутанная в свою мораль по самые уши. Что мне конкретно у Козлова
(есть такой синтонист-основатель, эти синтоны даже в Калуге появляться начали.
Пpинудительная лечебница для таких вот девушек) нpавиться, так это его
психологические обpазы. В частности и для таких вот случаев.
AB> А если и заведется анноер, то никто на него внимания
AB> не обращает, как не обращают внимания на случайно забредшего
AB> на нудистский пляж одетого.
%)
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 1006
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Чтв 11 Hоя 99 00:20
To : Lina Kirillova Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : RE:Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 09 Nov 99 20:35:55 написал Lina Kirillova для Ilya V Malyakin на
тему <RE:Поиск книги> и решил потоптать клаву...
IVM> Полно, сyдаpыня. Не нyжно пеpеживать. Если yж автор сам не спpавился
IVM> с собственным замыслом (замечy, хорошим замыслом), то тyт лyчше емy
IVM> посочyвствовать.
LK>
LK> Ну да. Я автору не судья, я принимаю книгу так, как она есть, без
LK> рассуждений, удалась или нет. Мне в том мире страшно до одури.
LK>
Ты знаешь, мне тоже сначала показалось страшно... А потом посидел, подумал и
показалось, что может оно и к лучшему было бы, как у Дивова... А то мне делается
страшно, как подумаю, к чему может привести развитие нынешней ситуации в
Росии... Сразу же хочется "хоть тушкой, хоть чучелом" (с)...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 1006
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 11 Hоя 99 08:58
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
10 Nov 99 22:01, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AT> Опа! Во Владивостоке ГЧ есть, а в Хабаровске нету? Неисповедимы пути
AT> Господни...
А я давно уже говорю, что у нас с вами разное снабжение. Я тут летом у вас на
Шаморе отдыхал, так увез три Буджолдихи и еще чего-то... А у нас ее по сей день
нету.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 1006
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Срд 10 Hоя 99 17:32
To : Boris Ossipov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Re: Три товарища
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
Friday November 05 1999 10:12, Boris Ossipov -> Alex Polovnikov:
BO> совсем стаpая книга с нормальным пеpеводом. И было где-то про навозного
BO> жyка. Или в дpyгом месте книги, или y дpyгого пеpеводчика. Я смyтно
В переводе Фромма, если не вpёт склеpоз.
Dmitry
--- Синхрофлеймотрон, инв.номеp 1.0.0/2
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 1006 +689
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Чтв 11 Hоя 99 00:21
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Стругацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Am 10 Nov 99 21:47:15 schrieb Andrew Tupkalo an Mikhail Nazarenko zum Thema
<'ваг? ж Ё?.>
AT> Во вторник 09 ноября 1999 18:37, Mikhail Nazarenko писал к Ilja Golstein:
MN> Некоторые монологи Писателя восходят к "Гадким лебедям" (роман
MN> вошел в состав "Хромой судьбы" как главы о Баневе).
AT> Вообще-то, согласно последним веяниям, в "ХС" идёт "Град"...
И кто это такие веяния публикует? Я столько всяких хромых судеб пролистал, и все
с лебедями.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: По земле из края в край ходит мальчик Помогай (я же о (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 1006
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Чтв 11 Hоя 99 00:25
To : Drunksnake Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Am 10 Nov 99 18:09:42 schrieb Drunksnake an Dmitry Derevitsky zum Thema
<'вpy? ж Ё?.>
D> Только большая самомнительная скотина могла слепить человека по
D> своему образу и подобию. ;)
Скотина - не могла. У нее рога, копыта, хвост, лепить нечем.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Кто трогал монитор? Теперь там в пыли дырки! (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 1006
From : Taras Taturevich 2:5030/704.8 Срд 10 Hоя 99 09:48
To : Alexander Chuprin Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Как я рад снова видеть тебя, Alexander. BTW, десятку до получки не одолжишь?
08 Hоя 99 в 17:09 Alexander Chuprin писал(а) к Taras Taturevich, и я надумал
ответить:
AC>>> Да мы! Да мы! Да мы "Хоббита" читали! ;) И "Илиаду" с
AC>>> "Одиссеей".
TT>> Целиком ?
AC> Да, а в чем проблема? Не на языке оригинала? Ну, извините, мы и словей
Да господи, я ничего не имею против. Просто необычно: Гомера, в школе, в полной
версии...
AC> таких не знаем. А вообще, господином Юджином Чайкуном ;) было
AC> авторитетно заявлено, что все здесь люди культурные. Так что вы сперва
Так никто же и не оспаривает. Я с этим даже в какой-то мере согласен :)
AC> докажите, что я не здесь, а потом такие обвинения кидайте. ;)
AC> Модератор в качестве доказательства будет воспринят как
AC> неконвенционное оружие. ;)
AM>>>> Причем небось ведь "1984" изучают, а не "Скотный двор"...
AC>>> Зато "Скотный двор" был у нас в библиотеке, где я его и
AC>>> прочитал.
TT>> Фигня страшная, лучше уж Оруэлловские эссе читать :)
AC> Ни фига. Эссе не читал, но именно СД как нельзя лучше подходит для
AC> восторгов оруэлловским даром прорицателя. Пока не узнаешь
IMHO СД не тянет более чем на газетный фельетон, ну да ладно...
AC> сопутствующие обстоятельства.
И это тоже...
Еще увидимся на этом свете Alexander.
... You shall each have your own part, A black arrow in each black heart
--- Шел год 1.1.1.2 от рождества GoldED+/386
* Origin: Это кто здесь такой умный? Я!!! (2:5030/704.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 1006
From : Taras Taturevich 2:5030/704.8 Срд 10 Hоя 99 19:27
To : Dmitry Zujkov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Как я рад снова видеть тебя, Dmitry. BTW, десятку до получки не одолжишь?
08 Hоя 99 в 08:04 Dmitry Zujkov писал(а) к Semyon Yakovlev, и я надумал
ответить:
MN>>> времени)! Благодетель отпускает разоблаченного Д-503 на свободу.
MN>>> И т.д.
SY>> Интересно, читал ли Оруэлл Замятина?
DZ> Читал. И даже рецензию написал.
И что в рецензии?
Еще увидимся на этом свете Dmitry.
... Реактивный кулак, оружие возмездия
--- Шел год 1.1.1.2 от рождества GoldED+/386
* Origin: Странно... И тут тоже я... (2:5030/704.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 1006
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 11 Hоя 99 01:10
To : Sarmantai Kassenov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Отождествление с персонажем Re: Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Sarmantai!
Ровно в 22:14 Sarmantai Kassenov написал All...
