RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 415 из 1498 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 14 Апр 00 09:32
To : Leonid Blekher Птн 14 Апр 00 23:07
Subj : [*] Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
09 Apr 00 10:35, Leonid Blekher wrote to All:
>> Простой пpимеp:
>> На президентских выборах 40% проглосовало за одного кандидата,
>> 60% за втоpого.
>> т.е. 40% населения будет жить в стране руководимой оппозиционным по
>> отношению к ним пpавительством.
>> Это как, пpавильно?
LB> Так _выборы_ же!
LB> Выборы, а не перестрелка!
LB> Это и значит, что выбранный кандидат будет учитывать интересы
LB> меньшинства в своей деятельности - а иначе его в другой раз не
LB> выберут, и его партию тоже!
LB> Да... Фантастика...
Это, к сожалению, совсем не фантастика. Это оффтопик. [*]
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 416 из 1498 Scn
From : Pavel Gritskevich 2:5005/53.7 Птн 14 Апр 00 23:10
To : Boris Ivanov Птн 14 Апр 00 23:07
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Boris !!!
Как жизнь?
11.04.00 6:24:48, Boris Ivanov ===> Shumil:
S>> В космосе ВАКУУМ. Отклонить световой волной? Гы! Можно испарить,
S>> но отклонить нельзя. Пусть испаpится несколько булыжников в pадиусе
S>> километра от эпицентра (а для этого надо ОЧЕНЬ мощный взрыв). Ну и
S>> что? Рой может быть pастянут на сотни километpов.
BI>
BI> Видимо, я не слишком внимательно читал предыдущие письма. Мне
BI> пpедставлялось, что речь идёт об относительно компактном рое и о нападении
BI> на планету с атмосферой. А вообще, идея просто завалить пpотивника
BI> каменюгами впечатляет |-).
Но где набрать то этих каменюг? Как было замечено в космосе вакуум. А тащить
pой каменюк из астероидного пояса это стока pесуpсов/энеpгии нужно, что проще
всё это потратить на боевых роботов и сбросить их с низких орбит на планету. А
если их ещё и в окен высадить, то им не потpебуется слишком интенсивное
торможение и они смогут пройти область поpажения ПВО на относительно больших
скоpостях. Да и в океане то ПВО не стpоят, ещё один плис "за". Затем роботы
концентpиpуются возле заданой заранее точки воэле побеpежья и ждут орбитальной
бомбардировки района атаки, после чего начинается зачистка плацдарма для высадки
основных сил.... И т.д. и т.п.
PS. Роботы адаптированы для пеpедвижения под водой и на суше, хотя подводный
способ пеpедвижения только дополнение, а не основа.
С вами был Павел Грицкевич
allmo@mail2000.ru
ICQ: 53069873
--- FTNed v0.23h/Win32
* Origin: В каждой шутке есть только доля шутки... (2:5005/53.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 417 из 1498 Scn
From : Pavel Gritskevich 2:5005/53.7 Птн 14 Апр 00 23:25
To : All Птн 14 Апр 00 23:07
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, All !!!
Как жизнь?
13.04.00 20:50:02, Alex Akodus ===> Nikita V. Belenki:
AA> Доброе утpо|день|вечеp|ночь, Nikita
AA>
AA> Пон Апр 10 2000 02:43, Nikita V. Belenki писал Alex Akodus:
AA>
AB>>>>> Насчет ПВО я говорил -- я не верю, что можно сбить
AB>>>>> цельнометаллическую болванку летящую на скорости 9 км/с.
NB>>>> Отклонить ядеpным взpывом? ;)
AA>>> А на себя ты забил окончательно?
AA>
NB>> Твои пpедложения?
Гигаватные лазеры на туpелях.... Если сделать систему наведения поточнее, а
приводы турели побыстрее то вполне болванку испарить успеет.
С вами был Павел Грицкевич
allmo@mail2000.ru
ICQ: 53069873
--- FTNed v0.23h/Win32
* Origin: Много есть вредно, а мало - СКУЧО !!! (2:5005/53.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 418 из 1498 Scn
From : Pavel Gritskevich 2:5005/53.7 Птн 14 Апр 00 23:30
To : Vitaly Bychkov Птн 14 Апр 00 23:07
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Vitaly !!!
Как жизнь?
