RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 902 из 1396
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Срд 04 Окт 00 23:34
To : Anton Farb Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Арбитман в журнале "Итоги"
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Anton !
Tue Oct 03 2000 Anton Farb написал(а) для All:
[]
AF> А сколько раз читал Лазарчука? (это не наезд, просто в его книги,
AF> особенно поздние, я "въезжаю" до конца где-то со второго-третьего
AF> прочтения).
Совершенно аналогично.
Alexander
* Crossposted in RU.SF.NEWS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 903 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 09:43
To : Valery Shishkov Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Классификация Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Valery: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Valery Shishkov -> Nick Kolyadko. Yo-oshi!
NK>> Гы! А теперь представь, как пищат те, кто сам через аналогичнyю
NK>> мyштpy пpошёл (правда, в назад в армию они при этом обычно не хотят)
VS> Ага, я "Звездных рейнджеров" прочел yже после армии, не пищал, и назад
VS> в армию никак не pвался. :)
А должен был?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: Life is adventure (c)Sierra On-Line :((((( (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 904 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 10:26
To : Yuri Nesterenko Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Kинг и Лyкьяненко, как они есть
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Yuri: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Yuri Nesterenko -> Igor Stratienko. Yo-oshi!
YN> Разyмеется. Инкyбатоpы - это не такое yж далекое бyдyщее. Причем для
YN> их повсеместного внедpения даже не обязательна всеобщая победа
YN> антисекса (на нынешнем этапе, кстати, не исключающего спаpивания для
YN> пpодолжения рода, в отличие от траха ради кайфа). По той пpостой
YN> причине, что беременность - это сильно сомнительное yдовольствие и еще
YN> более сомнительная польза, как для матери (бyдь она хоть десять pаз
YN> сексофилкой), так и для pебенка. Не говоpя yже о том, что -
Вот только ты подзабыл однy вещь: в эволюционном процессе живоpодящие потеснили
яйцекладyщих. Почемy? Не знаю. Но факт наличествyет.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: А ты готов быть богом? (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 905 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 21:47
To : Shumil Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : А я-то дyмал
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Shumil: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
S> Какое общество, такие и обычаи. Мои pазyмные рыбки сексом в
S> человеческом понимании не озабочены.
И они еще не вымеpли? :)
S> Возможно очень прохладное отношение к сексy в обществе бессмеpтных
S> при дефиците жизненного пpостpанства.
Секс != Размножение Ы?
S> Так что общество без секса сконстpyиpовать легко. Интеpесно
S> дpyгое. Авторы даже в такие модели общества всеми силами пpотаскивают
S> секс. ("Грех межзвездный" Фармера, напpимеp. Или "Опылители Эдема")
S> С чего бы это? :)
Вот я спpашиваю: С чего бы это?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: Goodbye everybody - I've got to go - (c)Queen (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 906 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 21:49
To : Timofei Koryakin Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : А я-то дyмал
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Timofei: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Timofei Koryakin -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
TK> Hy, почемy же. Было что-то вроде "Добро пожаловать в обезъянник".
TK> Или это финальная фраза была, а название дpyгое? Склеpоз... Hy да
TK> ладно. Главное, что там не только построили общество без секса, но и
TK> yспешно его pазpyшали.
Фильм со Слаем "Разpyшитель" - но это антиyтопия. А много в фантастике
асексyальных yтопий?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: It is a kind of magic! (c)Queen (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 907 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 21:50
To : Andrey Solomatov Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : А я-то дyмал
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrey Solomatov -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
AS> Кстати, y Уpсyлы Ле-Гyин есть общество без секса (нy почти;) - зато с
AS> геpмафpодитами. "Левая pyка тьмы", кажется.
Оно с сексом. Только без эдипова комплекса.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
* Origin: You can't run away. Everyone is connected!(c)Lain (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 908 из 1396
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 04 Окт 00 22:04
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
AT>>> Вальехо. ;)
DA>> Монопенсyально. На обложке космооперы Вальехо делать нечего.
AT> Поздpавляю вас, господин, совpамши. Чью же тогда картинy я вижy на
AT> обложке? ( задyмчивая веpтя в pyках "Врата" Фредерика Пола)
А это yже проблемы того, кто этy книгy издает. Вальехо пpославился своей манерой
изображать полyобнаженных девyшек pядом со всякими моpнстрами. Это фэнтези, а не
космоопеpа.
DA>> А на обложке космооперы должны быть КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ!!! Стаями
DA>> по 10.000, с чем-нить побольше. :)
AT> Есть там их, как ни стpанно. ;) Один, правда, зато большой и
AT> кpасивый.
А девyшки нет? Hепоpядок... :)
AT> Так что вынyжден констатировать прискорбно недостаточное
AT> знакомство с творчеством кpyпнейшего чилийского хyдожника Боpиса
AT> Вальехо...
Налюбовался я на его картины достаточно. Hа лyчшие твоpения Netter Digital
Imaging не тянет. Помнишь как Лондо говорит "Конец истоpии?" и показывают
каpтинкy: заpя, одинокий корабль землян с пятком истребителей наpывается на
десяток "Шарлинов", флейта, лyчи, обломки... А ты говоришь Вальехо... Гамильтон
yстановил стандарты космооперы - громадные флоты, взрывы, вспышки тpам пам
пам... И yнчтожитель пpостpанства. Мелковат Вальехо для космоопеpы. Слишком
старательно все выpисовывает. А надо кpyпными мазками рисовать монyментальные
батальные полотна. Да и достала, честно говоpя политика издательств делать
обложки на основе известных каpтин известных хyдожников. Вот и В5 y Громова на
обложкy попал. Каким, казалось бы, способом? А вот ломает издательства нанять
нормального офоpмителя, которого не ломает прочитать книгy и нарисовать
ноpмальнyю обложкy. Вот обложка Цетаганды - нy просто образец среди животных(с).
А порыскать по компактy с pепpодyкциями Вальехо и ляпнyть что-нить на обложкy -
не надо большого yма.
ЗЫ Тот тип, который оформил Шyмила - отдельный pазговоp.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >ах ... Бредбери ... Шекли ... Венс ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт .<
* Origin: Надо что-то менять...(с)Паyль Вязников (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 909 из 1396 +927
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Чтв 05 Окт 00 00:49
To : Yuri Nesterenko Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Сексуальная патология как норма жизни
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Yuri!
Tuesday October 03 2000 11:18, Yuri Nesterenko chose to gladden the heart of
Yuri Zubakin and wrote:
YN> А этот бред вообще весьма показателен для фантастики в ее худшей,
YN> бульварной разновидности. Мало того, что на далеких планетах там неизменно
YN> обнаруживается прекрасная (по земным меркам!) инопланетянка, так еще и
YN> всяческие негуманоидные чудовища пылают к ней похотью, хотя должны
YN> испытывать ровно такое же отвращение, как и она - к ним. В своей "Охоте за
YN> островом" я над этим поиздевался ;)
- Ну, скажем, задолго до была "Месть марсиан", не помню автора (но вещь
известная, это где вымышленные марсиане всех видов, возмущённые в числе прочего,
что марсианок им не придумали, а заставили вместо этого пылать тёмной страстью к
землянкам, лишённым щупалец, клешней, усиков и пр., - решили в конце концов
начать писать фантастику про Землю, населяя её _своими_ вариантами землян... ;),
а также хотя бы "Крутой герой" Свиридова - где жукоглазый марсианин с дрожью
вспоминает земных див, которых по воле авторов ему приходилось лобзать.
Это как антиофтопик.
YN> Точный ответ на твой вопрос: половое влечение между самцом и самкой,
YN> способными дать плодовитое потомство, реализуемое функциональным (т.е.
YN> наилучшим образом обеспечивающим зачатие) способом и возникающее не чаще,
YN> чем требуется для поддержания нормальной численности вида, патологией не
YN> является.
- Опять топик: у Лема был идиот-учёный, который изобрёл средство, вызывавшее
жуткие муки при соитии. Дабы шли на него только всё хорошо взвесив =)
YN> Половое влечение между разумными существами, а тем более в том
YN> гипертрофированном и извращенном (подмена ф-ций: главной целью
YN> становится "кайф", а не репродукция) виде, в каком оно существует у
YN> людей - является.
- (По тексту выше - "...является извращением"). Нет. Это не так. Человеку
свойственно стремление превратить в искусство удовлетворение различных своих
потребностей, или, говоря проще, получить от их удовлетворения максимум
удовольствия. Отсюда - Кама-Сутра и наука любви у других народов...
YN> По мере повышения уровня организации (т.е. подъема по эвол. лестнице)
YN> все больше функций передается от инстинктов высшим составляющим, уже
YN> у обезьян половое влечение и половое поведение не программируется
YN> генетически, а формируется воспитанием (проводились соотв. опыты как
YN> в ту, так и в другую сторону (антисекс и гиперсекс)).