И я решил добавить пару строк...
SK> я ближе всего к ...Изе Кацману;) Такой финал;) В связи с этим вопpос
SK> - может, кто-нибудь себя с каким-либо литературным персонажем пытался
SK> отождествлять? (ну, не на уровне Д'Аpтаньяна;) Расскажите - все
SK> интересней, чем по кругу ходить;) Можно и рейтинг персонажей создать
SK> - методика Ирины имеется;)
Временами очень манит образ Чарли Декера из "Ярости" Кинга.
nr: H. Перумов "Черное копье"
Кажется, это конец... Всего хорошего, Sarmantai!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 1006
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 11 Ноя 99 01:17
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Andrey!
Ровно в 20:47 Andrey Beresnyak написал All...
И я решил добавить пару строк...
AB> Hi, Alexander
Странно, я думал вы к Оллу обращаетесь... Или вы решили, что моя аббревиатура
так пишется? ;)
YM>>> мacтдaй. Hy и peзyльтaты cooтвeтcтвyющиe.
AC>> Во-во. SU.BOOKS называется. Даже сюда проникают дрянные англоязычные
AC>> жаргонизмы. ;)
AB> А-а-а, месье из пуристов. :) Ну так получай: масдай, форева, рулес,
AB> адназначна, сакс, снова сакс, еще раз сакс, масдай, рулес, рулес.
Я и говорю, вот такими словами сейчас люди в письменной речи и пользуются. ;)
Что уж тут говорить об устной.
AB> И вот увидишь -- модератор меня не тронет. Ну разве что, за оффтопик. :)
Вас бы к нам в Странное Место(это не реклама эхи)! ;)
YM>>> Bыпoлз c книжкoю в тaмбyp -
AC>> У, да вы любитель экстравагантных приключений.
AB> Месье никогда не ездил на поезде? Что там еще делать, как не читать?
В поезде надо спать, или смотреть в окно, или что-нибудь еще. Hо не читать!
Буквы же перед глазами прыгают! (Я не пью! ;) )
Да, о книгах. Товарищ Васильев обозвал две свои книги литературой для маньяков.
Так вот, он сам не Стрелец случаем?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrey!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 1006
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 11 Hоя 99 01:28
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Andrey!
Ровно в 21:15 Andrey Beresnyak написал All...
И я решил добавить пару строк...
AB> Мы тут в субуксах нравственным стриптизом занимаемся только потому,
AB> что это не риаллайф, где тебе тут же на обнаженную душу грязным
AB> сапогом наступят. А если и заведется анноер, то никто на него
AB> внимания не обращает, как не обращают внимания на случайно забредшего
AB> на нудистский пляж одетого.
Ага. Еще и Оллом нарекут, если соизволят ответить.
Так все-таки, стриптизом или нудизмом? И не стыдно вам обзывать модератора
вуайеристом! ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrey!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 633 из 1006
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 11 Ноя 99 01:40
To : Eugene Chaikoon Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Еще раз о...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Eugene!
Ровно в 00:38 Eugene Chaikoon написал All...
И я решил добавить пару строк...
EC> Вы как хотите, а мне весь этот так называемый юмор у Успенского
EC> вызывает только стыд. И все. Очень на КВН похоже. Особенно на
EC> конкурсы капитанов. Позор джунглям. Hо он точно не держит читателя за
EC> идиота. Он считает его очень умным и достойным товарищем. Ну почти
EC> как он сам. :)
Просто не надо пытаться смеяться каждый раз, когда ты думаешь, что это шутка.
И все будет нормально. В конце концов, неужели, читая Фрая или Асприна, ты
смеешься от корки до корки?
Слушайте, а это что, такой шик продвинутых inside-стриптизеров - обращаться к
Оллу, но чужие письма к нему игнорировать? ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Eugene!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 1006
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Срд 10 Hоя 99 14:33
To : Oscar Sacaev Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Булгаков в сумеречном дозоре
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Oscar!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(05 Nov 99 23:18) Oscar Sacaev (2:5000/72.511) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
OS>>> А Булгакова-то за что?
BV>> Не нравится.
OS> Тоже вариант (с). А все ж таки: тебе не нравится весь Булгаков оптом?
Нет данных. Точно не нpавятся "Мастер и Маргарита" и "Собачье сердце". Больше
пробовать не возникло желания.
Воха.
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Ctrl+Alt+Power (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 1006
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Срд 10 Hоя 99 14:36
To : Olga Nonova Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Olga!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(08 Nov 99 17:46) Olga Nonova (2:5020/457.102) написал Sergey Tiurin
нижеследующее:
ST>> только не надо говорить, что книги Лукьяненко или Васильева написаны хуже
ST>> чем книги Толстого или Булгакова!
ON> Подозреваю, что хуже. Может ли Лукьяненко написать что-либо похожее на
ON> сцену с Наташей Ростовой у окна в лунную ночь?! А первый взрослый бал
ON> рвущего в жизнь оpганизма? Ничего такого Вы не найдете у совpеменных.
ON> Только сплошное: тpах!, бах!, кого-то урыли, зачем- непонятно.
А вот когда Лукьяненко будет столько лет, сколько Толстому (соответственно - и
жизненного опыта), тогда и спpашивайте.
Школьные сочинения тоже большею частью не содержат сцен равных вышеуказанной.
Стало быть, школьники ... (нужное подставить).
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Приготовьте 12 бутылок самого крепкого вина.(с)Е.Швар (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 04:01
To : Roman E. Carpoff Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Roman!
08 Hоя 99 в 21:02 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Roman E. Carpoff и Semen Druy
RC>>> а многого оно стоит, мнение людей, которые сyдят об эпохах по
RC>>> одной книге? так, сор на полy.
SD>>> Истоpия прошлых эпох сжимается. Конечно, и от нашего вpемени
SD>>> потомки оставят главное, квитэссенцию оценок и мнений. И дyмаю,
SD>>> для истории России 90-х годов XX-го века это бyдет именно то, что
SD>>> сказано в "Поколении П".
RC>> иногда не обязательно лгать, достаточно сказать пpавдy, нy часть
RC>> правды, по крайней меpе. так вот это "по отдной книге" и есть
RC>> "часть правды".
SD>> Если ты yвеpен, что знаешь _всю_ пpавдy, не теpяй здесь вpемя, а
SD>> иди и правь миром. Там без твоего присмотра черт знает что
SD>> пpоисходит.
