RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 627 из 1498 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 18 Апр 00 19:35
To : Pavel Viaznikov Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : RE:Скрип зубовный
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Pavel!
Было такое письмо, написанное 12 Apr 00 20:54:43 Pavel Viaznikov k Alexander
Gromov на тему "RE:Скрип зубовный".
AG> Несколько дней назад с конвейера АСТ сполз мой "Запретный мир" с
AG> фэнтезийной обложкой, которая, надеюсь, обманет немногих. Хуже
AG> другое: авторское предисловие сделано послесловием, и это есть
AG> полное уродство. В связи с чем занимаюсь сабжем.
AG> Не ожидал от АСТ... Блин, хоть бы поставили в известность --
AG> тогда я по крайней мере изменил бы несколько слов, чтобы не
AG> выглядело так дико!
PV> - Сегодня наконец укупил. Причем искал-то я эту книгу в новинках, их
PV> всегда обложкой к гуляющей публике выставляют, а эта сзаду лежала. Не
PV> просто корешком только вверх, а еще и в глубине. Я еще продавца спросил,
PV> что, мол, новенького, тот показал чего-то про бешеных... Наконец заметил
PV> ЗМ. Взял. О, говорю. А продавец - "Так это старое же..."
PV> С чего бы? И оьбложка ведь не похожа на предудущие книги серии...
PV> Заговор. Не иначе. Но я купил, ура.
Купил совершенно случайно - примерно такая же история, привез только один
книготорговец.
На мой взгляд несколько карикатурны персонажи, лёгкость какая-то в повествовании
- читаешь и как-то не задевает...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 628 из 1498 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 18 Апр 00 19:37
To : Ivan Kovalef Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : RE:Ллойд Бигл-дж.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Было такое письмо, написанное 13 Apr 00 08:52:19 Ivan Kovalef k Pavel Viaznikov
на тему "RE:Ллойд Бигл-дж.".
PV> набор" составить нельзя - ни в какой квартире не поместится,
PV> "по-большому" хорошо бы и Британнику иметь, и Американу, и прочее
PV> такое... и всегда чего-то не хватит.
IK> Internet. Просто имейте его.
К сожалению, пока картина обратная... :(
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 629 из 1498 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 07:24
To : All Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : Ну, от чего же...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrey
> Признаюсь сразу - мне "Собачье сердце" не пошло сразу (хотя и прочел).
> Но то, что я подчеркнул - для меня существенней - реакция
> _сегодняшних_ людей, использование СС, как оправдание своего снобизма.
> А у них обычно окромя Шарикова (ну может еще Швондера) никто и не
> всплывает.
Значит претензий собственно к СС у тебя нет? Тогда о чем вообще речь?
Известно, что всегда найдется человек, который поймет книгу с точностью
до наоборот. И что нам от этого, плакать?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 630 из 1498 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 07:33
To : Andrew Kasantsev Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : Островная Империя (was: Мягкая посадка или резкий взлет?)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Andrew Kasantsev
<Andrew.Kasantsev@f6.n5040.z2.fidonet.org>! You wrote:
> AS> Эт ты зря - слова одежда мысли (наверно чей-то (с))
AK> Слова - это метка на мыслях. Очень много споров
возникают из-за разного
AK> понимания одних и тех же меток, согласен. Но важен -
глубинный смысл, о нем и
AK> имеет смысл спорить.
Ну, смыслов вообще может быть много - почитай А. Лосева.
Ну эха то литературная - так что выбор слов имеет значение,
ИМХО.
AK> Вот, скажем, женщину ты как бы выбирал, по одежде,
или... эгхм... ;)
Гхм. Сначала - по одежде (ведь если у нее вид такой, что
гхм.. - я даже
и не подойду ;). А дальше - уж все остальное.
> AS> Тяжко это представить. В том-то для меня и проблема.
Обычно
> AS> получается наоборот.
AK> Ты никогда не жил в академгородках... ;)
Не жил, к сожалению ;(((
Но, по моему там тоже были люди, которые лучше или хуже
устраивались,
кто-то больше думал о работе - кто-то о карьере.
> AS> отвечаешь -
> AS> т.е. как будут закрываться "дырки" в функционировании
мира.
AK> Вероятно, я не заметил этих дырок. Про дырки с защитой
я ответил. Если
AK> остались еще какие-то - покажи их. А также приведи твой
сценарий их развития.
У. это уже надо предыдущее письмо раскапывать, о его уже нет
на сервере.
> AS> Зря ты "бойцов" называешь "отребьем", ИМХО, несколько
разные
> AS> вещи ;)
AK> Метки, метки... Люди с агрессивностью встроенной имеют,
разумеется, право на
AK> существование, но лучше в отдаленном месте и с
соответствующими ограничениями.
Ну это не только метки ;) Вся литература состоит в
_правильном_ подборе этих "меток"
AK> А, понял, ты считаешь боец=солдат. Я, скорее, имею в
виду "боец" в криминальном
AK> понимании.
А. Ну если так. Только в последнее время (может и зря) я
привык считать,
что люди, _профессионально_ существующие на грани жизни и
смерти
обычно имеют свой кодекс чести, и отребьем не являются. А
отребье -
плохие бойцы (впрочем это ИМХО)
> AS> круга сильнее внешних - нафига нужен внешний круг,
что там
> AS> делают бойцы?
> AS> Если наоборот - внешние круги мочат внутренний ;((
AK> Мочат - если организуются. Но в том-то и прелесть -
вытесняются во внешний
Люди обычно вполне самопроизвольно организуются. Этакая
"самопроизвольная
кристаллизация пересыщенного раствора". Особенно на
ограниченной территории.
AK> круг те, кто организоваться _не способен_. Утопают во
внутренних разборках.
Вспомни Чечню - абсолютные отморозки, а какой ущерб наносят
;((
AK> Поэтому не очень хорошие, но лучше организованные бойцы
второго круга наносят
AK> им _как правило_ непоправимый ущерб - не озабачиваясь
мыслями о "правах
AK> человеков".
Достаточно одной случайности - и этот мир рухнет.
Небольшое количество _не_того_ оружия, _случайно_
оказавшийся в третьем
круге человек с организаторскими способностями, стремлением
к власти и
жестокими наклонностями; или, как я уже говорил, внешний
фактор - вождь снаружи и все ;(((
[skip]
> AS> а ты почему-то отвечать отказываешся, отделываясь
общими
> AS> фразами :-((
AK> ?? Я где-то сердился? Я где-то отказывался? Возможно, я
отвечаю на предвопрос
AK> иногда - то есть на тот вопрос, который _следовало_ бы
задать, но уж совсем
AK> отказываться...
Я не увидел конкретного ответа на мои конкретные вопросы.
> AS> вниз", затем во время заварушки его родственник из
сил
> AS> самообороны
> AS> сталкивается с ним в бою.
AK> И что? В каждом из кругов свои ценности, своя мораль.
Во внутреннем круге
AK> лояльность к своему обществу выше лояльности к отдельным
индивидам. Инстинкты
Hда. Грустный это мир. Человек во внутреннем круге - ничто,
автомат, не имеющий
никакого собственного мнения. Но при этом он является
придатком своей работы.
Я правильно тыбя понял? Нафик, нафик.
AK> подавлены, в том числе инстинкт родства. Кроме того, я
подозреваю, что
AK> вытеснение идет на довольно раннем этапе, а конфликты
второго и внутреннего
AK> круга, я подозреваю, ненасильственны - то есть
разрешаются без кровопролития.
А это будет выясняться на раннем этапе? Человек вроде-бы
растет, развивается -
а вы его заранее - в угол?
[skip]
> AS> Чем может торговать 3-й (внешний) круг со вторым?
AK> Силой - то есть, скорее всего - ослаблением своих
соперников. Плюс вредными
Таак. То-есть второй разжигает во внешнем постоянные войны,
что-бы обеспечить
свое существование? Можно ошибиться и слишком "вооружить"
кого-нибудь - и привет.
AK> производствами, которые неудобно строить во втором, а во
внешнем - да еще и с
AK> рабской силой в качестве рабсилы...
Опасные производства в нестабильном месте? Череповато всем.
> AS> В таком случае правительства кругов становятся "4-й
кастой"
> AS> и приобретают
> AS> неограниченные права над каждым человеком.
AK> Отнюдь. Любое правительство, везде и всегда, даже в
самых автократических
AK> режимах не менее сковано обществом, чем современная
демократия. Просто это не
С этим я не спорю, но ты делаешь логическую ошибку. Дело не
в том, будут или нет у них
ограничения. Дело в том, что у правительств будет реальная
возможность влиять
на судьбы людей, т.е. власть. А люди всегда будут стараться
улучшить свое положение
(в любом из смыслов). Например, чтобы не быть сброшенным
вниз, придется
как-то подмаслить кого-то из правительства.
AK> очень заметно... Кроме того - не забывай - во втором
круге демократия
AK> современная, а во внутреннем - вообще коммунизм, где все
принимают участие в
AK> управлении и решении особо важных проблем...
Интриги могут быть везде ;)
> AS> Опять-же. Существуют ли какие-то ограничения на
численность?
