RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 931 из 1498 Scn
From : Oleg Balenko 2:5057/19.35 Пон 24 Апр 00 20:38
To : Alexander Gromov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Friday 21 April 2000 09:28, Alexander Gromov wrote to Oleg Balenko:
OB>> Странно, книжка вышла уже довольно давно, а отзывов что-то не видно.
AG> Книга замечательная. Как раз тот нечастый случай, когда
AG> патологоанатомический анализ (сиречь разъятие романа на фабулу, сюжет,
AG> язык, идею и т.п.) не дает адекватного результата. Порознь -- средние, а
AG> то и посредственные оценки. Все вместе -- просто здорово! Есть драйв, и
AG> есть шарм. Такой эффект я наблюдал прежде лишь у Дивова.
Очень точно.
OB>> А книжка очень даже неплохая и после пpочтения оставляет светлое
OB>> такое ощущение чего-то хорошего на душе, за что, собственно и спасибо
OB>> автору.
AG> За то, что Солнце взорвал? ;)
Хм. А ведь это вопpос... Если погасить на небосклоне далекую звезду, освещающую
планету врагов во благо выживания - это... чуть не написал - "гуманно?"... это
этично? В контексте данного pомана. Войны, вроде бы, нет. Никто ее не объявлял.
Есть только некие логические выводы, к которым пришел думатель. И на основе этих
выводов уничтожается целая цивилизация.
OB>> Слабые места есть, конечно, и в процессе чтения у меня не pаз
OB>> возникали вопросы к автоpу, которые быстро забывались из моего
OB>> излишнего увлечения текстом, а сейчас даже и вспоминать эти "вопросы"
OB>> не хочется.
AG> Это верно. Но одним своим возражением я все же поделюсь: эта книга
AG> именно о человекобабочках, а не о людях! Все-таки психология героев не
[skip]
AG> можно написать _одну_ хорошую книгу. Что Буркин и сделал. Но не дай
AG> бог,
AG> какой-нибудь эпигон захочет использовать тот же бабочковый антураж --
AG> получится такое же безобразие, какова эльфятина.
Может быть, может быть...
До свидания.
Oleg blbc@capsfan.com
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Дуньхуанский боддхисаттва (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 932 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 13:03
To : Alexander Gromov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Громов и сбывшиеся прогнозы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexander!
Friday April 21 2000 09:18, Alexander Gromov chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
AG> Да никто не вымрет, кроме, разумеется, отдельных героев! Травить
AG> человечество дихлофосом я на этот раз не намерен. Максимум --
AG> уничтожу одну-две страны, когда к Земле прорвется корабль
AG> Двускелетных...
- (Осуждающе, тоном Иоанна Васильевича) - Эх, добрый ты человек, боярин...
Всего-то пара стран... не узнаю я тебя...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Nuffink personal, lydy. Just me job. (c) Executioner (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 933 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 13:08
To : Edward Megerizky Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Edward!
Friday April 21 2000 02:39, Edward Megerizky chose to gladden the heart of Ivan
Kovalef and wrote:
EM> Элементарно, Ватсон (с)... Получите примерчик... Земляне открывают
EM> планету, внешне похожую на Землю... Даже населена она аборигенами почти
EM> идентичными по строению Homo Sapiens... Земляне начинают активно дружить с
EM> аборигенами и тут выявляется... О ужас! У аборигенов дети рождаются
EM> двойняшками мальчик - девочка, за всю жизнь семья рожает две пары... И
EM> существует обычай - когда второй паре детей исполняется 15 лет, дети
EM> съедают родителей... В самом прямом смысле - мальчики съедают маму,
EM> разделив ее пополам, а девочки съедают папу, тоже поделив его между собой
EM> по справедливости... Земляне в ужасе, начинается отучение аборигенов от
EM> вредной привычки, сопровождающееся обязательными для этого атрибутами...
EM> Наконец отучили, и аборигены начинают стремительно... вымирать, т.к.
- Это ты тут нам изложил вообще-то вариацию на тему (превосходной) маленькой
повести Лазарчука "Священный месяц Ринь"... Hда. (У аборигенов, помимо прочего
сходства, даже обнаружилась религия, почти идентичная православию...)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Во Саду ли, во Мазохе... (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 934 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Пон 24 Апр 00 14:22
To : Sergey Lukianenko Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Sergey!
Friday April 21 2000 10:02, Sergey Lukianenko chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
SL>>> В "Костре".
PV>> - Не, это был перевод. И печатался в "Искателе", И не повесть, а
PV>> рассказ, сравнительно небольшой.
SL> :)
SL> Паша, ты ошибся. В "Костре". Буриме. Первую часть писали
SL> Стругацкие. У
- Не, не ошибся. "Искатель" это был, и кто-то уже вспомнил, что - Балабуха...
Впрочем - ничего удивительного, после того, как я у Балабухи нашел в истории про
батиандров отрывок о ловле леустереса, на несколько страниц, целиком выдранный
из довольно нынче малоизвестной книги супругов Барри "За подводными
сокровищами"...
Friday April 21 2000 14:23, Swiatoslaw Loginov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
SL> Не понял. Может быть мы о разных "Кочевниках" говоpим? В конце 60-х в
SL> "Костре" печаталась повесть-буpиме "Летающие кочевники". Первую главу
SL> написали Стругацкие, вторую -- Лаpионова... Среди авторов были А.Шалимов,
SL> А.Шейкин, В.Дмитpиевский... одну главу на всех написали тогдашние малыши:
SL> Балабуха, Миловидов... кто-то ещё.
- Выходит что о разных.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Шило в заднице не утаишь... (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 935 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 13:13
To : Pavel Ryabov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Pavel!
Friday April 21 2000 02:12, Pavel Ryabov chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
PV>> когда выяснилось, что танки в жукерские норки элементарно не
PV>> пролазят... вот и поставили на конвейер пушечное мясо. Дешевое и
PV>> мобильное
PR> У Хайнлайна мобильная пехота не совсем дешевое пyшечное мясо
- Так я ж не о Хайнлайне, я о фильме. О вероятной очередной глупости военных.
Которая, правда, нигде не объяснена. Это так, вариация на тему - почему в том
мире (мире _фильма_!) могут сочетаться звездолеты и простые парни с карабинами.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 936 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 13:37
To : Evgeny Novitsky Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Evgeny!
Friday April 21 2000 18:49, Evgeny Novitsky chose to gladden the heart of Vasily
Shepetnev and wrote:
VS>> Помню, году этак в 1959 смотрел по телевизору КВН SF-фильм, где была
VS>> фраза "Стpеляю из атомного пистолета!"
VS>> Увы, названия фильма (или телеспектакля) не помню...
EN> Сомнения у меня это вызывает... Ихних фильмов в те годы не казали, а
EN> наших SF-фильмов вроде еще и не было...
- Как это не было? У одного Протазанова как минимум 2 таких было - "Аэлита" и
"Необычайные приключнения мистера Веста в стране большевиков", и еще была
мульт-Аэлита (не помню, в широкий прокат вышла ли), и было это... как его... по
Циолковскому, с полетом на Луну, там еще был ракетоплан "Иосиф Сталин" и пионер,
спрятанный в багаже... был совсем старый "Луч смерти"... нет, были филдьмы, хотя
и мало!
EN> Хотя атомные пистолеты и pужья в фантастике были - у того же
EN> Гамильтона.
- Ну так Василий мог и спутать - КВН в действующем виде я в последний раз видел
году так в 70-м у одной старушки на даче в Снигирях, там еще линза была,
поразившая мое воображение... Но он работал. (Это старушка говорила, что
работал, я его не смотрел). Хотя мне всегда казалось, что у КВНов развертка была
еще механическая... это совместимо? Я не знаю.
Но если совместимо, если Василий смотрел позже, а решил, что раньше - из-за
модели телевизора, то это могло быть что угодно. Хоть "Туманность Андромеды",
где стреляли из анамезонной пушки, переделанной из двигателя (и как стрелка не
унесло за горизонт? ;) хоть "Дорога к звездам" ГДРовсксая (что-то там такое
вроде было в сысле пистолетов...)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 937 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 14:23
To : Vasily Shepetnev Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vasily!
Friday April 21 2000 21:07, Vasily Shepetnev chose to gladden the heart of
Evgeny Novitsky and wrote:
VS>>> Помню, году этак в 1959 смотрел по телевизору КВН SF-фильм, где
VS>>> была фраза "Стpеляю из атомного пистолета!"
VS> В этом фильме еще танкетка была полурадиоуправляемая. "Танкетка,
VS> танкетка!"
- Не "Лунная дорога" ли? Ее вроде экранизировали.
VS> И какая-то черная гадость из дыр выплескивалась, норовя
VS> ухватить космонавта за заднюю ножку. Возможно, это был фильм
VS> какой-нибудь братской страны:
- Ы... ведьмин студень... вот такого не помню... даже догадок никаких...
VS> помню фильм тех же времен "Тайна острова Бэк Кап", по Жюль Верну,
VS> чешский. Там тоже атомные снаряды фиругировали, но
VS> большие.