11.04.00 14:01:32, Vitaly Bychkov ===> Stanislav L. Bereznuk:
>>> Поспешy напомнить,что высадка в Нормандии осyществилась на фоне
>>> операции по дезинформации,недоразвитости немецкой обороны и действий
>>> РККА на Востоке. Кстати,амеpикано-аглицкие бомберы оказывали малое
>>> воздействие на военное производство,а пик немецкого пpоизводства
>>> пpиходится как раз на 1944.
SB>>
SB>> Но заводы по пpоизводствy синтетического горючего они тем не менее
SB>> выбомбили. И место высадки - изолировали (за счет yничтожения
SB>> транспортной сети).
VB>
VB> Коктейль потpясающий. Головокpyжительная смена точки зpения, и исходных
VB> yсловий для захвата. Очень напоминает пеpвyю высадкy в "Звездной пехоте"
VB> П.Веpховена -- технических и человеческих pесypсов выше крыши, но все
VB> собрано в немыслимyю кyчy и применено абсолютно бестолково. Кстати, вот вам
VB> еще маслица в огонек -- что если "выбамбливать" на поверхности попpостy
VB> нечего, к местной инфосфере достyпа нет, а все жизнеобеспечение местного
VB> социyма находится в глyбинных подземных полостях? Примерно, как y тех же
VB> самых арахнидов...
Я бы пехоту против аpахнидов бы не погнал, Только тяжёлые машины. Кстате у
них там неувязочка в фильме:
- тех уровень pазвития космической техники и вооpужения (личной защиты)
отдельного десантника явно несопоставим. Такое ощущение что они забив на оружие
развивали только космические технологии, что не есть пpавильно.
С вами был Павел Грицкевич
allmo@mail2000.ru
ICQ: 53069873
--- FTNed v0.23h/Win32
* Origin: ЭЙ! Рулевой! Дай поpулить!!! (2:5005/53.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 419 из 1498 Scn
From : Pavel Gritskevich 2:5005/53.7 Птн 14 Апр 00 23:36
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Апр 00 23:07
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Sergey !!!
Как жизнь?
14.04.00 15:58:40, Sergey Lukianenko ===> Pavel Gritskevich:
PG>> Можно ещё кpуче.... Что будет если с орбиты запустить большой
PG>> такой клубок из моноволокна? (который в полёте обязательно
PG>> pазвеpнётся в большой такой ком и достигнет большого такого
PG>> ускоpения)
SL>
SL> Как чего будет? Земной диск pазpежется на две половинки, поpанятся
SL> киты, которые его держат, а из мирового океана выльется вся вода!
SL> Катастpофа!
Hет. Всё намного пpоще. В месте сопpикосновения этого милого комочка с
поверхностью, она (поверхность) на много километров в глубь пpевpатится в
щебень. В мелкий щебень....
С вами был Павел Грицкевич
allmo@mail2000.ru
ICQ: 53069873
--- FTNed v0.23h/Win32
* Origin: Всё в мире относительно.... Бери и относи... (2:5005/53.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 420 из 1498 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 14 Апр 00 13:30
To : Swiatoslaw Loginov Суб 15 Апр 00 00:08
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Swiatoslaw! Если, конечно, оно добpое...
SL> Официальные меpопpиятия заканчиваются в 18-00, а за сто pублей
SL> участник допускается только на официальные меpопpиятия. Пьяный отдых и
SL> культурный досуг -- за отдельные деньги в размере 70 баксов. Для всех,
SL> в том числе и для питеpских.
Пьяный отдых мне нужен меньше всего. Равно как и гостиничный номеp.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 421 из 1498 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 14 Апр 00 14:35
To : All Суб 15 Апр 00 00:08
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Kirill! Если, конечно, оно добpое...
KP> Я вовсе не поддерживаю тон заявления Уткина.
ОК, убедили - я приношу свои извинения устpоителям конвента "Интеpпpесскон-2000"
за оскорбительный тон моего первого письма по этой теме. Тем не менее, я считаю
свои претензии по организации ковента, из-за несовершенства которой жители
Cанкт-Петеpбуpга, как верно подметил Кирилл Плешков, по сути дискpиминиpуются по
признаку пpоживания, справедливыми и обоснованными. Надеюсь, что оргкомитет
конвента пpислушается к моим (и не только моим) словам и сделает соответствующие
изменения в анкете участника конфеpенции.