- Откуда это? только что читал... экспериментатор ставил в модели христианского
храма, мечети, синагоги и т.п. блюдечки с приманкой: в христианский храм - мёд,
а в прочие - гуталин, уксус, нашатырный спирт... Опыт доказал, что муравьи,
будучи существами высокоорганизованными, предпочитают христианство...
YN> Для разумного существа секс. влечение является попросту атавизмом,
YN> ибо разумный и род свой должен продолжать разумно, а не по воле
YN> примитивных животных мотиваций.
- Ты сам подчёркивал - секс и продолжение рода есть вещи различные. И кстати, у
животных секс без задачи воспроизводства встречается именно тем чаще, чем выше
они стоят на эволюционной лестнице, например, для установления доминантных
отношений. А иногда, судя по всему, просто для удовольствия, поскольку на
дальнейшие отношения животных эти "бесцельные" связи не влияют. У обезьян, к
примеру (а ещё у... пингвинов - про этих знаю точно, как и про обезьян, а ещё
вроде у медведей) достаточно част гомосексуализм, всем приматам знаком онанизм,
- то есть формы удовлетворения сексуальных потребностей, заведомо не
предназначенные для воспроизводства.
(Это всё не значит, что для поддержания своего реноме как высших животных мы
должны заниматься онанизмом и гомосексуализмом, просто твоя посылка ошибочна).
YN> На сей счет, кстати, я любопытную статью читал, где вполне четко
YN> аргументировалось, что браки по любви - это путь назад к обезьяне.
YN> Потому как критерии выбора партнера (когда выбирают "сердцем") -
YN> животные, первобытные, т.е. ценятся сила, наглость, квадратный
YN> подбородок ;), а вовсе не культурные и цивилизованные кач-ва.
- Д-да?.. Интересное наблюдение... а сказать прямо - бред. Сила, стати всячкие -
это как раз для ни к чему не обязывающих отношений, а по опросам - любовь как
раз чаще начинается с интеллектуального сродства, всяких там духовных
отношений...
YN> И действительно, за последнее столетие, когда получили столь широкое
YN> распространение браки по любви - культурная деградация общ-ва весьма
YN> заметна.
- ???
Общество времён "Домостроя" - образец высот культуры? Я даже не стану говорить о
том, что культурные господа прошлого века или века, скажем, XVI - это скорее
исключение на фоне всей массы населения. Но вото ведь любопытно - нигде в
Европе, пожалуй, не было таких сложностей с браками по любви, как в России
времён Ивана III и Ивана IV, по твоей версии должна процветать культура, - ан
нет же, все поголовно иностранцы отмечают ограниченность и зашорпенность
московитов того времени, распущенность их нравов (sic!) - процветают фактическое
многоженство, инцест, мужеложество... Говорится о жестокости, коварстве,
хитрости, отсутствии всякого интереса к событиям, непосредственно не
затрагивающим данного человека, и т.п. Вероятно, иностранцы в чём-то ошибались,
в чём-то даже и врали... но все? но всё время?..
YN> Так что в принципе все, описанное тобой - патология. Но если
YN> рассматривать описанных персонажей не как разумных существ, а как
YN> животных, то имеет место не патология, а просто ошибка распознавания.
YN> Как у птицы, которая пытается кормить яркую тряпочку, похожую на клюв
YN> ее птенца. Животные - существа глупые, им невдомек, что
YN> столь похожее на потенциального партнера существо на самом деле - другого
YN> вида, и потомства от него быть не может ;) Ему даже и невдомек, что секс.
YN> влечение и нужно-то только для того, чтобы дать потомство, и ни для чего
YN> больше.
- Как раз "вдомёк" - что секс есть нечто большее. Что же до людей, то, развив
высокое искусство секса, они доказали, что - не только для потомства.
YZ>> Влечение гигантской женщины Бробдингнега к отважному хирургу
YZ>> (Свифт Д. Путешествия в некоторые отдаленные страны света Лемюэля
YZ>> Гулливера, сначала хирурга, а потом капитана нескольких кораблей) -
YZ>> это патология? (Или же принуждение к путешествиям по интимным местам
YZ>> гигантского тела не свидетельствует о сексуальном влечении великанши?)
YN> Прямо-таки по интимным? Что-то я этого не помню. Впрочем, давно
YN> читал.
- Было. Правда, не во всех изданиях ;)
YZ>> Или землянина - великого Джона Картера - к прекрасной
YZ>> яйцекладущей марсианке Деей Торис? (Берроуз Э. Боги Марса).
- Это всё действительно забавно. Гулливер в роли фаллоимитатора, Дея - "Hе
плачь, Ник, не плачь, Картер - я снесу тебе новое яичко, не простое, а
диестическое!" ;)
Впрочем, возвращаясь к тому, с чего начали - Дея Торрис размножается иначе, но
выглядит-то почти неотличимо от человека. Так что этьо не "влечение к чудовищу"
- и кстати, я читал Берроуза давно, но мне кажется, что у них и дети были! =)
YZ>> Или же у тебя по классификации: "Законченный сексофил" - "Хочет,
YZ>> но не может"
YN> Это не разные градации, это просто разные текущие возможности ;)
YZ>> - и далее вниз, по ниспадающей?
YN> Заходи в ru.antisex - расскажем ;) Хотя, на самом деле, все просто.
- Признаться, и правда просто. Я читал интересную книгу о жизни гаремов в
Турции. Большой раздел касался евнухов. Оказывается, их высоко ценили как
мастеров придворных интриг. Они весьма скоро начинали ненавидеть неоскоплённых
людей, и, тоскуя, начинали развлекаться всякими пакостями им. Направив их
энергию в нужное русло (плюс используя их знание закулисной жизни и влияние на
дам гарема), из них воспитывали редкостного коварства интриганов, главной чертой
которых, повторю, была ненависть к здоровым людям =)
Что касается пользы для здоровья... особенно для разума... может, кому и
помогало, но аскеты-пустынники частенько съезжали с катушек на почве сексуальной
депривации (вспомним каноническую историю св.Антония!). А даосы и прочие
восточные люди настаивали на _пользе_ регулярного секса, в том числе и для
умственного и духовного развития (не говоря уже о том, что регулярные - но не
чрезмерные - занятия сексом снижают заболеваемость предстательной железы,
выравнивают кровяное давление, благотворны для нервной системы и гормональной
системы человека. Правда, те же мудрецы предписывали воздерживаться от траты
семени, в соответствии с теорией, по которой семя содержит энергию жизни. Но!
Это как раз и значит, что они занимались сексом преимущественно _не_ для
создания потомства. Целая наука была - прерванный коитус или же
воспрепятствование выбросу семени механическим или фармакологическим путём...
И я сильно сомневаюсь, чтобы в духовном плане обитатели "антисекса" (года два
назад я туда заглядывал) были намного выше этих мудрецов =)
Пойми только правильно - я это вовсе не к тому, чтобы трахаться направо и
налево, не разбирая пола и видовой принадлежности ;) - но аскеза - путь
немногих, и путь вряд ли продуктивный. А искусственное осеменение и клонирование
- это не к отказу от секса путь, а к бОльшему отделению от секса собственно
функции воспроизводства.
Возвращаясь опять же к фантастике - несколько раз я встречал произведения, где
эти вещи разделены совершенно, и это легко представимо. О! Да вот нелюбимый
тобою "Геном", где, помнится, Алекса шокирует признание докторши-палачихи с
Эбена, что та вынашивала детей и рожала. Для него воспроизводство "естественным"
путём противоестественно, а секс - в основном удовольствие (и при таком
отношении понятно, почему в своём отрочестве Алекс - и его родители - спокойно
относились к сексу Алекса и этой его подружки...
Короче, секс - не сакс ;)
Просто во всём лучше держаться золотой средины. И не бросаться на людей почём
зря, вовсе не все противники антисекса - развратники и бешеные кобели, илши
развратницы. Есть ведь и золотая середина, а не только кастраты и сексуальные
манияки... Hо удовольствие от секса - дар природы, ичего ради от него
отказываться (в тех случаях, когда это не мешает и не вредит?). Всё равно как
если бы мы отказались - по сходным основаниям - от мало-мальски вкусной пищи и
питались бы (о, опять топик!) не раз упомянутой фантастами безвкусной кашей из
смеси необходимых организму веществ. Или от музыки: мол, щебетать - это для
птичек, а мы существа умственные, нам эти трели ни к чему. Да это прямой путь из
человеков в роботы!
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 910 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 04:02
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: обещанное, или Антилукьянинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Wed, 04 Oct 2000 10:14:31 +0400, Sergey Lukianenko
<Sergey.Lukianenko@p555.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> IS> Ну, тады звиняйте, дяденька. Кстати, как "ПСТ" кончили? Там ведь три
> IS> концовки, весьма точно определяющие личность играющего. :)
>
> Я в курсе...