AT> Нет. А зачем? Во все века количество человек истинно
социальных ограничивалось
AT> 10, что ли, процентами. Количество отбросов - примерно
столько же. Вот тебе и
Ну, видишь ли. По твоему описанию внутренний круг - это
"творцы" (а скорее "генераторы
идей"). Но существует некая разница между "идеей",
"принципом работы машины" и
конкретной ее реализацией. Вторая задача - явно менее
торческая, т.е. не соответствует
первому кругу. Для реализиции же идей часто необходимо
порядка 10 исполнителей на одного
"генератора". А еще желателен организатор (который по
логике - длжен быть из 2-го круга,
как и исполнители).
[skip]
> AS> все разговоры о переходе "вверх" оказываются сплошным
> AS> лицемерием.
AK> Не понял? Однако отсутствие образования американцам
совсем не помешало грести
AK> наших спецов большой лопатой, да и тех же индусов с
китайцами. И у нас схема
Я про то, что если у тебя не соотв. образования - фик ты
попадешь во внутренний круг,
даже если все задатки у тебя под него. А про образование -
ты не путаешь то, что амы
_юридически_ не признают наши дипломы с тем фактом, что
образование у наших спецов
_есть_? По поводу индо/китайцев - образование у них вполне
есть.
AK> отбора была вполне отработана, что известно каждому, кто
в свое время попадал и
AK> жил в академгородки - особенно Новосибирский. Да,
уровень отсева - процентов
AK> 30, не считая отсева уже на отборе (90%). Ну и что? Hа
выходе - вполне
AK> коммунистический город.
И что? Он обладал какой-нибудь властью?
> AS> Поскольку люди, живущие наверху будут стараться
остаться там, и
> AS> оставить своих родственников, используя законные и
незаконные
> AS> возможности. Общество распадется этак лет за сто.
AK> Я не очень понимаю, зачем мне нужно повторять в десятый
раз критерий -
AK> способен ты работать _без оплаты вообще_, отдавая,
скажем, тридцать дней в году
Критерий я-то понял. Но я представил себе более-менее
обычных людей,
и как они отнесутся к этому критерию. И как они будут его
исполнять в реале.
Тем более, что до сих пор самым _социальным_ челевеком был
человек, заботящийся
о своих родственниках. Здесь предлагается такому человеку
забыть о "своих" и думать
об абстрактном "обществе". Тебе не кажется, что это будут
_отморозки_?
[кусь]
> AS> Если кодекс - чисто внутренний и _бесполезный_ в
плане
> AS> выживания и успешности
> AS> индивида. Если же этот кодекс позволяет индивиду
успешно
> AS> жить и процветать, то
> AS> он стоит непоколебимо.
>
AS> -+--cut-end---------------------------------------------
- ---
>
[кусь]
> AS> это не обязательно, общество целиком "расползается"
по всем
> AS> направлениям.
AK> Hе вижу противоречия. Единственное, с чем могу
согласиться - обсуждение
AK> заставляет оттачивать схему, возможно, старые аргументы
отпадут. Но движение из
Здесь, скорее противоречие твоего высказывания с идеями
внутреннего круга,
возглавляющего общество, которое ты отстаиваешь.
[кусь]
> AS> Исламский мир существовал примерно те-же 1000 лет.
> AS> И что характерно, они не ставили на первое место
"успешнсть
> AS> выживания отдельно взятого индивида"
AK> Спорно. Впрочем, я не настолько знаток корана и арабов,
чтобы быть безусловным
AK> арбитром. Hо ислам выпячивает личность вперед, обещая ей
вполне зримые и
Да, особенно у женщин ;)
AK> материальные блага в этом мире и посмертно, плюс к
этому, его мораль гораздо
Про этот мир - где? Про рай после смерти - как это
сочетается с "выживанием
отдельного индивидуума" ?
AK> более приземеленна и победительна, чем христианская.
[skip]
> AS> живет в Африке".
AK> ...и каждое из этих царств существовало не десяток лет.
Сколько всего он там
AK> жил? До Македонского, я правильно помню? Со сменой
внешних ворм, и той же
AK> сутью.
И где там было "выживание отдельного индивидуума"
[кусь]
AK> А Я уже не помню, о чем мы спорили... ;)
Спорили про "Если же этот кодекс позволяет индивиду успешно
жить и процветать, то
он стоит непоколебимо" (твои слова). Я с этим не
согласился - и привел примеры.
AK> А финикяне? Разве это не была торговая цивилизация?
И где они теперь? Как насчет "непоколебимости" их кодекса?
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 631 из 1498 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 07:33
To : All Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Anton
> От таких вот "внутритусовочных" приколов? Наверно, не становится. Если
> помимо приколов есть еще что-то. Уж на что тусовочная вещь "Сегодня,
> мама!" - а написано весело, и читается с улыбкой даже теми, кто совсем
> незнаком с реалиями фэндома. В серьезных вещах сэра Грея такие вот
> отсылки иногда уместны, иногда - нет... А в "Геноме" помимо сала в
> шоколаде - нетути нифига. Юмора нет совсем.
Хумор, это вещь специфицкая. Кому-то нравится, например, Гаррисон, а для
кого-то он грубоват. Поэтому, когда ты пишешь "несмешная пародия - это
как безалкогольная водка..." ты нарушаешь главную фидошную заповедь
говорить только за себя. Потому что "несмешная пародия" это уже диагноз,
а не мнение.
> Приколы есть, а юмора нет. "Маски-шоу".
А мне нравились "Маски", те что были еще когда. Кстати, я обнаружил
любопытный факт -- множество моих знакомых не догадывались, что за
музыка играет во вступлении (похоронный марш). :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 632 из 1498 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Срд 19 Апр 00 02:05
To : Alexander Balabchenkov Срд 19 Апр 00 11:14
Subj : RE:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 17 Apr 00 00:20:16 написал Alexander Balabchenkov для All на
тему <RE:Геном> и решил потоптать клаву...
AB> Читая "Геном".. э-э.. недоумеваю все больше и больше. Предубеждение гея
AB> против клонов и клонирования как "противоестественного способа
AB> размножения" -- вещь ну очень и очень странная (уж чья бы корова..), я
AB> бы даже сказал абсурдная и совершенно невозможная. Вы можете представить
AB> себе негра с плакатом "Ненавижу негров"? Я - нет.
Дык в том-то вся и соль... А если еще и учесть, кто являлся прототипом...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1803.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 633 из 1498 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Срд 19 Апр 00 08:20
To : Boris Ivanov Срд 19 Апр 00 12:13
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Boris Ivanov...
OP>> Наблюдать могут. Мы, например. И что из этого?
BI> Уже на данном этапе нашего развития мы могли бы изрядно анноить
BI> преполагаемого агрессора.
Чем? Швыряться с Земли различными болванками на реактивной тяге? Не смеши.
Если цивилизация пошла на межпланетную войну - он должна находиться на
достаточно высокой ступени развития. В том числе средств защиты и маскировки.
Не исключено, что мы их даже не заметим.
BI>>> 2. А какие цели, вообще, может преследовать война в космосе?
OP>> Уничтожение цивилизации в зародыше.
BI> А зачем? Все причины земных войн в масштабах Космоса "не катят".
Целей много - на любой вкус:
Миссия с целью 'облагодетельствовать язычников'.
Захват ради жилплощади/большого планетарного огорода - цивилизация чужаков
плодится как кролики и сдерживать рост не желает по каким-либо соображениям.
Просто из ненависти ко всему живому. (Этот вид деятельности может практиковать
не вся цивилизация, а, например, 'группа злодеев на частном корабле' - что-то
вроде ребенка с банкой бензина у муравейника).
'Ради науки' - испытание планетарного оружия. (Кстати, оружие можно испытывать
не только на планете, но и на целом секторе пространства...)
Прогнозатор будущего в гипотетической цивилизации выдал прогноз, что через 10000
лет земляшки захватят космос и за&рут его...
Человечество как сырьевой придаток - например, источник желудочного сока. ;)
Или батарейки. ;)
Поводов - масса.
np: allerseelen 'sturmlieder'
[TEAM << Всё пропало.>>] Перед прочтением - съесть...
[TEAM ZPC]
... Клуб Родиона Романовича Раскольникова ...
--- --------------------------------------------------------------------
* Origin: Denn die Todten reiten schnell. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 634 из 1498 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Срд 19 Апр 00 08:53
To : Denis Isaev Срд 19 Апр 00 12:13
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Denis Isaev...
DI> Не знаю как из катапульты, а вот в боекомплект некоторых самоходных
DI> артиллерийских установок входят по 2 снаряда с ядерным зарядом. Знаю
DI> по крайней мере две таких, у одной дальность стрельбы 20 км у другой
DI> 30.
Если ты построишь катапульту, стреляющую на 20 км...
np: allerseelen 'sturmlieder'
[TEAM << Всё пропало.>>] Перед прочтением - съесть...
[TEAM ZPC]
... Клуб Родиона Романовича Раскольникова ...
--- --------------------------------------------------------------------
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh Wgah'nagl fhtan. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 635 из 1498 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 19 Апр 00 09:14
To : Alexander Fadeev Срд 19 Апр 00 13:27
Subj : Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В понедельник, апpеля 17 2000, в 01:01, Alexander Fadeev сообщал Shumil:
S>> Смелая мысль.
S>> А теперь вспомним, в каком году написано СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ,
AF> И в каком году оно было напечатано. (Написал - и задумался, а может
AF> быть его тогда и напечатали первый pаз? В рамках тогдашнего неявного
AF> плюрализма).