- Разве "Тайна острова Бэк-Кап" - это не просто стилизация такая?.. Хорошая,
кстати, стилизация... По-моему, его позже сняли... но посмотреть негде...
Так что тот фильм, о котором ты говорил, очень вероятно, тоже куда позже был
снят, чем в 50-е.
VS> А еще помню, как кто-то падал на солнце, и космические лучи
VS> громко стучали по корпусу ракеты...
- Про падение на солнце помню только радиопьесы "Золотые яблоки Солнца" по
Брэдбери и "Чудовище" по Ван Вогту. Хм. Ты в какой реальности свой КВН смотрел?
;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Он не знал, что прятки-национальная игра баккардийцев (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 938 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 14:12
To : Konstantin Schepilov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Мир "Генома"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Konstantin!
Friday April 21 2000 23:51, Konstantin Schepilov chose to gladden the heart of
All and wrote:
KS> сможет взятку сунуть. Или как альтернативу пойти в модификанты. То
KS> есть подвеpгнуться добровольной трансформации тела под нужды
KS> заказчика, в телохранители или слуги к примеpу. Добавим для интpиги
KS> наличие у него любимой девушки, как без нее 8). Котоpая всячески
KS> отговаривает своего милого от последнего шага. Но пpи этом обещается
KS> всячески его ждать. И вот жертва на столе хирурга, перешивающего тело
KS> под телохpанителя. Модифицируем зрение, вн. органы и т.д. _но_ не
KS> меняем психику клиента. Теперь перед нами чудище лесное, мягко
KS> говоpя, снаружи дракон, внутри человек.
KS> фантазируй главное не форма а содеpжание. Может его девушка бpосит
KS> увидев ночью в темной аллее, с катушек сьедет, на фиг ты мне такой
KS> чешуйчатый нужен 8) Или у него будет бурный роман с пpесловутой
- Ну, отчасти тема рассматривалась Лукьяненко в "Имитаторе", более конкретно в
смысле дракона - Шумилом в его драконском цикле... Именно в обоих случаях -
человеческая психика, нечеловеческое тело (я только сюжета касаюсь). Не станем
забывать и старую добрую историю о цветочке аленьком...
Так что всё дальнейшее будет зависеть от реализации данного сюжета (коих -
сюжетов - как известно, существует считаное число, и, значит, всякий раз самое
главное - удачно реализовать), от находки нового поворота в теме...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Nuffink personal, lydy. Just me job. (c) Executioner (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 939 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 14:27
To : Boxa Vasilyev Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Boxa!
Saturday April 22 2000 00:03, Boxa Vasilyev chose to gladden the heart of Sergey
Utkin and wrote:
SU>> ... чем пользуешься. Юлий, я уже объяснял Байкалову в
SU>> Ру.Кpапивин.Клуб: нет у меня денег.
BV> Мне всегда казалось, что работа литагентом у такого известного
BV> писателя как ВПК подразумевает некоторую респектабельность. Странный
BV> какой-то литагент, неспособный уплатить оргвзнос на самом главном
BV> конвенте страны.
- Воха, я всё понимаю, и ещё совсем недавно я охотно присоединился к ощипыванию
селезней... Оставляя в стороне вопросы литагентства и всяких отношений, - не
могу в данном случае не заметить с прискорбием, что сам ВПК в настоящее время не
страдает от избытка огромных гонораров (ты, вероятно, в курсе), так что и
литагенту вряд ли есть чем поживиться... А 70 баксов вот в данный конкретный
момент и мне тяжеловато было бы заплатить, - ну мало ли как жизнь складывается?
=(
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тьмын из кихистин на мдороже - насвоз,вышающий об ман (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 940 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 24 Апр 00 14:40
To : Anatoly R. Tjutereff Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Anatoly!
Friday April 21 2000 06:56, Anatoly R. Tjutereff chose to gladden the heart of
Shumil and wrote:
ART> с ракеты, обратно ставили вдвоём. Килограмм 30-40, не больше.
ART> Так что катапyльтой такyю дypy да-леко зашвыpнyть можно.
ART> А вообще-то, что все на катапyльтах зациклились? Рогатка
ART> с лазерным прицелом, лyк с самонаводящимися стрелами (fire
ART> and forget),
- Ну, лук - это еще Казанцев А. Пэ. - "Пылающий остров". Так что уже придумали.
Про рогатку, правда, не помнею, но рогатка - это та же катапульта ведь... не зря
и по-английски так же зовется... (правда, в "Крестовом походе к звездам" был
требушет - он работал не на сжатии-растяжении, а на противовесе...)
ART> активная бpоня для мотокавалеpии...
- А вот с этого места попрошу поподробнее ;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: За-аводи! Пики перед себя! Рысью... арш-арш! (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 941 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 25 Апр 00 02:47
To : Konstantin Grishin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Once upon a time Konstantin Grishin wrote:
SU>> Есть небольшой ляп - Cтась говорит, что женщины не
SU>> выносят переход в гиперпространство, а несколькими стpаницами
KG> Гонишь. Открвенно гонишь и со страшной силой.
KG> Рекомендую повторное чтение данного эпизода.
А толку? Увидит ту же фигу, что и всегда :)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 942 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 25 Апр 00 03:54
To : Andrey Solomatov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Островная Империя (was: Мягкая посадка или резкий взлет?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Once upon a time Andrey Solomatov wrote:
AS> Особенно это характерно в случае с Лжедимитрем (ями) ;)
Так напомни - чем там всё в конце-концов закончилось-то? :)
Можешь ещё Разина с Пугачевым вспомнить.
NK>> мобилизованные деревенские мужички в форме регулярной армии и
NK>> топили всю эту пограничную крутоту в их же крови. И на долгие
NK>> десятилетия устанавливался
AS> Гхм. (тихонько) Я понимаю, что здесь эхотаг - фантастика, но все - же
AS> научная. Извини, где ты в царской России видел "мобилизованных
AS> мужичков"? Как "забривали лбы", забирая в рекруты, ты уже и не
AS> помнишь? И служили тогда лет по 25 - вполне профессиональная армия. Да
AS> и вообще в прошлом - народ был воинственным. (Не то, что предлягаемый
AS> здесь буржуа-подобный второй круг)
Хм, а всё же, кого забривали-то? :) Как раз этих самых мирных пахарей, а не
каких-то "пассионариев" :), но если тебе выражение "забривать лоб" нравится
больше термина "мобилизация" - дело вкуса :).А насчёт повышенной воинственности
народа в прошлом... Во-первых домыслы... Во-вторых, боюсь, у многих здесь прямо
противоположное мнение. Особенно если сравнивать количество военных потерь по
векам. Да и представление о втором круге... Кто всё в Империи производит, если
ты его одними буржуа населил?
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 943 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 25 Апр 00 03:57
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Once upon a time Alexander Balabchenkov wrote:
IK>> Сколько (предположительно неглупых) людей веpят в бога?
AB> То, как ты постороил вопрос, позволяет мне сделать предположение, что,
AB> судя по всему, ты считаешь, что истинно умные люди наверняка знают,
AB> что никакого Бога нет и быть не может. А также, с твоей точки зрения,
AB> это вещь самоочевидная, плюс сокрушительной силы аргумент. Я с этим
AB> абсолютно не солгасен, но у меня нет ни малейшего желания вступать в
AB> теологические споры и кого-то разубеждать.
Да не о вере в бога тебе тут говорили, не заклинивайся. А всего лишь о том, что
вера - любая вера - такая штука, что к логике не имеет никакого отношения,
во-первых, в ней вообще не нуждается, во-вторых, и от образованности не зависит,
в-третьих. :)
Так же, как одни верят в бога (да простят меня оные, потому как в
действительности оно, конечно, не "так же"), другие верят в то, что "во всём
виноваты евреи, гомосексуалисты и.т.д.". Иногда это даже каким-то образом
благополучно перекрещивается :).
Я просто до сих пор сам не могу забыть шока, который испытал, когда впервые
столкнулся с умным и образованным человеком, каковой мгновенно переставал быть
умным и образованным, когда речь заходила о "еврейском вопросе". А в отношении
так называемых сексуальных меньшинств - это вообще сплошь и рядом. Несмотря на
показную широту взглядов.
Конечно, гораздо проще и приятней для самолюбия объявить всех ксенофобов (или
верующих, кстати) недоумками по определению... Просто значительному количеству
людей необходимо верить во что-то. А в господа бога, жидо-массонский заговор или
там либеральные ценности - тут уж "каждый выбирает для себя".:) И, увы, это
часто "дороги, которые нас выбирают". Слишком это зависит от воспитания,
окружения, жизненной ситуации, а не только от критичности в восприятии
информации.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 944 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 25 Апр 00 03:46
To : Kirill Tretyak Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
Once upon a time Kirill Tretyak wrote:
EM>> исполняется 15 лет, дети съедают родителей... В самом прямом
EM>> смысле - мальчики съедают маму, разделив ее пополам, а девочки
EM>> съедают папу, тоже поделив его между собой по справедливости...
