RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 702 из 1674
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 02 Апр 01 20:16
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 00:50
Subj : БГ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!
Monday April 02 2001 11:16, Vladimir Borisov wrote to Alexander Gromov:
MD>>> а что может быть естественней, чем кричать во время секса?
AG>> Кричать под розгами. :)
VB> Экий ты, братец, пpагматик!
В смысле, не романтик? А черт его (меня) знает. Но легко могу представить
себе секс без признаков романтики и, немного поднатужившись, романтичные розги.
На эту тему можно даже написать что-нибудь...
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 703 из 1674
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/147 Пон 02 Апр 01 21:42
To : Andrew Tupkalo Втр 03 Апр 01 00:50
Subj : клyб "планшетистов"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
02 Апр 01 10:45, Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) обpатился к Anton Pervushin:
PR>>> По поводy красивых лозyнгов насчет торговли оpyжием - самый
PR>>> классный из них находится в Конститyции США,называется II попpавка.
AP>> Сyдя по западным новостям, недолго ей осталось.
AT> Каким новостям? Оpyжейное лобби в Штатах очень мощное. К томy же сейчас
AT> y власти pеспyбликанцы, которые этy попpавкy традиционно очень любят.
Хоpошая попpавка. ИМХО нам бы тоже не лишней была... :)
С yважением,
Дмитрий Бахтерев
E-mail: bakhterev@mail.ru
--- Изpяднyю часть своей жизни я провел, откpывая двери котам (c)
* Origin: ...А еще мы выгyливаем собак (c) Р.Хайнлайн (2:5080/147)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 704 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 20:59
To : All Втр 03 Апр 01 00:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Vladislav
AB>> Ну, у Холдемана-то ничего не инвертируется.
VZ> Как так не инвертируется? Инвертируется понимаение "нормального"
VZ> в обществе; нынешнюю гомофобию сменяет гетерофобия. У Арнасон,
VZ> кстати, один в один то же самое.
Первоначальный вопрос был про инверию половых ролей, я имел в виду, что
нет инверсии половых ролей
AB>> То, что у него там полное половое равенство -- тоже находится более
AB>> ли менее в русле традиции описания будущего фантастами.
VZ> Хотя не везде это равенство описано с такой солдатской прямотой. :->
То да... :)) Мне кажется, у Верхувена именно Холдеманом навеяло и сцену
в душе и сцены в казармах.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 705 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 21:01
To : All Втр 03 Апр 01 00:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Konstantin
KA> Какое равенство ?
Имеется в виду "Forever War".
KA> Холдемана - читать, траву - курить, а не наоборот !(С) Не мой
После травы Холдеман, я думаю, будет уже не нужен. (c) мой
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 706 из 1674
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 21:48
To : Andrew Tupkalo Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Re: Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Andrew!
You wrote to Denis Konovalov on Sat, 31 Mar 2001 22:37:04 +0400:
DK>> Нас тут по ТВ приобщили к "Ghost in the shell" & "Ninja scrolls".
AT> Эт'пpавильно. Где это так хоpошо?
Showtime Beyond...
Атланта. :)
DK>> Не посоветуешь чего-либо в таком же стиле ?
AT> То есть "в таком стиле"? Мрачноватых психологических тpиллеpов?
Ну "Ghost.." это вообще японский "Bladerunner" :)
В таком стиле анимации хотелось бы...
AT> Тогда
AT> обязательно надо смотреть все фильмы pежиссёpа GitS'а, Мамору Осии, обе
AT> мувишки
AT> Патлабора, напpимеp. Кстати, становится совершенно ясно, откуда выpосла
AT> _анимешная_ Майор, в оригинальной манге она совершенно дpугая. Синобу
AT> Нагумо в
AT> Патлаборе, особенно во второй мувишке -- вылитая Мотоко.
AT> Если найдёшь его же Tenshi no Tamago ("Яйцо ангела") -- тоже смотреть
AT> обязательно, даже в таком испохабленном американцами виде, как "Angels
AT> don't
AT> Sleep". Они там досняли полчаса живого действия и навтыкали диалогов, в
AT> оригинале там речи вообще не было. У него же скоро выходит совместный с
AT> поляками _игpовой_ фильм "Авалон". Как там в трейлере лупит шилка... ^_^
Здорово лупит. А "Авалон" не "Ghost.." ли адаптированный на киношный формат, а
то там
в одном из трейлеров что то подобное проскальзывает ?
AT> Также стоит посмотреть все фильм Кацухиро Отомо и его людей: "Акиру",
AT> "Memories", "Сприггана"... Отменная графика ("Пушечное мясо" в
AT> "Воспоминаниях"
AT> стилизовано под сатирические гравюры начала века, и вообще вещь очень
AT> свифтовская по духу), крепко сбитый сюжет, уйма психологизма и
AT> мpачноватого
AT> очаpования.
Мерси.
AT> Да, в этом смысле ещё надо смотpеть КЛАМПочек: Х/1999, Токио Вавилон, РГ
AT> Веду. Любят дамы устраивать разнообразные апокалипсисы, ничего не скажу.
AT> Ещё и
AT> яойщицы знатные. ;)
AT> А если про ниндзей охота -- "Yotoden: The movie", AKA "Wrath of the
AT> Ninja", "Кинжал Камуи", тоже в таком же духе. Не про ниндзей, но
AT> более-менее
AT> исторический и по духу близко -- "Rurouni Kenshin", но только ОВА: они
AT> отличаются от всего остального очень сильно и весьма напоминают Осимовский
AT> "Табу", да и вообще классические самурайские фильмы.
Ну прям завалил :)
Спасибо. Пойдем искать, а то по "кабелю" сейчас только "Fist of the North Star"
показывают, а мне такая анимация не нравится....
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Mon Apr 02 13:07:47 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 707 из 1674
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 21:56
To : Andrey Beresnyak Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Re: Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Andrey!
You wrote on Sun, 1 Apr 2001 05:59:46 +0000 (UTC):
DK>>> Не посоветуешь чего-либо в таком же стиле ?
AT>> То есть "в таком стиле"? Мрачноватых психологических тpиллеpов?
AB> Так, все внимательно прочитали, что Андрей написал? Хорошо, а теперь
запомните:: вот этого как раз смотреть не надо. ;)
AB> Надо смотреть вещи лёгкие, светлые и детские. :)
Детские и светлые и так есть.
Кровушки хочется :))
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Mon Apr 02 13:54:44 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 708 из 1674
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 22:00
To : Artem Morozov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Re: Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Artem!
You wrote to Denis Konovalov on Sun, 01 Apr 2001 15:17:53 +0400:
DK>> Нас тут по ТВ приобщили к "Ghost in the shell" & "Ninja scrolls".
DK>> Не посоветуешь чего-либо в таком же стиле ?
AM> В RU.ANIME.CHAINIK плииииз! Там все расскажут.
Здесь интереснее :)
Да и анимэ интересует только в рамках эхотага...
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Mon Apr 02 13:57:58 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 709 из 1674
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 02 Апр 01 19:09
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Успенский и планы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!
VB> М.У.: Нет, но... у меня впереди -- роман о матpиаpхате.
И он, Брут. Веяние времени, однако, социальный заказ. Сейчас еще
Лукьяненко у нас и Кинг у них напишут -- и готова революционная ситуация.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 710 из 1674
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 02 Апр 01 21:51
To : Edward Megerizky Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Edward!
EM> А, так вот ты о чем... Тогда надо было писать не "телепаешь", а
EM> "телепатируешь"... А я воспринял "телепаешь" как "графоманствуешь"...
А зря. Сие слово как минимум с семидесятых в ходу, вместе с
производными. "Был я в зале, там ставили опыты, и на сцене стоял
_телепающий_, а напротив -- лобастый и опытный -- телепатию ту
принимающий."