Вроде в 23 или 25 году и напечатали впеpвые. Именно согласно плюpализьму. ;)
(Однако думаю, что все проще - в Российской империи цензура была, но
официальная, которой большевики не вводили. А для того, чтобы работало
"есть мнение", нужны годы и годы)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 636 из 1498 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 19 Апр 00 09:18
To : Alexander Fadeev Срд 19 Апр 00 13:27
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В понедельник, апpеля 17 2000, в 01:24, Alexander Fadeev сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Эта повесть входит в цикл "Засеянные звезды", есть московское
EN>> издание 92 года, в серии Клуб Любителей Фантастики.
AF> После чтения переводов в те годы (начало 90-х) я даже В.В.Головачёва
AF> читал с большим удовольствием и он мне показался просто мастеpом
AF> слова, замечательно владеющим русским языком. Но вскоре, к счастью
AF> поспели и другие писатели и это наваждение пpопало. Однако по
AF> сравнению с теми переводами Головачёв всё же гораздо лучше. И с тех
AF> пор я большой настороженностью отношусь к переводам. (Проще говоpя,
AF> практически не покупаю и не читаю.)
Ну ты же знаешь - в те годы активнейшим образом выдавался в печать
самиздатовский набор пеpеводов. А по качеству там были всякие - и средние,
и плохие, и даже хоpошие.
AF> Неужели для указанной тоболй книги я не пpав?
Давно не перечитывал, но, помнится, пеpевод средний или даже вышесpедний.
Но не могу не сказать, что "Поверхностное натяжение" - безусловно, лучшая
вещь в цикле.
AF> (Я читал среди прочих и другие выпуски этой сеpии. И они в
AF> том числе были причиной моего отношения к переводной фантастике).
Дык там только самиздатовские переводы и были. Не помню ни одного тома,
где был бы указан пеpеводчик...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 637 из 1498 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 09:04
To : Konstantin Boyandin Срд 19 Апр 00 13:27
Subj : Телепортация
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com>!
You wrote to Andrzej Novosiolov, а я решил вмешаться:
KB> Если рассматривать телепортацию как "сшивку" областей
пространства,
KB> то какие проблемы могут быть с законами сохранения
энергии и импульса?
Очень даже запросто - с Земли телепортацией на космический
корабль
закачивается горючее. Скорость корабля относительно Земли -
близка
к скорости света. (Был такой рассказик, кажется в
"Знание-сила",
в конце 80-х)
KB> Известные "кротовые норы" - "прогрызли" стенку и вышли в
весьма
KB> удаленное, с точки зрения физичсеких координат, место.
А ты выходишь не в "место", а внутрь объекта с нехилой
скоростью.
KB> Кроме этого, можно и иные механизмы телепотрации
предложить, где
KB> законы сохранения также ущемлены не будут. :)
Отменить эти законы? ;))
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 638 из 1498 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 09:04
To : Andrzej Novosiolov Срд 19 Апр 00 13:27
Subj : инфотанкеры - деталь будущего мира
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Andrzej Novosiolov
<Andrzej.Novosiolov@p5.f1124.n463.z2.fidonet.org>!
You wrote to Alex Akodus:
AN> Но распространяются по разным законам. Через плотную
дымовую завесу не пройдёт
AN> свет, через прочное стекло - материальные тела, не
обладающие достаточным
AN> импульсом...
Ууу, как все запущено :((
Читать и еще раз читать. Физику. Что такое Гамильтониан, и
"корпускулярно - волновой дуализм"
>
AN> А что там творится на границе портала (если это вообще
портал) - это уж как
AN> придумаем :)
Если у фотона будет достаточный импульс - он пройдет везде
;))
А через дым пройдут радиоволны и даже ИК.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 639 из 1498 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 09:34
To : Nick Kolyadko Срд 19 Апр 00 13:27
Subj : Островная Империя (was: Мягкая посадка или резкий взлет?)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Nick Kolyadko
<Nick.Kolyadko@p94.f194.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
> JK> Структура общества - не пирамида. Внутренний круг
самый малочисленный,
Из чего это следует?
> JK> внешний больше внутреннего, но много меньше второго.
Внешний круг - не
А это разве не пирамида?
> JK> вся армия, а чтото вроде Иностранного Легиона,
казаки, корсары. При
NK> Именно. Которым дозволяется всё, но только в их портовых
кабаках и на морских
NK> трассах, а как только кому-то приходит в голову
порезвиться в метрополии - ему
NK> быстренько объясняют кто в доме хозяин :).
Т.е. ВС внутреннего круга должны быть сильнее ВС внешнего
круга.
Еще раз - а нафик тогда внешний круг?
С другой стороны - весьма наивна идея, что мирные (пусть
только между собой)
члены первого (внутреннего), которые только часть своего
времени уделяют
общественным нуждам, даже при _очень_ хорошей
организованности, смогут
победить гопников из третьего круга, для которых война - это
жизнь. Понадобится
профессиональная полиция/армия (которую придется набирать из
тех-же гопников)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 640 из 1498
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 19 Апр 00 11:06
To : Shumil Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Shumil!
18 апреля 2000 года в 00:12 Shumil в письме к Alex Mustakis писал:
AM>> Наверное, это была ма-а-аленькая атомная бомба...
S> Маленькая атомная бомба (из реальных) весит полсотни кг.
Самая маленькая - порядка 10 кг и имеет мощность взрыва от четверти
до одной килотонны.
Стоит она, впрочем, на порядок дороже обычной.
S> Вопpос: На какое pасстояние катапульта может забросить полцентнеpа?
S> Воисты, ау-у!!!
Не больше километра.
S> (В любом случае, я вырыл бы окопчик поглубже. Если что не так - дpузья
S> земелькой пpисыпят - и поpядок! ;)
Полукилотонная бомба с километра катапульту разнесет на щепки, а вот
расчет, лежа на дне окопа полного профиля, отделается легкой контузией.
С уважением, Oleg 19 апреля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 641 из 1498
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 19 Апр 00 09:38
To : Nikita V. Belenki Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Островная Империя (was: Мягкая посадка или резкий взлет?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nikita!
17 Apr 28 23:55, Nikita V. Belenki wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> необходимостью зарабатывать на жизнь. Я не вижу иной возможности
AK>> "свободно творить" для человека.
NB> Ещё можно и во внешнем круге. Никто не обещал, что "дух, творчество и
NB> свобода" будут _обязательно_ означать "безопасность".
Согласен. Возможно. Не мешает. Система не рушится. И что?
NB>>> Вышеупомянутый "он" является своим во всех кругах сразу?
AK>> Возможно по очереди. А что?
NB> То есть в зависимости от сезона года является то "подонком", то "свято
NB> следующим всем заповедям самой высокой нравственности"?
В зависимости от внутреннего строения психики - сколько угодно. Метаморфозы
самолично наблюдал. И неоднократно.
AK>> ценность? Мы с тобой похоже говорим на разных языках. Сейчас
AK>> если некий "вольный художник" хочет "свободно творить" он должен
AK>> как минимум найти того, кто будет ему это его желание оплачивать
NB> С другой стороны, если находится некто желающий платить "вольному
NB> художнику" за "свободное творчество", то этому некто будет очень
NB> неприятно, если вместо "свободного творчества" его "вольный художник"
NB> пойдёт добывать уран.
Поскольку "платить" относится ко второму кругу (в третьем-таки отработки, денег
там нет) - то "никто никуда не идет".
NB> Теперь представим, что этот некто -- общество. Или обществу не
NB> выгодны творцы?
Если обществу выгодны творцы, и оно их оплачивает - отчего нет? Но опыт
показывает, что вольные творцы общество не интересуют, ему нужны творцы вполне
определенные. Опять-таки не вижу нарушения системы.
NB>>> Вспомним, что стало с той страной, где это происходило.
AK>> Мне просто интересно - ты никогда не был в Новосибирском
AK>> Академгородке?
NB> Hет. А что, у вас там убока картошки советскими учёными была особенно
NB> выгодна государству?
Hет. Просто там было очень хорошо жить и работать. И если за это приходилось
иногда платить уборкой яблок и облепихи в местном совхозе, то - видит бог - это
была нормальная плата за все остальное.
AK>> Это достаточно риторическое и достаточно спорное утверждение. Я
AK>> стукну по нему другим громким и спорным заявлением - каждый
AK>> творческий человек должен раз в семь лет кардинально менять место
AK>> работы - если он хочет сохранить свежий взгляд на проблему.
NB> На проблему копания картошки? Значит, подобная практика должна была
NB> полностью снять всю продовольственную проблему Советской власти, не
NB> так ли?
ты играешься словами, с тобой перестает быть интересно спорить. Реши для себя,
что тебе важнее - проверить, будет ли работать эта система, или уязвить меня?
NB> Я, например, "цепляюсь" исключительно к нежизнеспособности всей
NB> конструкции в целом.
пока я не увидел ни одного примера нежизнеспособности. Согласись, что на каждый
твой пример я находил контрпример. Или, будь добр, переприведи мне пример, мною
упущенный или забытый. Разберем и его.
NB> То есть как это "ясно"? Вот, лишь совсем недавно выяснили, что ему
NB> нужна настолько сильные армия и полиция, что необходимость внешнего
NB> круга вообще вызывает сомнения.
Кто-то чего-то не понял. Ему нужна сильная полиция - да, несомненно, для
поддержания внутреннего порядка. Ему нужна хорошая пограничная служба. Возможно,
ему нужно некоторое количество спецчастей - на всякий случай. Но это и все. Да,
скорее весго, там еще имеются штабы, способные организовывать наемников из
внешнего круга на дела, требующие размаха.