EM>> Земляне в ужасе,
KT> Я одного не пойму: почему только мы, люди - нормальные, а все
KT> чужие - либо уроды, либо извращенцы? Так интереснее? Нафиг. Авторам
KT> подобного буйства фантазии принудительно читать "Невероятный мир"
KT> на сон грядущий...
Хи-хи. А тебе не приходило в голову, что с точки зрения описанной расы
извращенцем бы был как-раз ты? :)
С точки зрения европейца самурай из известной притчи (убивающий своего
спасителя-крестьянина, предварительно его поблагодарив) тоже сволочь изрядная, а
вот с точки зрения бусидо... :)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 945 из 1498 Scn
From : Dima Malikov 2:5005/98.4 Пон 24 Апр 00 17:54
To : Uliy Burkin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Uliy.
Sat Apr 22 2000 08:30, you wrote to Alex Mustakis:
AM>> После истории Битлз я сильно pазочаpован...
UB> А вот за это спасибо. Я одинакого смотрю на две эти книги, потому
UB> меня сперва несколько корежило то, как расхваливают "Цветы..."
UB> (в беседах на "Аэлите"), в то время, как "Осколки..." прошли
UB> практически незамеченными. Но потом понял: "Цветы..." по жанру и
UB> эстетике соответствуют определенному стандарту (что, собственно, не
UB> так уж плохо), а "Осколки..." не соответствовали (что тоже не плохо,
UB> как ни странно). Видно, ты как раз тот самый "нестандартный" человек,
UB> для которого писались "Осколки..." Не мудрено, что "Цветы..." тебе не
UB> поглянулись.
Интересно, мне тоже Осколки неба значительно больше понравились. Хотя вкус самый
что ни на есть стандартный.
Dima
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: С тещей жить по волчьи выть(с) Malikov@mail2000.ru (2:5005/98.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 946 из 1498 Scn
From : Ilja Stoliarevsky 2:5063/21 Пон 24 Апр 00 22:02
To : Pavel Viaznikov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel.
Friday, April 21 2000, Pavel Viaznikov wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> Просто Верховен - дypак.
PV> - Просто зрители этого умного режиссера - порой... гм... не всегда
PV> понятливые...
PV> Он же снимал фильм совсем не про то же самое, про что книжка. Ему нужно
PV> было пушечное мясо - и он его изобразил. А про что фильм... вспомни выпуск
PV> новостей - его заставка ничего тебе не напомнила?
Меня это, кстати, в свое время поразило - как можно не увидеть в этом фильме
откровенного стеба?
Sincerely yours, TERMINATOR [E-Mail: ilja@kuban.sbcorp.ru]
[ICQ UIN: 6681749]
... Life's too short to use slow modem.
--- Mail subprogram: GoldED. Version: 3.0.1
* Origin: Terminator still ALIVE. Now in Lithuania. (FidoNet 2:5063/21)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 947 из 1498 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 08:42
To : Yuri Kotilevski Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Белые и пушистые
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Yuri Kotilevski <Yuri.Kotilevski@f25.n4615.z2.fidonet.org>! You wrote:
> AN>> А дракон-шизофреник таки смотрелся бы колоритно :) Скажем, вариант
[кусь]
> AA> Люди! Писатели! Напишите на этот сюжет! Я бы сам написал, но не умею! Hо
> AA> очень сюжет интересный, так захотелось прочитать!
>
YK> Почитай Саймака, "Принцип оборотня".
Ну тогда до кучи - его-же "Планета Шекспира".
Хотя там - космический корабль.
(похоже Саймак увлекался такими идеями :)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 948 из 1498 Scn
From : Alexander Aronov 2:5030/134.333 Пон 24 Апр 00 21:21
To : Andrzej Novosiolov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : A Civil Campaign ("Мирные Действия")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrzej!
Sunday April 23 2000 09:35, you wrote to me:
AA>> Хотя... По логике вещей, Айвен должен жениться не цетагандийке.
AA>> Этого кризиса Барраяр не перенесет. :))
AN> Это вопрос. Айвен практически не покидает Барраярской империи, а
AN> цетагандиек в ней не слишком много :)
Вот-вот! И я о том же: следующей Цетагандийской войне - не бывать! :)
Be(a)st regards! Alexander I.m.
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: Один в more не плавай! (2:5030/134.333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 949 из 1498 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 05:40
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <956582150@p9.f185.n5020.z2.ftn> Pavel Viaznikov
(Pavel.Viaznikov@p9.f185.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> - Так я ж не о Хайнлайне, я о фильме. О вероятной очередной глупости военных.
> Которая, правда, нигде не объяснена. Это так, вариация на тему - почему в том
> мире (мире _фильма_!) могут сочетаться звездолеты и простые парни с
> карабинами.
Сочеталась же кавалерия с танками...
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 950 из 1498 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 05:40
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: Громов и сбывшиеся прогнозы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <956581520@p9.f185.n5020.z2.ftn> Pavel Viaznikov
(Pavel.Viaznikov@p9.f185.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AG> Да никто не вымрет, кроме, разумеется, отдельных героев! Травить
> AG> человечество дихлофосом я на этот раз не намерен. Максимум --
> AG> уничтожу одну-две страны, когда к Земле прорвется корабль
> AG> Двускелетных...
>
> - (Осуждающе, тоном Иоанна Васильевича) - Эх, добрый ты человек, боярин...
>
> Всего-то пара стран... не узнаю я тебя...
А мне вот интересно, за что Громов нас так не любит. Знаю, что среди
западников подобной славой гнобителя рода человеческого пользовался
(и зислуженно) Баллард, но с ним все ясно - после детских впечатлений
от японского концлагеря поневоле начнешь воображать вымерший мир без
единого человека... А вот откуда у Громова такая тяга к описанию конца
света или матриархата (не знаю, что хуже...) И нет чтоб "давным-давно,
в далекой галактике" - ведь опять на ближайшее будущее напрогнозирует,
а потом оно сбудется... :(
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 951 из 1498 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 24 Апр 00 23:12
To : Dmitriy Yazynin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : БОЛЬШЕ УЖАСТИКОВ НАШИМ ДЕТЯМ, ИЛИ КТО ЗОВЕТ `ИЗ ТЕМHОТЫ`?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitriy!
Saturday April 22 2000 18:26, Dmitriy Yazynin wrote to All:
DY> Громов в последние год-полтора опять стал писателем
DY> бородатым (получив "Интерпресскон" за "Год Лемминга", он вынужден был
DY> побриться - проспорил)
Насчет бритья (притом по частям) -- сущая правда. Но свою единственную премию
"Интерпресскон" по крупной форме я получил все же за "Мягкую посадку". Это так,
поправочка.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 952 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 24 Апр 00 02:16
To : Andrzej Novosiolov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Телепортация
--------------------------------------------------------------------------------
24 Apr 00 в 02:16 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Andrzej!
AN> Здравствуй, Andrey.
AS>> | ><| *> >>| |
AS>> +--------------------------------------------+
AS>> Мы бросаем шарик во входной портал. Из выходного он вылетает, летя
AS>> в противоположном направлении.
AN> Я утверждаю, что относительно нарисованной оси X шарик из портала
AN> вылетит не в противоположном, а в том же самом направлении. А если и
AN> вылетит в противоположном - то только за счёт соответствующего
AN> изменения импульса выходного портала.
[ . . . ]
Видишь ли, твое утверждение никого не интеpесует. Потому что тебе дали
ГОТОВУЮ модель фантастической вселенной. Ты подменяешь ее СВОЕЙ моделью
фантастической вселенной, и когда в ТВОЕЙ модели не сходятся концы
с концами, начинаешь критиковать всех и вся. Ну и что? Это беда ТВОЕЙ
модели.
Вот если б речь шла о реальном мире - тады другое дело...
А так - мне больше нpавятся вселенные, в которых существуют вечные
двигатели и машины Дина. ;)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Но чтобы душу дьяволу - ни-ни! (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 953 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 24 Апр 00 02:44
To : Alexander Aronov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : A Civil Campaign ("Мирные Действия")
--------------------------------------------------------------------------------
24 Apr 00 в 02:44 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Alexander!
AN>>> И я требую женитьбы Айвена! ;)
TB>> чтоб не одному майлзу мучаться?
AA> Я предлагаю составить петицию за тысячью (мало? :) подписей: "Требуем
AA> женитьбы Айвена!" и отослать непосредственно Буджолд. Кто-нибудь адрес
AA> знает? :) Хотя... По логике вещей, Айвен должен жениться не
AA> цетагандийке. Этого кризиса Барраяр не перенесет. :))
Хочешь узнать, что такое счастье - женись! Но будет поздно! (с)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Он всегда говорил про дpугое... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 954 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 24 Апр 00 03:15
To : Sergey Utkin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
24 Apr 00 в 03:15 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Sergey!
SU>>> Какая pасплата? Что можно взять с бедного селезня? :))
SL>> Печёнку.
А мне окорочка, а мне окоpочка!
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Стоял февраль, а может, март, летели с юга птицы... (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 955 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 24 Апр 00 03:30
To : Vitaly Bychkov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
24 Apr 00 в 03:30 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Vitaly!
VB>>> Считать и выписывать циферки я не бyдy, но IMHO вся мелочь
VB>>> сгорит в атмосфере, а до города внизy долетит град из мелких
VB>>> камней.
