RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 803 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 13 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: "Комариная плешь - 89"
--------------------------------------------------------------------------------
1989 FANS ONLY 1989
Братьям по разуму (не исключая сестер)
От КЛФ "Послезавтра" г. Керчь
... Все приму:
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле.
И желательно - в Крыму.
(Л. Филатов "Про Федота-стрельца - удалого молодца)
Glasnost goes forward. There are five Cons in the USSR now. ... and "Moskito
Spot" in Kerch.
(T. Swarts, USA)
Традиционный летний лагерь отдыха фэнов на острове Тузла (Средняя Коса), г.
Керчь
КОМАРИНАЯ ПЛЕШЬ
известный в Соединенных Штатах Америки как
MOSKITO SPOT
приглашает любителей фантастики, а также фэнов (что, как выяснилось, одно и
то же),
с 1 по 31 июля.
Почему на "Плеши" интересно - я и сам до сих пор не пойму.
(В. Васильев, КЛФ "Арго")
Больше лагерей для советских фантастов! (Дм. Краюхин, КЛФ "Астрон")
Приезжающие должны иметь с собой паспорта.
ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ ЛАГЕРЯ "КОМАРИНАЯ ПЛЕШЬ"
1. "Комариная плешь" - это лагерь отдыха.
2. "Комариная плешь" - это лагерь отдыха любителей фантастики.
3. "Комариная плешь" работает на принципах полного хозрасчета как в
материальной, так и в культурно-развлекательной сфере (поэтому людей творческого
склада - писателей, художников, критиков, кинооператоров, кооператоров и т.д. -
просим прибывать с вещами).
4. "К. П." организуется "диким" способом, то есть:
1) Приезжающие живут в палатках.
2) Продукты закупаются вскладчину в окрестных магазинах.
3) Палатки и прочую посуду привозят с собой.
!!! КАК ГАРАНТИРОВАННО ИСПОРТИТЬ СЕБЕ ЛЕТНИЙ ОТДЫХ !!!
Для этого достаточно не заказать себе заранее обратные билеты. Эффект
потрясающий! Каждая минута вашего отдыха будет отравлена! Причем ежедневные
страдания в очереди за билетами еще не гарантирует их приобретение!
Заказывайте обратные билеты заранее!
БЫТ КАК ОН ЕСТЬ
Остров Тузла (Средняя коса) расположен в получасе хода катера от города.
Недалеко от палаточного лагеря "Комариной плеши" расположен пансионат, в котором
можно брать воду, смотреть телевизор и варить обед. Деревьев (тени) в лагере
практически нет, но есть большая армейская палатка (вместо тента). Катер в город
ходит 6-8 раз в день.
КОНВЕРТИРУЕМАЯ ЧАСТЬ БЫТА
Всюду деньги, деньги, деньги,
Всюду деньги, господа!
(Из песни)
Планируемые расходы на одного человека в лагере "Комариная плешь":
1) Организационный взнос - 5 рублей.
2) Плата с одного человека пансионату за пользование плитой водой и т.д. -
50 копеек в день.
3) На питание (как показал опыт двух лет) - 2 рубля в день.
4) Городские развлечения, фрукты, книжные аукционы и лотереи,
выставки-продажи HФ-картин и сувениров - ?
А также!
5) Если тяжело или невозможно везти свою палатку в прокате заранее за счет
приезжающего. Hо!
Договариваться об этом нужно как можно раньше! Потому что летом палатки в
прокате не залеживаются!
НЕКОТОРЫЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ
1. Паспорта.
Остров Тузла номинально находится в пограничной зоне, поэтому каждый
приезжающий должен иметь с собой паспорт.
2. Любые антикомариные снадобья приветствуются, потому что лагерь получил
название "Комариная плешь" неспроста.
3. Выезжая на юг, нужно брать с собой головной убор и хотя бы одну рубашку с
длинными рукавами, потому что южное солнце - это не игрушка.
4. Дети.
Опыт проведения "К. П." дал как положительные, так и отрицательные примеры
пребывания в нем маленьких детей. Беря с собой детей на жаркий юг, родители
должны осознавать ответственность этого шага. Во всяком случае, дети должны быть
здоровыми и достаточно привыкшими к "походной" жизни!
Это - как минимум.
!!! МЫ ЖДЕМ ВАС !!!
Если кто-нибудь из вашего клуба (или независимый фэн) решит принять участие
в "Комариной плеши", мы просим
СООБЩИТЬ ОБ ЭТОМ ЗАРАHЕЕ.
А именно следующие сведения:
1. Город, КЛФ
2. Фамилии, имена, отчества
3. На какое время июля приедут
Просим высылать эти данные как можно раньше!
АДРЕСА И ТЕЛЕФОHЫ:
Андрей Цеменко 2-20-34 - рабочий (с 21-00 до 22-30)
334514 г. Керчь, ул. Борзенко, д. 25 кв. 45
Андрей Страхов 5-12-39 - домашний, 281-511 - рабочий
г. Керчь, 1-й почтовый пер., д. 4 кв. 8
Игорь Минич 5-35-46 - домашний, 2-05-15 - рабочий
Благодарим за внимание.
КЛФ "Послезавтра"
C уважением, Yuri
... Гусеница на холме
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 804 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 13 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: "Толкиеновские дни в Казани - 91" ["Зиланткон - 91"]
--------------------------------------------------------------------------------
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
Казанский городской Клуб Любителей Фантастики "Странник" и игровой центр
"Зазеркалье" с 7 по 9 ноября 1991 года проводят
ТОЛКИЕНОВСКИЕ ДНИ В КАЗАHИ.
Предполагается, что это будет первый в Татарии республиканский фестиваль
любителей фантастики. Он посвящается в первую очередь 100-летию со дня рождения
Д. Р. Р. Толкиена, однако наряду с этим будут работать и обычные для КЛФ-кона
секции (фантастиковедения, клубной работы, литературная и т.д.). Естественно,
подразумевается широкий книгообмен и распродажа сувениров (просьба привозить
сувениры прежде всего толкиеновской тематитки). Может быть будут видеофильмы,
хотя это и не обязательно.
СОСТАВ ОРГКОМИТЕТА:
Амирханов Шамиль,
Ермолаев Андрей,
Ермолаева Анна,
Максудов Рустем,
Русин Михаил,
Смеркович Людмила,
Хабаров Владислав.
ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ПРОГРАММА:
7.XI - Заезд, поселение, кулуары.
Встреча эльфийского Нового года - об этом см. прилагаемую газету.
8.XI - Конференция, посвященная Толкиену и Хоббитским Игрищам.
9.XI - Конференция по проблемам фантастики и КЛФ-движения.
Все те мероприятия, которые не успели пройти за два предыдущих дня.
10.XI - Отъезд участников.
Желающие участвовать должны:
1. До 30 октября прислать взнос 40 руб. (для оплаты проживания, если что-то
останется - отчитаемся) почтовым переводом по адресу: 420503, Казань-503: а/я
151, КЛФ "Странники", Ермолаеву Андрею Игоревичу.
2. Одновременно с переводом прислать письмо, в котором сообщить:
а) ФИО, возраст, название организации, которую представляете, если таковая
имеется.
б) Дату отправки почт. перевода и его номер.
в) Когда и на чем собираетесь приехать в Казань.
г) Заявку на участие в концерте или конференции (тематика докладов:
Толкиен, ХИ, ролевые игры и вообще,
Клубная работа в КЛФ,
Современная фантастика).
3. Если у вас есть слайды с ХИ, то привозите их показать - организуем
специальную секцию.
4. На встречу эльфийского Нового года надлежит являться в приличествующих
случаю одеждах (желательно в одном из костюмов обитателей Средиземья).
5. Если у Вас будет командировка, то ее мы сможем отметить в Казанском
Университете.
Адреса и телефоны для связи:
ЕРМОЛАЕВ АНДРЕЙ (президент КЛФ "Странники")
420045, г. Казань, ул. H. Ершова, д. 14, кв. 47, дом. тел. 76-38-62.
РУСИН МИХАИЛ
(адрес см. в газете), дом. тел. 37-61-85.
C уважением, Yuri
... Трубно выть догом
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 805 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 13 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: "Аэлита-90"
--------------------------------------------------------------------------------
Шелепов Ю. Свидание с "Аэлитой": Репортаж
(Индустриальная Караганда (Караганда).- 1990.- 3 июня.- С. 6.).
С 24 по 27 мая на турбазе "Хрустальная" Свердловской области проходил
традиционный Всесоюзный фестиваль клубов любителей фантастики "Аэлита-90".
Представители более ста КЛФ нашей страны, а также Польши и Болгарии - всего 620
человек - прибыли сюда для обмена информацией, идеями, а также для того, чтобы
присутствовать при вручении приза "Аэлита" журнала "Уральский следопыт" лучшему
писателю-фантасту года.
С ПЕРВЫХ же минут мы попали в деловой ритм работы. Уже после расселения
(фэнов располагали в двух-, трехместных комнатам корпусов и туристических
вагончиках) обнаружили, что одновременно в двух местах проводятся интересные
мероприятия: в видеокафе - очередной фильм, а на втором этаже главного корпуса -
книжный базар. Решили, что в кафе еще успеем, так как бесплатные "видики"
показывал и все четыре дня с обеда и до поздней ночи. А вот "базар"... И чего
тут только не было - книги и журналы, плакаты и газеты, значки и фотографии. В
общем, настоящий рог изобилия на фоне нашего союзного книжного голода, особенно
на фантастику.
После ужина начала работать секция уфологии, организаторами которой стал
куйбышевский клуб "Летящее крыло". С 21.30 и почти до трех часов ночи шел
темпераментнейший обмен информацией, мнениями. Было принято решение: в виду
участившихся случаев появления НЛО и нетрадиционных контактов необходимо
подготовить и разослать по всем КЛФ инструкции с правилами поведения и техники
безопасности при контактах с инопланетямами; улучшить техническое обеспечение
экспедиций в аномальные зоны, привлекать для контактов экстрасенсов (как вам это
нравится?!).
На следующее утро побывали на заседании журналистов фэн-прессы
(самиздатовские газеты, журналы). Еще недавно подобная литература была попросту
запрещена, а теперь вон ее сколько: ленинградское "Измерение Ф", владимирские
"Галактические новости", московский "Плюс-минус бесконечность", свердловский
"ПиФ" (приключение и фантастика), севастопольский "Оверсан", саратовский
"АБС-панорама" и т. д.
И, наконец, центральное событие фестиваля -- вручение "Аэлиты". Это событие
состоялось в Доме культуры "Урал" в Свердловске. Здесь мы увидели
писателей-фантастов И. Можейко (Кир Булычев), О. Корабельникове, В. Бабенко, А.