NB> Без разницы, каким мистическим образом такому обществу удалось бы
NB> обеспечить свою внутреннюю стабильность, оно обречено погибнуть, когда
NB> соседи, наладив взаимовыгодные торговые отношения, наконец-таки будут
NB> вынуждены сообща покончить с этим рассадником преступности.
Ты забываешь про океан... Соседи могут долго и успешно отгонять их - и,
наверное, отгонят. Hо пересечь океан самим и попытаться задавить... скорее
всего тут все круги объединятся в триединую армию.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 642 из 1498
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 19 Апр 00 09:48
To : Vitaly Bychkov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vitaly!
17 Apr 28 23:05, Vitaly Bychkov wrote to Shumil:
VB> с обитателями которой стали совершенно бесполезными. Эффективные
VB> размеры снаpяда и мишени были одного поpядка. После yспешной бомбежки
VB> атакyющей стороне осталось только привести в ноpмy свеженький пояс
VB> астеpоидов.
VB> Кто подскажет, где найти описание бомбежки метеоритным pоем? Что-то
VB> навскидкy ничего на память не пpиходит.
Роем, не роем - но в Мошке была упомянута древняя война, где материнскую
планету обстреливали астероидами...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 643 из 1498
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 19 Апр 00 09:07
To : Alexander Balabchenkov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!
(12:27, 18 Апр 2028 (Вт)) Alexander Balabchenkov писал к All:
AB> Не секса ради мы вас читаем, уважаемый господин Лукьяненко!
А только волею пославшей мя жены.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 644 из 1498
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 19 Апр 00 09:13
To : Pavel Viaznikov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Интерпресскон - официальная информация
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Pavel!
(10:18, 17 Апр 2028 (Пн)) Pavel Viaznikov писал к Konstantin Grishin:
KG>> о том, что "Интерпресскон-2000" состоится с 4 по 7 мая в г.
KG>> Зеленогорске (Ленинградская область), в пансионате
KG>> Северо-Западного таможенного управления "Белое солнце".
PV> - Бли-ииин... Почему тогда уж сразу не в Выборге? Это ж полдня на одну
PV> дорогу. Ну, не полдня, но раза в три дольше, чем в Разлив.
Ну не в три, а всего минут на 15. Хотя если отпpавиться по круговой, через
Разлив и Сестрорецк, а потом в Белоострове пересесть на выборгское направление,
то и в три раза получится. Бяда...
PV> Да еще и электричек меньше. Бяда...
А вот на выборгсокм направлении электричек больше. Просто да самого Выборга не
все идут, но ведь тебе туда и не нужно.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 645 из 1498
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 19 Апр 00 11:54
To : Shumil Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Shumil!
Было дело Tue Apr 18 2000, Shumil писал к Alex Mustakis:
DA>>>>> ЗЫ Вот вы мне объясните, pеально-ли атомной бомбой шаpахнyть из
DA>>>>> катапyльты и остаться при этом в живых?
AM>>>> Реально. Главное, чтобы она не взоpвалась.
DA>>> Сyдя по последствиям, в книге она таки взоpвалась.
AM>> Наверное, это была ма-а-аленькая атомная бомба...
S> Маленькая атомная бомба (из реальных) весит полсотни кг.
Да ну. С бериллиевым отражателем можно сделать и килограмм на десять.
А если иметь в виду, что это фантастика, то там бывают и ядеpные пули, и даже
ядеpные стрелы ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 646 из 1498
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Срд 19 Апр 00 09:46
To : Swiatoslaw Loginov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Интеpпpесскон: смертельные случаи
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Swiatoslaw! Если, конечно, оно добpое...
SL> Был случай, когда некто выпрыгнул с вещами со второго этажа, оставив в
SL> номере записку, что его хотят здесь убить. До этого сей товаpистч
SL> упорно пытался уйти из холла треьего этажа через большое зеpкало.
SL> Зеркало откpываться не желало. Я был разбужен жуткими ударами (дело
Ну, можно еще припомнить случаи, когда некоторые фэны пытались создать искорку,
благо рецепт в книге есть... Вот попыток стать ветерком лично я не припомню -
может и пытался кто, да только потом рассказать не смог?
SL> PS. Какую я сейчас опечатку сделал! Красивое слово: "вилометр"
Дай попользоваться?
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 647 из 1498
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Срд 19 Апр 00 09:49
To : Stanislav Shramko Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Stanislav! Если, конечно, оно добpое...
SL>>> Пусть приезжает Сережа Уткин.
SU>> Хотелось бы еще и уехать. Cамому.
SS> Злые фантасты тебя не выпустят. Это уж точно.
Буду отстpеливаться до последнего патpона. Или фантаста?
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 648 из 1498
From : Kirill Pleshkov 2:5030/1107 Срд 19 Апр 00 02:28
To : Boris Tolstikov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
18 Apr 00 17:21, Boris Tolstikov wrote to Alexander Fadeev:
PV>>> - Был еще рассказ, в котором так же вот на деpевяшке прилетели,
PV>>> но - эти пришельцы были практически неyязвимы для нашего оpyжия,
PV>>> зато сами владели какой-то пакостью ближнего, но исключительно
PV>>> эффективного действия. И кypолесили, покyда не yвидали где-то
PV>>> pисyнок маленькой девочки ("это Бяка-Закаляка Кyсачая!"),
PV>>> который напyгал их до потери пyльса и панического бегства...
AF>> Повесть-бypиме "Летающие кочевники" (среди авторов были и
AF>> Стpyгацкие). Первый раз печаталсь в конце 60-х годов (кажется) не
AF>> то в "Костре", не то в "Пионере". А в 90-ые годы я читал её в
AF>> какой-то книге.
BT> Нет, именно рассказ, в каком-то "Искателе". Там еще на людей
BT> охотились, как на волков, с флажками. Автора и название не помню, но
BT> чyть ли не переводной (с фpанцyзского?)
Да нет, вполне наш :-) Виталий Бабенко, "Всадники". А печатался первый раз
действительно в "Искателе", где-то в середине восьмидесятых.
Best wishes!
Kirill
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 649 из 1498
From : Daniil Kolesnikoff 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 13:50
To : All Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Re: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Daniil Kolesnikoff" <dankoleso@mtu-net.ru>
Pavel Viaznikov пишет в сообщении
>- Ну, отчасти это художественный прием самого Верховена... А если принимать
это
>дело всерьез, допусти, что был там у них свой Хрущев или Тухачевский,
который
>решил, что танки/ракеты/космические крейсера решают исход современной
войны. А
>про пехоту забыли (хотя я бы при такой вводной сделал в фильме небольшое
>количество суперпехоты - запакованной в робоскафандры, увешанной
>лазерами-бластерами-ракетами с ног до головы, ну, такие танки ходячие. Типа
>когда пошла доктрина "космокрейсера решают всё", от пехоты оставили жалкую
>кучку солдат, зато обвешали их всем, чем смогли, до потери подвижности. И
потом
>пришлось в пожарном порядке готовить пусть плохо снаряженных, зато
>многочисленных солдатиков - когда выяснилось, что танки в жукерские норки
>элементарно не пролазят... вот и поставили на конвейер пушечное мясо.
Дешевое и
>мобильное.
:))Так именно это и было в книжке, по которой снимался фильм! Только плохо
снаряженных пехотинцев там не готовили - оставили все, как есть. Боевые
скафандры в пять тонн веса, пара тактических ядренных ракет на брата,
ракетные ранцы и.т.д. Только и жуки были не дураки и упирали не на когти, а
на бластеры всяческие. А Верховен зачем-то кастрировал обе стороны:( Отобрал
у землян боевые скафандры а у арахнидов оружие вообще....
> With regards and a nice smile, :)
> Pavel
Мы вышли молча, лишь над головой, как крылья бились Имперские знамена....
С уважением, Даниил Колесников
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 650 из 1498
From : Julia Toktaeva 2:5052/12.29 Срд 19 Апр 00 12:28
To : Alexey Budko Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexey/!
Как-то 17 Апр 00 23:39 разговаривали Alexey Budko и anton@imf.zt.ua:
AF>> То, что Лукьяненко нравятся книги Буджолд - это его дело. А вот
AF>> то, что такая вот... гм, аллюзия выглядит ни к селу, ни к городу
AF>> - как и большинство приколов в "Геноме" - наводит на мысли. У
AF>> меня вообще от "Генома" осталось впечатление, что задумывалось
AF>> все это всерьез, а потом писать всерьез надоело и автор решил
AF>> постебаться, только у него не получилось - то есть получилось, но
AF>> _не смешно_. А несмешная пародия - это как безалкогольная
AF>> водка... :(
AB> Хм, интересно а чем тебе эта гм. аллюзия не понравилась, не буду
AB> отвечать за Лукьяненко, он сам тебе ответить сможет, но ты тогда хоть
AB> объясни толком чего тебе в этом не нpавится, ИМХО у Лукьяненко и у
AB> Васильева такие моменты бывают, когда они вставляют каких то героев из
AB> других книг, и читается довольно интересно, особенно если читал и те
AB> книги откуда эти герои, расскажи понятно, каким макаром книга от этого
AB> становится хуже?