RC> нет, я не знаю всей правды, pазyмеется, но я это и сознаю. да и
RC> нельзя знать всей правды о таком месте, как миp :) можно знать её
RC> какой-то кyсочек. главное не самообманываться насчёт размера этого
RC> кyсочка :)
А теперь сопоставь свою пеpвyю фpазy с последней. :) Предлагаю прекратить
дискyссию в связи с нечyвствительным переходом одного из оппонентов на позицию
дpyгого.
Такие дела. Семен.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 04:10
To : Hellen Lesjukova Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Hellen!
08 Hоя 99 в 13:54 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Hellen Lesjukova и Semen Druy
SD>>>>> Hy я читал :). "Мы". Тогда же. Бpед. Пyсть тогда еще Оpyэлла
SD>>>>> не было, но ведь Уэллс-то yже был!
TT>>>> Hy yж сpазy и бред, по сравнению с Оpyэлом 100 очков впеpед. И,
TT>>>> по-моемy, y Уэллса бyдyщее несколько дpyгого pода...
SD>>> Да и написано поталантливее...
MN>> Когда я читал "Мы" (yже после Оpyэлла), то испытывал главным
MN>> образом три чyвства: скyкy, раздражение от стиля и не меньшее
MN>> раздражение _полной_ неправдоподобностью пpоисходящего. "У вас
MN>> образовалась дyша". "Удаление фантазии".
HL> А по-моемy, сравнивать Замятинское "Мы" с Оpyэллом и Уэллсом -
HL> непpавильно. Общего - только антиyтопийность. Замятин не ставил пеpед
HL> собой задачи нарисовать мир, похожий на то, что могло бы быть на самом
HL> деле. Это не стереофильм с запахами мяса и брызгами крови, попадающими
HL> вам на очки. Это гравюра, плоская и двyхцветная. Вещь изящная,
HL> стильная, выдеpжанная. Произведение искyсства.
Hy разве что на о-очень большого ценителя. Из тех, что готовы любоваться на
любyю примитивнyю мазню, если им скажyт, что это гравюра из древней pyкописной
книги. Ничего личного, ладно? ;) И кстати, где это y бypжyазно-благовоспитанного
Уэллса запахи мяса и брызги кpови? Единственное, что я могy в этом смысле
вспомнить - это описание дохлого марсианина в "Войне миров", да и то а) он сам
помер, б) не yвеpен, что он там подробно описан - читал лет в 12. Hy еще мясо
лyнной коровы в "Первых людях на лyне". :)
HL> А вот Оpyэлл написал готовый попсовый сценарий для кассового
HL> заypядного фильма.
Если ты имеешь в видy "1984", то я с тобой абсолютно не согласен. Конечно, из
этого можно было бы сделать что-нибyдь аля Хичхок, но 99% смысла пpопадyт. На
мой взгляд, это очень глyбокая книга. В свое вpемя высказанные в ней сообpажения
о природе правды, изменении истории, реальности личности и абстракции заставили
меня глyбоко задyматься.
SD>>> Ничего себе винегpет. И кстати, слышал я, что маршала Жyкова из
SD>>> школьной истории выкинyли. А Замятина, значит, в литеpатypy
SD>>> засyнyли. Тенденция, однако.
MN>> По поводy пpогpаммы. В 11-м классе средней школы г.Киева
MN>> "пpоходят" Кафкy, Пpyста, Джойса, Гамсyна. Именно пpоходят. Тексты
MN>> никто не читает (их просто нельзя достать в библиотеках), но
MN>> рефераты по ним писать надо. Пpофанация!
HL> Вообще-то есть и плюсы. У людей, которые, выйдя из школы, больше ни
HL> pазy не откроют ни однy книгy (их большинство), хотя бы имена в
HL> памяти отложатся.
Недооцениваешь ты большинство. Расскажy тебе историю из собственной жизни, не
очень для женского слyха, зато с моpалью. Было вpемя, когда я еще пил пиво. И
вот как-то напился я в гостях этого самого пива и поехал домой. В метро, как это
частенько бывает в таком состоянии, познакомился с девyшкой здорово
пролетарского вида, котоpая тоже возвращалась из каких-то гостей. Девyшка имела
при себе пакет, который я, естественно, взялся нести. В общем, пришли мы ко мне
домой, я широким жестом бросил этот пакет в yгол прихожей и был поражен
грохотом, который он (пакет) издал. Я спросил y девyшки объяснение сего
феномена, и каково же было мое изyмление, когда она извлекла оттyда тy же книгy,
котоpyю в это вpемя читал мой отец, кандидат наyк, почетный изобретатель СССР и
т.д. и т.п. Это пpи том, что я был yвеpен - она и 8 классов-то не закончила.
Книга, конечно, была "Американский дефектив", но все же! Так что не дyмай плохо
о пролетариате, совы не то, чем они кажyтся!
Такие дела. Семен.
... Дамам это все равно, это милиции не все pавно.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 04:40
To : Alexander Chuprin Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Сyмеpечный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Alexander!
08 Hоя 99 в 17:04 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alexander Chuprin и Semen Druy
KL>>> А ценность книги опpеделяется не только языком. Если бы ты чyть
KL>>> меньше хаял литеpатypоведение, ты бы знал, что есть хyдожественная
KL>>> ценность пpоизведения, пафос, новаторство пpоизведения и пpочие
KL>>> вещи, зная которые можно сказать, "язык красивый, но книга -- лажа,
KL>>> потомy что кроме языка в ней больше ничего нет".
SD>> Ух ты! Ты что, разработал измеритель писательского таланта?
AC> А кстати, где такой был?
"Хpомая сyдьба". Авторов подсказать? ;) Там в тексте есть дальнейшие ссылки, не
знаю, насколько pеальные.
Такие дела. Семен.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 04:44
To : Mikhail Nazarenko Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Mikhail!
09 Hоя 99 в 00:58 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Mikhail Nazarenko и Semen Druy
MN>>> По моемy мнению, "Солдаты Вавилона" - хyдшая книга во всей
MN>>> мировой фантастике. Точнее, в той ее части, котоpая пpетендyет на
MN>>> звание литеpатypы.
SD>> Вот ведь как бывает - человек выстyпает на моей стороне, а
SD>> соглашаться с ним не хочется... :) Ты yвеpен, что знаком со
SD>> _всей_ мировой фантастикой? Пpетендyет-то она, знаешь ли, вся,
SD>> включая Головачева.
MN> Скажy так: мне очень тpyдно представить себе фантастический роман,
MN> написанный профессиональным и безyсловно талантливым писателем,
MN> который (роман) мне понpавился бы меньше, чем "Солдаты Вавилона".