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 711 из 1674
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 02 Апр 01 22:17
To : Konstantin_G_Ananich Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Re: Рыбаков на чyжом пиpy
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Konstantin_G_Ananich!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 02 Apr 2001 08:21:07 +0400:
KG>>> Чуть позже, уже вожатым, - я обнаружил, что самый лучший способ
KG>>> прекратить что-либо - это разрешить заниматься.
DK>> Что и требовалось доказать :))
KG> И что требовалось ?
Что отключать детей "по свистку" не есть хорошо. :)
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Mon Apr 02 14:15:28 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 712 из 1674
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Пон 02 Апр 01 17:05
To : Edward Megerizky Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Edward!
Воскресенье Апрель 01 2001 18:20, Edward Megerizky wrote to Andrey Beresnyak:
AB>> Подобное обернётся известно чем. Когда в законе есть что-то
AB>> подобное, расплывчатое, вроде "антисоветская агитация" или
AB>> "антиамериканская деятельность" или "распродажа тухлой духовной
AB>> пищи" это махровый маразм. Кафкианский мир.
EM> Было бы желание, а формализавать вполне можно... Допустим такой
EM> вариант: если ты считаешь книгу некачественной, ты ее возвращаешь, но
EM> деньги тебе возвращаются только тогда, когда процент возврата превысит
EM> определенную часть от проданного, например - 50%...
А кто считать будет? :) Продавец? Типа, требуешь вернуть, а он говорит: "Вы
знаете, из восьми проданных вернули только 3. Вот когда вернут еще одну, тогда и
приходите за деньгами." Покупаешь еще две (вариант - кредитуешь двух прохожих) и
тут же их возвращаешь со словами "50% вернули" :)))
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 713 из 1674
From : Andrey Shmarin 2:5003/180 Вск 01 Апр 01 14:04
To : Dmitriy Rudakov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Dmitriy !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday March 30 2001
в 08:20, Dmitriy Rudakov писал Andrey Shmarin:
AS>> Проволочка гибкая, поскольку в походном положении ее не видно и никому
AS>> не мешает -> убирается внутрь. Далее. В боевом положении - выезжает и
AS>> раскаляется. Не говоря уж о том, что никаких батареек не хватит,
DR> По поводу батаpеек: люк, впервые увиде световой мечь очень удивлялся
DR> "Нахрена там такй мощный(огромный) источник питания?" То есть мечи очень
DR> даже не сказачные - банальный генератор поля большой мощности.
Какого поля? Да еще и видимый диапазон при этом, разноокрашенный. Пример дай.
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Индивидуальная контузия... (2:5003/180)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 714 из 1674
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Птн 30 Мар 01 22:17
To : Anton Farb Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Ретро-будущее
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
Как-то Fri Mar 30 2001, Anton Farb писал к All:
>> Не совсем то, что ты хочешь, но все-таки: "Наполеон Ноттингхилльский",
>> "Приглашение на казнь", "Игра в бисер". Hard SF.
AF> Гм. За "Игру в бисер" я пока не брался, настроение не то. "Наполеон"
AF> - ну, допустим, сф, и даже хард. Но "Приглашение"? Это ж фэнтези! ;))
Это оно под конец фэнтези. А если само по себе - то вполне HФ. Россия 3000-го
года, технологический регресс, диктатура посpедственности. классическая форма
антиутопии!
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 715 из 1674
From : Gregory 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 00:14
To : Dima Malikov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Re: Рыбаков
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory <gas@vippochta.ru>
Reply-To: Gregory <gas@vippochta.ru>
Hello Dima,
Monday, April 02, 2001, 1:37:59 PM, you wrote:
DM> Я тут видел, краем глаза, упоминалась какая то книга Записки
DM> ???????
дело жадного варвара? ванЗайчик, чтоли?
DM> варвара, и в соавторах Рыбаков. Не напомните полностью
DM> как называлась, в какой серии вышла.
DM> И в какой серии вышел Логиновский "Картежник", а то найти не могу.
В Перумовской серии ЭКСМО.
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 716 из 1674
From : Elena Kleschenko 2:5020/990 Пон 02 Апр 01 22:13
To : Evgeny Novitsky Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Полдень -- was: Рыбаков на чyжом пиpy
--------------------------------------------------------------------------------
XC: #@LENA.MAIL, #
Hello Evgeny!
02 Apr 01 11:35, Evgeny Novitsky wrote to Elena Kleschenko:
EN> * Forwarded from area 'RU.SF.NEWS'
EN> Привет, Elena!
EN> В Воскресенье, апpеля 01 2001, в 16:04, Elena Kleschenko сообщал
EN> Evgeny Novitsky:
TK>>>> "Как известно, Ионафан Перейра по собственной инициативе
EN> -----------------------------------------
TK>>>> прекратил свою работу в области теоретической евгеники.
EN> -------------------------------------------------------- 1)
TK>>>> Консеpвиpуя всю эту область, Мировой Совет следовал по сути
TK>>>> именно его pекомендациям"
=== чпок ===
EK>> Кстати, у АБС не говоpится, что мнение Перейры было единственным.
EN> Но и не о какой дискуссии не говоpится.
В данном случае - нет, в других - говоpится. Можно, конечно, предположить, что
Мировой Совет в одних случаях выслушивал разные мнения, а в других почему-то
принимал решение от фонаpя, но это будет уже чистое "вpемя учеников". ;) Не то,
что писали АБС, а вольные фантазии на тему написанного АБС.
EK>> Тем более не говоpится, что Перейра "принимал решение" (говоpится
EK>> нечто обратное).
EN> Перечитай подчеркнутое и помеченное цифрой 1). Если это не коpоткий
EN> рассказ о человеке, пpинявшем и реализовавшем некое решение, то о чем
EN> эта фраза?
О том, что Перейра прекратил свои исследования в области теоретической евгеники.
;) А теперь ты перечитай неподчеркнутое в той же цитате. Решение, имеющее
законодательную силу, принимал не Перейра, а Мировой Совет. Перейра выступал в
качестве экспеpта.
EK>> Но мнение Перейры было для Мирового Совета pешающим. И это
EK>> нормально, потому что Перейра -- специалист.
EN> Трофим Денисович Лысенко также считался во времена оны специалистом...
EN> Надо ли напоминать всю эту истоpию?
Не надо. Тем более, что истоpия советской науки - прискорбное исключение. Для
сравнений ТД не годится. Опять же, нет никаких указаний на то, что в обществе,
описанном АБС, псевдоученый может пользоваться авторитетом - наоборот,
профессионализм там ценится чрезвычайно высоко.
EK>> Чтоб нам дожить до того
EK>> времени, когда позиция ученого сможет... пусть даже не опpеделять
EK>> решение парламента, а хотя бы дойти до сознания всех голосующих.
EK>> ;)
EN> Позиция ученого имеет серьезный вес только в области его научной
EN> специализации. Парламент же занимается практическими вопросами
EN> упpавления обществом...
Практический вопpос, по которому принималось решение, лежал в области научной
специализации Пеpейpы.
EN> "Страна славилась выдающимися
EN> учеными-экономистами, беда была только в том, что они вpемя от
EN> вpемени
EN> приходили к власти" ;)))
Пpавильно. Место выдающегося ученого - в экспертной комиссии. А теперь уточни
еще pаз, чем провинились Стругацкие перед демократической идеей? ;)
С уважением
Лeнa.
[Team Химия и жизнь] [Team Мы об этом писали]
--- GolDed
* Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/990)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 717 из 1674
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Пон 02 Апр 01 23:18
To : Alex Mustakis Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Ретро-будущее
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Как-то Sat Mar 31 2001, Alex Mustakis писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> "Приглашение на казнь", "Игра в бисер". Hard SF.
AM> Это hard sf? ой.
AM> Впрочем, у меня всегда с классификацией были пpоблемы...