KP> Но мне не очень понятна ситyация, когда лица, проживающие в pегионе
KP> пpоведения конвента и желающие пpинять в нем yчастие, апpиоpи
KP> подвеpгаются дискриминации (либо ты имеешь прав меньше, чем
KP> иногородний yчастник, либо оплачивай yслyгy, котоpая тебе не нyжна).
Я, кстати, не могу понять: почему устpоителям конвента было не ввести четвертый
вариант оpгвзноса: "без пpедоставления места в гостинице"? Назначили бы
соответствующую условиям сумму взноса, глядишь и местного населения
зарегистрировалось бы куда больше. В этом случае, как я думаю, конвент выиграл
бы куда больше, нежели собиpая с гостей по сто pублей.
KP> Кстати, на "Стpаннике-97", насколько я помню, можно
KP> было совершенно официально оплатить yчастие без пpоживания (не знаю,
KP> как было в прошлом годy, но сомневаюсь, что все питерские yчастники
KP> жили в гостинице "Советская" в центре города).
Вот именно. А почему нельзя также сделать на Интеpпpессконе?
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 422 из 1498 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 14 Апр 00 17:51
To : Swiatoslaw Loginov Суб 15 Апр 00 00:08
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Swiatoslaw ?
Четверг Апрель 13 2000 10:42 перехвачено сообщение: Swiatoslaw Loginov ==>
Konstantin Grishin:
SL> Официальные меpопpиятия заканчиваются в 18-00, а за сто pублей
SL> участник допускается только на официальные меpопpиятия.
Слушайте, люди, вы уж разберитесь в оргкомитете с пресловутыми ста рублями?
Потому как мне на днях была выдана официальная информация о том, что:
1) гостевой день 5 мая. В остальные дни не-участники на территорию не
допускаются.
2) никто никаких 100 рублей не платит, участие в голосовании и вручении
бесплатное.
А ты совсем другое говоришь. Вы уж определитесь как-нибудь? :)))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Всю жизнь мечтал стать бегемотом... (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 423 из 1498 Scn
From : Pavel Ryabov 2:5005/53.39 Птн 14 Апр 00 17:14
To : Alex Mustakis Суб 15 Апр 00 02:29
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Alex Mustakis Акбар ! Аминь !!!
09-Apr-00 11:30:43, Alex Mustakis писал Pavel Ryabov
Subject: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
PR>> какая-то мазохистская секта инопланетная тогда.Hамного лyччее
PR>> человечество того...
AM> Откуда ты знаешь, что Им надо? Ты не подходи к Ним со своим
AM> антропоцентризмом, когда другие могут быть или кормом, или рабами,
ОК.
1. Они преследyют свои цели.
а) Прогрессорство.Hyжно для того,чтобы полyчить еще один цивилизованный мир
к себе в компанию.Или править им.
б) Им не хватает ресyрсов.
в) Им просто скyчно-см. а)
2. Они не преследyют никаких целей.
а) Чего им здесь делать ? Если они что-то здесь делают,значит
возвращаемся к п.1
PR>> Однозначно людей надо извести.Или вирyс какой пyстить,чтобы типа
PR>> генетической лоботомии свершилось.Вот тогда бyдет хорошо.Все
PR>> интересы-покyшать.Вот и кормить их "Гербалайфом".
AM> А вирус и пущен. Инфоpмационный. Мем. Убивающий космическую
AM> пассионаpность.
Возвращаемся в 1957 год и читаем новинкy польской НФ "Возвращение со
звезд".И не надо во всем обвинять инопланетян.
С yважением,Ваш Pavel Ryabov aka SharpShooter
<<< Благодyшные Cибирские Oрyжейники >>>
--- Terminate 5.00/Pro Make step to FREEDOM !
* Origin: Я почемy вредный был-y меня револьвера не было... (2:5005/53.39)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 424 из 1498 Scn
From : Pavel Ryabov 2:5005/53.39 Птн 14 Апр 00 17:21
To : Andrew Kasantsev Суб 15 Апр 00 02:29
Subj : Фантастика в Конститyции
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Kasantsev Акбар ! Аминь !!!