Столярова, А. Карапачева, А. Станева, С. Казанцева. "Аэлита" под град.
аплодисментов досталась О. Корабельникову за повесть "К востоку от полуночи".
Приз "Старт" как начинающий фантаст получил А. Столяров. Специальный приз за
пропаганду идей известного советского фантаста И. Ефремова и развитие фантастики
а стране - В. Бабенко. Столяров же удостоился и приза читательских симпатий за
"Изгнание бесов [беса - YZ]", братья Стругацкие - за "Улитку на склоне".
...Можно еще долго рассказывать о наполненных до краев событиями этих
четырех днях, которые вместили конкурс детского фант-рисунка и работу
многочисленных и самых разнообразных секций. Например, фэн-кино-театр,
ассоциация компьютерных фэнов, людэны [людены - YZ] (поклонники творчества
братьев Стругацких), секция "Развития человека и прогнозирования". На последней,
кстати, я присутствовал. Назову темы лишь нескольких докладов: "Институт
чудаков", "Соединение Востока и Запада", "Индивидуальность человека и терпимость
общества"... А ведь еще были беседы с писателями о жизни и творчестве, о роли
фантастики и самый фантастический карнавал...
Но было на фестивале самое волнующее для нас, представителей карагандинского
КЛФ "Калитей", событие - наш клуб был посвящен во Всесоюзное общество фэнов.
27 мая мы прощались с "Аэлитой-90". Впереди у многих фэнов, встретившихся на
гостеприимной свердловокой земле - новые свидания - на Хабитских [Хоббитских -
YZ] игрищах в Красноярске, на фант-культуре-90 в Кишиневе, Ефремовских чтениях,
в Болгарии, Голландии, Сан-Марино. С каждым годом крепнет братство фэнов,
перешагивает через государственные границы, чтобы сказать всему миру: Земля -
наш дом, как бы ни была дерзка фантастика, ее общие корни питаются соками нашей
планеты.
Ю. ШЕЛЕПОВ,
студент Карагандинского мединститута, член КЛФ "Калитей".
НА СHИМКЕ: автографы "раздает" писатель А. СТОЛЯРОВ (слева).
Фото И. АЗИЗОВА,
члена КЛФ "Калитей".
СВЕРДЛОВСК - КАРАГАHДА.
C уважением, Yuri
... Массаракшствующие молодчики
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 806 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 13 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История фантастики: НФ-художник В. Пинигин (1987)
--------------------------------------------------------------------------------
Фантастика в графике
(Комсомолец Татарии (Казань).- 1987.- 12 апр.- ( 44 (6442)).- С. 3.).
Любители фантастики, конечно же, знакомы с работами художника-иллюстратора
Владимира Пинигина. Его работы помогают глубже понять произведение, в графике
формулируют философский смысл его. Иллюстрируя книги, фантастов, художник
изображает не столько странный мир, сколько прекрасную, устремленную в будущее
мечту.
Особое место в его творчестве - иллюстрации к романам-предупреждениям,
романам-памфлетам. В них он стремится выразить свою гражданскую позицию, свое
отношение к главной проблеме современности - угрозе ядерной войны,
На снимках: Владимир Пинигин и его иллюстрация к "Каникулам на Марсе" Р.
Бредбери.
Фото и репродукция Б. Криштула.
C уважением, Yuri
... Спокойно, Сикорски, я - Бромберг
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 807 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 13 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История фантастики: О. Габелко "Там, где растут эдельвейсы"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйта, All!
Без комментариев.
Габелко О. Там, где цветут эдельвейсы: Встреча в клубе фантастов
(Ленинец (Универ-т им. В.И. Ульянова-Ленина).- 1986.- 14 апр.- ( 14
(1857)).- С. 4.).
Тем, кто интересуется научной фантастикой, наверно, известно имя казанского
писателя, ученого-минералога, преподавателя геологического факультета КГУ
Владимира Владимировича Корчагина. Его книги пользуются заслуженной
популярностью среди поклонников этого жанра. Поэтому организованная клубом
любителей фантастики "Странники" встреча с писателем привлекла к себе широкое
внимание. И, надо сказать, те, кто пришел, не обманулись в своих ожиданиях: они
узнали очень много нового и интересного.
Владимир Владимирович повел задушевный, откровенный разговор о нелегком
труде писателя, рассказал о своем творческом пути, поделился планами на будущее.
Присутствующие на встрече словно бы вновь открыли для себя книги Корчагина -
такие разные и в то же время схожие между собой по серьезности и важности
поднимаемых в них вопросов, нестандартности решений, увлекательности сюжета. Это
"Тайна реки злых духов" - "книга о минералах и людях, о жизни и природе, о
молодости и любви", как характеризует ее сам автор, и продолжающий ее роман
"Путь к перевалу"; это и посвященный проблеме истоков человеческого разума и
взаимоотношениям двух различных цивилизаций роман "Астийский эдельвейс", и
научно-фантастическая повесть "Конец легенды", рассказывающая о тайнах природы и
необходимости их использования в мирных целях на благо человечества.
Владимир Владимирович прочел одну из глав романа "Именем человечества!",
работа над которым еще продолжается. Эта книга посвящена актуальнейшему вопросу
современности - необходимости активной борьбы против угрозы ядерной войны.
Особый интерес вызвали у слушателей воспоминания В. В. Корчагина о его встречах
с замечательным советским писателем-фантастом И. А. Ефремовым.
Выступление писателя вызвало много вопросов. Слушателей интересовали
особенности творческой работы Корчагина, его мнение о современной научной
фантастике и о проблемах, которые ставит перед ней жизнь. Установившийся между
писателем и залом диалог создал на встрече атмосферу заинтересованности и
взаимопонимания.
Думается, что и постоянные члены КЛФ, и те, кто пришел на заседание клуба
впервые, надолго запомнят эту встречу с интересным человеком - одним из тех, кто
открывает нам двери в волшебную страну фантастики.
О. ГАВЕЛКО,
студент 456 группы, член КЛФ "Странники".
C уважением, Yuri
... ЗАССД (с) Э.Ф.Рассел
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 808 из 997
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 13 Июл 00 18:48
To : Arthur Ponomarev Чтв 13 Июл 00 23:41
Subj : Эми Томсон," Цвет дали"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur.
13 Jul 00 11:27, you wrote to vs@cityhall.novosibirsk.ru:
AP> Мне вот непонятно дpyгое - почемy, изменив её обратно к человеческой
AP> физиологии алиены не смогли оставить ей шпоры и цветоpечь? Разве это было
AP> принципиально невозможно? 8()
Это для ее же пользы
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 809 из 997 Scn
From : Stanislav L. Bereznuk 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 22:30
To : All Птн 14 Июл 00 02:29
Subj : Re: Про империи
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav L. Bereznuk" <stas@dnd.nsu.ru>
On Thu, 13 Jul 2000, Boris Tolchinsky wrote:
> TA> с: 1) китайцами, 2) монголами, 3) иранцами, 4) пеpyанцами, если не
> TA> yстанешь,
>
> "...И смешалось семя святое с народами иноплеменными..."
Боюсь, что Ин Чэн присвоил себе звание "хуанди" гораздо раньше, чем
китайцы вообще услыхали о существовании Римской империи
--
*****************************************************************
Stanislav Bereznyuk
Novosibirsk, Russia
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 810 из 997 Scn
From : Stanislav L. Bereznuk 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 22:33
To : All Птн 14 Июл 00 02:29
Subj : Re: О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav L. Bereznuk" <stas@dnd.nsu.ru>
On Wed, 12 Jul 2000, Andrew Tupkalo wrote:
> Ни капельки. И уж во всяком случае Цинь Ши-Хуанди, основатель пеpвой
> настоящей империи ("Сpажающиеся Царства" несчитаем), жил на лдобрых четыреста
> лет позже Дзимму-тэнно... Когда в Китае ещё шли заварушки разных мелких
> царьков, племенной союз Ямато уже пpедставлял единую силу и начинал
> завоёвывать всю Японию.
Так, если считаем "племенной союз" Ямато, то почему не учитываем
племя Чжоу? Я, конечно, понимаю, что не совсем китайцы, но территория-то
совпадает ;-)
--
*****************************************************************
Stanislav Bereznyuk
Novosibirsk, Russia
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 811 из 997 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 14 Июл 00 00:30
To : All Птн 14 Июл 00 04:00
Subj : Re: О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <963486806@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> VS> Зато за пределы своих островов выполз только к концу XIX века.
> Дакара досьтэ? В смысле, ну и что? Зато -- самая дpевняя импеpия в мире,
> существующая и по сей день. Где сейчас pимляне, где британцы, где все?
А где сейчас японцы? С их милостиво подаренным императором? Его ведь
хотели "упразднить", когда американцы конституцию составляли. Но пожалели:
дескать, достопримечательность. Так что Япония - уже да-авно не империя.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 812 из 997 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 14 Июл 00 00:30
To : All Птн 14 Июл 00 04:00
Subj : Re: О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <963487078@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Вот именно! Династии приходят и уходят, а империя - стоит. Что
> Угу. Вот только империей Китай можно назвать в лучшем случае с IV века ло
> нашей эpы. А Японию -- на двести лет pаньше. ;)))
Hазвать-то можно. Империей она от этого не станет. Не помню - там вообще
когда-нибудь _реальная власть_ у микадо была?
> AF> Ну и чем это помогло Японии в эпохи Гэмией, Онин, Сэнгокудзидзай и
> AF> т.д.?
> А чем помешало? Тоже -- импеpия стоит себе, как ни в чём не бывало...
От того, что какой-то человек называет себя потомком Аматэрасу и живет во
дворце, разорванная на части и захлебывающаяся гражданской войной "все против
всех" страна не становится империей.
> AF> не завоюешь ;)) А самое главное достоинства китайской империи - она до
> AF> сих пор существует. Чего не скажешь о прочих.
> Вот только уже не в виде импеpии. Да, собственно, Китай никогда _настоящей_
> империей и не быд. Это с самых давних пор было чиновничье-бюpокpатическое
> госудаpство.
А кому все эти чиновники подчинялись? То-то. Hазывается сильная вертикаль
власти ;))
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 813 из 997 Scn
From : Irina Silaenko 2:5020/1633.517 Чтв 13 Июл 00 01:27
To : Valery Shishkov Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Приятного тебе похмелья, Valery!
Wednesday July 12 2000 22:22, Я получила твое письмо и отвечаю тебе с
наилучшими пожеланиями:
Irina>> Но зеркало иным Irina> стало только в начале книги, иначе
Irina>> оборотень его бы опознал. А Irina> насчет печати думаю либо
Irina>> глюк(недосмотр) автора, либо "сумрак и не Irina> такое может,
Irina>> подумаешь печать присобачить зеркалу"
VS> А вот такой вариант: Зеркало после инициации не только само себя Иным
VS> не осознает, но другие Иные его не разпознают. На всякий случай...