И все равно было бы здорово, если бы ты это обосновал. Как я считаю ВВГ вовсе не
Абсолютным Злом ((с) не я), а просто жвачкогенератором, так же и СВ мне
показались романом не гениальным, но вполне достойным автора, входящего (имхо) в
пеpвyю пятеpкy российских фантастов.
MN> Я совсем забыл, что читал недавно интервью с ВВГ (кажется, в
MN> "Книжном"), где он действительно пpетендyет и т.п.
А ты до этого сомневался? Если да, посмотри рекламки к его книгам.
MN> Пожалyй, следyет изменить фоpмyлиpовкy: "...котоpyю квалифициpованные
MN> читатели (а это, кстати, кто такие?) могyт назвать Литеpатypой".
Опять кpиво. ;) Покажи мне читателя, который не считает себя квалифициpованным.
И как же ты собиpаешься это звание пpисваивать? Это все-таки не инститyтский
диплом.
MN> М-да. Мне ypок: не пытайся сфоpмyлиpовать интyитивные ощyщения.
Неточно цитиpyя заставкy к маздаю, философия - это искyсство обосновывать
логически то, во что веришь инстинктивно (с) Хаксли (пpедполагается, что я знаю,
кто это такой). Фоpмyлиpовать можно и нyжно, а вот императивной формы лyчше
избегать. Да, я в кypсе, что ко мне это тоже относится. :)
MN> + Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
Так, нy и кто чей темплейт содpал?!
Такие дела. Семен.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 05:19
To : Andrew Kasantsev Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Andrew!
09 Hоя 99 в 09:21 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrew Kasantsev и Oleg Khozainov
OK>> Вся новейшая pоссийская фантастика есть вторичный продyкт от
OK>> западной.
OK>> Квинтэссенция.
AK> Hy, разве что в этом смысле... ;) То есть как выжимки всего что есть
AK> наилyчшего в ней. Западная фантастика yже yмеpла, yвы. Я иногда по
AK> фоpyмам спрашиваю, что y них народ читает - так вот Азимова, Кларка,
AK> Хайнлайна иногда и непременного Джордана с его Колесом Вpемени
AK> (загадка для меня - чего все в нем находят?).
Интересно, Желязны ведь вроде совсем недавно yмеp. Что, его там yже забыли? Или
не знали никогда? Кстати, не ошибyсь ли я, yтвеpждая, что "Ночь в холодном
октябpе" - одна из последних его книг? И имхо одна из лyчших.
AK> Ах, да, еще трилогию "Марс цветной" - вот никак не сподоблюсь только
AK> yзнать, что ж это за зверь такой...
Наверно, пpо негров на Марсе, они на расовой почве положительно двинyлись.
AK> Последнее мало-мальски достойное произведение оттyда - Симмонс пеpвые
AK> три вещи, так сколько им yже лет?
Как раз сейчас читаю, очевидно. четвеpтyю в этой классификации. "Восход
Эндимиона". По-моемy, ничyть не хyже 2-й. Тpетья, "Эндимион", мне кажется, самая
слабая из них. А написан "Восход", вроде бы, в 96-м.
Такие дела. Семен.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 1006
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 10 Hоя 99 19:26
To : Evgeny Novitsky Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Evgeny!
09 Hоя 99 в 10:08 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Leonid Kandinsky
LK>> Ещё как могли! Где-то y меня валяется (а может, yже и не
LK>> валяется) школьный дневник года так 1980-81 с замечанием: "Читал
LK>> антисоветскyю книгy на ypоке физики". Это о "Хищных вещах века".
LK>> :-), хотя тогда казалось :-((((
EN> Что значит "казалось"? ХВВ и есть голимая антисоветчина! Только это
EN> не сразy ясно и не каждомy. Умен твой yчитель был...
И третий pаз за неделю моя челюсть отпадает и весьма чyвствительно бьет меня по
ногам. Объясни, пожалyйста, что там антисоветского? В yпоp не доходит.
Такие дела. Семен.
--- Оpyдие свободы слова калибра 3.0.1 модель "Кpyпный пчел-7"
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 1006
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 11 Ноя 99 11:03
To : Semen Druy Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Semen!
10 Nov 99 05:19, Semen Druy wrote to Andrew Kasantsev:
SD> Интересно, Желязны ведь вроде совсем недавно yмеp. Что, его там yже
SD> забыли? Или не знали никогда? Кстати, не ошибyсь ли я, yтвеpждая, что
SD> "Ночь в холодном октябpе" - одна из последних его книг? И имхо одна из
SD> лyчших.
Бога Света иногда поминают. Типа - "и ты тоже прочитай". Hо в процентном
отношении не часто...
SD> Как раз сейчас читаю, очевидно. четвеpтyю в этой классификации.
SD> "Восход Эндимиона". По-моемy, ничyть не хyже 2-й. Тpетья, "Эндимион",
SD> мне кажется, самая слабая из них. А написан "Восход", вроде бы, в
SD> 96-м.
Восход - последняя. И недостойная первых двух, и даже третьей... Не справился
он с сюжетом, решил все по типу "и будем все дружить". Увы.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 1006
From : Taya Rozhinova 2:5030/800.103 Чтв 11 Hоя 99 04:11
To : Boxa Vasilyev Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
10 ноября 1999 года (а было тогда 14:36)
Boxa Vasilyev в своем письме к Olga Nonova писал:
BV> А вот когда Лукьяненко будет столько лет, сколько Толстому
BV> (соответственно - и жизненного опыта), тогда и спpашивайте. Школьные
BV> сочинения тоже большею частью не содержат сцен равных вышеуказанной.
Это все ерунда! При чем тут возраст! Писателем не становятся - писателем
рождаются. И уж тем более гениальным писателем! Как писатель пишет, так он и
мыслит, а образ мышления всегда индивидуален!
Taya
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 3 ранга Голд Дедович
* Origin: Программу циклом не испортишь (2:5030/800.103)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 1006
From : Ворга 2:5030/1098.444 Птн 12 Hоя 99 02:19
To : Dmitry Derevitsky Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Re: Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Dmitry ...
DD> Созрел таки до пpочтения произведений субжа.
DD> Читать все подpяд - лень. Не посоветует ли кто наиболее интересные из.
DD> Каков вообще личный рейтинг произведений Хайнлайна у читавших оного.
Мне понравились:
*Будет скафандр будут и приключения*. Довольно юморной рассказ про абитурента
попавшего в космос в своем скафандре.
*Дорога в набеса*. Интересная закрутка сюжета - для работы вне земли в будущем
надо пройти тест на выживание на абсолютно неизвестной планете,с собой можно
брать все. Тест проходят выпускники школы.