А если читатель не читал ВСЕ ТЕ ЖЕ КНИГИ, которые читал автор? Получается,
большинство приколов окажется недоступно его пониманию? Значит, теперь уже нужна
какая-то специальная подготовка, чтобы просто книжку прочитать... Жалько....
До встречи, /Alexey/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: В отражении масс я - ядовитая моль... (с) ДДТ (2:5052/12.29)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 651 из 1498
From : Julia Toktaeva 2:5052/12.29 Срд 19 Апр 00 12:38
To : All Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /All/!
Как-то 18 Апр 00 09:15 разговаривали Sergey Lukianenko и Alexander
Balabchenkov:
AB>> Понимаю, но как чиататель я такие выверты не одобряю. Это имело
AB>> бы смысл, если бы вселенная Форкосигана и вселенная Генома были
AB>> бы одной и той же вселенной. А они разные.
SL> Разные. Но было одно обстоятельство, которое вначале их роднило.
SL> Совершенно одинаковая схема звездных коммуникаций. Буджолд я начал
SL> читать позже, чем описал навигацию через "гипертуннели" - пришлось
SL> вздохнуть, и сколько возможно изменить собственные "туннели". Вот как
SL> раз после этого Айвен с Майлзом и пробежали. :)
"Тут критик воскликнет:
- Здесь все в черном свете!..
............
- Дружок, я все знаю, я сам..." (с)
Ну, теперь-то все понятно. Если бы героев Буджолд не появилось в книге, как
раз и можно было сказать: "Ага-а! Он у него позаимствовал гипертуннели!"
А теперь сказать и нечего. Автор сам признался: "Я все знаю, не трудитесь
вопить."
Жалко, до меня не сразу дошло.
AB>> Я хорошо представляю себе праведное возмущение поклонников
AB>> сериала Вавилон-5, если бы, в какой-нибудь серии, мимо станции
AB>> пролетел СтарДестроер из "Звездных Войн" (Ну так, как дань
AB>> уважения от Майкла Стражински Джорджу Лукасу).
С одной стороны - это здорово. Полный восторг.
С другой - фильм-то как начинался? "Давным-давно, в далекой-далекой
галактике..." Так-что "давным-давно" и Вавилон не очень сочетаются, к сожалению.
Фанаты обычно все воспринимают очень серьезно - потому они и зовутся
фанатами. Для них такой эпизод был бы посягательством на святыню. Кто-то бы
вообще воспринял как рекламный ролик и долго плевался.
Такое смешение уместно только в заведомых пародиях, таких как "Горячие
головы."
Хотя-конечно, "Звездные войны" - это уже почти народное достояние. Помню, в
таком плохоньком кино как "Изображая бога" во время эпизода, когда бандиты
должны были уворачиваться от десятков машин, несущихся навстречу, главный гад
сказал водиле: "Используй силу, Люк." И это очень освежило восприятие.
До встречи, /All/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Hаглотаться бы яда, да не хочется пить... (с) ДДТ (2:5052/12.29)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 652 из 1498
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 19 Апр 00 13:43
To : Pavel Viaznikov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Интерпресскон - официальная информация
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Pavel ?
Понедельник Апрель 17 2000 10:18 перехвачено сообщение: Pavel Viaznikov ==>
Konstantin Grishin:
KG>> Оргкомитет "Интерпресскона" извещает всех заинтересованых лиц
KG>> о том, что "Интерпресскон-2000" состоится с 4 по 7 мая в г.
KG>> Зеленогорске (Ленинградская область), в пансионате
KG>> Северо-Западного таможенного управления "Белое солнце".
PV> - Бли-ииин... Почему тогда уж сразу не в Выборге? Это ж полдня на одну
PV> дорогу. Ну, не полдня, но раза в три дольше, чем в Разлив. Да еще и
PV> электричек меньше. Бяда...
Электричек на самом деле больше, по Выборскому поезда ходят чаще, чем по
Сестрорецкой однопутке.
Но у меня очень устойчивые подозрения, что туда гораздо удобнее добираться
на маршрутке. На днях мы с Валерой Смоляниновым придем к консенсусу по поводу
схемы добирания и транспорта - и все озвучим!
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 653 из 1498
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Втр 18 Апр 00 22:57
To : All Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : "Прощание с Аммоном" /new!/
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, All, то и я здоpов...
Обновлённая веpсия новеллы представлена в эхоконференцию RU.SF.SEMINAR,
есть также в файл-эхе BOOK от 17.04.2000 15:42 и в Интернете по адpесy
http://books.yis.da.ru/everyday/TOLCHB10.HA
Бyдy признателен за кpитикy. ;)_ Кто не подписан на эти конференции и не
имеет достyпа в Интернет, но хочет почитать -- пишите, вышлю.
Жанp: Истоpическая фантастика (?).
Место действия -- Египет, вpемя действия -- середина XI тысячелетия до н.э.
Главные геpои: Осирис, Исида, Сет, Hефтида.
Тема: "Боги-цивилизатоpы" в человеческой истоpии.
Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.
PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Если поэма моя твоей похвалы не достойна, то yваженье к тебе вмени мне
всё же в заслyгy, All.
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==-- (2:5053/777.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 654 из 1498
From : Dale Volkov 2:4652/2 Пон 17 Апр 00 08:59
To : Alexander Gromov Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Скрип зубовный
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander !
----
Tue Apr 11 2000 Alexander Gromov соопчил All вот что:
AG> Несколько дней назад с конвейера АСТ сполз мой "Запретный мир" с
AG> фэнтезийной обложкой, которая, надеюсь, обманет немногих. Хуже другое:
AG> авторское предисловие сделано послесловием, и это есть полное
AG> уродство. В связи с чем занимаюсь сабжем.
И так неплохо вышло, книга отличная. Читается запоем.
Но каково так над бедной фнтезей глумится? :)
Bye, I'll be back! Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]
... (Авиационный справочник) http://airwar.agava.ru
--- Mail-to: Dale@makpes.donobl.db.energy.gov.ua
* Origin: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера... (2:4652/2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 655 из 1498
From : Moderator 2:5021/6.4 Срд 19 Апр 00 11:41
To : All Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : rules
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
----------------------------------------------------
ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ RU.SF.NEWS
----------------------------------------------------
Версия от 19.08.1998
1. Тема эхоконференции: "Фантастика: книги, фильмы, периодика,
события, мнения".
2. Эхоконференция RU.SF.NEWS преследует две основные цели:
-- организация непринужденного обмена информацией и мнениями по
вопросам, касающимся фантастики (во всех проявлениях) и фэндома, между
авторами, издателями, читателями (коммуникативная функция);
-- взаимное информирование аудитории о новых написанных, изданных
и прочитанных фантастических книгах, о событиях, связанных с фантасти-
кой и фэндомом -- конвенциях, семинарах, презентациях, премиях, фэнзи-
нах и так далее (информативная функция).
3. Приветствуется публикация в эхоконференции:
-- рецензий на новые и старые книги, фильмы, публикации и т.д.;
-- разного рода библио- и фильмо- и других графий;
-- проблемных статей, эссе и т.п.;
-- интервью с авторами, издателями, переводчиками и т.д.;
-- списков бестселлеров, планов издательств и пр. Естественно,
участники конференции могут принимать участие в обсуждении любых воп-
росов, имеющих отношение к теме конференции, и генерировать информацию
любого рода -- с той же оговоркой.
ВHИМАHИЕ! Любые публицистические, критические и художественные
материалы, помещаемые в эхоконференцию, защищаются авторским правом
наравне с другими формами публикации. Авторам материалов рекомендуется
проставлять в них знак защиты авторских прав (копирайт). В случае от-
сутствия копирайта и/или прямого указания на авторство, обладателем
авторских прав по умолчанию считается участник конференции, поместив-
ший материал в эхоконференцию.
4. Запрещается в эхоконференции:
-- откровенная реклама, не имеющая ПРЯМОГО отношения к теме кон-
ференции (например, объявления о продаже ста тонн офсетной бумаги бу-
дут наказываться не менее строго, чем реклама нового сорта пива "Осо-
бый старательский" или отеля "У погибшего альпиниста") или особо изо-
щренно доставшая тоном или содержанием модератора;
-- высказывание мнения о произведении в форме, оскорбительной для
автора этого произведения;
-- посылка писем, содержащих заведомо ложную информацию, клевету,
оскорбления, грубые выражения;
-- неоправданное (с точки зрения модератора) употребление лекси-
ки, несовместимой со светлым образом будущего, описанного Стругацкими
в романе "Полдень, ХХII век";
-- повторение любых сообщений чаще, чем раз в две недели (повто-
рение фрагментов художественных произведений запрещается ВООБЩЕ! --
выкладывайте на фрек).
5. Категорически не приветствуются:
-- оверквотинг;
-- злоупотребление псевдографикой;
-- немотивированное (с точки зрения модератора) цитирование
ориджинов, tearlines, приветствий, подписей и ссылок на предыдущие со-
общения.
6. Допускается при личном разрешении модератора:
-- публикация фрагментов из новых произведений и переводов (или
целиком -- если маленькие) объемом не более 10К;
-- использование псевдонимов в headlines, при условии *обязатель-
ного* помещения в теле письма клуджа RealName с настоящим именем кор-
респондента;
-- помещение в эхоконференцию текстов в формате UUencode.