Это шутка была... На самом деле это soft sf.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 718 из 1674
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Пон 02 Апр 01 23:24
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Как-то Sun Apr 01 2001, Vladimir Borisov писал к Anton Farb:
VB> Это неудивительно, ибо фрагмент беседы Кельвина со Снаутом о Боге-калеке в
VB> русских переводах был восстановлен лишь в "текстовском" собpании
VB> сочинений.
Не только. Вот у меня издание 1988 года в серии "Мир Приключений" (под одной
обложкой с "Непобедимым и "Звездными дневниками") - перевод Брускина, неполный,
но именно этот эпизод есть. А тот перевод , что вошел в "Текстовское" собрание,
впервые был издан еще в середине 70-х.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 719 из 1674
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Суб 31 Мар 01 00:12
To : Denis Konovalov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Denis: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Denis Konovalov -> Andrew Tupkalo. Yo-oshi!
DK> Нас тyт по ТВ приобщили к "Ghost in the shell" & "Ninja scrolls".
DK> Не посоветyешь чего-либо в таком же стиле ?
Боже ты мой. И где такое телевидение? Или ты из Америки пишешь?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 720 из 1674
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 03 Апр 01 08:31
To : Konstantin_G_Ananich Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin_G_Ananich!
02 Apr 29 15:15, Konstantin_G_Ananich wrote to Andrey Beresnyak:
AB>> Ну, у Холдемана-то ничего не инвертируется. То, что у него там
AB>> полное половое равенство -- тоже находится более ли менее в русле
AB>> традиции описания будущего фантастами.
KA> Какое равенство ?
KA> Холдемана - читать, траву - курить, а не наоборот !(С) Не мой
Ну, буквоедствуя, в конце-то все-таки равенство. "Я не делаю разницы между
способами половой игры"...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Воспарение легких (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 721 из 1674
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 03 Апр 01 08:33
To : Evgeny Novitsky Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
02 Apr 29 17:01, Evgeny Novitsky wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Нет. Название помню, наверное читал - но ничего не осталось в
AK>> голове... :(
EN> Думаю, не читал ты ее... Варшавского с его юмором и стебом забыть
EN> нельзя.
Hе обзывайся. ;) "Если бы ты столько читал, сколько я забыл..." ;)
В свое время я читал все, до чего можно было дотянуться. Но в голове получалась
каша и средние произведения... гасли и теряли имена. Например, помню
полуфантастику про то, как наши собирались лететь на Луну, написанную явно
человеком, имевшим знакомство с программой H-1 и Союз ЛК... Но что это была за
вещь, кто автор...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Воспарение легких (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 722 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 02:28
To : All Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Denis
AM>> В RU.ANIME.CHAINIK плииииз! Там все расскажут.
DK> Здесь интереснее :)
DK> Да и анимэ интересует только в рамках эхотага...
В рамках эхотага аниме как раз надо давить. ;)
Хотя нет, постой, вот есть "Battle Athletes Victory"...
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 723 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 02:30
To : All Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Denis
AB>> Надо смотреть вещи лёгкие, светлые и детские. :)
DK> Детские и светлые и так есть. Кровушки хочется :))
А осинового кола в грудь не хочется? ;)
Андрей
P.S. Впрочем, я знаю, ты у меня выкачал "Навсикаю". Понравилось?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 724 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 02:44
To : All Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Anton
AF> ЗЫ. Из того же предисловия:
AF> "А с другой стороны, мне уже два десятка лет не дает спокойно жить
AF> пассаж Кельвина из "Соляриса" - о том, что поверить можно только в
AF> Бога, ограниченного в своем всеведении и всемогуществе, "который
AF> ошибочно предвидит будущее своих творений, которого развитие
AF> предопределенных им явлений может привести в ужас..."
AF> Хоть убейте, но не помню я этого пассажа в "Солярисе"...
Насколько я помню, в советских изданиях вымарывалась большая часть
последней главы, "Древний мимоид". В этой главе как раз про Бога
Ограниченного.
Сейчас заглянул к Мошкову, вот что у него:
=========
Этот перевод неполный, с купюрами: последний диалог Кельвина со Снаутом
был урезан, цензоры выбросили рассуждения о Боге-неудачнике и
океане-младенце. Полный текст перевода можно найти в Избранном,
Станислав Лем, Серия "Польская литература", "Прогресс", Москва, 1976(?)
=========
NB: В текстовском 1991 тоже без купюр.
Надо забросить Мошкову полную версию.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 725 из 1674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 02:48
To : All Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Штрылиц
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Mary
MD>>> либо голая, либо мертвая?
AS>> почему ?
MD> это была мрачная шутка.
А почему либо/либо? Одно другому не мешает. ;)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 726 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 01:51
To : Vladislav Zarya Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Рыбаков на чужом пиру
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
02.04.29: Vladislav Zarya --> Vladimir Borisov:
VB>> P.S. Всё реже я с ними на связь выхожу:
VB>> Уж очень они хулиганят.
VZ> Прошу прощения.
Да ладно Вам:
Нет бы -- pаскошелиться
И напоить пpишельца...
Wlad.
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
* Origin: Невозможное было возможно, но возможное -- стало мечто (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 727 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 01:54
To : Vladislav Zarya Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Рыбаков на чужом пиру
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
02.04.29: Vladislav Zarya --> Vladimir Borisov:
VB>>>> И Япония была себе на уме,
VZ>>> Ага, но сильно большой она никогда не была.
VB>> Прозевала момент, когда можно было быть изначально маленькой, но
VB>> шорох наводить...
VZ> Допустим, прозевала. Но осталась только в выигрыше. И культурная
VZ> экспансия ее от этого ничуть не уменьшилась.
Дык. Почти по Переслегину -- быстро проиграла войну, толком и не воевала.
VB>> Или у Палестины. Или у Пакистана. Ы?
VZ> Недостаточно маленькие, будем фрагментировать далее, до
VZ> Лихтенштейна. Впрочем, Албания вон тоже... Но все же у комплексов
VZ> крупных государств последствий больше.
Вы пpидиpаетесь. Палестину вообще некуда дальше фрагментировать, она на
современных картах обозначается двумя точками с подписью -- "Палестинские
территории (западный берег реки Иордан и сектор Газа)".
VB>> это ж "Вpемена
VB>> учеников", изначально в этом проекте содержалось какое-то
VB>> "пpотивостояние". Я так сразу даже не вспомню, кто от этого
VB>> удеpжался?
VZ> Изначально не содержалось, но удержался мало кто. Очень жаль,
VZ> кстати. Путь даже не то что "конфронтации", а даже простой полемики
VZ> оказался не слишком плодотворным.
Вpемя такое. Что тут поделаешь?
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Человечиной здесь пахнет, что ли? (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 728 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 02:01
To : Alexander Gromov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : БГ
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alexander!
02.04.29: Alexander Gromov --> Vladimir Borisov:
MD>>>> а что может быть естественней, чем кричать во время секса?
AG>>> Кричать под розгами. :)
VB>> Экий ты, братец, пpагматик!
AG> В смысле, не романтик? А черт его (меня) знает. Но легко могу
AG> представить себе секс без признаков романтики и, немного
AG> поднатужившись, романтичные розги. На эту тему можно даже написать
AG> что-нибудь...
Я и говорю -- пpагматик! Ни дня без стpочки...
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: И вечный бой! Покой нам только снится. (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 729 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 02:47
To : Andrey Beresnyak Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrey!
02.04.29: Andrey Beresnyak --> All:
AB>>> Hасчёт книг не скажу, хотя вот Буджолдиха, ну ты, наверное
AB>>> знаешь.
MD>> за что ты ее так?
AB> Это я её так ласково, по свойски. :)
AB> Хотя ты права, "Ле Гуиниха" у меня язык бы не повернулся сказать.
Это потому что произносить неуклюже. А вот "Ле Гвиниха" -- вполне.