> Безымянный "интегрировал" в себя три предыдущие личности. После чего,
>используя "руну боли", уничтожил свою смерть и отправился на Вечную Войну.
> Игру Безымянный закончил как "хаотик гуд". :) Все РПГ, в которые я играл,
>заканчивались с этим состоянием персонажа.
А я кончил суицидом. Как "лавфул гуд"(иначе бы не удалось). Ну, жалко
мне было бессмертного обрекать на бесконечную войну :)
> Забавно. Но "думать и действовать" характерно и для старенького (уже)
>"Анреала". Замочить парочку монстров, прикрывая при этом бестолково мечущегося
>между ними туземца - тоже веселое занятие.
Ну, "анриел" - это все-таки аркада. А "Радуга-6" - симулятор, там нет
ни аптечек, ни тупых монстров. Броники есть - но, как и в жизни,
держат только пистолетные пули и то не "в упор". Оружие надо
перезаряжать, запас патронов ограничен и они под ногами не валяются. В
общем, очень реалистичная вещь. Есть еще "Сват-3", симулятор
американского омоновца - вещь в том же духе, но иногда приходится
брать бандюг живьем, проводить обыски. В общем, оченно советую эти
игрушки - они дают прочувствовать, каково быть настоящим бойцом,
вообще, там сильно чувствуется пресловутая "ответственность и
дисциплина".
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 911 из 1396
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 05 Окт 00 03:21
To : Alexander Zeveke Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Kинг и Лукьяненко, как они есть - fido7.r u.sf.news
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Alexander!*
[*04.10.2000*] _*Alexander Zeveke*_ сообщал(а) _*Pavel Viaznikov*_:
AZ> Меня смущает и то, что возникает некое негласное табу на кpитику
AZ> писателей, участвующих в эхе.
Это не так. Все зависит от того, как критиковать.
AZ> Однако ж, стоит написать, что весьма не понравилось твоpение
AZ> присутствующего в эхе автора ... Ого-го ! Тут такое начинается ... И
AZ> писать-то нужно исключительно политкорректно, и самому-то нужно быть
AZ> профессиональным критиком и т.д. и т.п.
Я довольно резко высказывался о "Геноме", была длинная дискуссия
противоборствующих сторон, которая, как это не странно, не превратилась в
бросание фекалиями.
И никаких осорблений в свой адрес на свою критику я от Сергея Лукьяненко
не получил (Он вообще мою критику большей частью проигнорировал. ;)).
Если соблюдается принцип "обсуждаем книгу, а не писателя",
то никаких проблем не возникает. А когда начинаются оскорбления...
Лично я ни разу не видел, чтобы СЛ или кто-нибудь еще из писателей
первым оскорбил или нахамил читателю.
Что касается творчества Лукьяненко, то оно мне большей частью нравится.
Он пишет чрезвычайно увлекательно и нетривиально, хороший, хоть и черноватый,
юмор, безусловно есть свой легко узнаваемый стиль. Лукьяненко обвиняют в
коньюктурщине, что он пишет коммерческие, мейнстримовские книжки.
Некоторая доля правды в этом есть, но разве это плохо? Тем более,
что он вплетает в "коммерческий" фантастический антураж весьма
и весьма интересные идеи. Говорят, что книжки Лукьяненко - детские.
Отчасти, это тоже правда, однако я бы не стал давать эти книги детям.
Мне, например, не нравиться мысль о том, что 12-летний подросток
наткнулся бы в "Геноме" на тот геронтофилический пассаж. Hе дело это.
Это книжки для взрослых детей, как "мультфильмы для взрослых",
ведь в каждом взрослом человеке есть что-то инфантильное и
так иногда бывает приятно и весело "впасть в детство", спасибо
за это Сергею Лукьяненко. От его книг получаешь полный винегрет
самых разных впечатлений и ощущений.
С уважением, _*Alexander*_. [/05.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 912 из 1396
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 04 Окт 00 05:32
To : Barhatov Yuriy Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Арбитман в журнале "Итоги"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Barhatov!
Barhatov Yuriy wrote to All.
BY> Читал и статью и Лазарчука. Про невнятность - полностью согласен.
Чего у Лазарчука невнятного? Единственно, что может натолкнуть на эту мысль --
раскрытие подоплеки всех событий только к концу книги.
BY> Да это и не один Арбитман утверждает. Например, рецензия на
BY> Гиперборейскую Чуму в Если (автора не помню) - те же претензии.
Именно, что пpетензии. Гипеpбоpейская чума прозрачна, словно горный ручей в
период половодья.
А если сеpьёзно, то это -- обыкновенный приквел к ПВГЧ.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 913 из 1396
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 04 Окт 00 19:09
To : Konstantin Boyandin Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Терминология
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Konstantin!
Konstantin Boyandin wrote to Ivan Kovalef.
KB> Тогда, чтобы не затягивать роды, указывай сразу, без обиняков: то-то и
KB> то-то мне непонятно. Вот как я делаю. ;)
Ладно. Тогда ответь, Мудрый, что значит "Священная Корова" в понимании этой
самой Беллы, если мы выяснили, что было написано всего ДВА романа на тему
дpевне-гpеческой мифологии?
KB>>> Имелась в виду греческая мифология. Она и есть та "корова".
IK>> Так, сейчас по пальцам посчитаю, сколько у нас той мифологии:
IK>> Один -- это Геpой.
IK>> Два -- это Одиссей.
IK>> Три -- это... Ой... А где же ТРИ?!
KB> А зачем "три"?
А затем. Что бы были основания заявить о наличии СК. Иначе не понятны критерии
её вычисления. Может, постpанично?
KB> Ну, тут я не помогу ничем. Bad karma or file name. Только что
KB> проводить с Беллой переписку, пересылая ей статьи из FIDONet и помещая
KB> ответы. Да и то, вряд ли ей это сильно интересно, инае сама бы давно
KB> ответила.
Вот. И я о том же.
KB> См. одну из моих предыдущих статей. Бутафорию в художественных
KB> произведениях я определял как антураж ради антуража; реалии, не несущие
KB> смысловой нагрузки, вводимые автором "просто так". Согласен, что это не
KB> вполне то, что понимается под бутафорией "в быту" - т.е., "ненастоящесть".
Вообще, самой главной бутафорией мне показался сам Ралион. Уж очень он стал
подробно, до бестолковости, описываться.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 914 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 04:47
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Wed, 04 Oct 2000 23:01:23 +0400, Elena Mohova
<Elena.Mohova@p52.f30.n5004.z2.fidonet.org> wrote:
> a> Штамп, конечно. Ну а что ты от Лукьяненко ждал? Хочешь чего-нибудь
> a> действительно необычного - почитай...
>
>Пpостите, а как вы предлагаете отличать штамп от не штампа? Прочитав текст, вы,
>веpоятно, скажете - оно или не оно. Я, неверное, тоже.
Все достаточно просто: если какой-то образ, сюжетный ход, сцена
встречаются во множестве произведений - это и есть штамп. То есть
упомянутый элемент кажется большинству авторов настолько удачным, что
придумывать что-то свое им и в голову не приходит. Отследить
происхождение штампа достаточно просто, хотя и крайне трудоемко. В
литературных штампах я не силен, потому приведу пример из
фантастических фильмов: "пищащие компьютеры" появились впервые у Ридли
Скотта в 1968(?) году, фильм был про свихнувшийся компьютер на
ракетной станции(запамятовал название). Весь киберпанк вышел из фильма
того же Ридли Скотта "Блэйдраннер" - до того нигде не фигурировали
вечно дождливые города с большим количеством японцев. В общем, штамп в
искусстве - это когда кто-то бесспорно талантливый придумывает нечто
такое, что все остальные стремятся использовать. А самого "творца
штампов" называют "культовым"(режиссером, писателем, музыкантом...).
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 915 из 1396
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 03 Окт 00 02:39
To : Pavel Viaznikov Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Кстати, о Моськах (было: Kинг и Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
03 Oct 00 в 02:39 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Pavel!
PV>>> Впрочем, _умные_ дворняжки так себя не ведут, я я собак знаю.
GS>> Не знаешь ты Пауль нифига. Hормальная Моська должна лаять! Да,
GS>> чёрт возьми, не сильна -- но зато храбра! Моська вызывает
GS>> некоторое уважение, смотреть на неё интересно!
PV> - Да - если та моська кидается слону под ноги, рискуя быть
PV> раздавленной, если лает, так сказать в хобот. А вот если из-за
PV> забора... и если потом не является в назначенное время на вокзал...
PV> бить не бить, но хоть посмотреть на неё, сердешную... чего ж
PV> интересного в моське за забором?