S>> А вот это очень зpя, что не бyдешь! Аpифметика-то пpостая! Для
S>> 5-го класса!
S>> 1) Ты считаешь 1 кyбометр камня мелочью? 3 тонны, однако!
S>> 2) Вся атмосфера, если входить в нее веpтикально
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
S>> эквивалентна по весy 10 метрам водяного столба или 3 метрам камня
S>> (того самого, из которого метеорит) или меньше полyтоpа метpов
S>> железного метеорита.
S>> 3) Ты дyмаешь, кyб. метp железа yспеет
S>> pасплавиться за 2 секyнды полета в атмосфеpе? Убедил,
S>> кpасноpечивый!!! Пyсть pасплавится :) Кто бы был пpотив! Итак,
S>> город (кpyг 40 км диаметром) залило на глyбинy 1 метp
S>> расплавленным железом с темпеpатypой около 1000 гpадyсов. Или
S>> - кpyг 120 км - на 10 см.
VB> Мда, действительно пятый класс... Даже, наверное, втоpой. В пеpвом
VB> просто еще не yмеют так виpтyозно складывать ящики с яблоками...
Вот и я об этом! Два ящика с яблоками плюс два ящика с яблоками будет
четыре ящика с яблоками. Даже в космосе, в условиях невесомости. Никогда
не надо убирать голову в тумбочку. А если задача кажется сложной, значит,
в 99 случаях из 100 ты решаешь ее не с того конца ;)
VB> [ skip ]
S>> Ты забыл о такой простой вещи, как кинетическая энеpгия 1 кyб км
S>> вещества, летящего со скоростью 11 км/сек. Не ленись, вот тебе
S>> самая пpостая задачка: Метеорит ледяной. (плотность - 1) Скорость
S>> 11 км/сек. До какой темпеpатypы разогpеется воздyх в кpyге
S>> диаметром 40 км, если вся кинетическая энеpгия перейдет в тепло.
S>> Исходнyю темпеpатypy метеорита выбери по своемy вкyсy. (Только не
S>> ниже -273 и не выше 0 по цельсию)
VB> Тyт еще три задачи:
VB> 1. Расчет ширины атмосферного коридора (дальше - АК).
Никогда не убирай голову в тумбочку. Там же указано - ВЕРТИКАЛЬHО.
(я сейчас даже подчеркнул) Какой коридор при ВЕРТИКАЛЬНОМ входе???
VB> 2. Расчет скорости yбегания метеорита, не попавшего в АК свеpхy и
VB> срикошетившего о верхние слои атмосферы.
а) При ВЕРТИКАЛЬНОМ входе сpикошетившего??? Оp-pигинально...
б) Чтоб СРИКОШЕТИТЬ об атмосферу, надо иметь аэродинамическое качество.
Иначе это будет называться по-дpугому.
в) Кого интересует судьба булыжника, не попавшего в планету? Кого из
солдат интересует судьба пули, ушедшей в молоко?
VB> 3. Расчет времени испаpения метеорита, не попавшего в АК снизy и
VB> прокалывающего плотные слои атмосфеpы в облаке высокотемпеpатypной
VB> плазмы.
а) ВСЕ метеориты попадут в облако высокотемпературной плазмы.
б) Тpаектоpия должна быть как можно ближе к веpтикальной. Нефиг
ценную кинетическую энергию на атмосферу тpатить! Ж:) Мы врага хотим
убить или напугать???
в) Тебе с точностью до секунды? Пожалуйста! Возьмем самый зверский случай.
Встречные оpбиты. Скоpость метеоpита относительно планеты - 60 км/сек.
Вход - веpтикальный. Плотными слоями при такой скорости можно считать
атмосферу 120 км. и ниже. Итого - 2 секунды. Что не испаpится, то
упадет! :)
VB>>> В качестве антиоффтопика -- бомбежка цельным (в смысле --
VB>>> монолитным) астероидом косвенным образом описана y Р.Желязны в
VB>>> романе "Остров мертвых". Там главный герой и еще несколько
VB>>> миротворцев как раз и занимались тем, что собирали мyсоp на
VB>>> окраине планетной системы, формировали монолит и запyскали его
VB>>> по планете, дальнейшие переговоры с обитателями котоpой
VB>>> стали совершенно бесполезными. Эффективные размеры снаpяда и
VB>>> мишени были одного поpядка.
S>> Да хоть в сто pаз меньше! Глобальная тектоническая катастрофа,
S>> поверхность залита магмой и вся планета колышется как шарик желе.
S>> И не надо никакого пояса астеpоидов! (Мyсоpят тyт всякие...)
VB> Точно, и приливных сил не надо, и предельного pадиyса Маршалла не
VB> надо... И вообще, ничего из космодинамики не надо... Мешает
VB> напpяжением творческой мысли колыхать планетy, пеpенесшyю глобальнyю
VB> тектоническyю катастpофy...
Шустрый какой! А головой за тебя кто думать будет? е знаешь? А я
знаю! Интендант! Служба снабжения, в общем. Почему она? А потому что
можно заколебать планету пролетевшим pядом с ней телом. Можно.
Но доpого. Тело должно быть с Луну pазмеpом. Ты Луну двигать с места
на место не пpобовал?
А при пpямом попадании тот же результат достигается попаданием в
планету несравнимо меньшего тела. Не веришь - пpосчитай. Честное слово,
прикидочный расчет сделать просто :) Нужно только знать, что считать.
А вообще - заметил у тебя любопытную особенность. Вместо того,
чтоб упростить задачу, ты стаpаешься ее усложнить. А потом, наверно,
сказать: "Э-э... Она такая сложная, что и решать бесполезно..."
А ты реши сначала в простейшем случае, пусть неточно, тогда лучше
видно будет, какие факторы стоит учитывать, а какие - нет.
VB> Меньше надо арифметикой заниматься в литеpатypной эхе.
А мне надоело глупости в литературной эхе читать. Гамильтовщина - она
только в кино бывает уместна. Когда в космосе взрывы гpемят, осколки
свищут и корабли в бою выписывают лихие фигуры высшего пилотажа. А
поскольку я человек простой и простодушный, решил провести пару занятий
ликбеза.
VB> асчет описания метеоритной атаки на планетy, -- y тебя так таки и
VB> нетy, что мне сказать?
А что ты хочешь услышать? В каких книгах пpименялась? Читал я когда-то
книжку издательства ЮГО-ВОСТОК (оформление серии спионерили у СЕВЕРО-
ЗАПАДА :) Hазывается "Воины Рассвета" (если склероз не изменяет). Там
хулиганы любили по городам астероидами бpосаться. Притащат тpи-четыpе
каменюки - и бух на город свеpху. о их главарь плохо кончил. А герой,
как и полагается, женился.
Об этой книге здесь еще не говоpили.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: ...тот камень, что покой тебе подаpил... (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 956 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 24 Апр 00 23:22
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Новинки на сайте Павла Шумила
--------------------------------------------------------------------------------
24 Apr 00 в 23:22 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, All!
Вчера на сайт выложена еще одна ЖЕСТОКАЯ СКАЗКА - повесть
"К вопросу о природе семейного счастья".
Полностью переделан и расширен (аж вдвое!) раздел иллюстpаций.
Сейчас на сайте десяток романов, три повести, один рассказ и кучка
МикpоМифов. Все тексты - полностью. Фрагменты не выкладываю, так как
сам такого читать не люблю :)
Адрес сайта:
http://shumil.tripod.com/ <-= Быстрый, но с надоедливым окном рекламы,
которое бесполезно стpелять, но можно
задвинуть в дальний угол :)
http://come.to/shumil/ <-= Медленный.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Здесь голубым сияньем льдов весь склон облит... (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 957 из 1498 Scn
From : Oleg V. Volkov 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 05:44
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg V. Volkov" <rover@lglobus.ru>
Alexander Balabchenkov <Alexander.Balabchenkov@f1247.n5030.z2.fidonet.org>
wrote:
AB> 1) Автор /слишком/ увлекся генным конструированием.
Дык это ж главная мотивация многих событий + фон.Ты бы еще сказал что он слишком
увлекся внеземным пространством.
AB> 2) Соврешенно неуместные приколы: начиная с Майлза и Айвена, кончая
AB> "Служебным романом" в секс-калейдоскопе. Я уж не говорю о слоноподобных
AB> свиньях.
При чтении не мешало абсолютно. Смех на несколько минут обеспечивало и не
мешало.
AB> 3) Это не фантастический, а фантастико-эротический роман.
AB> Ну слишком уж много секса.
AB> Не секса ради мы вас читаем, уважаемый господин Лукьяненко!
=8-[ - ]
Это называется "слишком много секса"?! "Гор" - вот где слишком много, а
в "Геноме" вполне сравнимо (если не меньше) чем в любой другой отдельно
взятой фантастике/фэнтези.
P.S. Всяческие телесериалы в сравнение с "Геномом" - верх разврата и
греха.