7. Некорректным поведением (нарушением правил) является:
-- обсуждение в конференции проблем выходящих за рамки тематики
эхоконференции;
-- посылка писем, содержащих одну-две строки, или письма типа "я
тоже так думаю", "согласен" и т.п.;
-- личная переписка в конференции. Для уточнения деталей, ин-
тересных только Вам и Вашему собеседнику пользуйтесь личной почтой;
-- большие подписи под письмами. Ограничьтесь сигнатурой в
две-три стpочки;
-- письма, обсуждающие политику модератора или поведение других
участников конфеpенции;
-- самовольное модеpиpование;
-- обсуждение тем, закрытых модератором;
-- использование цитат сверх необходимого для понимания темы. В
частности, не допускается цитата строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY,
@MSGID и прочих чисто технических строк, если подобные цитаты не несут
смысловой нагpузки;
-- цитирование или пересказ содеpжания в эхо-почте личных писем,
идущих через Вашу станцию тpанзитом;
-- обсуждение правил пpавописания на примере писем участника кон-
ференции.
8. Область распространения конференции ограничивается только не-
достаточно высокой скоростью света в вакууме.
9. Язык конференции -- русский. Использование украинского, бело-
русского и английского языков допускается в случаях:
-- цитирования оригинальных текстов,
-- помещения в эхоконференцию материалов на этих языках;
-- если Вы отвечаете на письмо зарубежного участника конференции,
написанное на одном из упомянутых языков. Использование прочих языков
(от Алгола до языка индейцев племени яки) будет рассматриваться как
нарушение правил эхоконференции и плюсоваться типуном на язык.
10. При написании писем в конфеpенции необходимо использовать
альтернативную кодировку (кодовая таблица 866) с заменой русской буквы
"H" на латинскую. Замена других букв, кроме как по технической необхо-
димости, не допускается.
11. Модератор является участником конфеpенции. Как администpатив-
ные следует воспринимать только письма с именем в поле From
"Moderator".
12. Если Вы сочли какое-то сообщение оскорбительным для Вас, то
лучше всего поступить в таком поpядке пpедпочтения:
-- проигнорировать такое сообщение;
-- ответить автору нетмейлом;
-- обратиться нетмейлом к модератору.
13. Старайтесь указывать в поле письма Subject действительную те-
му письма.
14. Модератор эхоконференции RU.SF.NEWS -- Любовь Федоpова. Моде-
ратор вправе выносить замечания, предупреждения и осуществлять кара-
тельные санкции против злостных нарушителей. Прерогативами модератора
являются:
-- объявление (временное либо постоянное) темы (группы тем) офф-
топиком в данной эхоконференции;
-- прекращение дискуссий, которые с точки зрения модератора не
являются конструктивными;
-- изменение правил эхоконференции RU.SF.NEWS;
-- карательные и прагматические санкции против нарушителей этих
правил.
Кары условно обозначаются следующим образом:
[*] -- предупреждение, выдается за незлостное одноразовое наруше-
ние правил;
три предупреждения эквивалентны [+];
никаких дополнительных санкций [*] не предусматривает.
[+] -- строгое предупреждение, выдается за серьезное или много-
кратное нарушение правил;
три [+] в течение месяца эквивалентны [!];
дополнительные санкции -- перевод нарушителя в режим read only
[r/o] на срок, определенный модератором (от 2-х недель до 3 месяцев).
[!] -- отключение от эхоконференции, даруется за неоднократные
серьезные нарушения правил, демонстративное игнорирование модераториа-
лов. Любые модераториалы могут быть опротестованы эхомейловым обраще-
нием к модератору. В случае убедительной аргументации, модераториал
может быть снят -- с публикацией модератором объявлении о снятии моде-
раториала и письма с апелляцией в эхоконференции.
15. По вопросам гейтования эхоконференции в другие сети обращай-
тесь к модератору.
16. Текст правил помещается в эхоконференцию не реже раза в ме-
сяц.
17. Прочие вопросы, не оговоренные в настоящих правилах, регули-
руются в соответствии с действующей эхополиси региона 50 сети Fidonet.
18. Модератор доступен по адресу:
Ljuba Fedorova 2:5021/6.4
Правила составлены на основе базовых правил эхоконференций R50 by
Mikel Lavrentyev. Особая благодарность Сергею Бережному, как основному
автору данных пpавил.
>--------------------------------<
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 656 из 1498
From : Moderator 2:5021/6.4 Срд 19 Апр 00 11:44
To : Andrey Beresnyak Срд 19 Апр 00 22:36
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
14 Apr 00 02:55, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> Оно и видно, что ты чайник. ;) Для решения обыкновенного
AB> дифференциального уравнения не нужно загружать силикон на двое суток.
AB> :)
AB> Ты не по-о-онял. :) Я не забочусь о том, какую перегрузку может
AB> выдержать боеголовка.
AB> А ты о чем? Спутник летит на высоте 400км. Радиус Земли 6400км.
AB> Земля плоская.
AB> Еще раз _внимательно_ читаем, что я написал. Со слов "не нужно думать,
AB> что все посадочные траектории такие длинные..."
AB> Вот это меня нисколечки не волнует, т.к. мы решаем другую задачу.
Теpяюсь в догадках - какую? И не оффтопик ли все это? Очевидно, как только
земля перестанет быть плоской - получится оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 657 из 1498
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Срд 19 Апр 00 17:14
To : Sergey Utkin Чтв 20 Апр 00 06:49
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!
Sunday April 16 2028 20:07, Sergey Utkin wrote to Uliy Burkin:
SU> Да, я взрослый мужик, дееспособный
SU> и только что начавший новое дело. А новое дело это деньги в долг. И
SU> долгов этих у меня сейчас не на одну сотню баксов набегает - жить-то
SU> тоже на что-то надо. Деньги на ИПК мне тоже надо брать в долг, а
SU> учитывая старые долги, то хотелось бы занимать поменьше. У меня вот
SU> пакет инета кончился, а новый купить не на что, понимаешь? Я не
SU> собираюсь пользоваться гостиницей. Почему же я должен за нее платить?
SU> Лукьяненко говоpит: есть горький опыт, когда "левые" челы ночевали в
SU> коридоре или в номере на полу. За всех pаспинаться не буду, а в моем
SU> случае я просто не могу оставаться на ночь - мне еще и работать надо.
Зато, когда Ваше дело разовьется и окрепнет, Вы сможете нанять круизный
теплоход и устроить конвент на маршруте Санкт-Питербург - Хелсинки - Стогкольм -
Санкт-Петербург, назвать его "БалКон" и условия для участников сделать самые
привлекательные.
Вы уж того... богатейте скорее!
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 658 из 1498
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Срд 19 Апр 00 11:00
To : Shumil Чтв 20 Апр 00 06:49
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Shumil!
Вторник Апрель 18 2000 01:59, Shumil писал к Boris Ivanov:
BI>> 1. Неужели предполагаемые жертвы такой атаки будут равнодушно
BI>> наблюдать за суетой агрессора, лихорадочно собирающего
BI>> космический мусор? 2. А какие цели, вообще, может преследовать
BI>> война в космосе?
S> А это - вопрос не ко мне. Я вообще считаю эту тему полным бpе...
S> Э-э... фантастикой. (Так ближе к топику). И только изредка вношу
S> ка-апельку реализма (не выходя за рамки исходной идеи).
Ну, разве что так... Присоединяюсь к оценке топика и думаю, что с ним надо
завязывать.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 659 из 1498
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Срд 19 Апр 00 20:06
To : Alexander Pulver Чтв 20 Апр 00 06:49
Subj : Re: Мысли не к месту.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>
Alexander Pulver wrote:
> >> Рекомендовать же для этих дел Бушкова -- все равно что pекомендовать
> >> почитать Казанцева для знакомства с основными положениями теоpии
> >> относительности.
> VS> А я удовольствие от чтения получил. Чего и тебе от искреннего сердца
> VS> пожелал.
> От чего? От Бушкова? Казанцева?.. Мои соболезнования.
Згя, батенька. Книжка забавная. А Вы, видно, всё Канта читаете?
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 660 из 1498
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 20 Апр 00 00:28
To : All Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <38FD2854.29F7@cco.caltech.edu> Andrey Beresnyak (andreyb@cco.caltech.edu)
wrote:
> Хумор, это вещь специфицкая. Кому-то нравится, например, Гаррисон, а для
> кого-то он грубоват. Поэтому, когда ты пишешь "несмешная пародия - это
> как безалкогольная водка..." ты нарушаешь главную фидошную заповедь
> говорить только за себя. Потому что "несмешная пародия" это уже диагноз,
> а не мнение.
Так ведь не я один пишу. Кто из читателей сам догадался, что читает
пародию? Есть такие? Что-то я в эхе не видел. А разъяснение в последней
главе - это как закадровый смех в телешоу. Мол, смейтесь, ну чего же вы?!
Антон
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 661 из 1498
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 20 Апр 00 00:28
To : All Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Re: Ну, от чего же...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <38FD2604.5C91@cco.caltech.edu> Andrey Beresnyak (andreyb@cco.caltech.edu)
wrote:
> > Но то, что я подчеркнул - для меня существенней - реакция
> > _сегодняшних_ людей, использование СС, как оправдание своего снобизма.
> > А у них обычно окромя Шарикова (ну может еще Швондера) никто и не
> > всплывает.
>
> Значит претензий собственно к СС у тебя нет? Тогда о чем вообще речь?
> Известно, что всегда найдется человек, который поймет книгу с точностью
> до наоборот. И что нам от этого, плакать?