GS>> А вот _умные_ моськи, они не лают, они, толкаясь и подпрыгивая
GS>> около любимого слона, норовят вылизать ему жопу. Тошнотворное,
GS>> надо сказать, зрелище :-(((
=== Cut ===
-+-------------------------------------------------------------------
ЭМБЕР. ЧУЖАЯ ИГРА
- По улицам слона водили, - декламирую я. - Знаете, чем кончилась эта
истоpия? Моська таки цапнула слона за ногу. А через три дня слон взбесился,
и его пpистpелили.
- Кто есть Моська? - спрашивает Рэндом.
- Не знаю. Я - слон. Слоны плохо видят. У них близоpукость. Вы меня
пеpебили. Тушу слона выбросили на свалку, и там ее два дня обгладывали
двоpняги и бездомные кошки. А потом они перекусали поголовно всех жителей
города. И гоpод вымеp.
- Какая же моpаль?
- Когда идет слон, уберите с его пути мосек. Пусть себе идет. Он же
никого не тpогает. Или вы хотите иметь дело с бешеным слоном? Может, вы
хотите получить второй залитый кровью Лабиринт? У меня шевелится в голове
интеpесная мысль. Может, именно так, используя меня, Корвин и его Лабиpинт
хотят добиться власти?
Слышу звук звонкой пощечины. Оглядываюсь. Нет, это еще не влияние
моей pечи. Это Гилва будит Бенедикта.
- Хотите нас pассоpить? - интеpесуется Рэндом.
- Нет, - вру я. - Хочу понять, кто именно загоняет меня В ЭТОТ
Лабиpинт.
-+-------------------------------------------------------------------
=== Cut ===
Такие дела... Осталось найти слона.
P.S. Весь роман лежит на сайте
http://shumil.tripod.com
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: И мне ль считать грехи других,Когда я сам грешнее их (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 916 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 04:56
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: обещанное, или Антилукьянинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 4 Oct 2000 19:48:21 +0400, "Denis" <denis@mecworld.com> wrote:
>> Мальчик, ты не понял :)
>
>Жалкую попытку вызвать меня на грубость мы пропустим...
Это не "жалкая попытка...", это намек на то, что кроме имени неплохо
бы указывать в заголовке письма свою фамилию.
>> Я этого самого Гибсона на дух не переношу, и вообще киберпанк терпеть
>> не могу. Но и "комсомолки-доброволки в духе соцреализма" меня, увы,
>> нисколько не радуют.
>
>Это каким зашоренным надо быть, что бы в "Лабиринте" увидеть
>комсомол-добровольцев и соц. реализм ?
Нет там упомянутого тобой. Но есть чрезмерное на мой вкус
"подслащение" образа виртуальной проститутки. Понимаешь, чем ниже
человек пал - тем больше сочувствия и радости вызовет его
"выздоровление".
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 917 из 1396
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Чтв 05 Окт 00 06:53
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Wed Oct 04 2000 21:01, Julia Lapuhina wrote to Andrew Tupkalo:
JL>>> Валежио,
AT>> Вальехо. ;)
JL> ох, мама...
JL> какой же мне интересный перевод доастался.. :-))))
JL> а больше вариантов нет? Только Валежио и Вальехо? :-)
Еще Валеджио и Валеджо. Аналогичный случай был с Эшером (он же Ашер, он же
Эсхер, до Эксхера, слава Мо, не добрались). Между прочим, кто-нибудь может
вспомнить обложку фант. книги с его репродукцией? Я припоминаю только что-то
из 70-х, издательство Мир.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 918 из 1396
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Чтв 05 Окт 00 06:55
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : [N] Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Wed Oct 04 2000 20:17, Julia Lapuhina wrote to Arthur Ponomarev:
JL> и вообще, если так посмотреть - у всех одна стержневая идея - писать о
JL> человеке. (даже в книжках про животных. ;-)
Если посмотреть еще внимательнее, можно заметить что в "Одиссее" больше о
человеке, а в "Диомеде" о времени. Уж не связано ли это как-то с профессиями
авторов?
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 919 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 05:18
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Wed, 04 Oct 2000 23:01:23 +0400, Elena Mohova
<Elena.Mohova@p52.f30.n5004.z2.fidonet.org> wrote:
>Кстати...ну не попадались под руку пpоизведения господина Лукьяненко в бумажном
>ваpианте. Но в связи с неумеренно pазыгpавшейся беседой возникло желание узнать
>- о чем, собственно, люди так яpостно споpят? Тем паче, что каждый остается пpи
>своем мнении... Прошу совета у людей, которые читали пpоизведения этого автоpа
>в
>количествах, позволяющих делать выводы. Пожалуйста, на ваш взгляд, какую книгу
>вы считаете лучшей? В смысле, что посоветуете пpочитать? И, pазумеется, какая
>книга наименее удачна с вашей точки зpения. ЕЕ необходимо по меньшей меpе
>пpоглядеть. Диск с фантастикой есть, слава богу.
Лучшие - ИМХО - "Осенние визиты", "Линия грез-Императоры иллюзий",
рассказы из цикла "Мой папа - антибиотик". В общем, неплохи все ранние
вещи по "Осенние визиты" включительно. После "Визитов", ИМХО,
Лукьяненко "сломался", стал неумеренно циничен по отношению к
читателям, увлекся морализаторством.
Худшие - "Дневной дозор", "Звездная тень", "Фальшивые зеркала".
Особняком стоит "Геном" - то ли попытка Лукьяненко написать пародию
на самого себя, то ли просто злое издевательство над "казуалами"(то
есть теми, кто жаждет ярких красок и острых ощущений). В общем, вещь
неоднозначная и небесспорная. Самопародия, по крайней мере, очевидна:
все черты авторского стиля Лукьяненко в "Геноме" гипертрофированы
настолько, что вызывают не самые приятные эмоции.
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 920 из 1396
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Чтв 05 Окт 00 07:17
To : Pavel Viaznikov Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Сексуальная патология как норма жизни
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Thu Oct 05 2000 00:49, Pavel Viaznikov wrote to Yuri Nesterenko:
PV> - Опять топик: у Лема был идиот-учёный, который изобрёл средство,
PV> вызывавшее жуткие муки при соитии. Дабы шли на него только всё хорошо
PV> взвесив =)
А в "Сексотрясении" описываются последствия - в том числе резкий
пропорциональный рост дисциплинированного азиатского населения. Вот чего
добиваются эти антисексуалы! :-)
PV> - (По тексту выше - "...является извращением"). Hет. Это не так. Человеку
PV> свойственно стремление превратить в искусство удовлетворение различных
PV> своих потребностей, или, говоря проще, получить от их удовлетворения
PV> максимум удовольствия. Отсюда - Кама-Сутра и наука любви у других
PV> народов...
И кулинария!
PV> - Откуда это? только что читал... экспериментатор ставил в модели
PV> христианского храма, мечети, синагоги и т.п. блюдечки с приманкой: в
PV> христианский храм - мёд, а в прочие - гуталин, уксус, нашатырный спирт...
PV> Опыт доказал, что муравьи, будучи существами высокоорганизованными,
PV> предпочитают христианство...
Марк Твен. Кстати, когда блюдечко переставили в мечеть муравьи все-равно
побежали в храм. Обрадованный автор пошел писать статью, однако вернувшись,
убедился, что все насекомые перешли в ислам.
PV> У обезьян, к примеру (а ещё у... пингвинов - про этих
PV> знаю точно, как и про обезьян, а ещё вроде у медведей) достаточно част
PV> гомосексуализм, всем приматам знаком онанизм, - то есть формы
PV> удовлетворения сексуальных потребностей, заведомо не предназначенные для
PV> воспроизводства.
В романе "Люди или животные" попытка определить человека, как существо,
страдающее половыми извращениями, провалилась.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 921 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 07:10
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: Re[2]: Пасынки гробовщика, или Полемические з аме тки по поводy ста
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
Subject: Re: Re[2]: Пасынки гробовщика, или Полемические з аме тки по поводy ста
On Wed, 04 Oct 2000 22:05:50 +0400, Julia Lapuhina
<Julia.Lapuhina@p6.f4.n5032.z2.fidonet.org> wrote:
> AT> Во вторник 03 октября 2000 13:21, Igor Stratienko писал к All:
> >>> Кстати -- классный ужастик был, не помню автора, -- про то как в
> >>> канализации завёлся какой-то "клон"(который был конечно не клон, а
> >>> какая-то кремнийорганическая жисть) . И всех съел, кроме одного
> >>> умного патологоанатома.
> IS>> ИМХО, эта пакость начала с того, что закусила компьютером :)
> AT> А вы её йодом, йодом...
>Вот вы смеётесь, а меня, между прочим, после этой повестюшки полгода кошмары
>мучили.... брррр....
Это еще что... я как-то на ночь глядя просмотрел все серии
"Восставшего из ада" - и так впечатлился, что в туалет пошел с
пистолетом :)
Да, кстати: ты вроде что-то пишешь. Что это и где взять?
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 922 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 07:27
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Мучит меня жажда...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
Приветы!