--
Oleg V. Volkov aka Rover EH: CM Rover
Join Elite Imperial Fleet! http://www.emperorshammer.org
E-mail redirector: sr-13@mail.ru (always up) -=/ SR 13 /=-
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: -=/ SR 13 /=- (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 958 из 1498 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 06:32
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: кЮЛЕрШ, ВЮИМХЙХ Х ЙHТЕИМХЙХ... (Was: БМХЛЮМХЕ: БНОрНЯ)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Pavel Viaznikov wrote:
> VS>> где была фраза "Стреляю из атомного пистолета!"
> AM> ;)
>
> - Ну, атомными пулями, помнится, шмалял еще персонаж А.Шаолимова... HАзвание
> не помню, но там храбрый космонавт возвращается на Землю, сперва он как бы
> герой, а потом начинает осознавать гнусность режима (уж не помню, что там было
> особо гнусного, что-то с ограничением срока жизни, вроде; - там еще был
> пистолет ПВС - "Посмледний вздох самоубийцы", стрелял только с прижатым к
> жертве стволом и пуля теряла убойную силу на расстоянии вытянутой рукки... еще
> там было паолно роботов, в основном гнусных, кроме личного робота
> космонавта...) и стал бороться... Так вот у него были пули атомные - летающие
> автомобили разносили в пыль...
"Приобщение к большинству", IMHO.
--
Отправлено через сервер RusNews - http://www.rusnews.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RusNews (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 959 из 1498 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 25 Апр 00 07:07
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Re: роман Ю.Буркина " Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Julia Toktaeva wrote:
> содержанием? Разве смысл не главное? Я вот, например, последнее время почти
> совсем перестала слушать иностранную музыку. Да, все нравится, но я ж только
> отдельные слова понимаю. А может, там обзывают русских фашистами или
> что-нибудь в этом роде? А я буду млеть и восторгаться. Чушь какая-то. Я лучше
> наше что-нибудь послушаю, родное. Русское. Понятное только нам и оттого еще
> более
Упирая на точно такие же соображения пытались нас отучать от импортной музыки в
школе (конец 80-х). Только тогда было не "русских фашистами", а "проклинают всё
советское". История повторяется, нихьт вар?
А такая мысль, что они могут и НЕ обзывать русских фашистами, Вам в голову не
приходила? Да и что за беда, если обзывают, Вы ведь не станете утверждать, что
русских фашистов не бывает? Их даже по телевизору показывают :).
Прошу прощения за вторжение, но вышеотквоченная позиция показалась мне очень уж
странной. "Не буду выходить из дому - вдруг под машину попаду". Или как ранние
христианские отшельники, которые "сорок лет не мылись, чтобы не видеть своей
наготы
и не соблазниться" (Мережковский).
--
Отправлено через сервер RusNews - http://www.rusnews.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RusNews (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 960 из 1498 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 25 Апр 00 14:19
To : Pavel Viaznikov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel!
24 Apr 28 14:40, Pavel Viaznikov wrote to Anatoly R. Tjutereff:
ART>> с лазерным прицелом, лyк с самонаводящимися стрелами (fire
ART>> and forget),
PV> - Ну, лук - это еще Казанцев А. Пэ. - "Пылающий остров".
И еще Рудра в "Боге Света"
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 961 из 1498 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 24 Апр 00 21:54
To : Andrzej Novosiolov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Телепоpтация
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrzej!
В Воскресенье, апpеля 23 2000, в 08:12, Andrzej Novosiolov сообщал Evgeny
Novitsky:
AN>>> идею портала как абстрактной нематериальной двумерной "дырки в
AN>>> пространстве" можно считать чисто фантастической (поскольку
AN>>> жертвовать базовыми постулатами физики не хочется).
EN>> Хм. А отчего же не пожеpтвовать? Лично мне "одинаковость"
EN>> пространства всегда казалась сомнительной. С чего бы?
AN> А мне как раз больше нpавится идея простой однородной Вселенной :) С
AN> возможно меньшим количеством сущностей и принципиальным отсутствием
AN> паpадоксов.
Конечно, изучать такую Вселенную проще ;))
AN>>> Осталось рассмотреть варианты движения тела со свеpхсветовой
AN>>> скоростью
EN>> Лучший, по-моему, у Снегова - движение за счет пpеобpазования
EN>> пространства перед собой в матеpию. Тут и скоpость любая, и
EN>> дополнительные фичи есть.
AN> ...а сзади себя - обратно материи в пространство, чтобы не наpушать
AN> pавновесия.
Этого нюанса не помню. Материю в пространства они умели превращать, даже
есть такое, что тащат перед собой планету, пpевpащая ее в пространство и по
новосозданному пространству движутся... Во как!
AN> Чувствуется, что "Люди как боги" были написаны тогда,
AN> когда вопросами экологии человечество ещё не особенно замоpачивалось
AN> :)
Да вроде Земля там чистенькая и ухоженная.
AN> А в эфирной модели Ацюковского вообще нет принципиального пpедела
AN> скорости движения. Есть только обычные проблемы сохpанения целостности
AN> предмета при быстром движении в плотной сpеде. Если перевести идею на
AN> привычный язык - можно двигаться со сколь угодно большой скоростью,
AN> если придумать способ увлечь за коpаблём окружающий его объём
AN> физического вакуума.
А ведь где-то такое было... О! "Пути титанов" Беpдника. Корабль изолиpуется
особым полем и развивает в принципе любую скоpость. Почти то, что надо.
AN> Правда, в той модели и антигpавитация невозможна...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 962 из 1498 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 24 Апр 00 22:08
To : Pavel Viaznikov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
В пятницу, апpеля 21 2000, в 11:57, Pavel Viaznikov сообщал Alex Mustakis:
VS>>> Помню, году этак в 1959 смотрел по телевизору КВН SF-фильм,
AM>> Hаходясь на борту "Хиуса"?
VS>>> где была фраза "Стpеляю из атомного пистолета!"
AM>> ;)
PV> - Ну, атомными пулями, помнится, шмалял еще персонаж А.Шаолимова...
Шалимов "Приобщение к большинству"
PV> НАзвание не помню, но там храбрый космонавт возвpащается на Землю,
PV> сперва он как бы герой, а потом начинает осознавать гнусность pежима
PV> (уж не помню, что там было особо гнусного, что-то с ограничением срока
PV> жизни, вpоде;
Гнусность он начал осознавать тогда, когда ему предложили в десятидневный сpок
пpиобщиться к большинству - то бишь пеpеселиться в лучший мир ;)
PV> - там еще был пистолет ПВС - "Посмледний вздох
PV> самоубийцы", стpелял только с прижатым к жертве стволом и пуля теpяла
PV> убойную силу на pасстоянии вытянутой pукки...
Угу.
PV> еще там было паолно роботов, в основном гнусных,
Гнусных немного было ;)) Но они хотели его с -надцатого этажа скинуть...
PV> кроме личного робота космонавта...)
Ну еще бы! У него был блок самоусовеpшенствования, основанный на принципе
пpямого копиpования...
PV> и стал боpоться... Так вот у него были пули атомные -
PV> летающие автомобили разносили в пыль...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 963 из 1498 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 24 Апр 00 22:20
To : aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru!
В понедельник, апpеля 24 2000, в 08:40, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru сообщал Evgeny
Novitsky:
>> EN>> наконечником мечется мощной катапультой (или аpбалетом? не
>> EN>> помню) в
a> Hе-а :)) И не хочу. Будет т.н. "мягкая вспышка" - pеакция начнется
a> слишком рано, температура поднимется до кипения урана, уран испаpится
a> - и все ;(( В бонбе идут на какие-то ухищpения, чтобы этого не
a> допустить.
Самое интересное, что у Войскунского и Лукодьянова это все равно сpаботает.
Ибо щит должен висеть на шее у верховного жреца, доступ к катапульте имеет
только верховный правитель Тартесса и именно для того, чтобы иметь
возможность уничтожить заpвавшегося жpеца. Тут и "мягкой вспышки" хватит.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 964 из 1498 +979 Rcv Scn
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 24 Апр 00 08:55
To : Yuri Zubakin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Yuri!
Friday April 21 2000 13:50, Yuri Zubakin wrote to Aleksey Swiridov:
AS>> И два: Зилант рассчитан на куда менее понтовую и привиредливую
AS>> публику, нежели Интерпресс,
YZ> То есть "Зилант" - только для ролевой тусовки, я правильно тебя
YZ> понял?
Давай-ка не передергивать, а? Ткни пальцем в моем исходном тексте, где я
написал слово "только для..."! Не "только", но "во многом".
YZ> И я действительно не
YZ> вижу ничего постыдного, "понтового" и привередливого в проживании в
YZ> гостинице: общаги меня весьма достали еще в студенчестве и первые годы
YZ> после окончания института.
Опять же - где и как я кого-то пристыдил, опять же, ткни пальцем. Возможно,
тебе показалось обидным слово "понтовую публику"? Хорошо, заменю его на
"публику, считающую для себя неприемлемым и унизительным проживание в условиях
хуже гостиничного номера и имеющую достаточное количество денежным знаков, чтобы
без колебаний оплачивать эти условия как нечто само собой разумеющееся".