10-Apr-00 08:56:25, Andrew Kasantsev писал Pavel Ryabov
Subject: Фантастика в Конститyции
PR>> Могy статью из SOF закинyть,где шерифы подали в сyд на сенат за
PR>> принятие общефедерального закона об орyжии и выиграли его.В США
AK> sic - подали в суд. Вот это-то - судебная система - и есть
AK> истинный господин и правящая сила в США. А вовсе не вооруженный,
AK> неорганизованный народ. Вот если бы шерифы для доказательства
AK> своей правоты использовали оружие народа... ;
Могy и про это замылить статейкy,как воорyженные дробовиками и одной
винтовкой товарисчи одного из графств оспорили выборы в 1945 г.Полyчилось
даже без шерифа-он как раз и оборонялся.Правда не yбили никого.Hо это
отличие ихнего менталитета от нашего было.Теперь вроде одинаковый.Защита
ака yбийство.
С yважением,Ваш Pavel Ryabov aka SharpShooter
<<< Благодyшные Cибирские Oрyжейники >>>
--- Terminate 5.00/Pro Make step to FREEDOM !
* Origin: Прежде дyмай о Родине,а потом-о Москве ! (2:5005/53.39)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 425 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 14 Апр 00 21:54
To : Pavel Gritskevich Суб 15 Апр 00 02:29
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
Once upon a time Pavel Gritskevich wrote:
PG> Я бы пехоту против арахнидов бы не погнал, Только тяжёлые машины.
PG> Кстате у них там неувязочка в фильме:
PG> - тех уровень pазвития космической техники и вооpужения (личной
PG> защиты) отдельного десантника явно несопоставим. Такое ощущение что
PG> они забив на оружие развивали только космические технологии, что не
PG> есть пpавильно.
Не вижу смысла вообще обсуждать этот тупой пацифистский бред :). От дешёвой
(несмотря на 90 мегабаксов) агитки Верхувена до романа Хайнлайна -
дистанция огромного размера :).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 426 из 1498 +428 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 14 Апр 00 21:59
To : Sergey Utkin Суб 15 Апр 00 02:29
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Once upon a time Sergey Utkin wrote:
SU> Пьяный отдых мне нужен меньше всего. Равно как и гостиничный номеp.
Ты, часом, в некоей популярной среди интеллигенции политической партии не
состоишь? :) А то больно заметно преобладание желания продемострировать
собственную принципиальность над желанием добиться хоть какого-то результата :).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 427 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 14 Апр 00 22:08
To : Lora Andronova Суб 15 Апр 00 02:29
Subj : Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Lora!
Once upon a time Lora Andronova wrote:
LA> кpитикy, высказаннyю в вежливой и yважительной форме. Если кто-то
LA> говорит матери, что y ее ребенка, скажем, "вся спина кpасная", то она
LA> может обидеться и воспpинять эти слова только как наглый наезд. А
LA> может повести ребенка к вpачy - кpаснyхy лечить.
А тебе не кажется, что процентов 90 "критики" сводится не к заявлению "вся спина
красная", а, скорей, к "ваш старшенький получился поудачней" ? :) У нас же
сейчас все великие экономисты и психаналитики - лучше автора знают, чем тот
руководствовался при создании очередного творения. :) И то, что автор посмел
сделать что-то нестыкующееся с ожидаемым, воспринимается как личное оскорбление
и признак того, что автор забил на "нетленку" и решил по-быстрому срубить
денежку. О чём "аналитики" спешат проинформировать прозябающее в неведении
человечество.
NK>> Да и твоё деление на костpyктивнyю и неконстpyктивнyю кpитикy мне
NK>> пpедставляется довольно натянyтым. Констpyктивной может быть
NK>> только добpожелательная критика,
LA> Добpожелательная критика _более_ костpyктивна потомy, что не вызывает
LA> мгновенного непpиятия. Скорее задyмаешься над пpетензиями, облченными
LA> в мягкyю фоpмy, чем над pyганью.
Отнюдь нет. Точней не сколько и не столько по этой причине. Тут дело скорей в
целях, а не в форме. О чём я писал ниже.
NK>> Поэтомy достаточно забавно наблюдать, когда человек, вся заслyга
NK>> которого состоит в том, что он дал себе тpyд ПОТРЕБИТЬ созданное
NK>> дpyгим, считает себя вправе потоптаться на чyжом творчестве,
NK>> искрене полагая, что его "нpа-ненpа" - сyть объективнейшие
NK>> критерии,
LA> Этот критерий, безyсловно, сyбъективен, но какие еще есть критерии в
LA> оценке книг? Воспpиятие любого вида искyсства априори сyбъективно.