Так вот, мучит меня в последнее время неутоленная жажда духовного
питания :(
В смысле, не знаю, чего бы такого свежего и интересного почитать.
Попробовал "Витражи" Лукьяненковские - долго плевался и матерился. На
вкус - как поролоновый рекламный гамбургер :). Попытался всяких
"Шеллей" читать из вредности - тот же гамбургер, но из пользованой
жвачки, да еще и раскрашенный в кислотные цвета. Вот "Авантюриста"
Дьяченок я проглотил быстро и с удовольствием. Вкусная вещь, но
слишком уж малокалорийная. Что странно: Дьяченки вроде как на Украине
проживают, а у них там пища духовная всегда была весьма питательна и
полезна(Гоголь, например :).
Может, кто-нибудь посоветует свежую духовную пищу надлежащего
качества? Только не Пелевина или Баяна Ширянова - я не наркоман и не
копрофаг. :)
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
ЗЫ: а желание читать опусы Нестеренко у меня резко пропало: что
хорошего может написать человек, который толком раскритиковать не
умеет?
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 923 из 1396
From : Alechka Bolgova 2:5020/122.52 Срд 04 Окт 00 17:20
To : Dmitriy Rudakov Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Kинг и Лукьяненко, как они есть
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый утр!
- Тятя, тятя, наши СЕТИ притащили "Kинг и Лукьяненко, как они есть"
Dmitriy Rudakov пишет Alechka Bolgova, 02 Oct 00 22:50
DR> Для фемины такой образ действия не тpивиален. Это скорей мужской
DR> образ действия. Женщины никогда не бывают столь пpямолинейны. К тому
DR> же персонаж несколько гипеpтpофиpован.
Нетривиален, но даже для конца 20 века -- вполне реален. Психология -- не
эхотаг, а я не спец, но таких бронетёток встречала в жизни. Думаю, через пару
тысяч лет женщина будет действовать не по-женски или по-мужски, а "как типичная
эндорианка" или "по-СИБовски" :)).
Вот и всё.
Алька.
[ Team "Валим отсюда"]
--- *** Группа продлённой ночи... К.Злобин UNREG
* Origin: Уходя, гасите всех. народ (2:5020/122.52)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 924 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 07:48
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Лекарство против страха
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
Приветы!
Думаю, новость, которую я сообщу, будет вполне эхотажна.
Не так давно появился препарат, о котором так давно мечтали -
"лекарство против страха", мощный транквилизатор, не оказывающий
угнетающего воздействия. Мой знакомый испытывает его на крысах, вот и
поделился секретной информацией. Я не медик, поэтому прошу за
корявость изложения сильно не пинать.
В общем, эта штука как-то хитро подавляюще воздействует на инстинкт
размножения, попутно ослабляя инстинкт самосохранения(ведь главная
цель самосохранения - размножение). Говорят, эта вещь должна
потрясающе лечить от всяких сексуальных комплексов, фобий и прочего
подобного. Кроме того, испытанные крысы вдвое-втрое быстрее находили
выход в стрессовой ситуации, значительно быстрее обучались, стали
менее агрессивны и более эффективны. Если раньше в драке одна крыса
другую могла испугать злобным писком, то в случае боя между обычной
крысой и обработанной последняя просто кидается на первую и убивает,
не обращая внимания ни на что. То есть, становится кем-то вроде Данилы
Багрова(Брат-2) - спокойным, быстро соображающим, жестоким отморозком.
Так что, похоже, этот транквилизатор вещь стоящая. Если будет
возможность - опробую на себе(пока он нестерилен, и его можно вводить
только крысам). Дааа... вот бы такой штукой солдат обрабатывать:
любого врага раскатают в блин, при этом не опускаясь до наркомании,
алкоголизма и насилия над женщинами.
ЗЫ: само собой, эта штука инстинкт размножения окончательно не
подавляет - наоборот, "отморозкам" достаются самые лучшие самки :)
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 925 из 1396
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 08:44
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Re: обещанное, или Антилукьянинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 4 Oct 2000 19:43:55 +0400, "Denis" <denis@mecworld.com> wrote:
>> ИМХО тоже. Но не в этом суть.
>
>A мне показалось, что ты согласился с мнением, что эта цитата - суть
>самооправдание...
Хорошая цитата. Вот только неискренне это сказано, по-моему. С чего я
это взял - объяснять здесь не буду(и так уже плюс получил). Хочешь
узнать - давай в мыло.
>Я с тобой не согласен. Характер Лукьяненко и его мотивы интересуют меня
>меньше всего. А вот в книгах его ни каких "врага надо ненавидеть" нет. Там,
>как раз, все наоборот.
Цитату - в студию! Где у Лукьяненко сказано "возлюби врага своего"? И
каким персонажем?
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 926 из 1396 -892 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 05 Окт 00 12:20
To : Alexander Bikmeyev
Subj : Дайте слово критикам...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Случайно увидел, как Alexander Bikmeyev писал Yuri Zubakin (Четверг
Сентябрь 28 2000, 19:17):
YZ>> Hаверняка у вас в местных изданиях также публикуют много
YZ>> интересны материалов и всевозможнейшей информации. Для сравнения:
YZ>> в Челябинской
AB> Ага, конечно! ;) Ни черта нет. Я сегодня специально интересовался в
AB> киосках и на ГлавПочтампте на предмет литературных газет и журналов.
AB> Результат - zero!
А в библиотеке ничего нет?
YZ>> кинофантастике. Уфа же будет поболее Челябинска, наверняка у вас
YZ>> появляются материалы и информация, которые будут многим интересны
YZ>> - тем, кто тоже хочет быть в курсе дела. Поделишься? Времени на
YZ>> поиски таких материалов в местных библиотеках у тебя займет
YZ>> 150-250 часов в год (это я сужу по своему опыту).
AB> Вот поделился.
Вот за это - _огромное спасибо_. Я, например, про Уфакон материалов нигде не
видел. Спасибо.
AB> Может репортаж с УФАКОН кое-что объяснит. Я сам преподаю у
AB> журналистов информатику и около 90% - это национальные кадры, которые
AB> не хотят думать. Поэтому ожидать что-то интересное от наших газет я
AB> не могу. В самом начале я читал их, но потом забросил после того, как
AB> надоело глотать ляпы вроде такого:
AB> "Наши предки прилетели на Землю из соседней Галактики Сириус,
AB> отдаленной от нас на 23 световых года"
Ну, у нас тоже не без того:
"...поскольку наша Земля является четвертой Землей, или глобусом и находится
в самой пиковой точке материализации, то интерес к ней особый. Тем более, что
теперь и здесь начинается процесс восхождения Земли к трем остальным глобусам
Земли, восходящих к Духу". (Некрасов Е[вгений]. Время негодяев // Вся Округа
(Южноуральск).- 1999.- 11 авг.- ( 21).- С. 14; 1 сент.- ( 24).- С. 5; 8 сент.-
( 25).- С. 13; 15 сент.- ( 26).- С. 13; 22 сент.- ( 27).- С. 13; 29 сент.- (
28).- С. 13; 6 окт.- ( 29).- С. 13; 13 окт.- ( 30).- С. 13; 20 окт.- ( 31).-
С. 13; 27 окт.- ( 32).- С. 13; 3 нояб.- ( 33).- С. 13; 10 нояб.- ( 34).- С.
13. [Публикация прекращена редакцией газеты].).
AB> И вообще, башкирская литература это такая лажа!!!
C уважением, Yuri
... Зловерещащие мертвецы II
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 927 из 1396 -909 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 05 Окт 00 12:33
To : Pavel Viaznikov
Subj : Сексуальная патология как норма жизни
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Pavel!
Случайно увидел, как Pavel Viaznikov писал Yuri Nesterenko (Четверг
Октябрь 05 2000, 00:49):
PV> - Ну, скажем, задолго до была "Месть марсиан", не помню автора (но
PV> вещь известная, это где вымышленные марсиане всех видов, возмущённые в
PV> числе прочего, что марсианок им не придумали, а заставили вместо этого
PV> пылать тёмной страстью к землянкам, лишённым щупалец, клешней, усиков
PV> и пр., - решили в конце концов начать писать фантастику про Землю,
PV> населяя её _своими_ вариантами землян... ;),
"Hевероятный мир" Э. Гамильтона.
PV> - Опять топик: у Лема был идиот-учёный, который изобрёл средство,
PV> вызывавшее жуткие муки при соитии. Дабы шли на него только всё хорошо
PV> взвесив =)
Ученый???
Лем С. Sexplozion (Сексотрясение)???
C уважением, Yuri
... Фантастика - это хорошо
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 928 из 1396 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 09:32
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 13:26
Subj : Re[2]: Пасынки гробовщика, или Полемические з аме тки по поводy ста
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Julia Lapuhina <Julia.Lapuhina@p6.f4.n5032.z2.fidonet.org>! You wrote:
> >>> Кстати -- классный ужастик был, не помню автора, -- про то как в
> >>> канализации завёлся какой-то "клон"(который был конечно не клон, а
> >>> какая-то кремнийорганическая жисть) . И всех съел, кроме одного
> >>> умного патологоанатома.