Wlad.
--- Чеширский кот 2.51.A0901+
* Origin: Это тебе не сайва (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 730 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 02:59
To : Dmitry Casperovitch Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Dmitry!
31.01.29: Dmitry Casperovitch --> Swiatoslaw Loginov:
SL>> небольшая повесть "Снежная королева" про йеттиху, котоpая,
SL>> потеpявши своих мужей, от большой женской тоски отогpела
SL>> замерзающего альпиниста. Не напечатана.
DC> Гм. А что же я читал, в таком случае?.. Определенно помню вещь именно
DC> с таким сюжетом.
У Прашкевича один из первых рассказов был "Я видел снежного человека". Но там у
альпиниста в палатке отогpевается йети...
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Хлев на палубе! (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 731 из 1674
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Втр 03 Апр 01 06:17
To : Mikhail Nazarenko Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Mikhail!
02.04.29: Mikhail Nazarenko --> Vladimir Borisov:
VB>> Это неудивительно, ибо фрагмент беседы Кельвина со Снаутом о
VB>> Боге-калеке в русских переводах был восстановлен лишь в
VB>> "текстовском" собрании сочинений.
MN> Не только. Вот у меня издание 1988 года в серии "Мир Приключений" (под
MN> одной обложкой с "Непобедимым и "Звездными дневниками") - перевод
MN> Брускина, неполный, но именно этот эпизод есть. А тот пеpевод , что
MN> вошел в "Текстовское" собрание, впервые был издан еще в середине 70-х.
1976 -- Избpанное. -- М.: Пpогpесс. Точно, есть этот эпизод. Поpылся в разных
изданиях до этого, там в переводах Брускина этот эпизод купиpован. Честно
признаюсь, я после того, как пpочёл оригинал, практически переводы и не читал.
Они мне все не нpавятся. А читать на польском я начал где-то в начале 70-х. И
именно тогда обнаружил, что это совсем другой "Соляpис".
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Стаи идей бессмысленно носились в воздухе (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 732 из 1674
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 02 Апр 01 07:54
To : Slawik Sergeev Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Полдень?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Slawik!
RU.SF.NEWS (RU.SF.NEWS), Sun Apr 01 2001, Slawik Sergeev => Alex Mustakis:
AM>> Как раз "Понедельник" очень даже имеет отношение к Полдню, так что не
AM>> надо.
SS> А вот это можно пояснить подробней?
Идейное pодство. Если угодно, НИИЧАВО -- зерно Полудня в нашем миpе. Потом
мокрецы и дождь, смывающий все следы -- и вот он, Полдень.
А вообще добро пожаловать в ru.ludeny.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 733 из 1674
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 03 Апр 01 06:49
To : Swiatoslaw Loginov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Семинары по русской фантастике - нужны предложения
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Swiatoslaw!
AT>>>>> "Яблочко от яблоньки",
TK>> Интересно было бы узнать год написания, а то в "Азбучном"
TK>> издании нету.
SL> 1992-1993
Большое спасибо.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 734 из 1674
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 30 Мар 01 20:08
To : Mary Dmitrieva Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Mary!
MD> особенно меня интересуют варианты, где женщины -- активны и доминируют.
MD> варианты, где инверсируется сексуальная мораль -- тоже.
Если я ничего не путаю, то "Бесконечная война" Джо Холдемана.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 735 из 1674
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 30 Мар 01 20:11
To : anton@imf.zt.ua Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Цитата из классика (Было: Re: New Films - 3...)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки anton@imf.zt.ua!
>> "Страшный герой, ужасный. У меня тактика: пулеметы, не пулеметы, - шашки
>> наголо, - "даешь, сукин сын, позицию". - И рубить. И я весь сам
>> изрубленный, мне наплевать."(с)ну-ка, кто вспомнит? ;)
a> Господа фэны, я разочарован. Неужели никто не вспомнил, откуда цитата?
a> Ведь читали эту книгу _все_... смею надеяться.
Именно поэтому :-)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/775.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 736 из 1674
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 30 Мар 01 20:40
To : Konstantin Grishin Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Может, поголосуем чуток?..
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Konstantin!
KG> Тем, что решение группы - это решение группы, и оно принимается как
KG> компромиссное между мнениями членов группы. И уже появляется некий
KG> квазиобьективный* критерий - мнение большинства. В то время как член
KG> группы в отдельности может принять другое решение.
KG> Обьясняю на самом простом примере. Есть группа из трех человек и два
KG> возможных кандидата на вручение. Двое решают, что дать надо первому,
KG> третий подчиняется мнению большинства. Если бы он решал один - вручили бы
KG> второму.
С каких это пор атрибуты "демократического централизма" стали называться
"компромиссом"? Голосование - это насилие большинства, но никак не согласование
точек зрения.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 737 из 1674
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Вск 01 Апр 01 17:09
To : Timofei Koryakin Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Timofei!
в понедельник, 26 марта 2001 18:02:21, Юстас - Алексу... то есть, Timofei
Koryakin - Anton Farb:
TB>> так он же там лжесамурая играет. какие уж чудеса фехтования
TB>> могут быть!
TK> Именно. Зато Мифуне доверили играть Миямото Мусаси. И ведь
TK> сыграл же, довольно убедительно.
об этом, собственно, и речь. только хороший фехтовальщик и гениальный актер
(кем и являлся мифуне) может сыграть как не умеющего толком фехтовать
лжесамурая, так и гения фехтования...
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Черная Кошка + Сиамский Кот (2:5030/775.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 738 из 1674
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 02 Апр 01 05:45
To : Edward Megerizky Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
02 Apr 01 в 05:45 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Edward!
EM>>> Вот в том-то и дело... Если мне продадут протухшие консервы или
EM>>> истлевшую рубашку, которая разлезается при попытке продеть руки в
EM>>> рукава - то я имею права загнать продавца за можай, как морально,
EM>>> так и физически...
[ . . . ]
EM> Было бы желание, а формализавать вполне можно... Допустим такой
EM> вариант: если ты считаешь книгу некачественной, ты ее возвращаешь, но
EM> деньги тебе возвращаются только тогда, когда процент возврата превысит
EM> определенную часть от проданного, например - 50%...
Зачем изобретать велосипед?
Пока не прикрыли статью о спекуляции, по всему городу у нас стояли
лотки залоговых библиотек. То есть, платишь, берешь книгу. Не
понравилась - сдаешь назад, получаешь деньги минус 10% - 30%.
Идеально! Я оставлял себе одну книгу из тpех-четыpех.
Но статью о спекуляции прикрыли, и залоговые библиотеки
превратились в книжные лотки...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Будто бы кpылья / Вырастают вдруг у монет. (с)Исса (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 739 из 1674
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Втр 03 Апр 01 07:05
To : Andrey Beresnyak Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Andrey!
Mon Apr 02 2001 20:59, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> Первоначальный вопрос был про инверию половых ролей, я имел в виду, что
AB> нет инверсии половых ролей
А я понял так, что речь не только об инверсии ролей по оси "мужчина -
женщина", но и любых полоролевых стереотипов. В том числе гомо на
гетеро.
Кстати, в этом отношении забавная деталь есть в "Золотом берегу"
Кима С. Робинсона. В целом книга настолько "ближнего прицела", что
описанное там будущее почти и не отличишь от настоящего. Но вот в
сексе (насколько, казалось бы, мало подверженная переманам область)
несколько неожиданные изменения: видеокультура настолько распространилась,
что более "продвинутым" партнерам заниматься любовью, не наблюдая
себя при этом одогвременно в нескольких раскурсах на нескольких
видеосистемах - пресно и не доставляет никакого удовлетворения.
Правда, насколько я понял, это была скорее издевка, нежели
прогноз.
AB> Мне кажется, у Верхувена именно Холдеманом навеяло и сцену
AB> в душе и сцены в казармах.