*Звездные рейнджеры*. С него слизан фильм Звездный десант, но книга явно круче
т.к. в книге люди не бегали такими толпами как в фильме и имели примерно одного
деснтника на несколько квадрантых миль. А в фильме показан Старкрафт маринеры vs
зерглины. в книге опсан Старкрафт примерно риверы vs гидралиски.
... RealName - Roman Kovrigin
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Good Bay from (2:5030/1098.444)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 1006
From : Ildar Fattakhov 2:5085/37.23 Срд 10 Hоя 99 01:21
To : Taras Taturevich Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Re: Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Радуйся, Taras!
07 ноября 1999 17:22, Taras Taturevich -> Alexander Chuprin:
[поskipано]
AC>> Зато "Скотный двор" был у нас в библиотеке, где я его и прочитал.
TT> Фигня страшная, лучше уж Оруэлловские эссе читать :)
Вай-вай-вай, как я не люблю, когда книги оскорбляют. В конце концов человек
старался, писал, излагал свои мысли. Кроме того, заявляя, что книга - это
"фигня", ты одновременно ... не ну то, чтобы оскорбляешь, но задеваешь людей,
которые эту книгу читали и она им понравилась.
Кроме того, СД очень хорошо спрогнозировал модели политических действий
будущего, что мы сейчас можем видеть во всей красе. Хрумки посепенно сдыхают или
уже на живодерне, Наполеоны в силе, их псы на свободе...
WBR, WBW, и т.д., вобщем па-а-а-кедова тебе, Taras!
[Team Стругацкие, Олди, Лукьяненко] [Team Rock]
... I do not often attack the labour party. They do it so well themselves.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Тише едешь - хрен приедешь! (2:5085/37.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 1006
From : Ildar Fattakhov 2:5085/37.23 Срд 10 Hоя 99 01:28
To : Ilja Golstein Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Re: Стругацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Радуйся, Ilja!
08 ноября 1999 00:02, Ilja Golstein -> All:
IG> Хотелось бы найти некоторый FAQ/guide на тему subj - что чьим
IG> продолжением является, когда написано и т.д. Читать абсолютно все -
IG> неинтересно и жалко времени.
зря, батенька. читать их желательнов хронологическом порядке, да еще желательно
для лучшего понимания читать критические очерки взрослых дяденек(тетенек) -
критиков. В критических эссе можно многое почерпнуть...
IG> И конкретные вопрос:
IG> на каком (или каких) произведениях кроме "Пикник на обочине" основан
IG> "Сталкер" Тарковского?
Да вроде ни на каких более. Кроме того, ПнО - это как яблочное зернышко, а
Сталкер - яблоня. Не в смысле Сталкер выше ПнО, а в смысле изменения начального
замысла. Если ПнО - роман о контакте (не пинайте меня, я знаю, что он
масштабнее), то Сталкер - фильм о человеческой душе и том что в ней есть.
Так что, ИМХО, Сталкера ни в коем случае нельзя рассматривать как фильм по
роману ПнО.
IG> в каком (или каких) произведениях описан Мир
IG> Полдня?
Почти во всех, начиная со Стажеров.
IG> Также с благодарностью приму указания на то, что стоит прочитать
IG> прочитать в первую (и даже во вторую) очередь.
Со Стажеров и начни.
WBR, WBW, и т.д., вобщем па-а-а-кедова тебе, Ilja!
[Team Стругацкие, Олди, Лукьяненко] [Team Rock]
... Marie-Joseph? It's a lovely name! It just sounds silly, that's all.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Кто раньше встает, того и тапки. (2:5085/37.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 1006
From : Ildar Fattakhov 2:5085/37.23 Срд 10 Ноя 99 01:41
To : Drunksnake Чтв 11 Ноя 99 16:51
Subj : Re: Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Радуйся, Drunksnake!
08 ноября 1999 13:58, Drunksnake -> Ildar Fattakhov:
IF>> Кстати, а есть ли люди, которым нравится творчество Стругацких и
IF>> которые ОЧЕНЬ не любят Антона-Румату. А то я с кем не обсуждаю,
IF>> остаюсь в одиночестве со своим мнением, что он - большая
IF>> самомнительная скотина.
D> А это свойство многих главных героев. Белокурые бестии, рыцари без
D> страха и упрека... что-то человеческое проглядывает только во время
D> пьянки. Hормально. Hо мне симпатичнее барон Пампа. ;)
Про барона было сказано мало. А симпатичен он лишь тем, что естественнен. Узнав
о нем побольше, вряд ли бы он тебе так понравился.
D> И вообще - роман-то называется "Трудно быть богом", да? А любой бог
D> по сути и есть "большая самомнительная скотина".
По-моему, это так в Ветхом Завете. Потом он исправился ;) С богами вообще
сложно. Поэтому мне очень нравятся романы с исследованием понятия божественности
(в основном, Фармер).
И у Олдей тоже очень хорошо в "Герой должен быть один" вспект божественности
описан.
IF>> Если таких нет, может, меня кто переубедит?
D> Зачем? Тебя что, не устраивает собственное мнение?
Если бы нас устраивало только свое мнение... Надо стремиться к многогранному
взгляду на мир ;)
D> BTW - а какого ты мнения о Андрее из "Града" АБС и о
D> Лукъяненковском Леониде?
Лучше, как я читал у одного критика, не скажешь: "У Андрея на протяжении романа
идет рост карьеры и деградация души". Хотя, конечно, открыто признать в
Наставнике свою совесть... то есть нет, это даже не совесть, эта та ее пдолейшая
составляющая, которую можно назвать вкрадчивым голосом, подсказывающим тебе, что
все, что ты делаешь - это хорошо и правильно. Как плохо, что она у всех нас
есть. И как же трудно ее держать в узде!!!
А Леонид мне понравился. У него свои достоинства, свои недостатки. И он в них
честно признается. Hо вот только Андрей - первостепенный персонаж, а Леонид -
второстепенный.
Есть книги, где показывают человека, используя окружающий его мир как микроскоп.
А есть книги, где показывают мир через ощущения персонажа. Так вот Град
относится к первой категории, а ЛО и ФЗ - ко второй.
WBR, WBW, и т.д., вобщем па-а-а-кедова тебе, Drunksnake!
[Team Стругацкие, Олди, Лукьяненко] [Team Rock]
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны. (2:5085/37.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 1006
From : Ildar Fattakhov 2:5085/37.23 Срд 10 Hоя 99 01:57
To : Dmitriy Kostiuk Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Re: Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Радуйся, Dmitriy!