VS> Ибо, когда Рогоза натолкнулся в московской подворотне на жертву
VS> вампира:
VS> "... Личину обычного Темного я сбросил шагов через сто. ..."
VS> Маскировался, короче, гад! :)
То есть он то иной, то как бы нет? Хм, может быть. Раз уж у тебя есть текст
поищи воспоминания о его прошлой жизни, на украине. Мне кажется или их нет
вообще, или только один раз и то не в роли иного. Иеще вспомнил ли он что-нибудь
из жизни на Украине?
PS А еще у меня возникла идея спросить у автора. (Надеюсь это умный вопрос)
2SL Был ли Виталий Рогоза иным с рождения?
Irina
---
* Origin: Тогда придите и рассудим.(с) (2:5020/1633.517)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 814 из 997 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 13 Июл 00 20:34
To : Andrew Kasantsev Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Re: Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
10 Июл 00 08:47, Andrew Kasantsev -> Irina Silaenko:
AK> В пришельцах никто никyда не бегал. пpиземлялись на час, с горем пополам
AK> выгpyжали подрыватель звезды и, помолясь, смывались...
(хихикая, бpызгая слюной и потиpая pyки) Брюс Уиллис, Брюс Уиллис, выходи -
я тебя yзнал! ;)
ЗЫ: а забавный фильмец, этот "Армагеддон".
Dmitry
... "Американские блоки, pyсские блоки!.. Всё сделано на Тайване!!!"
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 815 из 997 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 11 Июл 00 01:42
To : Vladimir Ivanov Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Телепортация - а как она возможна на самом деле?
--------------------------------------------------------------------------------
11 Jul 00 в 01:42 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Vladimir!
VI> [...]
VI>>>>> Важно, чтобы эти секундомеры были синхронизированы в системе
VI>>>>> отсчета наблюдателя.
S>>>> Ты просто не пpедставляешь, до чего это важно! ;) И сложно...
VI>>> Не очень. Секундомеры синхронизируются в одной точке, после чего
VI>>> равномерно, медленно и аккуратно (с равными в системе отсчета
VI>>> наблюдателя скоростями) разводятся к точкам, где будут
VI>>> находиться дуэлянты в момент выстрела.
S>> Ты сам себя убил. А если наблюдателей ДВА?
VI> А если подумать? Замечание в скобках написано мной неспроста.
Штирлиц подумал. Ему понpавилось. Он подумал еще. ;)
Владимир, я подумал над замечанием в скобках еще в прошлый раз :)
Результат см. ниже.
S>> Владимир, я дочитал твое письмо до конца. Спорить дальше нет
S>> смысла. Ты, как бы это помягче сказать, не понимаешь теоpию
S>> относительности.
VI> Ну что ж, Павел, можно на этом и закончить. Ты полагаешь, что я не
VI> понимаю СТО, а ты её понимаешь - у меня есть основания думать, что
VI> ситуация прямо противоположна... Чего же, в самом деле, время зря
VI> терять?
S>> Ты поставил не на ту лошадь. Вот цитата:
VI>>> Вот мое возражение: нельзя этого делать, потому что если по
VI>>> синхронизированным таким образом часам померить скорость света,
VI>>> то она будет разной для разных наблюдателей. А это нарушение
VI>>> постулатов.
S>> Теоpия относительности стpоится на том, что скорость света
S>> АБСОЛЮТHА. А вот скорость течения времени - нет... Ты пеpепутал
S>> постулаты, следовательно не понял теоpию. Все остальные ошибки
S>> вытекают из этой.
VI> Глубина твоих физических познаний внушает мне трепет. Тем не менее,
VI> не вижу, чем моя цитата противоречит написанному тобой.
Да при чем тут я??? Ты сам себе пpотивоpечишь. Вот смотpи:
1)
VI>>> ... то она будет разной для разных наблюдателей.
Тут наблюдателей два (как минимум)
2)
VI>>> ... Секундомеры синхронизируются в одной точке, после чего
VI>>> равномерно, медленно и аккуратно (с равными в системе отсчета
VI>>> наблюдателя скоростями) разводятся к точкам, где будут
VI>>> находиться дуэлянты в момент выстрела.
А тут... Если ты синхришь (растаскиваешь в РАЗНЫЕ стороны) два
секундомера, то все наблюдатели должны лежать в одной плоскости
и имеют право двигаться только в ней. Если ты синхришь 3 секундомера -
наблюдателям остается линия. А если 4? Пpавильно! Наблюдатель
остается только один! А тебе нужно хотя бы два...
Хочешь ввести запрет на 3-й секундомеp? А чего тогда стОят все
твои попытки синхронизации???
Все-таки подумай, почему, если в разых системах вpемя может
идти по-pазному, добиваться синхронизации - это даже бесполезней,
чем таскать воду pешетом.
Теперь - почему ты не понимаешь сути СТО.
Вpемя в ней - не постоянная величина. Оно меняется, плавает.
За него нельзя зацепиться. Якорь бросают на твердый гpунт. А вpемя
- как жидкость. (Правда, есть плавучий якоpь - что-то типа зонтика.
И на месте не удержит, и плыть быстро не дает.) На воде бесполезно
ставить геодезические знаки - уплывут... (В нашем примере геодезические
знаки - это попытки синхpонизации)
Твердым грунтом в СТО является скорость света. За нее и надо цепляться
в любом pассуждении.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Спорить до хрипоты, а за ней - немота... (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 816 из 997 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 11 Июл 00 02:43
To : Evgeny Novitsky Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : О бедном Иеро... (был: Телепоpтация
--------------------------------------------------------------------------------
11 Jul 00 в 02:43 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Evgeny!
[ . . . ]
S>> То же самое случилось у Ланье ("Путешествие Иеро"). В пеpвом
S>> романе сделал геpоя неимоверно крутым, во втором не знал, как
S>> pасхлебать...
EN> Совершенно не помню второго романа.
"Иеpо не дают покоя". У нас вышел в 94-м тиражом 30 000 (оба романа
в одном томе.)
Когда-то я читал самиздатовский первый роман (самый лучший перевод,
самый сочный язык, между прочим, из трех вариантов перевода, которые
читал) - так там намекалось (открытым текстом :), что есть еще третий
pоман. Но название я забыл, а романа так и не увидел... :(
S>> Мораль - не делай из геpоя супермена и не давай ему слишком
S>> мощное оружие - это сюжет связывает. Все становится слишком
S>> просто, и писать не о чем! :)
EN> Есть уже стандартный вариант - в начале второго романа дай ему как
EN> следует по башке. Пока он приходит в себя, восстанавливает утеpянную
EN> память и т.д. - pоман уже и закончится :)))
А говоришь - не помнишь! ;)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Вот вам песня о том,кто не спел,не спел (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 817 из 997 Scn
From : Irina Silaenko 2:5020/1633.517 Птн 14 Июл 00 02:33
To : Andrew Kasantsev Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Приятного тебе похмелья, Andrew!
Thursday July 13 2000 15:19, Я получила твое письмо и отвечаю тебе с
наилучшими пожеланиями:
IS>> 2All Очередной вопрос: Романы про разумных тараканов (не
IS>> насекомых, их полно. А именно про тараканов) имхо люди питают
IS>> такое отвращение к этим шестиногим, что и писать про них
IS>> противно. Если я права, то надо исправить эту оплошность. Люблю
IS>> на ночь тошниловку почитать. :*))
AK> Неужели ты не читала Вершину Советского Фантастического Романа -
AK> Смерш-2 с продолжениями? ;)
Hе-а. Это чье? Головачевское?
Irina
---
* Origin: Господа, мы тупеем на этой войне!.(с) (2:5020/1633.517)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 818 из 997 Scn
From : Irina Silaenko 2:5020/1633.517 Птн 14 Июл 00 02:31
To : Dima Malikov Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Приятного тебе похмелья, Dima!
Thursday July 13 2000 14:05, Я получила твое письмо и отвечаю тебе с
наилучшими пожеланиями:
IS>> 2All Очередной вопрос: Романы про разумных тараканов (не
IS>> насекомых, их полно. А именно про тараканов) имхо люди питают
IS>> такое отвращение к этиМ шестиногим, что и писать про них
IS>> противно. Если я права, то надо исправить эту оплошность. Люблю
IS>> на ночь тошниловку почитать. :*))
DM> У Головачева в СМЕРШ-2 была теория что люди произошли от тараканов.:)
А иам есть ПРО тараканов? Ну там как они бегают, разговаривают, пиво пьют?
Irina
---
* Origin: Осетрина может быть только первой свежести.(с) (2:5020/1633.517)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 819 из 997 Scn
From : Irina Silaenko 2:5020/1633.517 Птн 14 Июл 00 02:32
To : Andrey Solomatov Птн 14 Июл 00 10:06
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Приятного тебе похмелья, Andrey!
Thursday July 13 2000 12:22, Я получила твое письмо и отвечаю тебе с
наилучшими пожеланиями:
>> AB> Следующий роман Шумила будет о тараканах! :)
IS>> Грибы были, теперь тараканы (так скоро и до homo sapiens дойдем).
IS>> 2All Очередной вопрос: Романы про разумных тараканов (не
IS>> насекомых, их полно. А именно про тараканов) имхо люди питают такое
IS>> отвращение к этим шестиногим, что и писать про них противно. Если я
IS>> права, то надо исправить эту оплошность.
AS> У Буркина в "Цветах на нашем пепле" присутствуют.
AS> Правда, в своём обычном качестве - противные, нахальные.
AS> Но _большие_ (поскльку бабочки - маленькие;)
А они разумные?
Irina
---
* Origin: Ноги - крылья, крылья - ноги, главное - пожрать! (2:5020/1633.517)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 820 из 997 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Птн 14 Июл 00 06:30
To : All Птн 14 Июл 00 10:07
Subj : Re: О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Andrew Tupkalo wrote:
> HI, Vladislav!
>
> В среду 12 июля 2000 17:44, Vladislav Slobodian писал к All:
> >> лдобрых четыреста лет позже Дзимму-тэнно... Когда в Китае ещё шли
> >> заварушки разных мелких царьков, племенной союз Ямато уже
> >> пpедставлял единую силу и начинал завоёвывать всю Японию.
> VS> Зато за пределы своих островов выполз только к концу XIX века.
> Дакара досьтэ? В смысле, ну и что? Зато -- самая дpевняя импеpия в мире,
> существующая и по сей день. Где сейчас pимляне, где британцы, где все?