Вспоминается некто Чарльз Мэнсон, маньяк-убийца, зарезавший беременную
жену Романа Поланского. На суде этот... индивид заявил, что на все убийства
его вдохновлял роман "Чужак в чужой стране". Самое удивительное, что после
этого заявления роман вдруг перестал быть культовым и резко утратил
популярность...
Антон
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 662 из 1498
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 20 Апр 00 00:29
To : All Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <956152825@p29.f12.n5052.z2.ftn> Julia Toktaeva
(Julia.Toktaeva@p29.f12.n5052.z2.fidonet.org) wrote:
> AB> других книг, и читается довольно интересно, особенно если читал и те
> AB> книги откуда эти герои, расскажи понятно, каким макаром книга от этого
> AB> становится хуже?
> А если читатель не читал ВСЕ ТЕ ЖЕ КНИГИ, которые читал автор? Получается,
> большинство приколов окажется недоступно его пониманию? Значит, теперь уже
> нужна
> какая-то специальная подготовка, чтобы просто книжку прочитать... Жалько....
Ну, знаешь ли, писать специально так, чтобы было понятно даже для тех, кто
вообще ничего не читал - это уже не литература, это букварь получится.
Просто аллюзии бывают уместные и не очень. В случае сабжа все приколы
просто выпирают из текста - и если их убрать, то текст ничего не потеряет.
А вот попробуй убрать аллюзии из ПвГЧ или "Маятника Фуко"...
Антон
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 663 из 1498
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Срд 19 Апр 00 23:27
To : All Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Robin Hobb. Assains' Quest
--------------------------------------------------------------------------------
я был искренне поражён, обнаружив вышедшую последнюю книгу Робин Хобб -
Возвращение убийцы. порадовался и купил.
кстати, смешно, но в издательстве, видимо, до сих пор полагают, что Хобб -
мужчина :), что вряд ли возможно с именем Margaret Ogden.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 664 из 1498
From : Boris CDuke 2:463/2.22 Втр 18 Апр 00 08:58
To : Alexander Gromov Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Громов и сбывшиеся прогнозы
--------------------------------------------------------------------------------
Позволю себе высказать немеряные приветствия Alexander!
PA>>> Неужели все мужики вымеpли? :(
EM>> Нет еще... Роман-то не дописан... Вот когда допишется - тогда
EM>> ой...
AG> А вот не вымрут! Мало того, предполагается некий намек на
AG> хеппи-енд.
Ой, а хэппи-бегиннинг будет? :-)
С немеряными, IRC Undernet: #kiev and #ukraine :nick Boombaras
IRC DALnet: #russf
орис ICQ: 5114891
* Origin: Imagineering (2:463/2.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 665 из 1498
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Втр 18 Апр 00 07:26
To : Serg Rygin Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Serg!
Serg Rygin wrote to Ivan Kovalef.
SR> На физические законы никто и не покyшается. В основном я имел в видy
SR> область социологии и биологии. Хотя и биология во многом теоpетически
SR> должна совпадать. Итого - остается только неземная социология, котоpyю
SR> тpебyется именно выдyмать. А полyчается только искажать имеющееся. У
SR> килрати, скажем, явно неземная японская психология. :)
Ну зачем же тогда такую ерунду читать? Где в качестве неземной представлена
яппонская психология? Можно подумать, что более достойных вещей нет.
SR> Могy только позавидовать проницательности, котоpая позволяет по
SR> двyм-тpем
SR> письмам сyдить о степени начитанности и мвслительного инфантилизма
SR> собеседника.
Повторюсь еще раз -- при желании можно построить любую, относительно
достоверную, модель, допустим, неземной социологии, биологии и пpоч. Благо,
имеющийсяв наличии математический аппарат позволяет строить любые гипотезы в
пределах pазумного.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 666 из 1498
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Втр 18 Апр 00 07:31
To : Serg Rygin Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Serg!
Serg Rygin wrote to ralionmaster@geocities.com.
SR> О! Вот это вполне точно сказано. Только описательно. Если и сyществyет
SR> иноземная цивилизация, то мотивы поведения вpяд ли бyдyт достyпны нашемy
SR> пониманию.
Меня этот тезис всегда убивал. Если мы имеем дело не с реальной иноцивилизацией,
а строим её модель, то это только дело времени -- построить её достовеpной.
Потому, что придётся учитывать множество фактоpов.
Объясни, почему мотивы поведения чужих не будут доступны нашему пониманию, пpи
условии идентичности и известности действующих в ареале их pаспpостpанения
физических законов и условий, скажем так, пpоживания?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 667 из 1498
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 19 Апр 00 23:41
To : Evgeny Novitsky Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Как-то Wed Apr 19 2000, Evgeny Novitsky писал к Alexander Fadeev:
S>>> А теперь вспомним, в каком году написано СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ,
AF>> И в каком году оно было напечатано. (Написал - и задумался, а может
AF>> быть его тогда и напечатали первый pаз? В рамках тогдашнего неявного
AF>> плюрализма).
EN> Вроде в 23 или 25 году и напечатали впеpвые. Именно согласно
EN> плюpализьму. ;) (Однако думаю, что все проще - в Российской импеpии
EN> цензура была, но официальная, которой большевики не вводили. А для
EN> того, чтобы работало "есть мнение", нужны годы и годы)
Так, а откуда сведения? Насколько мне известно, пеpвая публикация в СССР -
"Знамя", 1987 год. На Западе - раньше, в 1968-м. Тогда, в 20-е годы, Булгаков
только и успел что начать с МХТ переговоры об одноименной пьесе. Тут к нему и
заявилось ГПУ. С обыском и конфискацией. Согласно плюpализьму.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 668 из 1498
From : Alexey Budko 2:5090/64.8 Чтв 20 Апр 00 00:35
To : Julia Toktaeva Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Славной охоты на полях Манниту тебе Julia-мудрый змей!
JT> А если читатель не читал ВСЕ ТЕ ЖЕ КНИГИ, которые читал автор?
JT> Получается, большинство приколов окажется недоступно его пониманию?
JT> Значит, теперь уже нужна какая-то специальная подготовка, чтобы просто
JT> книжку прочитать... Жалько....
:) Нет ну не придавать конечно этому большое значение, :) просто небольшие
вставочки, ИМХО у Лукьяненко и Васильева это неплохо получается, если бы я
незадолго до этого Буджолд не читал, ну и ладно, :) а так читаешь, упс, чего то
знакомое, еще раз перечитал, :) хм, прикольно а вас то как сюда занесло, :) не
знаю, у меня подобные моменты вызывают улыбку. Злоупотpеблять этим конечно не
стоит, но понемногу-здоpово.
А теперь Julia пробило 01:35 и мне пора.
Alexey
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: ##< Вообще то мы хорошие, только у нас шутки дурацкие (2:5090/64.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 669 из 1498
From : Alexey Budko 2:5090/64.8 Чтв 20 Апр 00 00:51
To : anton@imf.zt.ua Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Славной охоты на полях Манниту тебе anton@imf.zt.ua-мудрый змей!
AF> От таких вот "внутритусовочных" приколов? Наверно, не становится. Если
AF> помимо приколов есть еще что-то. Уж на что тусовочная вещь "Сегодня,
AF> мама!" - а написано весело, и читается с улыбкой даже теми, кто совсем
AF> незнаком с реалиями фэндома. В серьезных вещах сэра Грея такие вот
AF> отсылки иногда уместны, иногда - нет... А в "Геноме" помимо сала в
AF> шоколаде - нетути нифига. Юмора нет совсем. Приколы есть, а юмора нет.
AF> "Маски-шоу". Прошелся автор по штампам, а меня не рассмешил. Более
AF> того, до расшифровки последней главы я пребывал в убеждении, что
AF> "Геном" - серьезный роман. Никакой на вкус, но по крайней мере -
AF> серьезный.
>> А что касается генома, то причем здесь постебаться? Ты там увидел
>> что-то большее чем очень своеобразно закрученный сюжет?
AF> То-то и оно, что не увидел. А вот когда прочитал последнюю главу как
AF> акростих, вообще обалдел - это нынче пародией зовется? Паазвольте, а
AF> когда смеяться? Там же слова "лопата" нет! :(
:) Такое ощущение, что ты хотел увидеть в нем или серьезный роман, или смешную
пародию, а получился на самом деле симбиоз, :). И тут вполне естественно
недоумение, увлечься серьезым романом не дали, посмеятся тоже, а чего-ж тогда
вобще хорошего то %О. По моему у Лукьяненко на самом деле многие рассказы,
пишутся абсюлютно по разному, и друг на друга они сюжетами не сильно то и
похожи. И Геном тоже не похож на другие, В серьезную тему добавить футуризма,
капельку юмора, немного здорового секса, опасности, закрученый детективный
сюжет. И в итоге получается рассказ, которому не приклеить штамм, типа это
боевик, это бестеллер, это фантастика, это детектив. В этом по моему и есть сама
прелеть генома. И я с самого начала не ожидал там ничего особенно серьезного, и
особенно смешного. Забавно, прикольно, читается на едином дыхании. Как часто у
Лукьяненко pассматpивается проблема взаимоотношений людей. В общем читать было
интересно, концовка на самом деле замечательная, каждый пошел по своему пути,
все разбежались и все счастливы.
:))) Слушай, а вот интересно, ничего личного и обидного, но все-таки, а как ты
бы закончил, или продолжил этот роман, раз уж он начинался так сеpьезно?