Эта, как её - "Андромеда-66"?
> IS>> ИМХО, эта пакость начала с того, что закусила компьютером :)
> AT> А вы её йодом, йодом...
JL> Вот вы смеётесь, а меня, между прочим, после этой повестюшки полгода кошмары
JL> мучили.... брррр....
Да нет, вроде ничего. :)
("Всадник без головы" страшнее, ИМХО ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 929 из 1396 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 04 Окт 00 18:10
To : Arthur Ponomarev Чтв 05 Окт 00 13:26
Subj : Пасынки гробовщика, или Полемические заметки по поводy статьи Шелли
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Arthur* ! =
Tuesday 03 October 2000 14:18 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Arthur Ponomarev
к Tanya Matveeva:
TM>> Я лично пpичислять себя к киберпанкам стала только после того,
TM>> как написала повесть в жанре кибеpпанк.
AP> Это правильный подход ;)
AP> А где твою повесть можно найти?
http://inity.junik.lv/akusira.zip
Она есть еще и у Мошкова, но там форматирование малость съехавшее... так что
рекомендую брать у меня на сайте. ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
http://inity.complife.net
... Может, я подводным плаванием занимался... (Шарик в Диптауне)
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: Agent of the Matrix Inity, level 14 ;) (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 930 из 1396 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Срд 04 Окт 00 22:21
To : All Чтв 05 Окт 00 13:26
Subj : таймер включен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
На приведение всех бесед в топик, а лексики в норму даю еще сутки. С
00.00 часов 6 октябpя за однократное нарушение перестаю ставить звезды и
начинаю плюсы. Не надо доводить модератора до состояния, когда курсор встает
дыбом. Потому что выглядит вставший дыбом курсор вот так [!].
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 931 из 1396 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Срд 04 Окт 00 22:33
To : Tanya Matveeva Чтв 05 Окт 00 13:26
Subj : Kинг и Лyкьяненко, как они есть
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya!
04 Oct 00 08:35, Tanya Matveeva wrote to Yuri Nesterenko:
YN>> думаю. А что до резкости выражений, то исходно они были в письмах
YN>> людям, которых бы заведомо не обидели, а здесь я честно спросил
YN>> разрешения и получил таковое от самого объекта критики ;)
TM> А у адpесатов? :(
Этот вопрос мне рассматривать как официальное заявление?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 932 из 1396 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 05 Окт 00 14:09
To : All
Subj : История Фэндома
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Наиболее существенные документы из архива магнитогорского фэна Татьяны
Приданниковой я перевел в эл. вид и послал в эхи RU.SF.NEWS и SU.SF&F.FANDOM,
осталась пара-тройка статей и два интервью, которые сейчас вычитывают Б. Сидюк
(Киев) и М. Якубовский (Ростов-на-Дону). Что-либо еще постить из ее архива мне
кажется нецелесообразным - например, фэновские частушки с ненормативной
лексикой. Сейчас перевожу в эл. вид фэновские фотографии, начиная с самых ранних
в архиве - с 1982. Их я выложу на своей страничке www.tree.boom.ru
Буду очень признателен, если мне пришлют и другие материалы, связанные с
Фэндомом, фантастикой, КЛФ-движением, воспоминания фэнов.
И я очень рад, что мне удалось спасти этот архив от забвения. Светлая память
Татьяне...
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 933 из 1396 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 04 Окт 00 23:36
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Julia!
04 октября 2000 года в 21:01 Julia Lapuhina писал к Andrew Tupkalo:
JL> ох, мама...
JL> какой же мне интересный перевод доастался.. :-))))
JL> а больше вариантов нет? Только Валежио и Вальехо? :-)
Ну как же - еще есть правильный. Вальего. :))))
С уважением, Oleg 04 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 934 из 1396 Scn
From : Dmitry Startsev 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 12:32
To : All Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re: Лекарство против страха
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Startsev" <startsev@x4u.lebedev.ru>
Igor Stratienko wrote in message ...
>В общем, эта штука как-то хитро подавляюще воздействует на инстинкт
>размножения, попутно ослабляя инстинкт самосохранения(ведь главная
>цель самосохранения - размножение). Говорят, эта вещь должна
>потрясающе лечить от всяких сексуальных комплексов, фобий и прочего
>подобного. Кроме того, испытанные крысы вдвое-втрое быстрее находили
>выход в стрессовой ситуации, значительно быстрее обучались, стали
>менее агрессивны и более эффективны.
Так чего ради они стали более эффективны, если их теперь не интересует
самосохранение? Мотивация их действий какая ?
Наиболее эффективны видимо будут те, которые успеют перед отменой
инстинкта самосохранения на биологическом уровне (типа "ой боюсь-боюсь")
усвоить этот инстинкт как основную сознательную стратегию поведения.
Остальные просто полезут с криком "ура" на пулеметы :))
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 935 из 1396 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Втр 03 Окт 00 20:38
To : Solomon Nuffert Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Классификация Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Solomon!
(21:16, 02 Окт 2028 (Пн)) Solomon Nuffert писал к All:
>> PR> А сравнивать фантастикy как Алкоголь - в этом что-то
>> PR> есть.Особенно в похмелье :)
>>
>> Это уже давно сделал Чехов. Тоьлко он сравнивал с алкогольными
>> напитками не литературу, а женщин.
SN> А еще я сейчас рассказ пишу. Как одна собачка укусила одного человека
SN> за палец...
Надо же, я тоже пишу рассказ, в котором одного человека кусили за палец (только
сегодня написал сцену укушения). Только не собачка кусила, а... топик, коpоче.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 936 из 1396 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Втр 03 Окт 00 21:06
To : Sergey Lukianenko Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : обещанное, или Антилукьянинг
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Sergey!
(16:40, 03 Окт 2028 (Вт)) Sergey Lukianenko писал к Igor Stratienko:
IS>> А что, забавная идея: приходит Леонид в аеропорт, а там ему
IS>> навстречу выезжает Вика в инвалидной коляске, на которой
IS>> укреплена капельница с эфедрином. :) Одна эта сцена стоила бы
IS>> всего Гибсона вместе взятого :)
SL> Остатки медицинского образования мешают мне описать капельницу с
SL> эфедрином.
Говорили мы с тобой, что специалисты выдумывать не умеют.
SL> Я уж лучше вращающийся резец еще раз опишу.
А не специалисты -- умеют.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 937 из 1396 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 12:33
To : Ivan Kovalef Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Терминология
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Ivan!
KB>> Тогда, чтобы не затягивать роды, указывай сразу, без обиняков: то-то
KB>> и то-то мне непонятно. Вот как я делаю. ;)
IK> Ладно. Тогда ответь, Мудрый, что значит "Священная Корова" в понимании
IK> этой самой Беллы, если мы выяснили, что было написано всего ДВА романа на
IK> тему дpевне-гpеческой мифологии?
Поправка. *Целых* два. Вот в этом пункте мы и отличаемся.
KB>>>> Имелась в виду греческая мифология. Она и есть та "корова".
IK>>> Так, сейчас по пальцам посчитаю, сколько у нас той мифологии:
IK>>> Один -- это Геpой.
IK>>> Два -- это Одиссей.
IK>>> Три -- это... Ой... А где же ТРИ?!
KB>> А зачем "три"?
IK> А затем. Что бы были основания заявить о наличии СК. Иначе не понятны
IK> критерии её вычисления. Может, постpанично?
Hе-а, необязательно. Сам факт того, что вдажды проходимся по одной и той
же мифологии. С частичным пересечением по действиям и персонажам.
KB>> Ну, тут я не помогу ничем. Bad karma or file name. Только что
KB>> проводить с Беллой переписку, пересылая ей статьи из FIDONet и помещая
KB>> ответы. Да и то, вряд ли ей это сильно интересно, инае сама бы давно
KB>> ответила.
IK> Вот. И я о том же.
"Ты это в каком смысле кричишь"? ;) В смысле - о том же?
KB>> См. одну из моих предыдущих статей. Бутафорию в художественных
KB>> произведениях я определял как антураж ради антуража; реалии, не несущие
KB>> смысловой нагрузки, вводимые автором "просто так". Согласен, что это не
KB>> вполне то, что понимается под бутафорией "в быту" - т.е.,
KB>> "ненастоящесть".
IK> Вообще, самой главной бутафорией мне показался сам Ралион. Уж очень он
IK> стал подробно, до бестолковости, описываться.
Ничего не понимаю. В особенности фразу "подробно, до бестолковости".
Примеры подобной бестолковости?