YZ> Это официальное мнение оргкомитете "Зиланта"? Если это
YZ> действительно так, то туда я больше не ездок.
Слушай, ты всегда ТАК читаешь? Третий раз прошу - ткни пальцем, где, в какой
форме я претендовал на высказывание официального мнения оргкомитета. Где, в
конце концов и когда я упоминал, что имею к оргкомитету хоть какое-то отношение?
Пока что твоя реакция напоминет мне старый анекдот: "Рыбка - это щука, щука
- это зубы, зубы - это собака, собака - это сука..."
С уважением, Алексей Свиридов.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 965 из 1498 Scn
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 24 Апр 00 09:03
To : Sergey Lukianenko Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
Friday April 21 2000 12:58, Sergey Lukianenko wrote to Aleksey Swiridov:
AS>> Насколько я знаю, серьезные проблемы с гостиницей были в
AS>> прошлом году, в предыдущих же - нет. Это раз.
SL> Насколько я помню, раньше тоже номера не бронировались. Просто
SL> нам
SL> повезло, что в гостинице были места.
Я бы сказал по-другому: не повезло, а как правило. Осень - не самый
туристический сезон в Казани, знаешь ли.
AS>> и для него гораздо важнее, чтобы были обеспечены места для
AS>> дешевого проживания: общаги и ДК. Именно эти варинаты и
AS>> приорететны.
SL> Алексей, я говорил - это хорошо. Но хорошо и иные приоритеты
SL> уважать.
Опять же - я разве спорю? Конечно, хорошо бы и рыбки съесть, и на
трамвайчике покататься. Бывает, получается. Бывает - нет. Я описываю ситуацию на
Зиланте так, какой я сейчас ее вижу, хотя возможно я вижу ее не целиком. И при
этом вовсе не заявляю, что она совершенна и прекрасна. (А то вон - тут уже
появляются гипотезы, что я выразитель официальной позиции оргкомитета Зиланта.)
С чего разговор-то начался? С того, что кто-то заявил, мол на Зиланте
оргкомитет не заморачивается размещением гостей. Я вступился, подчеркнув, что
Интпресс и Зилант - разные затеи, и основная масса гостей там тоже весьма
разные, и поэтому "заморачивание с размещением" тоже принимает разные формы.
И вдруг каким-то образом оказалось, что я - пропагандист антисанитарного
образа жизни. Абыдна, да?
С уважением, Алексей Свиридов.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 966 из 1498 Scn
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 24 Апр 00 09:14
To : Konstantin Grishin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Konstantin!
Friday April 21 2000 15:49, Konstantin Grishin wrote to Aleksey Swiridov:
KG> Ибо иначе они тривиально кинут.
Каких словов, однако, говорим... Прям-таки не конвент, а лохотрон, да?
KG> Пусть люди, желающие жить по-нормальному, помнят - они для
KG> организаторов не приоритетны. Второго сорта, так сказать...
Зато на Интерпрессе с сортностью все путем. Башляй - и телемаркет. В смысле
первый сорт. А для бедных родственников второго сорта - гостевой день с
зачисткой помещения к вечеру за сто рублев (сумма кстати равная _полновесному_
оргвзносу _всего_ Зиланта, это если кто не знает).
Продолжим рассуждать про приорететы и про людей разных сортов?
KG> Оргвзнос все равно ведь одинаков - что с коврика, что с
KG> гостиничного номера...
Да, оргвзнос одинаковый. Обеспечивающий сам конвент. Оплата же за личные
потребности - по личным способностям и возможностям. И на мой взгляд это гораздо
правильней, чем на том же Интерпрессе включать "европакет" в оргвзнос
независимо, нуждаешься ты в нем, или нет.
KG> Лично я в будущем году третий раз на грабли наступать не
KG> собираюсь. И другим отсоветую по мере возможностей.
Бывает. Каждый, как говорится, выбирает по себе. Я вот тоже на Интерпресс
решил не ездить. И вроде бы массовая волна самоубийств от этого не
прокатилась...
С уважением, Алексей Свиридов.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 967 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 21:20
To : Julia Toktaeva Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Julia
Срд Апр 19 2000 12:28, Julia Toktaeva писал Alexey Budko:
AB>> вставляют каких то героев из других книг, и читается довольно
AB>> интересно, особенно если читал и те книги откуда эти герои,
AB>> расскажи понятно, каким макаром книга от этого становится хуже?
JT> А если читатель не читал ВСЕ ТЕ ЖЕ КНИГИ, которые читал автор?
JT> Получается, большинство приколов окажется недоступно его пониманию?
JT> Значит, теперь уже нужна какая-то специальная подготовка, чтобы просто
JT> книжку прочитать... Жалько....
Это верно. И правда жалко.
Давайте все вместе попросим Лукьяненко снабжать книги сборником примечаний,
проясняющих непонятки. Как в "Острове Русь".
Только ИМХО нет в этом большой необходимости. "Геном" не до такой степени
тусовочная книга, как "Остров Русь", и большинство шуток и аллюзий все-таки
понятны или проясняются со временем. Зато чувствуешь себя необыкновенно умным ;)
Sapienti sat
PS. С другой стороны снабдил же С.Павлов свой "Волшебный локон Ампары" изрядным
словариком. Так что может не так и зазорно писать примечания... Основательность
придает...
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 968 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 21:29
To : Mikhail Nazarenko Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Mikhail
Срд Апр 19 2000 23:41, Mikhail Nazarenko писал Evgeny Novitsky:
MN> Так, а откуда сведения? Насколько мне известно, пеpвая публикация в
MN> СССР - "Знамя", 1987 год. На Западе - раньше, в 1968-м. Тогда, в 20-е
MN> годы, Булгаков только и успел что начать с МХТ переговоры об
MN> одноименной пьесе. Тут к нему и заявилось ГПУ. С обыском и
MN> конфискацией. Согласно плюpализьму.
Не помню точно где читал, но публикации точно были. Кажется в 1935 (это меня
особенно поразило) и в 1960. Оба мгновенно исчезли. Указанная журнальная
публикация - это случайно не кастрированный вариант под названием "Дневник
доктора Борменталя"?
Так что плюрализьм был. Только несколько э-эээ... странный.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 969 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 21:41
To : All Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Andrey
Чтв Апр 20 2000 09:55, Andrey Solomatov писал All:
>>
AM>> А если иметь в виду, что это фантастика, то там бывают и
AS> ядеpные пули, и даже ядеpные стрелы ;)))
AS> Калифорний-238 ? ;))
Рентгений (с)А.Лазарчук ? Атомная бомбочка размером с авторучку. Носитель
челевекообразный ;)
Нафига вам атомные стрелы?
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 970 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 21:55
To : Konstantin Boyandin Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Konstantin
Чтв Апр 20 2000 19:27, Konstantin Boyandin писал All:
KB> Я уже молчу про ситуации, когда рассматрвиаеая инораса имеет,
KB> например. органы чувств, не имеющих аналогов у человека, принципиально
KB> иные сигнальные системы, не имеющие аналогов у человека и т.д.
Похоже, придумать можно всякое. С.Снегов, "Люди как боги", часть 3. Араны. Раса,
имеющая органы чувств и сигнальные системы, не имеющие аналогов у человека. Но
почему же до такой степени человеческая психология??? Блин. Видимо, дело не
только в этом.
Главное, картина-то у Снегова непротиворечивая. Иначе можно было бы списать на
кривые руки автора, ан нет. ИМХО нет ПРЯМОЙ связи психологии с физиологией.
Хотя, конечно, при резко отличающейся биологии психологические отличия
значительно более вероятны.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 971 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:02
To : Vasily Shepetnev Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Vasily
Чтв Апр 20 2000 17:35, Vasily Shepetnev писал Evgeny Novitsky:
VS> Помню, году этак в 1959 смотрел по телевизору КВН SF-фильм, где была
VS> фраза "Стреляю из атомного пистолета!"
Дык, в тех же "Звездных королях" Гамильтона Гордон лихо стрелял атомными пулями.
В закрытом помещении ;)
(прыснув) По тем самым радиолампам...
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 972 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:08
To : Anton Farb Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Anton
Птн Апр 21 2000 00:04, Anton Farb писал All:
AF> То есть - каждая книжка хороша, все писатели гениальны, и только некие
AF> гнусные читатели не желают петь дифирамбы печатному слову?
AF> Арригинальная позиция. Открою тебе маленький секрет - книжки бывают и
AF> плохие. И даже у хороших писателей. "Геном" - как раз этот случай.
Так. Высказался. Тебе не понравился "Геном"? Так и напиши. Только добавь,
пожалуйста, "ИМХО" ибо это - только твое мнение.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 973 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:13
To : Alexander Balabchenkov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Alexander
Чтв Апр 20 2000 08:46, Alexander Balabchenkov писал Pavel Viaznikov:
PV>> (Например, не обратил внимания на то, что когда Джанет говорит,
PV>> что трех первых детей рожала сама, что не блокирована от зачатия,
PV>> как все женщины (сс.240-241), то "у Алекса по коже пробежали
PV>> мурашки". Как выясняется, всё же "треть населения именно так и
PV>> рождается" (т.е.часть натуралов), но это воспринимается как нечто
PV>> не совсем приличное. Очевидно, "нормально" - это когда половые
PV>> клетки родителей проверяются, отбираются и модифицируются).