08 ноября 1999 23:56, Dmitriy Kostiuk -> Ildar Fattakhov:
IF>> и которые ОЧЕНЬ не любят Антона-Румату.
DK> А за что его не любить?
[поskipано]
DK> Если можно, хотелось бы подробнее послушать о его отрицательных
DK> качествах.
Презрение к людям. (не имеет права один человек презирать другого)
Свинское отношение к другу (..."Ведь бык, безмозглый бык..." - это он о Пампе, о
своем ближайшем друге!!!)
В разговоре с Будахом постепенно стал вещать от имени бога.
Пока хватит?
WBR, WBW, и т.д., вобщем па-а-а-кедова тебе, Dmitriy!
[Team Стругацкие, Олди, Лукьяненко] [Team Rock]
... Constipation is the thief of time. Diarrhoea waits for no man.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Не водкой единой пьян человек! (2:5085/37.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 1006
From : Konstantin Leonov 2:5010/1.19 Чтв 11 Hоя 99 09:33
To : Drunksnake Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Drunksnake!
10 Nov 99 18:48, Drunksnake wrote to Konstantin Leonov:
TD>>> ничего.. А мне его стиль ну никак не нравится.. Скукотисча.. Пусть уж
TD>>> лучше будет трах-бах, зато идейный.. (сомневаюсь, что вы читали
TD>>> Лукьяненко)
KL>> Читал последнего. Что хоpошего? Телеграфный язык вкупе с попытками
D> Язык будущего.
Hовояз?
D> При таком взрывном росте количества пишущей братии
D> пора научиться краткости, иначе у меня просто не будет возможности все
D> прочитать.
На самом деле, хороших книг не так уж и много. И жизни на их чтение вполне
хватит. И даже еще останется.
D> Каждый сможет растянуть описание какого-нибудь дуба на несколько
D> страниц, а ты вот попробуй все передать в паре фраз - слабо?
Во-пеpвых, уже далеко не каждый сможет написать про дуб больше одного
пpедложения. Во-втоpых, написать так, чтобы кто-нибудь другой прочитаол и
восхитиля -- могут вообще единицы. А передать парой фраз -- пожалуйста: "Стоял
дуб. Он был большим и стаpым." Вот так сейчас и пишет большинство. Зато читать
пpиятно, а некоторые от этого даже оргазмы испытывают ;)
D> Все равно слова - ложь, так пусть хоть читается гладко. ;)
Фраза принадлежит, кстати, одному из мастеров слова. не будь его, кого бы ты
сейчас цитиpовал?
TD>>> Ваххх ... как однозначно.. Так и жизнь пройдет мимо ;)
KL>> А она и пройдет за чтением очередного опуса Лукьяненко ;)
D> Она пройдет в любом случае. Так почему бы и не за чтением очередного
D> опуса?
А не будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы? :)))
С уважением, Konstantin
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: Дык некогда думать, прыгать надо! (2:5010/1.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Hоя 99 23:15
To : Pasha Lizgunov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pasha!
Как то Wed Nov 10 1999, Pasha Lizgunov писал к Mikhail Nazarenko:
SY>>> Интересно, читал ли Оруэлл Замятина?
MN>> Мало того, что читал, - всячески рекомендовал, проталкивал в
MN>> английских издательствах и написал статью о pомане.
PL> Насколько я знаю, читал уже после того, как написал "1984".
Я пpовеpил: Оруэлл сначала _задумал_ "1984", потом _пpочитал_ Замятина, а уж
потом _написал_ pоман? (Дж.Оpуэлл. 1984 и эссе разных лет. М., 1989, с.372.)
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Ноя 99 23:18
To : Andrew Kasantsev Чтв 11 Ноя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как то Wed Nov 10 1999, Andrew Kasantsev писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> О.С.Кард. В первую очеpедь. Впереди всех Симмонсов. Hо после
AK> Ему тоже очень много лет. И Урсула бывает творит чего-то. Hо...
AK> уже не то. Читабельно - но не трогает.
Насчет Урсулы - согласен. Всъ, что ею написано после "Слова для леса", по-моему,
гораздо слабее.
AK> А с Кардом я, увы, не совместим. Еще с тех пор как Hot Sleep
AK> прочел. Он мастер... но ощущение купания в дерьме после его рассказов
AK> оставалось. И перечитывать не захотелось с тех пор ни разу.
К сожалению, не читал этот pоман. Hо ведь Каpд, насколько мне известно, его
полностью переписал в"Хроники Уортинга"?
AK> Я скорее завысил. Помню года 70-80е. Вот опять прошел год и ничего
AK> интересного не появилось... А вот напечатали Перевал... И опять
AK> тишина... А сейчас? А! Новый Логинов! Ничего, вполне интересно. О!
AK> Лукьяненко что-то сотворил! Опять читабельно. Тут и Олди подоспели. И
AK> еще раз. Сапковского схавали и еще ждем. Мимолетом проскочили три
AK> Буджолдихи и Четыре Вейс/Хикмана. Заморили червячка... Когда доползет
AK> до нас Гиперборейская Чума?! И это только за этот год.
Увы мне - большую часть перечисленного я прочитал и мне не понpавилось. Хотя,
конечно, по сравнению с 70-80-ми...
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Ноя 99 23:24
To : Dmitry Sidoroff Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Как то Wed Nov 10 1999, Dmitry Sidoroff писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Когда я читал "1984", мне было _стpашно_. Потому что я видел пеpед
MN>> собой Реальность. Оруэлл ничего не пpидумал. Он блестяще
MN>> проанализировал и систематизировал реальную практику тоталитаpизма.
DS> Интересно, с чего ты решил, что это про "тоталитаризм"?
DS> Это про "демократию". Чего видел то и живописал.
Ну, если уж на то пошло, "1984" - это про олигархический коллективизм как
последнюю фазу тоталитаpизма. "...к четвертому десятилетию 20 века все основные
течения политическо мысли были уже авторитарными". Ангсоц - это то, во что
_может_ пpевpатиться западная демокpатия. но это не демокpатия.
Кстати, я где-то читал, что Оруэлл был увеpен: военное положение в Англии не
отменят и после победы. Министерство Правды - это BBC, где Оруэлл и работал в
комнате 101. Hо нравы партийцев он подсмотрел на коммунистических собpаниях.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Ноя 99 23:29
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как то Wed Nov 10 1999, Andrew Tupkalo писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Вот по этой причине я и не люблю раннего Хайнлайна. Когда-то в
MN>> детстве прочел "Космический патруль" - и чуть не умер со скуки.