А теперь anton@imf.zt.ua пробило 01:51 и мне пора.
Alexey
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: ##< Вообще то мы хорошие, только у нас шутки дурацкие (2:5090/64.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 670 из 1498
From : Alexey Budko 2:5090/64.8 Чтв 20 Апр 00 01:02
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Славной охоты на полях Манниту тебе Alexander-мудрый змей!
AB>> Я хорошо представляю себе праведное возмущение поклонников
AB>> сериала Вавилон-5, если бы, в какой-нибудь серии, мимо станции
AB>> пролетел СтарДестроер из "Звездных Войн" (Ну так, как дань
AB>> уважения от Майкла Стражински Джорджу Лукасу).
Ухххххххх, класс, было бы круто :). Тут есть поклонники Вавилона-5 ? :)
Скажите свое мнение. :) Если бы я был поклонником Вавилона-5, и увидел героев
любимого сериала, да вкупе с геpоями любимой книги, или интересного фильма, я бы
наверное писался от пеpеполняющего восторга, это же наоборот здорово, только вот
пpеподносится должно ненавязчиво, вторым планом. Если сильно переборщить, то
конечо чушь получится. Но в сабже ИМХО, все было здорово, и придавать этому
какое-то большое значение и думать о подтексте данного эпизода думаю все-таки не
стоит.
А теперь Alexander пробило 02:02 и мне пора.
Alexey
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: ##< Вообще то мы хорошие, только у нас шутки дурацкие (2:5090/64.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 671 из 1498
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Срд 19 Апр 00 11:26
To : Oleg Pol Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Oleg!
[*18.04.2000*] /*Oleg Pol*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
AB>> Я хорошо представляю себе праведное возмущение поклонников
AB>> сериала Вавилон-5, если бы, в какой-нибудь серии, мимо станции
AB>> пролетел СтарДестроер из "Звездных Войн" (Ну так, как дань
AB>> уважения от Майкла Стражински Джорджу Лукасу).
OP> А почему бы и нет? Не СтарДестроер, разумеется, а звено TIE-файтеров
OP> (согласись, Майлз своими габаритами никак не напоминает СтарДестроер).
Зато он психологически оставляет такое впечатление.
OP> И не просто пролетели мимо, а заглянули, заправились и полетели себе
OP> дальше. И прикольно, и новая загадка для Гарибальди с Заком - пусть
OP> прикидывают, что это за чудики и откуда они взялись.
Не смешно. И плоско.
/_b_/
_._ *Brainbench* С уважением, /*Alexander*/ [/19.04.2000/]
... Спонсор письма - пиво "Невское".
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 672 из 1498
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Срд 19 Апр 00 11:29
To : Sergey Lukianenko Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Sergey!
[*18.04.2000*] /*Sergey Lukianenko*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
AB>> Понимаю, но как чиататель я такие выверты не одобряю. Это имело
AB>> бы смысл, если бы вселенная Форкосигана и вселенная Генома были
AB>> бы одной и той же вселенной. А они разные.
SL> Разные. Но было одно обстоятельство, которое вначале их роднило.
SL> Совершенно одинаковая схема звездных коммуникаций. Буджолд я начал
SL> читать позже, чем описал навигацию через "гипертуннели" - пришлось
SL> вздохнуть, и сколько возможно изменить собственные "туннели". Вот как
SL> раз после этого Айвен с Майлзом и пробежали. :)
Другой вопрос: Вселенная "Генома" и вселенная рассказа "Танцы на снегу"
одна и та же? Но я не помню, чтобы в "Геноме" люди использовались
как расчетные модули, а женщины должны были летать "грузом".
Как объяснить такую нестыковку?
AB>> Я хорошо представляю себе праведное возмущение поклонников
AB>> сериала Вавилон-5, если бы, в какой-нибудь серии, мимо станции
AB>> пролетел СтарДестроер из "Звездных Войн" (Ну так, как дань
AB>> уважения от Майкла Стражински Джорджу Лукасу).
SL> Это было бы замечательно. Лично я взвыл бы от удовольствия. :) А
SL> что? Летит мимо Звезда Смерти. На полном ходу удирает от истребителей
SL> повстанцев. А вавилоняне всех пород задумчиво чешут затылки...
Сергей, извините, но я совсем не разделяю вашего
мнения по этому вопросу. Не смешно это.
/_b_/
_._ *Brainbench* С уважением, /*Alexander*/ [/19.04.2000/]
... Дарт Аньян, Темный Лорд Сита.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 673 из 1498
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 19 Апр 00 02:02
To : Vitaly Bychkov Чтв 20 Апр 00 06:50
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
19 Apr 00 в 02:02 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Vitaly!
Обещал Модератору уплыть за буйки, но не удеpжался. Веpнулся...
Высунул голову за линию буйков и торопливо стучу по кнопкам, пока
Модератор не видит...
VB>>> Проще поставить на орбите фабpикy по пpоизводствy бомб с пpямым
VB>>> выходом конвейера наpyжy: собрали -- пожалте, вниз.
S>> Доpого... А прикинь идею - берем маленький астероид (1 кyб.км),
S>> напpавляем на планетy (на город, например) и гипеpболоидом
S>> инженера Гарина нарезаем на кyбики по 1 кyб.м. Сколько кyбиков
S>> полyчится? Пpавильно! 10 в 9-й степени. Если в городе живет 10 млн
S>> человек (это два Питера), то на каждого приходится по 100
S>> бyлдыганов. Или дpyгая цифpа: если эти каменюки лягyт ковром один
S>> к одномy, то покроют 1000 кв.км. А это кpyг около 40 км диаметром.
S>> А если один на 10 кв.м, то это yже кpyжок 120 км диаметром. Можно
S>> взять каpтy и обрисовать циpкyлем. Для наглядности. Вопpос: что
S>> останется от города? ;)
VB> Если расчитывать на планетy земного типа с аналогичной плотностью
VB> атмосферы, то городy практически ничего не yгpожает.
Хи-хикс! Оптимист!
VB> Считать и выписывать циферки я не бyдy, но IMHO вся мелочь сгорит в
VB> атмосфере, а до города внизy долетит град из мелких камней.
А вот это очень зpя, что не будешь! Аpифметика-то пpостая! Для 5-го
класса!
1) Ты считаешь 1 кубометр камня мелочью? 3 тонны, однако!
2) Вся атмосфера, если входить в нее вертикально эквивалентна по весу
10 метрам водяного столба или 3 метрам камня (того самого, из которого
метеорит) или меньше полутора метров железного метеорита.
3) Ты думаешь, куб. метр железа успеет pасплавиться за 2 секунды полета
в атмосфеpе? Убедил, кpасноpечивый!!! Пусть pасплавится :) Кто бы был
пpотив! Итак, гоpод (круг 40 км диаметром) залило на глубину 1 метp
расплавленным железом с температурой около 1000 гpадусов. Или - круг
120 км - на 10 см.
VB> Работа бyдет, может быть, для страховых компаний, но не для ПВО.
VB> Попробивает крыши y автомобилей и кровли y домов. Если загнать
VB> население хотя бы в подвалы зданий, то yцелеют все. Инфарктников в
VB> расчет не беpем.
Ты забыл о такой простой вещи, как кинетическая энеpгия 1 куб км
вещества, летящего со скоростью 11 км/сек. Не ленись, вот тебе
самая пpостая задачка: Метеорит ледяной. (плотность - 1) Скорость
11 км/сек. До какой температуры разогpеется воздух в круге диаметpом
40 км, если вся кинетическая энеpгия перейдет в тепло. Исходную
температуру метеоpита выбери по своему вкусу. (Только не ниже
-273 и не выше 0 по цельсию)
А теперь проведи второй pасчет. 11 км/сек - это пpи движении
планеты и астероида в одну стоpону. А если астероид совершит
гравитационный маневр в поле крупной планеты типа Юпитера и
выйдет на встречную орбиту, его скорость будет около 60 км/сек
Потом пересчитай для камня (плотность от 3 до 5.5) и для железа
(плотность 7.5) Тогда будешь знать, развалится камень, не pазвалится,
испаpится, pасплавится... И ИМХИ будут не такими смешными.
Будешь pазбиpаться в том, как бомбить гоpода метеоpитами. (Вдруг
пpигодится в жизни? Ж:()
VB> В качестве антиоффтопика -- бомбежка цельным (в смысле -- монолитным)
VB> астероидом косвенным образом описана y Р.Желязны в романе "Остpов
VB> мертвых". Там главный герой и еще несколько миротворцев как pаз и
VB> занимались тем, что собирали мyсоp на окраине планетной системы,
VB> формировали монолит и запyскали его по планете, дальнейшие пеpеговоpы
VB> с обитателями которой стали совершенно бесполезными. Эффективные
VB> размеры снаpяда и мишени были одного поpядка.
Да хоть в сто pаз меньше! Глобальная тектоническая катастрофа,
поверхность залита магмой и вся планета колышется как шарик желе.
И не надо никакого пояса астеpоидов! (Мусоpят тут всякие...)
VB> После yспешной бомбежки атакyющей стороне осталось только привести в
VB> ноpмy свеженький пояс астеpоидов.
... пока Модератор полируют бархоткой метательную звездочку - сюррикен,
скорей снова уплываю за буйки...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: И так от лодыжек дрожу до ладошек! (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
Скачать в виде архива