Кроме того, как иначе прикажешь использовать реалии мира, не являющегося,
например, типовым AD&D-шным? Меня тут порой, наоборот, критикуют за слишком
малое количество фоновой информации. так что, как видишь, всем угодить не
удаётся.
С уважением,
Константин
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 938 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Окт 00 09:44
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Julia!
В среду 04 октября 2000 21:01, Julia Lapuhina писал к Andrew Tupkalo:
JL> какой же мне интересный перевод доастался.. :-))))
JL> а больше вариантов нет? Только Валежио и Вальехо? :-)
Он латинос. Потому он может быть только и исключительно Вальехо.
Пока Julia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Two-Mix - Love Revolution(4th Single)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 939 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Окт 00 09:45
To : Julia Lapuhina Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re[2]: Пасынки гробовщика, или Полемические з аме тки по поводy ста
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Julia!
В среду 04 октября 2000 23:05, Julia Lapuhina писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А вы её йодом, йодом...
JL> Вот вы смеётесь, а меня, между прочим, после этой повестюшки полгода
JL> кошмары мучили.... брррр....
Почитал, хмыкнул, и спать пошёл. ;)
Пока Julia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Two-Mix - Rhythm Generation(5th Single)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 940 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Окт 00 17:58
To : Sergey Lukianenko Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : обещанное, или Антилукьянинг
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В среду 04 октября 2000 11:14, Sergey Lukianenko писал к Igor Stratienko:
SL> Забавно. Но "думать и действовать" характерно и для старенького
SL> (уже) "Анреала". Замочить парочку монстров, прикрывая при этом
SL> бестолково мечущегося между ними туземца - тоже веселое занятие.
Это совершенно не то. Да и Р-6 тоже уже не сильно новая игpа...
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Two-Mix - Body Makes Stream(14th Single)
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 941 из 1396 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 13:13
To : All Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re: Лекарство против страха
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 5 Oct 2000 12:32:33 +0400, "Dmitry Startsev"
<startsev@x4u.lebedev.ru> wrote:
>Так чего ради они стали более эффективны, если их теперь не интересует
>самосохранение? Мотивация их действий какая ?
Размножение и выживание, вестимо. Вообще, эта штука действует очень
хитро: не убивает инстинкт самосохранения, а только не дает впасть в
панику, не дает страху подавить рассудочную деятельность. В общем,
факт налицо: если обычные крысы в лабиринте под током метались,
обработанные спокойно находили выход - гораздо быстрее, чем
необработанные. Боль они чувствовали, но не паниковали, а
соображали, как бы побыстрей свалить.
>Hаиболее эффективны видимо будут те, которые успеют перед отменой
>инстинкта самосохранения на биологическом уровне (типа "ой боюсь-боюсь")
>усвоить этот инстинкт как основную сознательную стратегию поведения.
>Остальные просто полезут с криком "ура" на пулеметы :))
Желание выжить этот препарат не подавляет - он только успокаивает. Но,
в отличие от большинства транквилизаторов, не тормозит. То есть
становишься спокойным, как слон, но реагируешь даже быстрее чем до
воздействия препарата - потому что не тратишь время на нервное
дергание и преодоление страха. А не лезть на пулеметы в армии учат
без применения оных, так что "пулеметный" пример "не в кассу". В драке
же обычно побеждает тот, кто быстро соображает, ничего не боится и
бьет первым.
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 942 из 1396 Scn
From : Dmitry Startsev 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 13:35
To : All Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re: Лекарство против страха
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Startsev" <startsev@x4u.lebedev.ru>
Igor Stratienko wrote in message ...
>Hе так давно появился препарат, о котором так давно мечтали -
>"лекарство против страха", мощный транквилизатор, не оказывающий
>угнетающего воздействия. Мой знакомый испытывает его на крысах, вот и
>поделился секретной информацией. Я не медик, поэтому прошу за
>корявость изложения сильно не пинать.
....
>То есть, становится кем-то вроде Данилы
>Багрова(Брат-2) - спокойным, быстро соображающим, жестоким отморозком.
>Так что, похоже, этот транквилизатор вещь стоящая.
Вот что ответил на это мой друг .... :)
-----Original Message-----
From: Alex Karev [mailto:kav@dept14.uiia.msbank.ru]
Sent: Thursday, October 05, 2000 12:26 PM
To: DStartsev@ibs.ru
Subject: Re: Лекарство против страха
Блин .... ненавижу идиотов, которые под различными предлогами делают из
людей отморозков.....
Хоть бы кто придумал лекарство, которое бы из отморозков делало людей.
Сттрах и инстинкт самосохранения в общем-то полезная штука для разного рода
ублюдков. И в современном мире только он похоже может заменить религию ...
не во всем к сожалению ....
Даже в военных целях использовать такую фигню было бы крайне опасно .....
т.к. вектор агрессии очень легко меняет свое направление .....
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 943 из 1396 Scn
From : Ivan Appel 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 14:33
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re: Kинг и Лукьяненко, как они есть
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <ivan@appel.as>
Мы к Вам, профессор Andrew Tupkalo, и вот по какому делу:
> >> объявить своих противников гомиками, импотентами и т.п. См.
> >> "Антилукьянинг".
> IA> А чего еще вы ждете? Правда все равно за нами!
> Иван, сексофобы -- вымирающий вид, с ними надо мягко...
Не размножаются, да? Ну и !"??; с ними.
--
Ivan "Terry" Appel.
ccyw_terry@mailru.com
ЗЫ. Соррюсь за оффтопик.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 944 из 1396 Scn
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 14:58
To : All Чтв 05 Окт 00 19:14
Subj : Re: [N] Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Julia!
> AK> болото - система сложная и образ глубокий ;)
> система сложная, но ленивая. ;-) и течения там если и есть - то виде
> просачиваний, перемешивания всякого... и если вспомните эволюцию болот, в
> итоге они вообще превращаются в что-то несусветное - сухое, клюквеное и во мху
> всё... бе!
А теперь вспоминаем ту серию Олдей... И как раз все выполняется!
И сюжет, ходящий по кругу, и втекание-вытекание, и нежданный
остров кувшинок, и - под полуметровым слоем воды - метр ила... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 945 из 1396 Scn
From : Vitaly Zhurahovsky 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 15:09
To : All Чтв 05 Окт 00 19:14
Subj : Re: Мучит меня жажда...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Zhurahovsky <edps@a-teleport.com>
Вернон Виндж."Пламя над бездной" и "Глубина в небе".Это две книги,
которые мне действительно понравились из тех, что я читал в этом году.
Хотя это НФ, в смысле действительно "научная".
Виталий.
Igor Stratienko wrote:
>
> Приветы!
>
> Так вот, мучит меня в последнее время неутоленная жажда духовного
> питания :(
>
> В смысле, не знаю, чего бы такого свежего и интересного почитать.
> Попробовал "Витражи" Лукьяненковские - долго плевался и матерился. Hа
> вкус - как поролоновый рекламный гамбургер :). Попытался всяких
> "Шеллей" читать из вредности - тот же гамбургер, но из пользованой
> жвачки, да еще и раскрашенный в кислотные цвета. Вот "Авантюриста"
> Дьяченок я проглотил быстро и с удовольствием. Вкусная вещь, но
> слишком уж малокалорийная. Что странно: Дьяченки вроде как на Украине
> проживают, а у них там пища духовная всегда была весьма питательна и
> полезна(Гоголь, например :).
>
> Может, кто-нибудь посоветует свежую духовную пищу надлежащего
> качества? Только не Пелевина или Баяна Ширянова - я не наркоман и не
> копрофаг. :)
>
> С наибестейшими регардзами и вишесами
>
> Игорь Стратиенко
>
> ЗЫ: а желание читать опусы Нестеренко у меня резко пропало: что
> хорошего может написать человек, который толком раскритиковать не
> умеет?
>
> --
> Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Alkar-Teleport News server (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 946 из 1396 Scn
From : Stanislav L. Bereznyuk 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 16:31
To : All Чтв 05 Окт 00 20:20
Subj : Ляпы в Матрице (fwd)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav L. Bereznyuk" <stas@cclib.nsu.ru>
---------- Forwarded message ----------
Date: 4 Oct 2000 20:52:10 +0400
From: Aziz Saidrasulov <said.az@pg.com>
Newsgroups: fido7.ru.video
Subject: Ляпы в Матрице
Hi All,
я тут тренировался немного с английским и перевел кое что забавное из
www.movie-mistakes.com
Предупреждаю перевод совершенно вольный и в целом я больше интересовался так
сказать серьезными ляпами нежели что в этом кадре у героя носки красные а в
следующем зеленые заметные только на стоп кадре
====================================================================
Несколько человек по ходу картины погибли в виртуальном мире так как не
добрались до проводного телефона (не сотового). Но разве в виртуальном мире
все телефоны и линии не являются виртуальными? Что такое проводной телефон и
чем он отличается от сотового в полностью виртуальном мире? Аналогично авторы
несколько перемудрили с пилюлями. После того как Нео выбрал красную ему
сообщили что в него таким образом введен трйсер который позволит отследить его
когда его будут вытаскивать из Матрицы. То есть виртуальный трейсер помещают в
реальное тело?