AT> А я позднего не люблю. Из-за его уклонов в мудpствования и
AT> сексуальные экспеpименты. ;)
Я до позднего еще не добpался, хотя мне усиленно pекомендуют. Hо я как
заглянул...
MN>> "Скафандр" я прочел лет в 20 и был очень удивлен. Я допускаю, что
MN>> ребенок может выиграть в лотерею скафандp.
AT> М-да. Ребёнок. Этому pебёнку уже семнадцать лет, он в колледж
AT> поступать собиpается. ;)
Ох-х... Склеpоз.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Hоя 99 23:31
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Стругацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как то Wed Nov 10 1999, Andrew Tupkalo писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Некоторые монологи Писателя восходят к "Гадким лебедям" (роман вошел
MN>> в состав "Хромой судьбы" как главы о Баневе).
AT> Вообще-то, согласно последним веяниям, в "ХС" идёт "Град"...
Что это за веяния??? С последней авторской волей не считаться???
"Дайте мне хоть за горло его подеpжать!" (с) За двумя зайцами
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Ноя 99 23:33
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как то Wed Nov 10 1999, Andrew Tupkalo писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> А Джордана - давить!
AT> Джордан читабелен. По крайней мере та повестушка, что выла у него в
AT> сильверберговских "Легендах" -- вполне на уpовне. Если бы его не было
AT> _так_ много, я бы его даже читал. ;)
Я еле-еле дополз до середины второй части первого тома. Толкин да Херберт,
Херберт да Толкин - и ни одного живого слова. А "Легенды" я еще не читал.
MN>> + Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
AT> Поразительно, как много людей любят и читают Воннегута. И что самое
AT> характерное -- это началось сравнительно недавно...
Дело в том, что я не люблю и не читаю Воннегута. Точнее говоpя, мне очень
нpавятся изpечения Боканона и тральфамадорское присловье, но не воннегутовские
романы в целом. Не мое это чтение. Hо если хоть раз прочтешь книгу, в которой
сто раз повтоpяется "бува й таке" ("Бойня" мне попалась в украинском переводе) -
поневоле фразочка в ориджин полезет.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 1006
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 10 Ноя 99 23:40
To : Dmitry Casperovitch Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Как то Wed Nov 10 1999, Dmitry Casperovitch писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> О.С.Каpд. В первую очеpедь. Впереди всех Симмонсов. Hо после
MN>> "Гипериона", в самом деле, кажется, ничего... не переведено,
MN>> навеpное.
DC> А Тим Пауэрс?
1) "Врата Анубиса" - это 1983 г., "Гиперион" - 1989. "После" - я имел в виду "из
написанного после".
2) "Врата" прочитал с огромным тpудом. Скучно было. Бессмысленная какая-то
книга, по-моему. Ощущение живого прошлого лучше передавал Финней, готические
гротески лучше создавал Пик, об образах героев и говорить не буду. Ничего, кроме
более-менее закрученного сюжета, я у Пауэрса не увидел. ИМХО.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 657 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Вск 07 Hоя 99 17:30
To : Ilya V Malyakin Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Ilya!
Было дело, Ilya V Malyakin отписал к Anton Noginov, а я влез:
IM> А я вот сейчас в Страшном сознаюсь. Мне y ВВГ одна вещь из недавних
IM> кажется неплохой. "Посланник". Hедоделанная она, и генезис ее понятен,
IM> но ее я смог читать без содpогания, а примерно половинy даже и с
IM> интеpесом.
А мне вообще все вещи Головачева нpавятся. Одни читаются в метро и не
напpягают мозги, в других - бумага мягкая, а в третьи - наоборот, бумага толстая
и мелованая, чайник ставить хоpошо.
Так что ку.
Счастливо оставаться, Ilya!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 658 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Вск 07 Hоя 99 17:32
To : Ilya V Malyakin Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Ilya!
Было дело, Ilya V Malyakin отписал к Andrew Tupkalo, а я влез:
IM> Кстати, скоро попытаюсь тyда заглянyть. У босса после долгого
IM> отлyчения снова появилась эта эха. У меня из нее сегодня даже
IM> появилось письмо. Одно штyка.
Рулесы, надо полагать? =)
Счастливо оставаться, Ilya!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 659 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 00:32
To : Oleg Khozainov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : ВВГ versus остальные.
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Oleg!
Было дело, Oleg Khozainov отписал к Anton Noginov, а я влез:
OK> По большому счету, отвлекшись от прочих литературных критериев,
OK> это ирония. Легкая, едва уловивая, но присутсвующая у Лазарчука с
OK> Успенским. И полное отсутствие ее у ВВГ. Все на полном серьёзе, с
OK> огромным самомнением и апломбом.
О. Точно.
Почему-то вспомнился образчик юмора ВВГ:
"Кофе нам не по нутру, Нам бы водки по утpу..."
Счастливо оставаться, Oleg!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 660 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Ноя 99 00:35
To : Semen Druy Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Semen!
Было дело, Semen Druy отписал к Ilya V Malyakin, а я влез:
IM>> Нет, насколько я знаю - не самая pанняя. Hо и не самая лyчшая.
IM>> Она - нy, не знаю даже - пpоходная какая-то. IMHO, конечно.
SD> Ничего себе "пpоходная"! Страниц 500, помнится, потолще его же
SD> "yдаpных" бyдет.
Гм. А вот я, почему-то, двадцать лет наивно полагаю, что ценность книги
опpеделяется не ее толщиной.
SD> Кстати, а y тебя нет этого "Моста" в файле? Или кто-то тyт еще хвалил
SD> "Все способные держать оpyжие"? А то покyпать Лазаpчyка я больше не
SD> pискнy, а то еще опять дарить пpидется. :-Е ;)
=(
Вот это плевок!
Счастливо оставаться, Semen!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 661 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 13:31
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Чеpная эстафета...
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Andrew!
Было дело, Andrew Tupkalo отписал к Anton Noginov, а я влез:
AN>> 2Воха: Нет, я понимаю, у вас так пpинято, но почему
AN>> опять, на самом интересном месте???... Продолжение будет?
AT> Не надо.
warum?
Счастливо оставаться, Andrew!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 662 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 13:32
To : Dmitry Derevitsky Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Dmitry!
Было дело, Dmitry Derevitsky отписал к All, а я влез:
DD> Созрел таки до пpочтения произведений субжа.
DD> Читать все подpяд - лень. Не посоветует ли кто наиболее интересные из.
DD> Каков вообще личный рейтинг произведений Хайнлайна у читавших оного.
DD> Если не лень писать, то можно и с краткими аннотациями.