Да вот мы с тобой, например. Несомненный продукт развития Римской Империи. Рим
умер, разбросав по миру семена. Ямато же жив до сих пор, но бездетен.
Или ты японец?
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 821 из 997 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 14 Июл 00 10:50
To : Irina Silaenko Птн 14 Июл 00 10:07
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
14 Jul 28 02:33, Irina Silaenko wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Неужели ты не читала Вершину Советского Фантастического Романа -
AK>> Смерш-2 с продолжениями? ;)
IS> Hе-а. Это чье? Головачевское?
Разумеется ;).
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 822 из 997 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 14 Июл 00 10:52
To : Irina Silaenko Птн 14 Июл 00 10:07
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
14 Jul 28 02:31, Irina Silaenko wrote to Dima Malikov:
DM>> У Головачева в СМЕРШ-2 была теория что люди произошли от
DM>> тараканов.:)
IS> А иам есть ПРО тараканов? Ну там как они бегают, разговаривают, пиво
IS> пьют?
Не хочу лишать тебя удовольствия САМОЙ обнаружить _кем_ были и стали
тараканы...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Воспарение легких (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 823 из 997 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Чтв 13 Июл 00 12:38
To : Irina Silaenko Птн 14 Июл 00 12:06
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Irina! :)
Сpд Июл 12 2000 14:05, Irina Silaenko => Andrey Beresnyak:
..skip..
IS> 2All Очередной вопрос: Романы про разумных тараканов (не насекомых, их
IS> полно. А именно про тараканов) имхо люди питают такое отвращение к
IS> этим шестиногим, что и писать про них противно. Если я права, то надо
IS> исправить эту оплошность. Люблю на ночь тошниловку почитать. :*))
Это тебе надо Головачева читать.У него люди от тараканов пpоизошли.
С уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 824 из 997 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Птн 14 Июл 00 08:15
To : Irina Silaenko Птн 14 Июл 00 12:06
Subj : Занyдство Пола Андерсона
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Irina Silaenko <Irina.Silaenko@p517.f1633.n5020.z2.fidonet.org>! You
wrote:
[кусь]
> IS>> 2All Очередной вопрос: Романы про разумных тараканов (не
> IS>> насекомых, их полно. А именно про тараканов) имхо люди питают такое
[грызь]
> AS> У Буркина в "Цветах на нашем пепле" присутствуют.
> AS> Правда, в своём обычном качестве - противные, нахальные.
> AS> Но _большие_ (поскльку бабочки - маленькие;)
IS> А они разумные?
Кто? Бабочки или тараканы? ;)
Если тараканы - то не знаю. Зато кушали они там _всё_.
Может это и есть высшая разумность? ;)
Если бабочки - то иногда возникали сомнения в их "разумности". ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 825 из 997 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Июл 00 16:02
To : Stanislav L. Bereznuk Птн 14 Июл 00 13:55
Subj : О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Stanislav!
В четверг 13 июля 2000 22:33, Stanislav L. Bereznuk писал к All:
SB> Так, если считаем "племенной союз" Ямато, то почему не учитываем
SB> племя Чжоу? Я, конечно, понимаю, что не совсем китайцы, но
SB> территория-то совпадает ;-)
А они импеpией-то были? ;)
Пока Stanislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: My Heart Iidasenai
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 826 из 997 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Июл 00 16:02
To : Anton Farb Птн 14 Июл 00 13:55
Subj : О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В пятницу 14 июля 2000 00:30, Anton Farb писал к All:
>> Дакара досьтэ? В смысле, ну и что? Зато -- самая дpевняя импеpия в
>> мире, существующая и по сей день. Где сейчас pимляне, где британцы,
>> где все?
AF> А где сейчас японцы? С их милостиво подаренным императором? Его ведь
AF> хотели "упразднить", когда американцы конституцию составляли. Hо
AF> пожалели: дескать, достопримечательность. Так что Япония - уже
AF> да-авно не империя.
Hеважно. ;) Они до сих пор империей называются. Да и реваншистские настpоения
обратно подымаются. А тэнно окончательно потеpяли власть ещё лет семьсот назад,
так что это тоже не ново. ;)
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: My Heart Iidasenai
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 827 из 997 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Июл 00 16:04
To : Anton Farb Птн 14 Июл 00 13:55
Subj : О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В пятницу 14 июля 2000 00:30, Anton Farb писал к All:
AF> Hазвать-то можно. Империей она от этого не станет. Не помню - там
AF> вообще когда-нибудь _реальная власть_ у микадо была?
Была. Вплоть до Гэмпэй.
AF> От того, что какой-то человек называет себя потомком Аматэрасу и живет
AF> во дворце, разорванная на части и захлебывающаяся гражданской войной
AF> "все против всех" страна не становится империей.
А потом приходит Нобунага -- и всё приходит в ноpму. Гражданские войны --
самое обычное явление, они и в Римской Империи были, и в Российской, и в
Поднебесной...
>> Вот только уже не в виде импеpии.Да,собственно, Китай никогда
>> _настоящей_ империей и не был. Это с самых давних пор было чиновничье-
>> бюрократическое госудаpство.
AF> А кому все эти чиновники подчинялись?
Кому попало, на самом деле. ;)
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: My Heart Iidasenai
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 828 из 997
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 14 Июл 00 17:19
To : Vladislav Slobodian Птн 14 Июл 00 22:29
Subj : О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В пятницу 14 июля 2000 06:30, Vladislav Slobodian писал к All:
VS> Да вот мы с тобой, например. Несомненный продукт развития Римской
VS> Империи. Рим умер, разбросав по миру семена. Ямато же жив до сих пор,
Ещё посмотpим. ;))
VS> Или ты японец?
Хохол я. Наполовину. Hа вторую -- терской казак.
Пока Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 829 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:31
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Спектр" (Жданов), 1988
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Посылаю несколько статей из малодоступных изданий. Материалы - из архива Т.
Приданниковой (Магнитогорск).
Статьи выложил/выложу на www.tree.boom.ru
Ждановская городская организация добровольного общества книголюбов
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ФАНТАСТИКИ
"СПЕКТР"
План работы
(Сентябрь 1988 г. - май 1989 г.).
Жданов - 1988.
СПЕКТР - 1) совокупность гармонических колебаний; 2) цветная полоса,
получаемая при разложении луча белого света.
(Словарь иностранных слов).
Так назвал себя (после долгих и драматичных дебатов) Ждановский клуб
любителей научной фантастики. Потому что, на наш взгляд, именно этот род
литературы позволяет наиболее гармонично реализовать поиск мечты. Потому что из
каждого добротного НФ-романа любой читатель сможет вычленить волнующие его
проблемы - вчерашнего ли, сегодняшнего или завтрашнего дня.
Невозможно построить Сегодня без знания прошлого. Но Сегодня столь же
невозможно без мечты, без размышлений о будущем. Давайте же думать и о нем!
Двери нашего клуба открыты для всех любителей фантастики: дело здесь
найдется каждому.
Заседания К.ЛФ "Спектр" проходят два раза в месяц, но воскресеньям, с 10
часов утра в Доме книголюбов по адресу: проспект Ленина, 29.
Совет КЛФ "Спектр".
4 сентября 1988 г.
"ЖДИТЕ ОТВЕТА..."
(Футурология Станислава Лема).
"- Взгляни-ка на дорогу! Кого ты там видишь?
- Никого, - сказала Алиса.
- Мне бы такое зрение! - заметил Король с завистью. - Увидеть Hикого! Да еще на
таком расстоянии!".
Л. Кэрролл. "Алиса в Зазеркалье".
"Научные конференции тоже пострадали от демографического взрывав: популяция
футурологов растет не менее быстро. чем основная часть человечества, так что
конгрессы проходят в сутолоке н спешке".
С. Лем "Футурологический конгресс".
"- Должен вас предупредить, девушка, что я за сеанс меньше пятидесяти копеек
не беру, - сказала хозяйка.
Вдова, не знавшая преград в стремлении отыскать нового мужа, согласилась
платить установленную цену.
- Только вы, пожалуйста, и будущее, - жалобно попросила она".
И. Ильф, Е. Петров. "Двенадцать стульев".
Советуем прочитать:
С. Лем. "Футурологический конгресс", "Иностранная литература". 1987 г., 7.
Сборник "В тени сфинкса", М., "Мир", 1987 г.
С. Лем. "Сумма технологии". М., "Мир". 1968 г.
2 октября 1988 г.
РИСУНОК НА АСФАЛЬТЕ
(НФ в изобразительном искусстве; изобразительное искусство в НФ).
"В мастерской никого не было. Иван Иванович ушел в поликлинику на какие-то
процедуры. А физик Ермолаев известил меня по телефону, что уезжает на несколько
дней под Москву на симпозиум.
Я подошел к своей картине. Пространство "сломалось". И я вошел в картину,
как входят в гостиную, где вас уже давно ждут".
Г. Гор. "Геометрический лес.
"Если рядом женщина, через час у меня ни спине появляется ее изображение и
видна вся ее жизнь - как она будет жить дальше, как помрет, какая она будет в
шестьдесят лет. А если это мужчина, за час у меня на спине появится его
изображение: как он свалится с обрыва или поездом его переедет. ИI опять меня
гонят в три шеи".
Р. Брэдбери. "Человек в картинках".
"Он убьет прошлое, и, когда прошлое умрет, Дориан Грей будет свободен! Он
покончит со сверхъестественной жизнью души в портрете, и когда прекратятся эти
зловещие предостережения, он вновь обретет покой.
Дориан схватил нож и вонзил его в портрет".
О. Уайльд. "Портрет Дориана Грея".
Советуем прочитать:
"Знание - сила". Цикл публикации работ художников, иллюстрирующих HФ (Зубков,
Ващенко. Чуйков, H. и Л. Кириллова и др.
С. Львов. "Питер Брейгель Старший". М., "Искусство", 1971 г.
А. Леонов, А. Соколов. "Космические дали". М., "Изобразительное искусство". 1972
г. "Фантастика" (Польша). Рубрика "Галерея" - картины зарубежных художников,
иллюстрирующих HФ.
30 октября 1988 г.
СЛУЧИТСЯ ЖЕ ТАКОЕ...
(Герои Кира Булычева - Великий Гусляр и Алиса).
"Иногда приходится слышать: почему пришельцы из космоса, избравшие Землю
целью своего путешествия, опускаются... в городе Великий Гусляр?".
К. Булычев. "Вступление".
"В этот момент нервы у рыбки не выдержали.
- Не уходи! - крикнула она пронзительно. - Еще не все аргументы исчерпаны.
Если отпустите, три желания выполню".
К. Булычев. "Поступили в продажу золотые рыбки".
Советуем прочитать:
К. Булычев. "Чудеса в Гусляре". М., "Молодая гвардия", 1972 г.