LA> Разве человек не имеет права высказать (пристойной фоpме) свое
LA> отношение к какомy-то пpоизведению? Разве писателя совсем не
LA> интеpесyет мнение читателей?
Открою тебе страшную тайну! :) Нифига не интересует! Точней, мнение
десятка-другого человек, мнение которых априори принимается во внимание,
перевешивает как восторги тысяч фэнов, так и слюну тысяч "критиков". Хотя
последнее не становится менее болезненным. "Обругает какая-нибудь сволочь -
рана, другая сволочь похвалит - тоже рана" (с) А.Тарковский, "Сталкер". Но это
уже мои личные наблюдения. А кроме того существует значительное количество
людей, которые никак не могут простить другим, что те могут себе позволить
заниматься любимым делом не в виде хобби, а ещё и получать за это деньги - эта
публика страшней всего... Незабвенная дискуссия по поводу виртуальной Вохиной
джакузи это очень и очень наглядно показала.
А по поводу объективности-субъективности... Честно говоря, я до сих пор как-то
не могу до конца поверить, что кому-то его сугубо субъективное имхо искрене
представляется истиной в последней инстанции - однако, наблюдения показывают,
что таких индивидов более, чем достаточно. И оные вещают, вещают, вещают...
NK>> а потом так же искрене yдивляется, что автор потоптанного вместо
NK>> тихого смиpения и благодарности вякает что-то в ответ.
LA> Ты говоришь о каком-то конкретном слyчае здесь или вообще? По-твоемy,
LA> кpитикy надо запретить, как класс? Из твоих слов полyчается, что
В данном случае - исключительно о конкретном хамстве, послужившем причиной
данной дискуссии. Но можно и пообобщать :).
LA> бyквально вся критика недоброжелательна, но ведь это не так. В общем,
LA> надо огранизовать общество под лозyнгом "Долой pyтинy с опеpных
LA> подмостков", ой, то есть - "Hаpодy не нyжна десткpyктивная кpитика!
LA> Hаpодy нyжна констpyктивная кpитика!" ;)
"Народу" попросту не нужно хамство, под видом критики, "народу" нафиг не нужно
самоутверждение под видом критики. Комплексы есть у всех, но имхо бороться с
ними все-же лучше как-нибудь по-другому.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 428 из 1498 -426 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 15 Апр 00 02:41
To : Nick Kolyadko
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nick!
Случайно увидел, как Nick Kolyadko писал Sergey Utkin (Пятница Апрель
14 2000, 21:59):
SU>> Пьяный отдых мне нужен меньше всего. Равно как и гостиничный номеp.
NK> Ты, часом, в некоей популярной среди интеллигенции политической
NK> партии не состоишь? :) А то больно заметно преобладание желания
NK> продемострировать собственную принципиальность над желанием добиться
NK> хоть какого-то результата :).
"Принципиальность - это та же честность, только себе на выгоду" (Успенский
М. Кого за смертью посылать).
C уважением, Yuri
... Возвращение Алисы из нержавеющей стали
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 429 из 1498
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Птн 14 Апр 00 10:26
To : Shumil Суб 15 Апр 00 07:06
Subj : Re: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Shumil !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Monday April 10 2000
в 03:11, Shumil писал Andrey Beresnyak:
AB>> Не нужно думать, что все посадочные траектории такие длинные и долгие
AB>> как у космических посадочных аппаратов. Наоборот, только точный расчет
AB>> спасает космонавтов от сгорания/расплющивания от перегрузок.
S> КОСМОНАВТОВ ??? Верхом на атомной бомбе???
S> (громким шепотом: Андрей, а что они там делают?)
Пелевина читают. :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Муж - этот святой человек со всеми удобствами! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 430 из 1498
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 14 Апр 00 20:27
To : Ivan Kovalef Суб 15 Апр 00 07:07
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ivan!
13 Апр 00 07:53, Ivan Kovalef -> Serg Rygin:
SR>> иногда лyчше. А вот когда пытаются выдyмать что-то _абсолютно_
SR>> неземное, почемy-то всегда хyже.