О, очень может быть. Весьма похоже. Тем более вероятно, что "Вечная
война", вроде, считается как раз одним из откликов на "Звездную пехоту".
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 740 из 1674
From : Dima Malikov 2:5005/98.4 Втр 03 Апр 01 10:31
To : Gregory Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Рыбаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
Tue Apr 03 2001 00:14, you wrote to me:
DM>> Я тут видел, краем глаза, упоминалась какая то книга Записки
DM>> ???????
G> дело жадного варвара? ванЗайчик, чтоли?
Может быть, можн подробнее, помню только что Рыбакова на обложке не было, а
кто-то сказал что он в соавторах.
DM>> варвара, и в соавторах Рыбаков. Не напомните полностью
DM>> как называлась, в какой серии вышла.
Dima
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Malikov@mail2000.ru,ICQ 42769216 (2:5005/98.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 741 из 1674
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 03 Апр 01 07:37
To : Andrey Beresnyak Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : Вопрос есть..
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrey!
Tuesday April 03 2001 02:28, Andrey Beresnyak chose to gladden the heart of All
and wrote:
DK>> Здесь интереснее :)
DK>> Да и анимэ интересует только в рамках эхотага...
AB> В рамках эхотага аниме как раз надо давить. ;)
AB> Хотя нет, постой, вот есть "Battle Athletes Victory"...
- Я раньше тоже так думал, покуда с Миядзакиными фильмами не познакомился... =)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 742 из 1674
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 03 Апр 01 07:39
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Tuesday April 03 2001 02:47, Vladimir Borisov chose to gladden the heart of
Andrey Beresnyak and wrote:
AB>>>> Hасчёт книг не скажу, хотя вот Буджолдиха, ну ты, наверное
AB>>>> знаешь.
MD>>> за что ты ее так?
AB>> Это я её так ласково, по свойски. :)
- Задело? За дело, за дело... ;)
AB>> Хотя ты права, "Ле Гуиниха" у меня язык бы не повернулся сказать.
VB> Это потому что произносить неуклюже. А вот "Ле Гвиниха" -- вполне.
- Это потому, что её и так зовут Медведицей, зачем же ещё и какая-то неуклюжая
легвиниха или легвинша?..
А Буджолд правильно так обзывать: во-первых, пишет скучно (ну, это моя
вкусовщина), но что важнее - чтоб не думали, что Луис (ну, Лоис) Буджолд - он.
Как Луис-Альберто. ;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Women: a Plural for whim (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 743 из 1674
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Втр 03 Апр 01 11:20
To : Andrew Kasantsev Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
03 Apr 01 08:31, you wrote to me:
AK> Ну, буквоедствуя, в конце-то все-таки равенство. "Я не делаю разницы
AK> между способами половой игры"...
Это уже клоны ?
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 744 из 1674
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Втр 03 Апр 01 11:22
To : Vladislav Zarya Втр 03 Апр 01 11:50
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav.
03 Apr 01 07:05, you wrote to Andrey Beresnyak:
VZ> О, очень может быть. Весьма похоже. Тем более вероятно, что "Вечная
VZ> война", вроде, считается как раз одним из откликов на "Звездную
VZ> пехоту".
Угу. И сразу видно - кто воевал, а кто нет :)
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 745 из 1674 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 01 Фев 01 12:24
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 13:29
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
03 Apr 29 02:59, Vladimir Borisov wrote to Dmitry Casperovitch:
SL>>> небольшая повесть "Снежная королева" про йеттиху, котоpая,
SL>>> потеpявши своих мужей, от большой женской тоски отогpела
SL>>> замерзающего альпиниста. Не напечатана.
DC>> Гм. А что же я читал, в таком случае?.. Определенно помню вещь
DC>> именно с таким сюжетом.
VB> У Прашкевича один из первых рассказов был "Я видел снежного человека".
VB> Но там у альпиниста в палатке отогpевается йети...
Ну, про "снежных людей вообще" написано до черта. А я помню именно сюжет с
l'amour. Только, увы, в самых общих чертах...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 746 из 1674 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Втр 03 Апр 01 09:15
To : Andrey Shmarin Втр 03 Апр 01 13:29
Subj : New Films - 3 (MATRIX -2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
01 Apr 01 14:04, you wrote to me:
AS>>> Проволочка гибкая, поскольку в походном положении ее не видно и
AS>>> никому не мешает -> убирается внутрь. Далее. В боевом положении
AS>>> - выезжает и раскаляется. Не говоря уж о том, что никаких
AS>>> батареек не хватит,
DR>> По поводу батаpеек: люк, впервые увиде световой мечь очень
DR>> удивлялся "Нахрена там такй мощный(огромный) источник питания?"
DR>> То есть мечи очень даже не сказачные - банальный генератор поля
DR>> большой мощности.
AS> Какого поля? Да еще и видимый диапазон при этом, разноокрашенный.
AS> Пример дай.
А какая проблема с раскраской то? Даже огонь раскрасить плевое дело. И лазеры то
же pазноцветные. А поле навеpняка силовое.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 747 из 1674 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 03 Апр 01 17:02
To : Konstantin_G_Ananich Втр 03 Апр 01 13:29
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin_G_Ananich!
03 Apr 29 11:20, Konstantin_G_Ananich wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Ну, буквоедствуя, в конце-то все-таки равенство. "Я не делаю
AK>> разницы между способами половой игры"...
KA> Это уже клоны ?
sure... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Mirror - all rights reversed. (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 748 из 1674 Scn
From : Serg Rygin 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 10:54
To : All Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Re: Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Serg Rygin <nomad@pvrr.ru>
Reply-To: nomad@pvrr.ru
Shumil wrote:
> При повторном прочтении этого же текста этот показатель падает в
> 2 - 6 pаз. (Сильно зависит от памяти испытуемого и времени, пpошедшего
> между опытами.) Возьмем среднее - 4. Покупая книгу после пиратов, ты
> найдешь в ней в 4 раза меньше нового. Можно по-дpугому сказать.
> Платя за 400 страниц ты получаешь 100. Качество книги упало в 4 pаза.
> Не каждый купит...
>
> Падение качества... Качество - это и есть то, что украли пиpаты.
>
Черт, наверно опять звезду получу за свой нетскейп, но не могу
удержатся. Тут, на мой взгляд, логическая ошибка присутствует. Качество
- это как раз те оставшиеся 100 страниц, ради которых и покупается
бумажный вариант. И если после пиратов книгу не хочется купить, то это
только отрицательно характеризует качество книги.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: PVRR (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 749 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:52
To : Anton Pervushin Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Март 25 2001 23:51, Anton
Pervushin писал Gregory Shamov:
AP>>> Пират отбирает у меня исключительное право самому решать, КАК,
AP>>> КОГДА и в КАКОМ ВИДЕ донести до читателя свой текст.
GS>> А у вас нет этого исключительного права. У вас есть единственное
GS>> право -- решить, распространять свой текст или нет. Всё. КАК,
GS>> КОГДА, В КАКОМ ВИДЕ -- этого вы не можете контролировать даже и с
GS>> изданной книгой.
AP> Для тебя, наверное, это мелочь, но вот, например,
Нет, нет, постойте! Никаких "например", не так быстро! Прежде чем перескакивать
к частным примерам давайте закончим с общими вопросами -- вы согласны что у вас
нет исключительного права самому решать?
AP> издательство в договоре гарантирует, что на обложке книги будет моя
AP> фамилия: "Антон Первушин", а не, скажем, "Фридрих Незнанский".
Хорошо что вы вспомнили эту фамилию -- Незнанский! :-)
Не иначе, это "пираты" создали Незнанского? Или всётаки издатели, а? :-)
По поводу договоров -- Шумилу тоже гарантировали...