К. Булычев. "Великий Гусляр". Минск, "Юнацтва", 1987 г.
"...совершенно правдивые истории, случившиеся с девочкой Алисой в разных
местах Земли и космоса".
К. Булычев. "Девочка, с которой ничего не случилось".
"- Но ведь завтра когда-нибудь будет сегодня.
- Нет, завтра никогда не наступит сегодня. Разве можно проснуться поутру и
сказать: "Ну, вот, сейчас наконец завтра?".
- Ничего не понимаю, - протянула Алиса. - Все так запутано".
Л. Кэрролл, "Алиса в Зазеркалье".
Советуем прочитать:
К. Булычев. "Девочка с Земли", М., "Детская литература", 1985 г.
27 ноября 1988 г.
ЗАГЛЯНУТЬ ЗА ГОРИЗОНТ
(Человек будущего в романах Ивана Ефремова).
"Туманность Андромеды" - это будущее, но не столько аналитически
предвидимое, сколько желаемое, смутно угадываемое, тревожно и маняще мерцающее в
глубинах сердца".
М. Емцев, Е. Парнов.
"- Я родился в 30000-м, - повторил Твиссел, - а ты в 95-м, Нас с тобой
разделяет промежуток вдвое превышающий все врмя существования человека в
Первобытной Эпохе, а чем мы отличаемся друг от друга? У моих современников на
четыре зуба меньше, чем у тебя, и отсутствует аппендикс".
А. Азимов. "Конец вечности".
"Это был мир, закрытый для опасности. Угрозе, борьбе, насилию в нем не было
места; мир кротости, мягких форм и обычаев, конфликтов неострых, ситуаций
недраматических...".
С. Лем. "Возвращение со звезд".
Советуем прочитать:
И. Ефремов. "Туманность Андромеды".
И. Ефремов. "Час быка". М., "Молодая гвардия", 1970 г.
А. и Б. Стругацкие. "Полдень. XXII век". Л-д., "Детская литература", 1975 г.
25 декабря 1988 г.
ГОРЕСТНЫЕ ПРОРОКИ
(Социальная утопия Е. Замятина, О. Хаксли, Дж. Оруэлла).
"Целиком защищая капиталистический порядок, Замятин нам дает в романе "Мы"
низкий пасквиль на социалистическое будущее. Творчество Замятина приобретает все
более и более контрреволюционную направленность".
"Литературная энциклопедия". 1930 г.
"Внушением какой чудесной силы Замятин сумел все же так многое угадать?
Откуда вообще являются временами в искусстве эти ясновидцы или, говоря высоким
слогом, горестнее проро-ки?".
В. Лакшин. "Знамя", . 4, 1988 г.
"Джордж Оруэлл, ренегат социализма, превратившийся из попутчика прогресса в
лазутчика реакции, нарисовал карикатуру на социализм и коммунизм".
М. Стуруа. "Звезда", 10, 1986 г.
"Возможно, что Оруэлл написал памфлет по конкретному адресу - по адресу
социализма, но вот и прошли те времена, когда нас это пугало или, говоря
деликатно, смущало".
С. Залыгин. "Литературная газета", 19, 1988 г.
Советуем прочитать:
Е. Замятин. "Мы". "Знамя", 4, 5, 1988 г.
О. Хаксли. "О дивный, новый мир". "Иностранная литература", 4, 1988 г.
Дж. Оруэлл. "1984". "Новый мир", 1988 г.
22 января 1989 г.
В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО
(Предвидения в фантастике).
"Фантаст опирался на сходства геологических структур Средне-Сибирского
плоскогорья и алмазного Южно-Афркнанского, но внес новое предложение, которое и
оправдалось".
А. Бритиков. "Русский советский научно-фантастический роман".
"Шесть-на-девять устроился с Пасюком и рассказывал ему, что точно знает:
изобретатели открыли прибор, который выглядит вроде обычного радиоприемника, но
в него вмонтирован экран - ма-а-ленький, вроде блюдца, но на этом экране можно
увидеть передаваемое из "Урана" кино.
Пасюк, мотая от удовольствия головой, приговаривал:
- От бисова дытына! Ну и брешет! Як не слово - брехня!". А. и Г. Вайнеры.
"Эра милосердия".
Советуем прочитать:
Г. Альтов. "Гадкие утята фантастики". Сборник "Талисман". Л-д, "Детская
литература", 1973 г.
В. Журавлева. "Изобретения, заказанные мечтой". Тамбов, 1964 г.
19 февраля 1989 г.
ВСЕ ЖИВОЕ
(Миры Клиффорда Саймака).
"- Тогда, - произнесло существо, - давай поболтаем о путешествиях!".
К. Саймак. "Что может быть проще времени".
"Милтоны и Софоклы сражались плечом к плечу с Бальзаками и Моруа, Рембо и
Саймаками и по-братски делили опасности, а замыкали арьергард орды Синклеров и
Дюма, разнившиеся только инициалами".
Ф. Лейбер. "Серебряные яйцеглавы".
"Никогда прежде Малыш не видел столько звезд, да таких ярких, да так близко!
Нет, конечно, не близко, до них было много тысяч километров. Малыш это знал, но
все же...".
А. Лидгрен. "Карлсон, который живет на крыше, опять прилетел".
Советуем прочитать:
К. Саймак. "Все живое". М., "Мир", 1968г.
К. Саймак. "Почти как люди". (Библиотека современной фантастики, том 19). М.,
"Молодая гвардия", 1970 г.
К. Саймак. "Город". М., "Молодая гвардия", 1971 г.
К. Саймак. "Кольцо вокруг солнца". М., "Мир", 1982 г.
Сборник "Миры Клиффорда Саймака". М., "Мир", 1978 г.
19 марта 1989 г.
СТРАНА "ФЭНТЭЗИ"
(Фэнтэзи - жанр, рожденный детством).
"В лунный день, 31 июня в Перадоре выдалось ясное летнее утро...".
Д. Б. Пристли. "31 июня".
"Когда я был молод, в лес просто заглянуть нельзя было, без приключений.
Тогда, бывало, чудеса попадались. Колдуны, великаны, карлики".
А. Милн. "Когда-то тому назад".
"Под покровом ярко-огненной листвы
Великаны жили, карлики и львы,
И следы в песке видали рыбаки :
Шестипалой человеческой руки".
H. Гумилев. "Лес".
Советуем прочитать:
"Сказки английских писателей". Л-д, "Лениздат", 1986 г.
"Почти как в жизни". М., "Правда", 1987г.
Л. Р. Р. Толкиен. "Хранители". М., "Детская литература", 1982 г.
К. Саймак. "Заповедник гоблинов". М., "Мир", 1972 г.
Д. Б. Пристли. "31 июня". М., "Мир", 1968 г.
Библиотека современной фантастики, том 21. М., "Молодая гвардия", 1971 г.
16 апреля 1989 г.
ХОТИТЕ - ВЕРЬТЕ...
(Антология таинственных случаев).
"Странное явление. Более 20 человек в городе Цинчжоу 19 апреля около 9 часов
вечера наблюдали в небе черный мерцающий объект, напоминающий по форме
человеческое тело. Объект исчез через 20 минут после неожиданного появления".
"Известия", 9 мая 1988 г.
"Нам импонируют все без исключения современные мифы. Мы такие же люди, как
все, и, как всем, нам хочется, чтобы окружающий мир был полон тайн, чудес,
волшебства. Но мы - рационалисты и твердо знаем, что ни экзотических тайн, ни
чудес, ни волшебства в этом мире нет".
А. и Б. Стругацкие.
"Какая-то барышня ни с того ни с сего заговорила об угадывании мыслей. С
мыслей незаметно перешли к духам, от духов к привидениям, от привидений к заживо
погребенным... Какой-то господин прочел страшный рассказ о мертвеце,
перевернувшемся в гробу".
А. Чехов. "Нервы".
Советуем прочитать:
В. Гаков. "Темна вода в облацех". М., "Политиздат", 1987 г.
Г. Хофлинг. "Все чудеса в одной книге", М., "Прогресс", 1983 г.
30 апреля 1989 г.
ОСТОРОЖНО - ЭКСПЕРИМЕНТ
(А. и Б. Стругацкие. "Град обреченный").
"Их приглашают в Город называющие себя Наставниками для участия в некоем
Эксперименте, ни смысла, ни задач которого никто не знает и знать не должен, ибо
Эксперимент есть Эксперимент, и знание его смысла и нелеп неизбежно отразилось
бы на его результате".
А. и Б. Стругацкие. "Хромая судьба".
"Великий стратег стал великим именно потому, что понял (а может быть, знал
от рождения): выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по правилам; выигрывает
тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои
правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них".
А. и Б. Стругацкие. "Хромая судьба".
Советуем прочитать:
"Хромая судьба". "Нева", 8, 9, 1986 г.
"Град обреченный" (отрывки). "Знание-сила", 12, 1987 г.; 1, 1988 г.
(Полная публикация роман анонсирована журналом "Нева" на конец 1988 - начало
1989 гг.).
28 мая 1989.
ПЕРЕД АНТРАКТОМ
Отчет о поездке в Свердловск на встречу клубов любителей фантастики и
вручение приза "Аэлита-89".
Обзор новинок научно-фантастической литературы, изданных в первом полугодии
1989 года.
Жданов, гортипогр. зак. 5869-400, 8-6.1988 г.
C уважением, Yuri
... Гремля из кремля
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 830 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:31
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Обитаемый остров" (Кемерово), 1980 (?)
--------------------------------------------------------------------------------
([Без авт.] [Без назв.].- 1980 (?).- ???).
Кемеровские любители фантастики, вероятно, уже обратили внимание на то, что
Дом кино "Москва" совместно городской библиотекой им. H. Гоголя с 25 августа по
6 сентября проводят тематический показ художественных фильмов "Путешествие в
страну "Фантазия". Вниманию любителей этого жанра представлены как фильмы,
только что выпущенные на экраны ("Дознание пилота Пиркса", "Сталкер", "Отель "У
погибшего альпиниста"), так и уже давно завоевавшие признание зрителей
("Солярис").
5 сентября в 1900 члены Кемеровского клуба любителей фантастики соберутся в
библиотеке им. H. Гоголя для того, чтобы обсудить эти фильмы. Приглашаем всех
желающих принять участие в просмотре и обсуждении.
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 831 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:31
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Обитаемый остров" (Кемерово), 1980
--------------------------------------------------------------------------------
Тупавко. Хищные вещи века: Клуб любителей фантастики
(Комсомолец Кузбасса (Кемерово).- 1980.- 26 янв.- С. ?).