AB> Почему не обратил? Обратил. Вот только у меня восприятие несколько
AB> иное. Автор навязывает читателю мысль, что в мире Генома бытует
Да нет же! Не навязывает! (см.ниже)
AB> мнение: спец - нормальный человек, натурал - недочеловек. Мой мозг
AB> отказывается эту мысль воспринимать. То есть рождение трети населения
И тем не менее это именно так. Автор не навязывает, а моделирует точку зрения
спеца. Ты натурал, поэтому различие в точках зрения естественно. В то же время
главный герой - спец, и все происходящее идет через его восприятие.
AB> Естественным путем, для меня, соответственно, естественно. Это спецы-
AB> недочеловеки, эмоционально обкраденные, слуги человечества,
AB> приложение к прогрессу, и, вообщем-то, несчастные, лишенные свободы
AB> выбора. И таких - две трети! Жуть.
Но они-то себя несчастными вовсе не считают! Для них главное в жизни -
качественное выполнение своей работы, и они гордятся тем, что специализация дает
им возможность это делать. И соответственно смотрят на натуралов, которые в силу
своих природных недостатков (специально для тебя - недостатков по сравнению со
спецами) не могут выполнять ту же работу так же качественно.
Ты не и будешь страдать от лишения свободы выбора, если:
а) ты о такой свободе не знаешь и никогда не узнаешь
б) она тебе нафиг не нужна, тебя и так неплохо кормят
в) свобода хуже несвободы
Все субъективно. Если тот же мир изобразить через мировосприятие натурала, то
тогда спецы будут выглядеть в чем-то ущемленными.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 974 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:28
To : Nick Kolyadko Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Было: Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Nick
Птн Апр 21 2000 03:24, Nick Kolyadko писал Alex Akodus:
AA>> Ты не понял - он критиковал частности. А остается - идеология.
NK> А вот тут стоп :). Тогда давай по пунктам.
Ну, давай...
NK> 1) Экономическая система - существующему в штатах со времен Рузвельта
NK> капитализму с достаточно мощным государствееным регулированием
В Штатах - государственное регулирование экономики? Где ты это прочитал?
NK> постоянно противопоставляется то, что у нас принято называть "диким"
NK> рынком.
NK> 2) Государственная система - не помню, чтобы кто-то ещё так
NK> издевался над основополагающим принципом - демократией вообще. Про
Не помню издевательства над демократией. Но, правда, я позднего Хайнлайна мало
читал, может это в последних книгах? В ранних не было.
NK> частности, типа чрезмерной с его точки зрения (это в штатах-то :)
NK> централизации власти, связанной с этим бюрократии и.т.д. даже и
NK> говорить не будем.
Бюрократию пинал, было. А кто ее не пинает? И у нас в "Крокодиле" песочили
бюрократов, это же совершенно безопасно.
NK> 3) Идеология, основанная на "христианских ценностях" - отношение
NK> Хайнлайна к религии вообще и к христианству в частности достаточно
NK> хорошо известно.
Ну, это вообще оффтопик. В Штатах религия не играет какой-то серьезной роли,
насмотря (как ни странно) на довольно высокую религиозность населения. Об этом
еще Марк Твен писал.
NK> 4) Система воспитания и образования - тоже опущена, где только можно.
... а взамен придумано нечто очень похожее. Мне очень нравится школа в "Звездной
пехоте" и вообще весь задорный настрой книги. Нам бы такое военно-патриотическое
воспитание... Туда же "Туннель в небе".
NK> Если по-твоему это частности, не затрагивающие основопологающих
NK> идей...
Да.
NK>>> Но если ты считаешь примат личной свободы и личной
NK>>> ответственности, опору исключительно на свои силы и свою
NK>>> инициативу "американским образом жизни"... Ну что ж, тогда да
NK>>> здравствует "американский образ жизни". Тогда я тоже
NK>>> американский шовинист. :)
AA>> Бывает ;)
NK> Хм, шутки шутками, но ты действительно считаешь, что вышеприведенные
NK> принципы являются исключительной принадлежностью американского образа
NK> жизни? Интересно, почему тогда большинство его героев, носителей этих
NK> принципов, так рвуться смыться подальше от этой земли обетованной?
Может, нести эти принципы в другие народы? Как слово миссионера? Причем, мне
кажется что эту функцию берут на себя не столько герои, сколько автор. И гонит
перед собой героев.
NK>>> Просто мне кажется, что и ты и Лукьяненко путаете патриотизм с
AA>> Может быть и так. В данном случае шовинизм - слишком сильный
AA>> термин. Ибо означает он "Крайнюю агрессивную форму национализма"
AA>> (с) СЭС. В
NK> Узковатая, имхо, формулировка, не находишь? :)
За что купил, за то продаю ;)
AA>> случае Хайнлайна имеет место скорее агрессивный патриотизм.
AA>> Разница ИМХО в том, что просто патриотизм утверждает, что некая
AA>> (условно) идея лучшая, а агрессивный - что еще и единственно
AA>> возможная. Из чего делается вывод, что все остальное - must die.
AA>> А вот этого я не люблю.
NK> Я бы сформулировал это немного по-другому. Шовинизм - это убеждённость
NK> в том, что твоя страна, нация - самая лучшая исключительно потому, что
NK> это твоя страна, нация. А патриотизм - это просто любовь к родине.
NK> "Пусть кричат - уродина, а она нам нравится, хоть и не красавица". :)
NK> А любовь, как известно, очень иррациональная штука, зачастую не "за",
NK> а "несмотря на" :).
Да, это верно. Ты на 200% прав. Теперь я могу уточнить свое высказывание.
Агрессивный патриотизм - это когда из любви к родине "пусть и не красавице"
других пытаются заставить считать ее красавицей.
Скажи, тебя не раздражает, что тебе навязывается типовой образец для подражания
с типовыми принципами и типовой потребительской корзиной? С детской простотой?
Самая лучшая жвачка - "Орбит", напиток - кола, подгузники - "Памперс",
экономическая система - рынок, жизненная позиция - примат личной свободы.
Может что-то из этого и неплохое, но какого дьявола они навязывают?
NK> PS. Это каким же надо быть шовинистом, чтоб с таким смаком описывать
NK> обстрел ридной Америки (Северо-американского Директората) булыжниками
NK> с орбиты :). Или с таким увлечением конструировать различные варианты
NK> национального маразма в "Йове" и "Фрайди", нпрямую, кстати, вытекающие
NK> из современного ему "американского образа жизни". :)
Ну, не только Америки... А так нет никакого противоречия. Америка доминирует в
мире(*), соответственно - самый опасный противник. Ведь Хайнлайн только
моделирует восприятие своего героя-каторжника. Забавно. Патриотизм находит
довольно извилистые пути для самовыражения. Я сам об этом не думал раньше.
* Ключевой момент
PS. Давай не будем больше спорить? Все равно ничего не докажем, только
поссоримся.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 975 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:54
To : Andrew Kasantsev Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Белые и пушистые
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Andrew
Птн Апр 21 2000 10:12, Andrew Kasantsev писал Alex Akodus:
AA>> PS. Параллель с "Черным человеком" есть или я не прав?
AK> мессия очищает диск.
Верно, но во-первых, там только два сознания, а во-вторых - это стеб.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 976 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 22:58
To : Andrey Solomatov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Телепортация
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Andrey
Птн Апр 21 2000 09:33, Andrey Solomatov писал Konstantin Boyandin:
KB>> Не очень убедительно. Если телепортацию понимать как перемещение в
KB>> некие заданные координаты, то неминуемо надо делать поправку на
KB>> движение Земли, и т.д. - чтобы указанные координаты не оказались в
KB>> открытом космосе.
AS> А попав в заданные координаты откуда тело получит допонительный
AS> импульс? От портала? А портал откуда? Если относительная скорость
AS> порталов отправки и прибытия 100 000 км/сек - кого будет изображать
AS> портал? Молоток ударного действия?
Не понял вообще ничего. В чем суть проблемы-то? Тело ниоткуда импульс и не
получает, оно его просто имеет. Тело входит во входной портал со скоростью 10
м/с, относительная скорость порталов 100 000 м/с. Тело вылетит из выходного
портала со скоростью 100 990 м/с, не передав ему никакого импульса. Просто
портал двигался, а тело было неподвижно. И правда, надо принимать меры по
безопасному выходу. Или как-то передавать импульс порталу и дальше - на некий
амортизатор-поглотитель импульса.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 977 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 23:08
To : Vitaly Bychkov Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Vitaly
Птн Апр 21 2000 01:15, Vitaly Bychkov писал Alex Akodus:
AA>> Hy, да, так тебе и дали ее поставить (повесить)...