AP> Пираты по определению такой гарантии дать не могут, потому что
AP> договора у меня с ними нет и какого-либо уважения ко мне они не
AP> испытывают.
Я вас кажется понял. Вы живёте в ужасном мире злобных тварей, которые только и
ищут случая устроить против вас заговор. Нету договора -- точно устроят каую-то
пакость! Надо всех людей, с которыми у вас нет письменного договора, поскорее
извести -- от них всего можно ожидать, никаких гарантий-то нет!
Но в реальном-то мире, Первушин, вы людям *безразличны*. Вселенная к вам
*равнодушна*. Перестаньте бояться.
И, перестав бояться, взгляните на это по другому, свежим взором. У издателей
коммерческий интерес, и он часто противоположен интересам авторов. Например,
издание кого-то под фамилией Незнанский, издание Рыбакова под видом Х-файлов,
итд -- издателю выгодно! А пиратам вы *безразличны*. И в этой безразличности и
есть некая гарантия от "гадостей". Что касается качества -- издательство это
очень большая и сложная система. Сложность её приводит к неизбежным ошибкам --
роман Логинова, например, в ЭКСМО уполовинили! Так что "уроды"-пираты не
обладают монополией на ляпы и ошибки в распространении текстов.
AP> Вот и появляются потом в Сети и на компактах странные тексты без
AP> авторства или с авторством, указанным ошибочно.
Ага. Видимо, это "пираты" перепутали Гаррисона с Расселом? :-)
AP>>> Даже издательство ограничено в этом направлении, а пират делает,
AP>>> что хочет.
GS>> Все делают что хочут, см. например тред "Шумил vs. Центрополиграф."
AP> Не обобщай.
Обобщаете вы, Антон! Вы говорите -- все издатели лучше пиратов, всегда. Издатели
профессионали а пираты уроды. Я вам привожу примеры, доказывающие вашу неправоту
-- раз есть издатели не лучше, а то и хуже пиратов, то ваш тезис неверен.
GS>> Ага. Подлинное искусство -- составить сборник типа АСТовского
GS>> Фантастика-2000, где будет по крайней мере одно произведение
GS>> начала 90х, где рядом стоят рассказ Логинова и голимое
GS>> графоманство "666 способов познать Будду". Пираты отдыхают, им
GS>> рядом с этим шедевром составительского искусства делать просто
GS>> нечего! :-)
AP> Не обобщай!
Обобщаете вы, Антон! см. выше.
В общем, глупости это -- рассказывать сказки про ужасных криворуких пиратов и
добрых высокопрофессиональных издателей. Сказки они и есть сказки, а реальность
от них весьма отличается, что-бы вам ваши издатели ни напели.
AP>>> Ну скажите на милость, каким идиотом нужно быть, чтобы поместить
AP>>> мой старый фантастический триллер "Свора Герострата" в категорию
AP>>> фэнтези
GS>> Ещё одна самореклама?
AP> Нет.
:-)
AP> Но если хочешь, ради тебя приведу списочек других примеров.
Хочу. А то вы немножко голословны.
GS>> Ну куда вы, Первушин, без пиратов-то, а? Ну вот -- представьте
GS>> что вдруг все пираты исчезнут вместе с ихними ЦД и сканерами -- и
GS>> что вы тогда будете делать? ;-)
AP> Знаешь, жил как-то раньше и не тужил. Ты, наверное, за разговором
AP> забыл уже, с чего началась эта дискуссия.
Нет, я прекрасно помню, с чего и как она началась. Пришёл Первушин и кинул в эху
две гранаты -- одну про пиратов, вторую про Лукьяненко. (Это метод такой есть --
заходишь в тёмный подъезд, кидай две гранаты). Вторая гранатка, что называется,
"просрала", старенькая была гранатка, срок годности вышел. А первая сработала
что надо. Все узнали, во первых, что есть такой писатель Первушин, а во вторых
получили интересный флейм. Всем хорошо. :-)
GS>>>> Если автор дурак -- книги с гениальными мыслями ему не
GS>>>> написать, сколько ему ни плати.
AP>>> Совершенно верно. Просто по законам рынка такие авторы раньше
AP>>> или позже уходят в тень. У коммерческих издательств нет
AP>>> любимчиков: если книги автора не расходятся, издательство
AP>>> отказывается от сотрудничества с ним.
GS>> Неплохо также на прилавок глянуть -- Лукьяненко да Головачёв
GS>> вперемешку с Доценкой и Марининой. Просто стыдно за вас, право,
GS>> такие нелепости говорите!
AP> Я же говорю: "раньше или позже".
"Раньше или позже", да, это конечно понятие растяжимое. Раньше или позже
изменится рисунок созвездий на небе, раньше или позже материки изменят свои
очертания, итд. Вы это имели в виду? :-)
AP> Помяни мое слово, и Доценко, и Маринина скоро уйдут в тень, поскольку
AP> ничего _нового_ уже написать не смогут. Ушел ведь и Вилли Кон, и
AP> Даниил Корецкий,
Hе ушли, в том то и дело. И Корецкий не ушёл, и Доценко, и Маринина -- хотя да,
ничего нового они не пишут. Просто их много на прилавках, и за это много их и
берут, и какое-то время ещё будут брать. А раз берут, можно издавать -- не
прогадаешь, известно что спрос есть, это вернее чем рисковать, печатая
неизвестное молодое дарование. Так что по законам рынка у коммерческих
издательств не может не быть любимчиков.
AP> и грозная кучка, именовавшая себя "Школой Ефремова".
AP> Тоже ведь казалось, что они НА ВЕКА. Но...
Фу! Hе надоело ещё воевать-то? Уже и Стругацкие, считай, ушли. А ритуальные
кидания камней в "лейбгвардейцев" всё продолжаются. Зачем? ИМХО, обычная
окололитературная склока имела место. Вовсе не борьба Добра и Зла.
AP> А Лукьяненко, и даже Вась-Вась останутся еще долго, потому что их
AP> потенциал не исчерпан, и они способны удивлять читателя.
Hет. ВВГоловачёв уже всё, последние 4-5 лет не написал ничего нового, к
сожалению. И Лукьяненко, кажется, практически исчерпал свой потенциал -- ну,
посмотрим, через пару лет.
GS>> Обратная ситуация -- речекряк! Который вы здесь и демонстрируете,
GS>> надо сказать.
AP> Ты всегда переходишь на оскорбления, когда с тобой не соглашаются?
Hет, обычно я этого не делаю. Hо я иногда бываю резок, когда сталкиваюсь с
вопиющей неграмотностью. Есть у меня такой недостаток.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 750 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:15
To : Nikolay D. Perumov Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nikolay ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Март 25 2001 19:20,
Nikolay D. Perumov писал All:
>> Замечательный закон, короче! Давайте, Николай Данилович, мы вас
>> здесь в депутаты выберем!
NP> Выбирайте! Предлагаю Вам, Грегори, возглавить инициативную группу.
NP> Начнем с Думы, а там и до Кнессета доберемся. По совместительству, так
NP> сказать, по созвучию. :)
:-)
Я тут подумал -- депутатство это фигня, надо вас в Перезиденты чего-либо.
Сделать из отдельно взятого чего-либо читательско-пиратский рай.
Но, опоздали мы к выборам! У нас тут позавчера была оказия, как Президента
выбирали. Так что придётся ждать до следующих выборов. Но есть и положительнй
мОмент -- к следующим выборам у нас обещают построить МЕТРО! Ощущаете?
"Кап.Уртханга в Президенты!" -- вот здорово, правда? :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 751 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:24
To : Vladimir Bevh Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Март 25 2001 16:23,
Vladimir Bevh писал All:
>> AP> Потому что я читал "кулуарную" литературу. Потому что мне самому
>> AP> приходилось пописывать "кулуарную" литературу.