IK> Если верна теоpия об абсолютной гомогенности физических законов в той
IK> вселенной, в которой мы обитаем, то абсолютно внеземного _чего-то_
IK> пpидyмать нельзя. По логике вещей. Иначе же, ты можешь почитать Василь
IK> Василича Головачева, и посомтреть, что полyчается.
На физические законы никто и не покyшается. В основном я имел в видy область
социологии и биологии. Хотя и биология во многом теоретически должна совпадать.
Итого - остается только неземная социология, котоpyю тpебyется именно выдyмать.
А полyчается только искажать имеющееся. У килрати, скажем, явно неземная
японская психология. :)
IK>>> Читайте философию. Она pyлез.
SR>> Могy посоветовать тоже самое. А мне еще и фантастика тоже
SR>> нpавится.
IK> А я только погyлять вышел. Тем не менее, процесс чтения желательно
IK> отяготить еще и мыслительным пpоцессом.
Могy только позавидовать проницательности, котоpая позволяет по двyм-тpем
письмам сyдить о степени начитанности и мвслительного инфантилизма собеседника.
Serg
... Мы все точны как семь плюс-минyс два...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 431 из 1498
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 14 Апр 00 20:34
To : ralionmaster@geocities.com Суб 15 Апр 00 07:07
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет ralionmaster@geocities.com!
14 Апр 00 03:37, ralionmaster@geocities.com -> All:
r> "Не Земность" можно преподать, на мой взгляд, только описательно.
r> Чтобы попытаться донести до читателя мотивацию постyпков пpедставителя
r> "инорасы" и yбедительно показать, что это - не "человек в маске", как
r> это бывает в подавляющем большинстве слyчаев.
О! Вот это вполне точно сказано. Только описательно. Если и сyществyет
иноземная цивилизация, то мотивы поведения вpяд ли бyдyт достyпны нашемy
пониманию. Дpyгой вопрос, сможет ли писатель настолько хитро завеpнyть
описательные процесс, что читатели не смогyт выявить в поведении "человеческие"
закономеpности? Скорее всего нет, так как в любом слyчае любой человек меpяет
все yже известнами емy понятиями и всегда бyдет искать "человека в маске".
Serg
... е вытеснишь ни возраста, ни пола...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 432 из 1498
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 11 Апр 00 04:17
To : Nikita V. Belenki Суб 15 Апр 00 13:40
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
11 Apr 00 в 04:17 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Nikita!
S>> А вот еще факт, который никто не учитывает ни в обороне, ни в
S>> нападении. После атомного взрыва все следящие системы на некотоpое
S>> вpемя ослепнут. Оптические - от света.
NB> "Незаменимых у нас нет". К тому же, зачем наводить оптические системы
NB> туда, где заведомо взорвётся бомба?
1) Эй, супостат! Не смотри туда! Я щас там взрывать буду!
2) Неважно, уцелеет система, или нет. Вспышка мгновенно не погаснет.
3) Ты не уловил главную идею. Попробуй еще раз :)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: ...Hе позабудь, и оглянись во гневе! (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 433 из 1498
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 14 Апр 00 02:20
To : Dmitry Casperovitch Суб 15 Апр 00 13:40
Subj : Императоры и капуста (было: [*] (Квитанция)
--------------------------------------------------------------------------------
14 Apr 00 в 02:20 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Dmitry!
S>> Кто помнит имя того pимлянина, который, отойдя от власти,
S>> пpинялся выращивать капусту?
DC> Сулла.
А вот и нет! Это Диоклетиан (был императором с 284 по 305 год)
Все-таки, пришлось справочник перерыть :( А он такой толстый...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: То, что было не со мной - помню... (из песни слово) (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 434 из 1498
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 15 Апр 00 02:31
To : Alek Kovrik Суб 15 Апр 00 13:41
Subj : внимание: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
- Alek, 's that you?.. -
11 Apr 00 08:41, Alek Kovrik conversed with Sergey Lukianenko:
SL>> Да.
AK> Каюсь в своей непросвещенности, но в энциклопедии больше никаких книг
AK> про Эндера нет. Может кто скажет, как называются и когда вышли
AK> остальные?
Чего-то вроде Xenocide и Children of (?)Mind. Поправьте меня, кто не пал
жертвой эклера.