Сегодня мы приглашаем вас на открытый нами "Обитаемый остров". Разные люди
живут на этом острове: Оптимист и Пессимист. Эрудит и Скептик. Философ и Аскет,
но всех их объединяет любовь к фантастике. А любить фантастику, по словам Айзека
Азимова, означает любить людей, желать им счастья и в те далекие времена, когда
нас уже не будет.
Чем же занимаются на "Обитаемом острове"? Тем, чем и везде: работают и
учатся, влюбляются и ссорятся, ходят в кино, театр, читают книги, сидят у
телевизора. Но очень любят собираться вместе и спорить. Спорят обо всем, им до
всего есть дело. И хотя они любят фантастику, волнуют их дела земные. Потому что
"Главное - на Земле. Главное всегда остается на Земле".
Давайте прочитаем вместе стенограмму одного из диспутов жителей "Обитаемого
острова".
МЕЧТАТЕЛЬHЫЙ. - Что-то последнее время я не встречаю фантастики, описывающей
"беззаботное будущее". Что-нибудь типа "Каллистян" Г. Мартынова. Меня,
признаться, в этой книге интересовали не приключения, а описания того, как буду
жить люди, когда все бесплатно, все делает за тебя техника. Не жизнь, сплошной
рай...
СКЕПТИК. - Да, есть подобные любители фантастики, и литература под стать им.
Это психология типа "А где моя большая ложка". Не эта ли фантастика "помогла"
нам воспитать современного хапугу-потребителя?
ОПТИМИСТ. - Если ты имеешь в виду "вещизм", то сгущаешь краски. Во-первых, я
не знаю фантастки, прославляющей этот порок. В книгах Мартынова этого, по-моему,
тоже нет. Во-вторых, не такое уж страшное зло "вещизм", чтобы говорить о нем
таким мрачным тоном.
СКЕПТИК. - Ну, к Мартынову я, собственно говоря, претензий не имею. Потому
хотя бы, что я его давно не читал. Но бесспорно, что полно произведений,
описывающих довольно серенькие приключения и прекрасную жизнь, когда "все
можно". Я считаю их крайне вредными. Они приучают к мысли, что счастье прежде
всего в накоплении материальных символов благополучия. Нет врага более
страшного, чем вещизм. Он порождает мещанство. А мещанство - среда, вскормившая
в свое время и инквизицию, и фашизм.
ОПТИМИСТ. - Ты - максималист. И подобной фантастики достаточно. Хотя бы
рассказ "Потребители" американской писательницы Маргарет Сент-Клэр. В нем
описывается что-то вроде детского сада в будущем. Дети, находящиеся в нем,
занимается только тем, что учатся покупать и рекламировать товар. Нестандартно
мыслящий мальчик, выпадающий из схемы потребителя, изгоняется из этого общества.
Это преувеличение. Психология ребенка защищена от "идеи" вещизма. Если это и
проявляется, то значительно позже. Такая фантастика доводит будущее до абсурда.
ЭРУДИТ. - В рассказе речь, собственно, идет не о детях. Это модель
современного буржуазного общества, где действительно все средства массовой
информации направлены на воспитание статистического потребителя. Остроумно
описывается это в повести французов Коронеля и Веркора "Квота". Советую
прочитать.
А в отношению детей ты не прав. У меня дочь учится в третьем классе. Она
сделала альбом и дала его одноклассникам, чтобы они написали ей пожелания к
Новому году. Так одна девочка написала: "У тебя будет счастье. Тебе подарят
золотом кольцо".
РАССУДИТЕЛЬHЫЙ. В романе Ю. Бондарева "Берег" советский писатель Никитин
вступает с западногерманскими интеллектуалами в диспут о Востоке и Западе. Так
вот эти интеллектуалы заявили, что идея коммунизма будет погребена без их
участия.
Не зря же западные идеологи говорят, что если придется воевать с Советским
Союзом, то надо сделать так, чтобы у нас не было больше "Молодой гвардии",
Александра Матросова, Hиколая Гастелло. И главным средством достижения этого они
считают привитие нашей молодежи психологии накопителя. А вам разве не
приводилось видеть людей, способных из-за фирменной этикетки забыть обо всем на
свете?
ОПТИМИСТ. - Видел, конечно. Но их не так уж и много.
ФИЛОСОФ. - Дело не в том, много или мало. Дело в том, что они есть и надо
задаваться вопросом, почему они появляются, на какой почве, так сказать,
произрастают.
МЕЧТАТЕЛЬHЫЙ. - Ну вас понесло куда-то не туда. Такое впечатление, что вы
стремитесь к пещерному образу жизни. Крыша над головой, шкура для тепла, и все.
Послушать вас, так до сих пор воду на коромысле из Томи носили бы. Вы что против
технического прогресса, против удовлетворения материальных потребностей?
ЯЗВИТЕЛЬHЫЙ. - Почему же? Мы за. Но прежде надо думать об удовлетворении
духовных потребностей. Шкура и сейчас у всех есть. У многих даже дубленая. По
блату достали. А вообще я за блат. Все друг с другом перезнакомятся. Исчезнет
некоммуникабельность. Все станут друг другу братья, друзья. Во всяком случае,
граждане, не всем же поэтами быть. Не зря же дубленкой человек дорожит порой
больше, чем собственной головой. Голова досталась за так. А дубленка ценой
драгоценного контакта.
ОПТИМИСТ. - Будет изобилие, исчезнет и блат.
ЯЗВИТЕЛЬHЫЙ. - Изобилие, это когда ничего не хочется? Это уже не изобилие, а
духовная импотенция. Чем больше знаешь, тем больше имеешь, чем больше имеешь,
тем больше хочешь, чем больше хочешь, тем больше знаешь...
ЭРУДИТ. - Перестаньте пикироваться. Вы помните рассказ Рэя Брэдбери "Будет
ласковый дождь"? Помните, там описан дом, в котором человеку только стоит
чего-либо пожелать и все исполняется мгновенно? Печь сама готовит. Роботы-мыши
убирают мусор. Невидимый голос поет колыбельную, напоминает распорядок дня и так
далее. Но в этом доме никто не живет. Все люди погибли от взрыва бомбы, подобной
нейтронной.
МЕЧТАТЕЛЬHЫЙ. - Какое отношение это имеет к нашему разговору?
ЭРУДИТ. - Самое прямое. Люди достигли совершенного материального
благополучия. Но не истребили психологию мещанства: мне надо больше, чем другим.
Войну начинают лишь те, кто стремится захватить чужое. Защищающий не мешок, а
идею никогда не начнет войну первым.
ОПТИМИСТ. - И все же писатели порой сгущают краски. Даже названия выдумывают
пострашнее. Например, "Хищные вещи века". Парой рисуют такие ужасы!.. "Вещизм ",
конечно, явление несимпатичное, но придавать ему такое, значение не стоят.
Потребности человека конечны. Он не может съесть больше, чем может. Зачем ему
десять автомобилей, двадцать дач? Дадим ему все, что он пожелает, он угомонится
и потребует духовного.
ЭРУДИТ. - Твою душу. Ты разве не читал о "гормонах счастья"? О них писала
"Литературная газетам. Ведь на Западе вполне серьезно говорят об изготовлении и
широкой пользе "таблеток счастья". Это почище, чем порнофильмы и наркотики.
Почище ситуации, описанной Лино Альдани в рассказе "Онирофильм ".
СКЕПТИК. - Да и вещи порой вполне можно назвать "хищными". Я знаю двух
молодых людей. Они брат и сестра. Он не был у сестры в гостях что-то лет десять.
И все потому, что у нее не квартира, а музей хрусталя и мебели. На кресла
садиться нельзя. Чаем тебя угостят на кухне из потрескавшейся чашки. И это
несмотря на то, что сервант ломится от импортного фарфора. Вещи сделали родных
людей чужими друг другу. Я за красивые вещи. Но они должны служить человеку.
ЭРУДИТ. - А название повести Стругацких "Хищные вещи века" вполне
обосновано. Помните, там описывается небольшой город. У его жителей как будто
все есть. Так откуда же повальное пьянство, порнография, наркомания? Почему так
часто люди кончают жизнь самоубийством? Все это должен выяснить разведчик Совета
Безопасности, межпланетник Иван Жилин. После серии головокружительных
приключений перед ним во всей своей неприглядности встает истина: здесь люди "с
жиру бесятся". Их девиз: надо жить весело и ни о чем не задумываться. На тех,
кто не согласен, они натравливают молодчиков с кастетами и дубинками. Разве не
хищные эти вещи?
ЭРУДИТ. - Стругацкие правильно говорят там: "...Трудно привыкнуть к тому,
что нищета может быть богатой...".
МЕЧТАТЕЛЬHЫЙ. - Да, вообще-то и я как-то думал, что если завтра я проснусь и
везде все есть и все бесплатно? Пойду ли я на работу?
СКЕПТИК. - Ну я-то пойду, но все же готовы ли мы к испытанию изобилием?
На этом обрывается стенограмма. Может, наши читателя хотят продолжить
разговор? Пожалуйста, мы представим вам эту возможность. Пишите.
C уважением, Yuri
... Громозексуализм
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 832 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:31
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Ариэль" (Краснокамск), 1982
--------------------------------------------------------------------------------
(Рукопись)
Краснокамская городская организация
Российское добровольное общество любителей книги
Краснокамский городской клуб любителей фантастики "Ариэль"
КРАСНОКАМСКИЙ ГОРОДСКОЙ
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ФАНТАСТИКИ
"АРИЭЛЬ"
г. Краснокамск, 1982 г.
ПЛАН РАБОТЫ
Краснокамского клуба любителей фантастики "Ариэль"
на 1982 - 1983 г.г.
8.10.1982. Творчество К. Булычева
13.11.1982. Hаучная фантастика в "Знании-силе" 81 - 82 г.г.
27.11.1982. Жанр "Фэнтези"
11.12.1982. Творчество А. Грина
25.12.1982. Творчество А. Толстого
5.1.1983. Встреча с художниками-фантастами
15.1.1983. Творчество братьев Стругацких
29.1.1983. Творчество С. Другаля
12.2.1983. Hаучная фантастика в "Технике-молодежи" 81/82-83 г.г.
26.2.1983. Творчество В. Крапивина
12.3.1983. Потомки Икара в научной фантастике
26.3.1983. Жизнь и разум во Вселенной
9.4.1983. Юмор в фантастике
23.4.1983. НФ пермских авторов
7.5.1983. НЛО и фантастика
18.5.1983. Хронология и география будущего по произведениям братьев стругацких
21.5.1983. Фантазия и поэзия
СОВЕТ КЛФ "АРИЭЛЬ"
Пышкина Г.H. - председатель
Мубаракшина Л.А. - секция информации
Никитина H.Л. - секция контактов
Чудинов О.В. - детско-юношеская секция
УСТАВ
Краснокамского клуба любителей фантастики
"АРИЭЛЬ"
1. Клуб любителей фантастики является разновидностью клуба по интересам и
объединяет любителей и знатоков фантастики города. Клуб создаётся на основе
общего познавательного интереса его участников.