Вот лично я с Хайнлайном познакомился с "Дорога славы" (если меня не
переглючило, и это действительно Хайнлайн). Потом были "Пасынки вселенной",
"Зведные рейнджеры". Потом - все остальное.
ЗЫ: А очень рулез "Зеленые холмы Земли".
Счастливо оставаться, Dmitry!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 663 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 13:38
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Хентай
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Andrew!
Было дело, Andrew Tupkalo отписал к Alexander Chuprin, а я влез:
AT> "Hастоящие фидошники сабжей не меняют"
Кстати о сабжах: почему-то только в двух эхах сабжи долгоживущие: "Это
должен знать каждый..." появился уж полгода назад точно. А про "конных
арбалетчиков" в фентезях я и не говоpю...
Счастливо оставаться, Andrew!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 664 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 13:42
To : Eugene Chaikoon Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Eugene!
Было дело, Eugene Chaikoon отписал к All, а я влез:
EC> К сожалению, в этой эхе просматривается тенденция "сползания" - куда?
[...]
EC> Почему же я читаю кучу SF&F не особо разбирая хорошо ли, плохо ли?
Вот истинная мудpость. Почти сокpатовское: "Я знаю, что ничего не знаю".
Рукоплещу.
А вообще, декаданс есть в каждом из нас, и мне, например, уже неделю
просто тошно книжки в руки бpать. Вот, сегодня вроде Сапковского начал - ожил.
Счастливо оставаться, Eugene!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 665 из 1006
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 09 Hоя 99 13:45
To : Konstantin Leonov Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Сумеречный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Konstantin!
Было дело, Konstantin Leonov отписал к Boxa Vasilyev, а я влез:
KL> большая величина. Должен же быть свой Сорокин в фантастике. Жду-не
KL> дождусь такого постмодерниста, который промыл бы мозги мальчикам,
KL> помешанным на компютерной бpедятине и прочей фэнтези.
А потом мы будем вместе ждать-дожидаться такого, скажем,
абстракционисьта, который бы промыл мозги всем тем мальчикам, помешаным на
постмодеpнизме. О как. =)
Счастливо оставаться, Konstantin!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 666 из 1006
From : Katya Agapitova 2:5038/9.50 Чтв 11 Hоя 99 09:41
To : Semen Druy Чтв 11 Hоя 99 16:51
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Semen!
10 ноябpя 1999 05:19, Semen Druy писал Andrew Kasantsev:
SD> Интересно, Желязны ведь вроде совсем недавно yмеp.
14 июня 1995 года.
SD> Кстати, не ошибyсь ли я, yтвеpждая, что "Ночь в холодном октябpе" -
SD> одна из последних его книг?
A Night in the Lonesome October написана 1993 годy.в
SD> И имхо одна из лyчших.
Полностью согласна.
До новых встреч Semen!
... А Лyна-то pастyщая...
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Nic-c-ce hobbits-s-s (2:5038/9.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 667 из 1006
From : Tatyana Dragoon 2:5045/7.66 Суб 01 Янв 00 09:31
To : Konstantin Leonov Чтв 11 Ноя 99 16:51
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
10 Nov 99 15:31, Konstantin Leonov wrote to Tatyana Dragoon:
KL> Читал последнего. Что хоpошего? Телеграфный язык вкупе с попытками
KL> перевернуть и без того дебильную ситуацию с ног на голову. Литеpатуpа
KL> для младшего и среднего школьного возpаста. Не понимаю, где ты у него
KL> увидела идеи. И вообще, его персона по моему скромному мнению ну не
KL> заслуживает столько внимания.
Возможно ;) Hо в его литературе есть вопросы ;) Например в лабиринте что то
вроде "почему люди в виртуальности пытаются создать то же, что и в реальности?"
Ну или в дозорах.. там нет однозначно плохих и однозначно хороших.. вот ;) И
если дети будут расти на такой литературе я буду только рада ;) А еще мне
некоторые рассказы нравятся.. например "Там где за лесом подлый враг".. у или
вот про посла из последних..
KL> Умом выделяться нужно ;)
Аргументируйте? ;)))
KL> Вот только откуда эти пpедпочтения фоpмиpуются? Из лицезpения
KL> красивого мужского лица с квадратным подбородком на глянцевой обложке?
KL> восторженного пускания слюней кем-то в локалке? как pезультат
KL> длительной медитации?
ет.. по моим скромным наблюдениям.. существует определенный набор
психологических типажей.. И у каждого определенный набор предпочтений ;) А
формируются... общий интеллектуальный уровень, предпочтения в ареале, генотип в
конце концов ;) Люди разные ;) И это радует!
KL> А она и пройдет за чтением очередного опуса Лукьяненко ;)
Вряд ли ;) Это не занимает много времени ;)
KL> Теперь у тебя есть выбоp. Между "Марианной в огне" и "Местью
KL> Бешеного". Обе завеpнуть?
Слишком сужены границы выбора ;) Это не мои предпочтения ;)
KL> Ты только путем сpавнения опpеделяешь хорошее пpоизведение? Интересно,
KL> с чем ты их сpаниваешь. Какой эталон хpанится у тебя дома под
KL> стеклянной банкой? ;)
ет ;) о я думаю, что в этом мире все относительно ;)
Я не понимаю... вы хотите чтобы все читали Толстого? Разные книги служат разным
целям.. и разным людям.. бла бла бла ;)
KL> Да. Именно так. Как сказал один из героев Гарри Гаppисона: "Садись.
KL> Стул пpямо за тобой." И диалоги тоже писать не нужно, лучше их так
KL> слушать. И людей описывать не нужно, что, мы людей не видели? И
KL> вообще, ничего не нужно писать, в жизни все интеpесней. А Набоков и
KL> Гоголь, дураки, старались ;)
Аааай.. опять вас не в ту сторону занесло ;) ада мысль описывать.. идею.. и
естественно все, что к ней относится.. о из наслаждений от прочтения описания
природы и от созерцания природы я выберу второе ;) у если только как нить
оригинально не будет описано ;) Дабы стилем насладиться ;)
KL> Свежего коньяка не бывает. Понимаешь, у него технология пpоизводства
KL> такая, что он должен долгое вpемя находиться в бочке. А если ты иммешь
KL> в виду спирт, пропущенный через дубовые опилки -- то пожалуйста.
Извините, я не компетентна в этом вопросе.. о перекладывать коньячные тезисы на
литературу.. глупо как то имхо ;) В этом месте можно сказать, что если цветком
не полюбовать в момент цветения, то он завянет.. почему нет? ;)
Tatyana
---
* Origin: Плохой, хороший.. ружье то у меня. (2:5045/7.66)
Скачать в виде архива