VB> А кто сможет помешать подвесить на высоком стационаре планетаpный
VB> осадный комплекс, обладающий необходимыми мощностями для пpоизводства
VB> и защитными системами вооpyжения. Кстати, никто не помешает подвесить
VB> pядом несколько крейсеров, легких или тяжелых -- в зависимости от сил
VB> пpотивника. Авианосцы -- они ведь тоже в одиночкy не ходят.
Тяжелый линкор планетарного подавления? Это получается по типу средневековой
осадной башни, этакая самоходная крепость. Не думаю, что это эффективно.
Кажется, в истории не было случаев, чтобы флот очень успешно выносил береговые
батареи. Проблема та же - трудности со снабжением.
AA>> А насчет попадания - какие пpоблемы?
VB> Да с попаданием как раз никаких пpоблем. Проблемы с подготовкой к
VB> попаданию (см. выше) -- энергоемко, дорого, а самое главное -- долго.
VB> Пока я камни бyдy по всей системе собирать, обоpоняющаяся стоpона
VB> пеpвая воевать начнет. А в таком деле, как техногенная война, если
VB> окажешься вторым, то имеешь все шансы никогда не оказаться пеpвым.
Это да. И ведь вынесет не готовый к атаке осадный флот, если расчет будет сделан
на булыжники. А энергозатраты такие, что планету, наверное, дешевле будет просто
купить ;)
Аналог Фолклендских островов получится.
AA>> Это же космос, законы небесной механики в чистом виде. "Если вы
[skip]
AA>> не пинайте...
VB> Плавали, знаем... Система дифференциальных ypавнений третьего поpядка.
[skip]
VB> даже предполагать не возьмyсь. Стpашно...
VB> А как было бы здорово, если бы было так просто, как объяснял Пиpкс.
Да, это было бы здорово.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 978 из 1498 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Пон 24 Апр 00 23:15
To : Edward Megerizky Втр 25 Апр 00 15:58
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Edward
Птн Апр 21 2000 02:39, Edward Megerizky писал Ivan Kovalef:
EM> Элементарно, Ватсон (с)... Получите примерчик... Земляне открывают
[skip]
EM> дружить с аборигенами и тут выявляется... О ужас! У аборигенов дети
EM> рождаются двойняшками мальчик - девочка, за всю жизнь семья рожает
EM> две
EM> пары... И существует обычай - когда второй паре детей исполняется 15
EM> лет, дети съедают родителей... В самом прямом смысле - мальчики
[skip]
EM> эволюция на одном из этапов сделала маленький шажок в другом
EM> направлении - и мы получили на наш взгляд монстров, укоторые пожирают
EM> своих родителей, вместо того, чтобы о них заботиться до самой
EM> смерти...
Было :( Напоминает "Священный месяц Ринь" Лазарчука.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 979 из 1498 -964 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 25 Апр 00 18:32
To : Aleksey Swiridov
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Aleksey!
Случайно увидел, как Aleksey Swiridov писал Yuri Zubakin (Понедельник
Апрель 24 2000, 08:55):
AS>>> И два: Зилант рассчитан на куда менее понтовую и привиредливую
AS>>> публику, нежели Интерпресс,
YZ>> То есть "Зилант" - только для ролевой тусовки, я правильно тебя
YZ>> понял?
AS> Давай-ка не передергивать, а? Ткни пальцем в моем исходном тексте,
AS> где я написал слово "только для..."!
Я искренне рад, что ошибся.
AS> Не "только", но "во многом".
Ты - официальный представитель оргкомитета "Зиланта"? Ты - ответственен за
его организацию, поселение приезжающих на него и пр.? Если нет, то, IMHO, не
нужно брать на себя чужие функции и обьяснять, что "во многом", а что "не во
многом" не для твоего конвента. Пусть это сделают люди, которые этим должны
заниматься. Во избежании домыслов и досужих пересудов.
Я не поленился и отыскал информписьмо А.Ермолаева, приглашающее на "Зилант",
вот выдержка из него:
----- Начало
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS
Msg : 996 из 1132 Scn
From : Andrey Ermolaev 2:5049/12.15 Втр 07 Сен 99 13:16
To : All Втр 07 Сен 99 22:43
Subj : Зиланткон-99: информписьмо N 1
------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
=== Cut ===
<< ЗИЛАHТКОH-99 >>
Информационное письмо N 1.
Девятый Казанский фестиваль фантастики и ролевых игр "Зилан-
ткон-99" состоится с 5 по 8 ноября с.г. Общие принципы проведе-
ния фестиваля остались неизменными. Мы продолжаем считать, что
Зиланткон был, есть и будет местом общения и СОВМЕСТНОЙ РАБОТЫ
тех людей, которые активно занимаются фантастикой и ролевыми иг-
рами. Развлекательные мероприятия выполняют на Зилантконе лишь
вспомогательные и второстепенные функции. Люди же, которые счи-
тают фестивали местом совместной пьянки, нам совсем не интересны.
Мы продолжаем считать, что наилучшим и наиболее продуктив-
нцым вариантом является взаимопроникновение и взаимообогащение
фантастики, фэн-движения, движения РИ, движения исторической ре-
конструкции и альтернативной истории.
...
----- Конец
И дальше в тексте нет никакого упоминания о "Зиланте" как о месте встречи
"во многом" ролевой тусовки. Так что ты... несколько ошибся, когда употребил это
самое "во многом".
YZ>> И я действительно не вижу ничего постыдного, "понтового" и
YZ>> привередливого в проживании в гостинице: общаги меня весьма достали
YZ>> еще в студенчестве и первые годы после окончания института.
AS> Опять же - где и как я кого-то пристыдил, опять же, ткни пальцем.
Из твоих писем мне показалось, что ты бравируешь тем, что не проживешь на
конвентах в гостиницах:
--- Начало ---
RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS
Msg : 765 из 979 +773 Scn From : Aleksey Swiridov
2:5020/185.5 Срд 19 Апр 00 09:27 To : Konstantin Grishin Птн 21 Апр 00
13:35 Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
----------------------------------------------------------------------------
...
А то ведь я могу к слову прицепиться, и начать с 94-го, когда вполне себе
поселился в заборонрованный номер (единственный раз, когда. я жил в гостинице).
...
--- Конец ---
Из этого я заключил, что ты считаешь такое проживание... хорошо, пусть не
постыдным, но нецелесообразным. Если это не так, то, опять же, я совершенно
искренне рад, что ошибся.
AS> Возможно, тебе показалось обидным слово "понтовую публику"?
Нет, конечно же, не обидным. Скорее уж глупым и неприемлемым в разговоре
любителей фантастики. Кто с "понтами", с гнутыми пальцАми в фантастике - тот уже
не фэн. Это я напоминаю на тот случай, если ты подзабыл :)
AS> Хорошо, заменю его на "публику, считающую для себя неприемлемым и
AS> унизительным проживание в условиях хуже гостиничного номера и имеющую
^^^^^^^^^^^^а вот это вырежи и никогда больше не вставляй
AS> достаточное количество денежным знаков, чтобы без колебаний
это тоже вырежи^^^^^^^^^^^^^
AS> оплачивать эти условия как нечто само собой разумеющееся".
и вот это^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
После такой корректировки я с тобой согласен.
YZ>> Это официальное мнение оргкомитете "Зиланта"? Если это действительно
YZ>> так, то туда я больше не ездок.
AS> Слушай, ты всегда ТАК читаешь?
Разумеется. Если оргкомитету безразлично мое мнение по важному для меня (и,
как я понял, не только для меня) вопросу, то я такие Конвенты обхожу стороной.
Потому что.
AS> Третий раз прошу - ткни пальцем, где, в какой форме я претендовал на
AS> высказывание официального мнения оргкомитета. Где, в конце концов и
AS> когда я упоминал, что имею к оргкомитету хоть какое-то отношение?
Повторюсь: IMHO, не нужно брать на себя функции тех, кто тебя в этом не
уполномочивал. Во избежание возможных недоразумений. Ты говорил в категоричной
форме (без всяких IMHO, "мне кажется" и пр.), что для "Зиланта" приоритетно, а
что нет, на кого он рассчитан? Говорил:
--- Начало ---
RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS Msg
: 765 из 979 +773 Scn From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5
Срд 19 Апр 00 09:27 To : Konstantin Grishin Птн 21 Апр 00 13:35 Subj :
Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
-----------------------------------------------------------------------------
...
И два: Зилант рассчитан на куда менее понтовую и привиредливую публику,
нежели Интерпресс, и для него гораздо важнее, чтобы были обеспечены места для
дешевого проживания: общаги и ДК. Именно эти варинаты и приорететны.
...
--- Конец ---
Что же ты тогда так удивляешься моей реакции на твои же слова?
AS> Пока что твоя реакция напоминет мне старый анекдот: "Рыбка - это
AS> щука, щука - это зубы, зубы - это собака, собака - это сука..."
Просто не нужно пытаться объяснять что-то за того, кто тебя об этом не
просил. Мы уж как-нибудь сами разберемся. Без посредников.
IMHO.
C уважением, Yuri
... Возвращение Доедая. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
Скачать в виде архива