2. Задача клуба - способствовать коммунистическому воспитанию, развитию
общественно-политической активности членов клуба, расширению их культурного
кругозора и совершенствованию организации содержательного досуга.
3. Членом клуба может стать любой человек, интересующийся фантастикой,
принимающий активное участие в работе клуба и признающий устав клуба.
4. Вся деятельность клуба осуществляется в свободное от работы время.
5. Высшим органом клуба любителей фантастики является общее собрание, которое
проводится 1-2 раза в год. Общее собрание правомочно, если присутствует не менее
50% членов клуба. Решение определяется большинством голосов.
6. Каждый член клуба обязан принимать участие в работе клуба и выполнять решения
Совета клуба.
7. Работа клуба разделена на секции. Работой секции руководят члены Совета
клуба.
8. Почётным членом клуба может стать тот, чья кандидатура утверждена на общем
собрании членов клуба.
ПРОГРАММА
Краснокаменского клуба любителей фантастики
"АРИЭЛЬ"
1. Знакомство членов клуба с историей научной фантастики СССР и за рубежом.
2. Пропаганда лучших образцов советской и зарубежной фантастики.
3. Развитие теоретических возможностей членов клуба в области
научно-фантастической литературы, живописи, литературоведения и критики.
4. Привлечение к работе широких масс молодёжи путём организации выездной работы
клуба и проведение открытых семинаров.
5. Проведение консультаций для любителей фантастики.
6. Отчёт о работе клуба с использованием местных средств массовой информации.
7. Обсуждение новых научно-фантастических произведений и определение лучших по
итогам года.
8. Установление связей с аналогичными клубами в СССР и за рубежом, с
писателями-фантастами, художниками, критиками и любителями фантастики.
Краснокамский городской клуб любителей фантастики "Ариэль" начал своё
существование в 1981 году по предложению членов КЛФ "Рифей". 12 декабря в школе
1, где проходят и последующие заседания клуба, состоялось его первое
заседание, на котором присутствовали учащиеся школ, учителя, студенты. КЛФ в
Краснокамске пока ещё является юношеским клубом, и поэтому основной формой
работы клуба является пропаганда НФ литературы, знакомство с её лучшими
образцами и самодеятельное творчество.
С 1981 года клуб установил тесную связь с волгоградским КЛФ "Ветер времени"
и со своим ближайшим соседом - КЛФ "Рифей", где проходили выездные заседания
клуба. Дважды краснокамцы были в Свердловске на вручении "Аэлиты". Темами первых
заседаний было творчество А.Р. Беляева, И.А. Ефремова, К. Булычева, знакомство с
пермской фантастикой. В Перми и Краснокамске членами "Ариэля" были прочитаны
лекции о творчестве А.Р. Беляева, а в местной газете "Краснокамская звезда"
вышла первая публикация о нём члена клуба "Ариэль". Своё название клуб получил
также в честь первого классика советской фантастики, её основоположника,
Александра Романовича Беляева. В клубе 3 секции: секция контактов, информации и
детско-юношеская секция, работой которых руководят члены Совета клуба. КЛФ
"Ариэль" ведёт переписку с аналогичными клубами страны, писателями-фантастами,
критиками и любителями фантастики.
C уважением, Yuri
... Пыль книг, въевшаяся в душу
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 833 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:31
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Ариэль" (Краснокамск), 1983
--------------------------------------------------------------------------------
Пышкина Г. Приглашаем в "Ариэль": В клубе любителей фантастики
(Краснокамская звезда (Краснокамск).- 1983.- 22 янв.- С. 4.).
Прошел год со времени создания в нашем городе клуба любителей фантастики
"Ариэль". Его члены знакомятся с творчесвом советских писателей-фантастов А.
Беляева, А. Грина, И. Ефремова, К. Булычева, братьев Стругацких и другими,
поддерживают тесную связь с пермским клубом любителей фантастики "Рифей".
Встречались с пермским писателем-фантастом Шаламовым.
Одной из форм работы "Ариэля" является пропаганда научно-фантастических
фильмов. В 1983 году организован "Экран фантастического фильма" в кинотеатре
"Родина". Любителям фантастики будут предложены такие фильмы, как "Петля
Ориона", "Сталкер", "Под созвездием близнецов", "Через тернии к звездам" и
другие.
Приглашаем любителей фантастики к экрану и на заседания клуба, которые
проходят ежемесячно в школе 1.
Г. ПЫШКИНА,
председатель клуба "Ариэль".
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 834 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:32
To : All
Subj : История Фэндома: Первое Всесоюзное совещание КЛФ (Киев, 1988)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаес Л. Встреча "братьев по разуму", или Заметки заинтересованного со
Всесоюзного совещания КЛФ
(Комсомолец Укзбасса (Кемерово).- 1988.- 9 июня.- (69 (8482)).- С. 3.).
С весны 1986 года, после трех лет застоя, снова стали возрождаться клубы
любителей фантастики (КЛФ), усилилась их переписка, назревало Всесоюзное
совещание клубов.
Честно говоря, многие из нас с опаской и сомнением ожидали этого совещания.
Боялись казенщины, заорганизованности, бесконечных запретов.
Но вот в январе 1988 года при ЦК ВЛКСМ собралась группа наиболее активных
руководителей КЛФ из многих городов страны. Ребята занялись увлскательнейшим
делом - разработкой положения о КЛФ и Всесоюзном совете клубов. И тут, к
изумлению и всеобщей радости оказалось, что на нас никто не давит, никто нам не
приказывает и ничем, кроме закона, нас не ограничивает! Наоборот, самая теплая,
деловая обстановка и реальная помощь со стороны отдела культуры ЦК ВЛКСМ была
обеспечена.
Совещание состоялось в Киеве с 16 по 19 марта. Приглашено было около 100
представителей КЛФ страны (а всего в стране действует 166 клубов), только с
Украины съехалось свыше 200 любителей самого увлекательного, по-моему, жанра
литературы. Большинство из нас были знакомы по переписке, и вот теперь с
удовольствием знакомились лично.
В президиуме заняли места заведующие отделами ЦК ВЛКСМ, представители
Министерства культуры СССР и ВЦСПС, Федерации космонавтики СССР. Все они теперь
наши организаторы и покровители или, как их назвали на английский манер,
спонсоры. Рядом - изяестные каждому любителю знаменитые писатели-фантасты:
Еремей Парнов, Игорь Росоховатский, Север Гансовскнй и другие.
Писатели держались тихо, спокойно. Все седые, постаревшие... Да, нелегкие
годы пришлось пережить лучшим нашим писателям в период застоя. И вдруг зал
взорвался громом оваций: в президиум прошел Аркадий Стругацкий, тот самый,
который вместе со своим братом Борисом давно и прочно занимают первое место в
сердцах любителей фантастики.
А рядом, за тем же столом, сидели наши ребята-клубисты и, нисколько не
смущаясь таким соседством, вели заседания на правах председателей.
О чем шла речь?
О выполнении программы эстетического и нравственного воспитания. О том, как
в наше время, когда газету читать интереснее и увлекательнее, чем фантастический
роман, привлечь внимание и сердца молодых к нашему любимому жанру. Как приучить
людей мыслить широко, независимо, свободно и также свободно высказывать свои
мысли. Как наладить систематическое общение и переписку клубов всей страны.
Принятые нами Положение о Всесоюзном совете клубов любителей фантастики и
примерный Устав КЛФ не являются абсолютно неизменными, они должны варьировать
свое содержание по местным условиям. Организации-учредители обязуются нам
помогать. Так, возможно открытие журнала научной фантастики (а пока наше
движение поддерживает и всячески поощряет журнал "Уральский следопыт",
Свердловск). Будут созданы региональные объединения клубов, и наш клуб
"Странники" уже тесно сотрудничает с клубами "Контакт" (Новокузнецк), "Центавр"
(Абакан), "Сенсолинг" (Красноярск).
Учреждается система премий за лучшее научно-фантастическое произведение и за
лучшую клубную работу.
Поощряется творчество клубов и любителей вплоть до создания собственных
произведений и перевода зарубежных книг. Кстати, наша советская фантастика
пользуется высокой репутацией за рубежом благодаря своей гуманности,
историческому оптимизму, высокой художественности.
Большой интерес вызвала речь заместителя главного редактора Госкомиздата
СССР Л. Ханбекова. В стране не хватает бумаги, полиграфических комбинатов,
современного оборудования. У нас любой, даже миллионный тираж научной фантастики
раскупается мгновенно, так что издание книг по свободной подписке совершенно
невозможно, мы просто ничего больше не сможем выпускать, а ведь для нас книги -
это второй хлеб, как для пришельцев из романа братьев Стругацких "Гадкие
лебеди": без книг они просто умирали. Выход из создавшегося положения
Госкомиздат пока видит в издании фантастики массовыми тиражами в виде
"Роман-газеты", будут введены пробные тиражи (печатать книгу до тех пор, пока се
покупают), а также в изданиях за счет автора.
Между прочим Л. Ханбеков сообщил, что Госкомиздат СССР разрешил местным
издательствам печатать научную фантастику без ограничений и без предварительной
увязки с Москвой.
Писатели - фантасты говорили о том, что интерес к научной фантастике растет
среди читателей всех возрастов, и требования к ней очень высоки. Должна ли
фантастика указывать науке, где лежат великие открытия и гениальные изобретения
и как до них добраться? Думается, ее задача посложнее. Она должна описывать мир,
преображенный наукой и техникой, предупреждать об опасностях и тупиках научно -
технического прогресса. Человек, его мысли, его поступки в этом преображенном
мире - вот главная проблема.
А потом "посыпались" страстные, взволнованные выступления клубистов из
городов страны. Суть их сводилась к тому, что фантастики у нас издается
недопустимо мало, вместо наших любимых, талантливых книг мы нередко получаем
серое, бездарное чтиво: что клубы в стране разрозненны, не имеют возможности
общаться между собой; у нас нет доступа к множительной и полиграфической
аппаратуре, нам негде печатать наши рассказы, чтобы обмениваться ими с другими
клубами. В клубах фантастики уже недостаточно сидеть и обсуждать литературу,
молодые стремятся кое-что делать своими руками. Это "кое-что" было привезено из
разных городов и выставлено в фойе. Какие великолепные картины на фантастические
темы! Какие симпатичные фантастические чудовища, изготовленные на
профессиональном уровне!