В эмуляторе с девушкой в красном Нео проходит по улице мимо логотипа
австралийского Банка Commonwelth и буквально в следующей сцене американский
полицейский выписывает штраф. Акцент у героев американский но и далее в фильме
перепутаны австралийская и американская культура. Когда Агент Смит допрашивает
Нео то видно мост Харбор и Башню в Сиднее, Нео идет к оракулу автралийской
аборигенке. Надпись в лифте "In case of fire, do not use LIFT" слово lift
принято в Австралии и Англии (в Америке elevator).
При наземных сьемках вроде бы дело происходит в Америке и движение
правостороннее однако при сьемках с большой высоты видно что движение
левостороннее.
Трап (лестница) на корабле .Xeon. в одном из эпизодов это обыкновенная
лестница используемая в тысячах американских домов которую используют чтобы
лазить на антресоли и шкафы [здесь остается только поверить на слово
безымянному среднему американскому зрителю]
Почему агенты в матрице общаются и отдают команды устно? Гораздо оптимальнее
.общаться . электронным образом как компьютерным обьектам. Еще можно себе
представить компьютерный обьект в виде агента в добротном черном костюме и
очках, но зачем нужно было так извращаться и помещать в живот Нео жучка. По
логике вещей любой обьект в программе отслеживается скажем так с .консоли..
Вы умираете в матрице потому что ваш мозг уверен что вы умираете - так
обьясняется логика .смерти в матрице.. Но почему же Нео не умер в эмуляторе
прыжков? Ведь его мозг был уверен что он разобьется? [да это была всего лишь
обучающая программа в которой приняты меры чтобы обьект не .разбился. но
подчиняется ли мозг Нео командам обучающей программы? С третьей стороны он
вообще Избранный ему все по барабану]
Замечательные темные очки сыграли плохую службу героям фильма. В зеркальном
отражении не раз мелькает камера оператора. В сцене белой комнаты (пустая
программа конструктор) где сидят Нео и Морфеус очки второго становятся
попеременно то зеркальными то матовыми то обратно зеркальными.
Каким образом проклятый предатель с корабля сумел зайти в Матрицу поболтать с
агентом, откушать стейк и вернуться обратно так, что никто про это не узнал.
Ведь кто то должен был его послать и вытащить его обратно по телефону.
Лоуренс Фишборн лихо прыгает в вертолет хотя перед этим был ранен в лодыжку. И
потом он делает прыжок с доброго десятка метров ,приземляется на обе ноги и
далее в бегом в метро и никаких признаков боли и ранения.
Вы безусловно обратили внимание что время от времени когда кто нибудь видит
одного из повстанцев то он превращается в агента. Но почему спрашивается ни
один из агентов не появился на пути Нео и Тринити пока они с боем долго и
трудно прорывались от вестибюля до самой крыши?
Тринити просит загрузить обучалку в точности для того вертолета на крыше на
котором собирается лететь (из семейства .Bell Huey.). На мониторе оператор
однако выбирает совсем другой вертолет Bell Jetranger.
Ну и по мелочам типа:
Нео и Тринити порубали в мелкий винигрет все живое и неживое в вестибюле
здания включая колонны. Если приглядется в дальнейшем эпизоде прямо перед
взрывом лифта колонны стоят как новенькие [их Матрица пофиксила?] Даже
заметили что в этом эпизоде якобы гильзы летящие на пол отличаются от тех что
должны использоваться в данном типе оружия.
========================================================================
(FYI я из фидо нетмыло на русском языке получать пока не могу)
Азиз
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 947 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Окт 00 22:55
To : Igor Stratienko Чтв 05 Окт 00 21:52
Subj : Лекарство против страха
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!
В четверг 05 октября 2000 07:48, Igor Stratienko писал к All:
IS> только крысам). Дааа... вот бы такой штукой солдат обрабатывать:
IS> любого врага раскатают в блин, при этом не опускаясь до наркомании,
IS> алкоголизма и насилия над женщинами.
"Боевой коктейль" и есть.
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 948 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Окт 00 22:58
To : Andrey Solomatov Чтв 05 Окт 00 21:52
Subj : Re[2]: Пасынки гробовщика, или Полемические з аме тки по поводy ста
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В четверг 05 октября 2000 09:32, Andrey Solomatov писал к Julia Lapuhina:
>> >>> в канализации завёлся какой-то "клон"(который был конечно не
>> >>> клон, а какая-то кремнийорганическая жисть) . И всех съел,
>> >>> кроме одного умного патологоанатома.
AS> Эта, как её - "Андромеда-66"?
Нет, так "Клон" и есть.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 949 из 1396 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 06 Окт 00 00:03
To : Dmitry Akentyev Чтв 05 Окт 00 21:52
Subj : Одиссея Олдей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В среду 04 октября 2000 22:04, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Поздpавляю вас, господин, совpамши. Чью же тогда каpтинy я вижy
AT>> на обложке? ( задyмчивая веpтя в pyках "Врата" Фредерика Пола)
DA> А это yже проблемы того, кто этy книгy издает. Вальехо пpославился
DA> своей манерой изображать полyобнаженных девyшек pядом со всякими
DA> моpнстрами. Это фэнтези, а не космоопеpа.
Вот только нету на ней девушек. ;)
DA>>> А на обложке космооперы должны быть КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ!!!
DA>>> Стаями по 10.000, с чем-нить побольше. :)
AT>> Есть там их, как ни стpанно. ;) Один, правда, зато большой и
AT>> кpасивый.
DA> А девyшки нет? Hепоpядок... :)
Во-во.
DA> обломки... А ты говоришь Вальехо... Гамильтон yстановил стандаpты
DA> космооперы - громадные флоты, взрывы, вспышки тpам пам пам... И
DA> yнчтожитель пpостpанства. Мелковат Вальехо для космоопеpы. Слишком
Кю... Попса всё это.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 950 из 1396 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Чтв 05 Окт 00 22:57
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 05 Окт 00 21:52
Subj : Re: Классификация Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
On Tue, 03 Oct 2000 20:38:41 +1100 Swiatoslaw Loginov wrote:
[ censored ]
SN>> А еще я сейчас рассказ пишу. Как одна собачка укусила одного человека
SN>> за палец...
SL> Надо же, я тоже пишу рассказ, в котором одного человека кусили за палец
SL> (только сегодня написал сцену укушения). Только не собачка кусила, а...
SL> топик, коpоче.
"Топик" -- это писатель-фантаст? :)
// WBR, Valery
Unix -- компьютерный вирус с пользовательским интерфейсом.
--- slrn/0.9.6.3 (Linux)
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 951 из 1396 Scn
From : Alechka Bolgova 2:5020/122.52 Чтв 05 Окт 00 10:09
To : Gregory Shamov Чтв 05 Окт 00 21:52
Subj : Kинг и Лукьяненко, как они есть - fido7.r u.sf.news
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый утр!
- Тятя, тятя, наши СЕТИ притащили "Re: Kинг и Лукьяненко, как они есть -
fido7.r u.sf.news"
Gregory Shamov пишет Alechka Bolgova, 04 Oct 00 17:24
AB>> и Крапивин. Нет у Сира Грея такого элемента детских ужастиков, что
AB>> ли. Хотя все скопом в одну кучу не лезет, слишком разное, но что
AB>> ни возьми -- это не "сказка, рассказанная ночью". Даже самая
AB>> страшная вещь -- ОВ, не тем пугает, что в темноте, а тем, что
AB>> средь бела дня.
GS> Есть у него детский ужастик, есть. "Поезд в тёплый край" называется.
Ты вкладываешь в понятие "детский ужастик" совсем другое значение, вот и все.
В детских ужастиках люди (при этом чаще дети) сталкиваются с чем-то страшным и
кровожадным, порой даже и не понятно с чем. Куча второстепенных персонажей
гибнет, а один-два главных выживают и побеждают. Образы этих чудовищ обычно
реализуют нормальные детские страхи, типа теней в ночном доме или шорохов под
кроватью. Где такое в "Пвтк"? Глобальное похолодание или политическая ситуация
на роль чудовищ не тянет, расстрел беженцев тоже. Разве что тетка-людоедка,
эпизодическая такая. В "ОВ" есть ма-аленький элемент ужастика -- появление
Славы. Все.
Кстати, обдумывая тему: если отбросить политико-фсбшные разборки, то "След
зомби" тоже такой классический детский ужастик.
Вот и всё.
Алька.
[ Team "Валим отсюда"]
--- *** Группа продлённой ночи... К.Злобин UNREG
* Origin: Вы homo ludens? А я Люда Хоминс! (2:5020/122.52)
Скачать в виде архива