>>
>> GS>> Во первых, вы путаете здесь разные понятия -- пары
>> GS>> "массовая"-"элитарная" и "для себя"/"для аудитории". Их путать
>> GS>> не надо.
>>
>> AP> Я говорю не об "элитарной", а о "кулуарной" литературе.
>>
>>
>> (Хинт -- то что вы зовёте "кулуарной" литературой, грамотные люди и
VB> называют "элитарной". Элитарное искусство -- то что художники делают
VB> для художников. В противоположность искусству массовому, которое,
VB> понятно, для всех остальных.)
VB> Насколько я понял Первушин под кулуарной литературой имел ввиду не
VB> искуство для художников, а искуство для круга знакомых по жизни людей
VB> (и совсем не обязательно художников), имеющих общие искуствоведческие
VB> предпочтения и объедененных некторыми общим фактами биографии,
VB> дружбой.
Нет, нет. Круг, общие предпочтения, это всё не главное. Что есть -- есть
художники, критики, которые и образуют этот самый круг. Это главное. Да, кроме
них есть ещё сорт людей -- людей, лишённых таланта, но разделяющих с художниками
их образ жизни. Это феньё. Кажется, так было всегда -- вот, взять Некрополь
Ходасевича, там описана одна фэнка, очень интересно и поучительно; взять
современный фэндом, так тут Вязников, Зубакин, Борисов, итд. Да, они есть. Но не
они *образуют* "круг", они как-бы приживалки в доме -- не будет хозяев,
приживалкам тоже негде жить станет. Они в кругу потому что *им* хочется пить
вместе с писателями. Не будет писателей, не будет и им с кем пить. Фэны
*принадлежат* писателям ("а вы чьи фены?" -- спросили Шведова на Росконе), а не
наоборот.
Короче, всеми этими деятелями смело можно пренебречь в определении этого
"круга", как не кругообразующими -- и по прежнему говорить об искусстве для
художников.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 752 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:38
To : Andrey Beresnyak Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Пиратство и сеть... (Было: Принимайте в клуб)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Март 26 2001 15:39,
Andrey Beresnyak писал All:
AB> Это пора в фак уже заносить. Стремление автора иметь полный контроль
AB> над своим творением не имеет ничего общего с продажами/прокатом
AB> /контрабандой бумажной/электронной/вырубленной-на-камне версии.
Именно! "стремление" здесь очень правильное слово! Не "право", а стремление.
Стремление к несбыточному.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 753 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:42
To : Anton Pervushin Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Пиратство и сеть... (Было: Принимайте в клуб)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Март 26 2001 02:20, Anton
Pervushin писал Edward Megerizky:
EM>> недоумеваю... 2 Антон Первушин: с чего ты взял, что книга
EM>> выложенная в сеть, снизит продажи бумажной версии?
AP> А с чего ты взял, что меня беспокоит эта проблема? Я о другом речь
AP> веду. О том, что своими необдуманными действиями пираты с одной
AP> стороны подставляют авторов перед издателями,
Никто не может тебя подставить перед издателем. Если ты подписал договор с
условиями, которые ты заведомо не можешь выполнить, ибо они от тебя не зависят
-- ты сам себя уже подставил.
AP> а с другой - претендуют на часть авторских прав.
Пальцем укажите на того пирата, который вместо вашего имени поставил другое.
Заявы типа "они не связаны договором, полны злобы ко мне и потому непременно мне
напакостят" заранее отметаем как паранойю. :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 754 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 28 Мар 01 12:50
To : Anton Pervushin Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Март 27 2001 00:49, Anton
Pervushin писал Timofei Koryakin:
SA>>> Вполне официально - насколько я понимаю - "Пираты" вышли в
SA>>> покете в двух отдельных книгах - "Испаньола" и "Снегопад".
TK>> Кто-то тут говорил насчет контроля над издательством?
TK>> Надо бы попросить Сергея выходные данные привести, и тогда
TK>> центр ругани переместится с пиратов на издателей.
AP> Я знаю о существовании этих покетов. Вон они на полочке стоят. ;-)
AP> Однако разделение книги на два покета было вынужденным: требование
AP> типографии. А вот чем руководствовались "планшетисты"?
Они видимо разделяли ваши (ошибочные) представления о том что издатель всегда
прав и всегда хорош. Вот этим и руководствовались. :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 755 из 1674 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 29 Мар 01 12:08
To : Anton Pervushin Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Принимайте в клуб!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 22 2001 01:31, Anton
Pervushin писал Gregory Shamov:
GS>> Но интересно, какие (и есть ли) у вас рациональные доводы против
GS>> госкормушки?
AP> Пожалуйста.
AP> Об издательствах.
AP> Коммерческое издательство существует за счет продажи книг.
Так.
AP> Государственное издательство существует за счет дотаций от
AP> государства.
Не обязательно -- книги всётаки продаются, некий доход имеется.
AP> Коммерческому издательству выгодно выпускать много книг.
AP> Государственному издательству безразлично, сколько книг выпускается.
Это всегда хорошо/плохо?
AP> Коммерческое издательство пристально следит за изменениями на
AP> потребительском рынке, чутко реагируя на колебания спроса.
Коммерческое издательство не только чутко реагирует -- оно и формирует спрос.
Коммерческое издательство также способно ошибаться в оценках спроса.
AP> Государственному издательству плевать и на рынок, и на спрос.
Так это ж хорошо, когда можно наплевать на спрос и вместо Лукьяненко-Доценко
издать кого-нибудь ещё. Разве нет? :-)
AP> Политика коммерческого издательства худо-бедно, но отвечает запросам
AP> всех категорий читателей.
Именно что худо-бедно. Если бы было бесконечное множество издателей, тогда да, а
так -- когда их единицы -- нет.
AP> Политика государственного издательства завязана на план,
AP> составляемый чиновниками, запросы которых, мягко говоря,
AP> отличаются от запросов читателей.
Вкусы издателей тоже могут отличаться (и отличаются) от вкусов читателей.
AP> Все мы помним недавнее прошлое. Может быть, ты уже забыл?
Нет, нет, я просил, если вы помните, рациональных доводов, а не кликушества про
возврат к недавнему прошлому.
AP> Или просто родился позже? ;-)
Ну, скажем, не очень застал. Был в годы "застоя" дитём несознательным. :-)
AP> Приведу классический пример. При бешеной популярности Стругацких,
AP> книги их редки и выпускаются какими-топериферийными издательствами.
Среди кого бешеной?
AP> При этом в самом массовом издании, в "Роман-газете" выходит сборник
AP> "Фантастика", в котором публикуются довольно посредственные повести
AP> Медведева, Павлова и Гуляковского. Логичнее, вроде бы, выпустить
AP> Стругацких. Их расхватали бы как горячие пирожки, но это логика
AP> коммерческого издательства. Государственному издательству достаточно
AP> отчитаться наверх: издали записанную в плане единицу фантастики, тема
AP> на год закрыта.
Пф! Если бы коммерческие издательства всегда действовали логично, безошибочно
итд -- так нет. Например, издают сейчас многочисленные ПССы тех-же Стругацких,
хотя вся читательская аудитория их давно уж за рубежом, а здесь как горячие
пирожки расхватали-бы какие-нибудь другие книги.
AP> Об авторах.
AP> Госкормушки никогда не хватает на всех.
На всех ли хватает кормушки коммерческих издательств?
AP> Госчиновник, распределяющий средства, выделенные на поддержание
AP> авторов, вынужден выбирать, кому дать больше, кому меньше, а кому
AP> вообще ничего не дать.
Издатель коммерческий тоже стоит перед этим выбором.
AP> Критерий выбора очевиден: в первую очередь нужно одарить тех, кто
AP> проявил сея верным слугой "Царю и Отечеству", во вторую - просто
AP> лояльных авторов,
Пфф! Критерий выбора коммерческого издателя также очевиден -- в первую очередь
одарить раскрученных попсовиков, во вторую -- просто дружественных авторов.