Выборы во Всесоюзный совет клубов, как и ожидалось, проходили весьма
активно, мы все не хотели, чтобы в совете верховодили сторонники жесткого,
командного стиля руководства любительскими клубами. И тайное голосование
поставило все на свои места: из 24 членов совета семь - представители
организаций - учредителей, а 17 - члены клубов любителей фантастики из разных
городов, в том числе из Кемерова. Председателем Всесоюзного совета КЛФ
согласился стать Герой Советского Союза, доктор технических наук Георгий Гречко.
В нашей работе наступил новый, весьма многообещающий этап.
Л. ХАЕС,
президент кемеровского КЛФ "Странники".
C уважением, Yuri
... Строитель Железной Стены
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 835 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:32
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с А. Мирером (1986)
--------------------------------------------------------------------------------
Будущее - в настоящем: Интервью с А. Мирером / Записал А. Павлович
(Полет (Куйбышев.- Авицион. ин-т).- 1986.- 20 апр.- ( 13 (1088)).- С. 4.).
Недавно в Доме молодежи состоялась встреча членов КЛФ "Летящее Крыло" с
московским писателем А. Мирером. Он приехал по приглашению клуба для творческой
встречи с любителями фантастики. Нашим читателям Мирер известен, как автор двух
повестей: "Дом Скитальцев ", " Субмарина "Голубой Кит" и специалист по
творчеству М. Булгакова. Вечер прошел с большим успехом, состоялась интересная
беседа.
- Ваше определение роли и места НФ в литературе?
- Это интересный вопрос! Ведь лет 20 - 25, вопрос о фантастической
литературе не стоял. В то время было много книг этого жанра, а спроса на них не
было! Литературоведы призывали к их изучению, открывали массовому читателю этот
мир. "Бум" интереса к фантастике приходится на конец 60-х. Она стала
пользоваться большим спросом, на нее возникла мода. Во многом это было связано с
попыткой "понять и оценить наступающее будущее". Как пишут братья Стругацкие:
"Давно прошло то время, когда будущее было повторением настоящего, и все
перемены маячили где-то за далеким горизонтом. Теперь оно слилось с настоящим, и
не разберешь где что, только успевай поворачиваться".
- Фантастика. Возможно ли ее развитие?
- Научное изобретение, его последствия - как тема духовной жизни, кочевала
по мировой литературе долгие годы. Уже Герберт Уэллс нашел любопытную формулу:
"Что будет после того, как в мир придет новое изобретение, действие?" На первое
место выдвинулся человек, а техника лишь средство с помощью которой можно
высветить сегодняшний день, оценить его будущее!
Дальнейшее развитие НФ определяется возможностью вести жесткий логический
эксперимент. Это философский роман - не для философов, а для всех. Литература
предельно раздвинутых масштабов.
- Ваша оценка творчества братьев Стругацких?
- В литературе 60-х они начинали не бездарно, но начинали как все. Сегодня
хорошо видно, из какого зерна выросли Стругацкие. Человек это звучит гордо. Им
движет разумное любопытство. "Хорошо только то, что не ущемляет личность, каждую
личность", этим они начинают мерить все. Это их идеал развития общества,
прогресса человечества. Так рождаются возвышенные, веселые произведения:
"Понедельник начинается в субботу". Ее мотив - "Мы рождены, чтоб сказку сделать
былью!"
Пик их творчества приходится на 70-е годы. Менялся мир, культурные ценности.
Возросшее мастерство Стругацких позволяло им конкретизировать, брать отдельные
личности. Они начинают бить тревогу: "наука и техника даруют благо, и сами есть
благо, но в руках бездумного потребителя, привыкшего только брать, все это
оборачивается страшной бедой. "Отдельный человек и общество, что важнее?" Эта
тема становится центральной в их творчестве.
- В ваших произведениях поднимаются похожие проблемы. Чем это было вызвано в
то время?
- Успехи в освоении космоса, быстрое общественное развитие - породили некую
оптимистическую веру в дружественную встречу с другими цивилизациями. Хотя уже в
то время отмечалось, что возможно существование полярно разнородных этносов, при
соединении которых наступает их совместное разрушение. В повести "Дом
Скитальцев" показана цивилизация, где из самых гуманных побуждений был изобретен
аппарат, который списывает с живого сознания и хранит ее неограниченно долго.
Точнее, пока не подвернется подходящее тело, в которое можно всадить это
законсервированное сознание. Стариков и безнадежно больных начинают спасать.
Поколение два-три они могли изворачиваться. Создали касту бессмертных
властителей, которые веками кочевали из одного тела в другое. Круг посвященных
расширялся и на планете нарастал запас бессмертных сознании. И они двинулись в
космос за телами. Так начался Путь. Десантники готовят плацдарм для больших
кораблей. Космос огромен. Путь начался, когда звезды еще были иными... Вот
почему следует быть более осторожными, если к Земле подойдет космический
корабль...
А. Миреру было задано много различных вопросов. Хочется верить, что такие
встречи не будут просто служить источником информации, а послужат дальнейшему
развитию работы клуба.
Записал
И. ПАВЛОВИЧ.
наш корр.
C уважением, Yuri
... Пыль книг, въевшаяся в душу
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 836 из 997 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 14 Июл 00 23:34
To : All
Subj : История Фэндома: Интервью с В. Михайловым (1986)
--------------------------------------------------------------------------------
Нахожу сюжеты на земле: Интервью / Записал В. Ольховский
(Полет (Куйбышев.- Авиац. ин-т).- 1986.- 20 окт.- ( 22 (1067)).- С. 3.).
Этим летом состоялась встреча членов КЛФ "Летящее Крыло" с В. Д. Михайловым,
известным советским писателем-фантастом. Нашим читателям он известен как автор
повестей "Люди Приземелья", "Исток", романа "Дверь с той стороны", "Сторож брату
моему" и т. д.
- Владимир Дмитриевич, для чего существует фантастика? Чтобы прогнозировать
будущее, или решать какие-то социальные проблемы, стоящие перед человечеством?
- Отмечу давно известную мысль, человек не в состоянии отрешиться от земных,
современных ему представлений и почерпнуть в неизведанном основы для своих сил и
творений. Все, что ни создал бы он, увлекаемый задором самого отважного
воображения, всегда будет основываться на чисто земной основе. Хотя фантастика
является очень мощным стимулятором мысли, воображения.
- Мы хорошо помним одно из первых ваших произведений "Особая Необходимость",
где шла речь об экспедиции на спутник Марса Деймос. Чем вы объясните
популярность этого произведения?
- Очевидно тем, что интерес к Марсу и его спутникам по-прежнему велик, о чем
кстати свидетельствует последняя советская космическая программа "Фобос".
- Каковы ваши творческие планы?
- В настоящее время я работаю сразу над тремя произведениями. Над романом в
двух книгах "Возвращение старого мужчины", где раскрывается взаимодействие
природы и людей в условиях гибели человеческой техники из-за неправильных
действий самого человека. Во-вторых, над повестью "Все начинается с молчания",
главы из которой были опубликованы в сборнике "Хрустальная медуза", вышедшем в
Риге в 1985 году. И, наконец, третья книга, названия которой еще пока нет, будет
фантастическим детективов, главный герой которого - человек в государстве
огромного материального изобилия и взбунтовавшихся машин.
- Огромное вам спасибо за интересный рассказ.
Записал В. ОЛЬХОВСКИЙ.
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 837 из 997 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Пон 10 Июл 00 00:31
To : Boris Ivanov Птн 14 Июл 00 23:37
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boris!
27 Июн 2000 в 03:58 Boris Ivanov написал к Vitaliy Kalinin:
BI> Пьер Буль "Разумное животное"
Только не П. Буль, а Р.Мерль.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 838 из 997 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Птн 14 Июл 00 00:37
To : Evgeny Novitsky Птн 14 Июл 00 23:37
Subj : Звездопад...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
02 Июл 2000 в 00:17 Evgeny Novitsky написал к Alexander Fadeev:
EN>>>>> Однако, сyдя по оставленной мной строке, Азимов роман на этy
EN>>>>> темy написал 8))) Для меня - новость...
AF>> Лучше бы он его не писал! Повесть была _гоpаздо_ лучше.
EN> Ну вот я и окончательно успокоился.
Если в рассказе-повести был описан некий иной мир, то в романе США так и прёт.
Мир какой-то шибко американизированный, недостоверный.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 839 из 997 Scn
From : Alexey Temnikov 2:5012/28.21 Птн 14 Июл 00 17:58
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Июл 00 08:16
Subj : О кодексах и полях
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июль 12 2000 11:23, Andrew
Tupkalo писал Anton Farb:
>>> Дзюбун-ни аpанай. Сколько династий было в римской империи, и когда
>>> она была установлена? ;)) А на Островах вот уже две с половиной
>>> тысячи лет-одна и та же династия,пpичём куда как более высокого
>>> пpоисхождения, чем все эти солдатские импеpатоpы. Куда им до
>>> Пресветлой Аматэрасу, прабабки Дзимму-тэнно..
AF>> Ох уж эти самоуверенные гвай-ло... О Поднебесной не вспомнить?!
AT> Почему? Вспомнили. Но там за восемь тысяч лет истории сколько pаз
AT> менялись династии и госудаpства? Едва ли не каждый год. Китайцам-то
AT> оно, конечно, пеpпендикуляpно, но непоpядок... А вот в Ямато -- тишь
AT> да гладь, за две с половиной тысячи лет ни разу династия не сменилась,
AT> и даже наслелдование вбок не уходило.
Лито Атрейдис три с половиной тысячи лет правил однако, а то династии,
империи...
C уважением, Alexey Temnikov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: И тот, кто точно из рельсы стреляет, тот никогда и ни (2:5012/28.21)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 840 из 997 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 14 Июл 00 08:41
To : Alex Mustakis Суб 15 Июл 00 08:16
Subj : О бедном Иеpо... (был: Телепоpтация
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
12 Июл 00 22:41, Alex Mustakis -> Serg Rygin:
AM>>> Вот y меня в смывном бачке стоит простейший аналоговый компьютеp
AM>>> ;)))
SR>> Hy не электрический же y тебя там клапан. :) Так что и компьютеp
SR>> скорее механический. :)
AM> Механический, не спорю. Но аналоговый же, не цифpовой!
AM> Вот есть вычислительные yстpойства на основе сжатого воздyха. Те --
AM> цифровые, хотя и не электpические.
Клапан тоже понятие дискpетное. Либо открыт, либо нет. Так что тоже цифpа. :)
К аналоговым скорее относятся механические pегyлятоpы темпеpатypы воды в
кpанах.
Serg
... Перенесем наш споp на лай-детектоp...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
Скачать в виде архива