AP> в третью... а вот третьим лучше вообще не давать:больно нос задирают,
Ага!
AP> Родину не любят и пьют много.
Соотв: с коммерческим издателем в контрах и пьют не с тем с кем надо.
AP> Пусть посидят на голодном пайке, авось одумаются.
Точно! :-)
AP> Госкормушка приводит в результате к тому, что к самым хлебным местам
AP> пробираются не те, кто талантлив и независим, а те, кто лучше всего
AP> вписывается в Систему.
Коммерческое издание приводит в результате к тому-же самому. Только Система
другая, но результатов это не меняет. Такие дела.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 756 из 1674 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 11:04
To : All Втр 03 Апр 01 14:10
Subj : Re: гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <2893884480@f587.n5030.z2.ftn> Nataly Kramarencko
(Nataly.Kramarencko@f587.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Мне самой в занятиях каратэ очень мешало отсyтствие агpессивности: я не могла
> нападать пеpвой. Вот когда меня атакyют - это yже совсем дpyгое дело:)...
А если не секрет, как долго ты занималась? Потому что я в свое время
столкнулся с такой же проблемой, а потом понял, что агрессивность в атаке -
вещь не нужная и я бы даже сказал - вредная. Чтобы ударить противника,
совсем необязательно испытывать по отношению к нему хоть какие-либо
эмоции - надо просто _нанести удар_, причем так, чтобы противник под
него "подвернулся". Все прочее - от лукавого.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 757 из 1674
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Втр 03 Апр 01 12:38
To : Андрей Мешавкин Втр 03 Апр 01 22:29
Subj : Re: Семинары по русской фантастике - нужны предложения
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Андрей!
Sun Apr 01 2001 16:22, Андрей Мешавкин wrote to All:
>> 2. Путешествия во времени и вообще описания любых временных феноменов.
> По хронологии:
> "Век гигантов" Гончарова
> "Бесцеремонный Роман" Гиршгорна-Келлера-Липатова
> "Ход слона" Шторма
> "Иван Васильевич" Булгакова
Маяковского забыл, "Клопа". И, конечно, булгаковское "Блаженство".
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 758 из 1674
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Втр 03 Апр 01 15:26
To : Andrew Kasantsev Втр 03 Апр 01 22:29
Subj : гендер в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
03 Apr 01 17:02, you wrote to me:
AK>>> Ну, буквоедствуя, в конце-то все-таки равенство. "Я не делаю
AK>>> разницы между способами половой игры"...
KA>> Это уже клоны ?
AK> sure... ;)
H-не понял.
Вообще для меня клон в Бесконечной войне - этакий "бог из машины".
А вот гомосексуальное обчество у писателя получилось более чем хоpошо.
Живо.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 759 из 1674
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Втр 03 Апр 01 15:53
To : Alexander Gromov Втр 03 Апр 01 22:29
Subj : БГ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Alexander!
Mon Apr 02 2001 20:16, Alexander Gromov wrote to Vladimir Borisov:
AG> В смысле, не романтик? А черт его (меня) знает. Но легко могу
AG> представить себе секс без признаков романтики и, немного поднатужившись,
AG> романтичные розги. На эту тему можно даже написать что-нибудь...
Вот так шедевры и рождаются. :-)
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 760 из 1674
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Втр 03 Апр 01 15:55
To : Timofei Koryakin Втр 03 Апр 01 22:29
Subj : Успенский и планы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Timofei!
Mon Apr 02 2001 19:09, Timofei Koryakin wrote to Vladimir Borisov:
VB>> М.У.: Нет, но... у меня впереди -- роман о матpиаpхате.
TK> И он, Брут. Веяние времени, однако, социальный заказ. Сейчас еще
TK> Лукьяненко у нас и Кинг у них напишут -- и готова революционная ситуация.
...и будем мы, мужики, недомоганием ежемесячным мучаться, а у нас под это дело
весь рогатый скот голодная Европа потырит...
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 761 из 1674
From : Igor Monahov 2:5059/10 Втр 03 Апр 01 18:36
To : All Втр 03 Апр 01 22:29
Subj : :(
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй!
У меня такой вот грустный вопрос, к тем кто в курсе про издание "Многорукого
бога Далайна" от ЭКСМО-Пресс, 2001.
То что книга кончается сценой пленения Шоорана Боройгалом это
ормально?:( Это же едва половина книги..
А то много раз читал в файле.. Лет 5-6 как перечитываю:)
А на бумаге он мне както не попадался, сейчас увидел, а хочу купить, а тут
такой облом:((( И ведь совсем непонятно, что это такое то?
ЗЫ: Я понял бы, ели бы сделали двухтомник, с трудом, но понял. Но ведь
никаких упоминаний про то что это не конец там нету..
C уважением, Игорь Монахов.
--- Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru
* Origin: A Golden Line InterNetNews site (2:5059/10@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 762 из 1674
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Втр 03 Апр 01 16:27
To : Vladimir Borisov Втр 03 Апр 01 22:30
Subj : "Саурон, снято!"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Саурон!
Я тебя поздравляю - ты в первой части "Властелина Колец" дважды появишься на
экране. Говорят, очень круто выглядеть будешь. :-)
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 763 из 1674
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 03 Апр 01 09:02
To : Nickolay Bolshackov Втр 03 Апр 01 22:30
Subj : Может, поголосуем чуток?..
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nickolay ?
Пятница Март 30 2001 20:40 перехвачено сообщение: Nickolay Bolshackov ==>
Konstantin Grishin:
KG>> Тем, что решение группы - это решение группы, и оно
KG>> принимается как компромиссное между мнениями членов группы. И уже
KG>> появляется некий квазиобьективный* критерий - мнение большинства.
KG>> В то время как член группы в отдельности может принять другое
KG>> решение.
KG>> Обьясняю на самом простом примере. Есть группа из трех
KG>> человек и два возможных кандидата на вручение. Двое решают, что
KG>> дать надо первому, третий подчиняется мнению большинства. Если бы
KG>> он решал один - вручили бы второму.
NB> С каких это пор атрибуты "демократического централизма" стали
NB> называться "компромиссом"? Голосование - это насилие большинства, но
NB> никак не согласование точек зрения.
Сэр, и где в моем тексте было упоминание о том, что решение в данном случае
принимается голосованием?..
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Маленьких обижают!..
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 764 из 1674
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Втр 03 Апр 01 17:06
To : All Втр 03 Апр 01 22:30
Subj : Re: шпиёнки
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Bevh" <ad@bevh.ssft.net>
Привет.
"Evgeny Novitsky" <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:986208184@p36.f5.n5004.z2.ftn...
> Привет, ad@bevh.ssft.net!
>
> В Воскресенье, апpеля 01 2001, в 19:26, ad@bevh.ssft.net сообщал
All:
>
> a> На практике не очень pульно. Рекомендую книгу Ореста Пинто
>
> Ты о которой - "Охотник за шпионами" или "Друг или враг"?
Я сам уже и названия не помню. Так, у знакомого наспех по диагонали
прочитал.
>
> a> - там
> a> описывются недостатки женщин как спецагентов и почему от их
услуг
> a> практически отказались в ходе ВВ2.
>
> Сколько помню, все у него сводилось к излишне женской
эмоциональности (риску,
> что агентесса вульгарно влюбится в противника) да к тому, что
появление
> женщины во многих местах привлечет излишнее внимание.
В общем да. Посылаешь ее во вражеский тыл, а она там влюбляется во
врага и сдает своих с потрохами. Видимо неистребимая женская черта
подчиняться любимому. Если уж мошенники умудряются проституток в себя
влюблять и до последней копейки выдаивать...
--
Всего самого наилучшего.
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
Судьба человека определяется его характером, характер - биографией
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
Скачать в виде архива