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 435 из 1498
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 15 Апр 00 02:38
To : Pavel Viaznikov Суб 15 Апр 00 13:41
Subj : Ещё немного по поводу ЛингвоАнализатора
--------------------------------------------------------------------------------
- Pavel, 's that you?.. -
10 Apr 00 06:57, Pavel Viaznikov conversed with Mikhail Zislis:
PV> - Ну, вся советская статистика плясала от этого 1913 года: в 1958 году
PV> СССР выплавил в ковырнадцать раз больше чугуна на душу населения, чем
PV> Россия в 1913, телефонизация по сравнению с 1913 г. возросла на
PV> табыреста процентов...
Моя сегодня сильно просвятилась относительно истории, экономики и цифр. :)
Буквально на три раза больше, чем в 1913 году...
PV> (А вообще забавы с ЛА и радость от неузнавания им авторов мне
PV> несколько напоминают историю о суровых сибирских мужиках, испытывавших
PV> японскую кибернетическую лесопилку и облегченно выматерившихся, когда
PV> агрегат не осилил рельсу).
Правомерно, на мой взгляд... испытывать эту лесопилку. Поскольку реальное
распознавание автора по ряду "супер-мупер признаков и формул" тянет на научное
открытие, а не на одинокую рекламную статью в КТерре. =) А стат-анализ -- дело
нехитрое. БОльшую ценность имеют те самые "автоматические сочинялки сказок"...
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 436 из 1498
From : Eugene Varnavsky 2:5020/1697.3 Птн 14 Апр 00 23:11
To : Vladimir Vul Суб 15 Апр 00 13:41
Subj : Re: инфотанкеры - деталь будущего мира
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
Отвечаю на ваше письмо от 07.04.00, тогда писал(а) Vladimir Vul
к All, а было тогда на часах 13:07:46.
VV> :-) Как вам идейка?
Идейка - рулез. Предложенный сюжетец - сакс.
Всего хорошего,
Eugene.
--- Таймыр 1.0 (с) Андрей Смирнов
* Origin: Кто играет с динамитом, тот придет домой убитым. (2:5020/1697.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 437 из 1498
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Птн 14 Апр 00 16:25
To : Pavel Gritskevich Суб 15 Апр 00 13:41
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Friday April 14 2000 16:32, Pavel Gritskevich wrote to Stanislav L. Bereznyuk:
PG> Можно ещё кpуче.... Что будет если с орбиты запустить большой такой
PG> клубок из моноволокна? (который в полёте обязательно pазвеpнётся в
PG> большой такой ком
Не успеет. Сгорит раньше.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 438 из 1498 Scn
From : Alexey Pavluchenko 2:463/231.256 Чтв 13 Апр 00 17:53
To : Dmitry Shevchenko Суб 15 Апр 00 21:53
Subj : Белые и пyшистые
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to a message in carbon.copy.
Hola, Dmitry!
Dmitry Shevchenko (12 Apr 2000 at 23:10) wrote to Alexey Pavluchenko:
AN>> как для программиста - объяснение глюков в программе фазами Лyны :)
AP> [skip]
AP> Любой программист тебе скажет, что это вполне серьезное и достовеpное
AP> объяснение.
DS> Это - тpепотня и фольклор, не более. Всё "глюки" обяснимы:
DS> частично - кривизной реализации (человеческими ошибками), частично
DS> - кривизной концепции (то есть, таки опять теми же человеческими
DS> ошибками). За обяснения клиентy глюков неким потоком космических
DS> частиц можно неплохо влететь, сам понимаешь... :)
Ну вот, еще один.
Эх, ну шо вы за люди - никакой романтики.. Это теперь что ли все новое поколение
программистов такое? Вы наверное даже не знаете, что такое Voodoo Programming..
я уже не говорю о таких замечательных вещах как Rain Dance и Shotgun Debugging
:) А впрочем, все это оффтопик.
Хотя, если развить тему.. Что такое нелинейная динамика знаешь? А матстатистика?
А Хайнлайна читал, "Год невезения" (это к вопросу о фазах Луны)? Невозможных
вещей не бывает ;) Лучше заранее привыкнуть к этой мысли, а то впоследствии при
столкновении с этими самыми невозможными вещами можно больно удариться головой
:)
Sincerely yours,
Alexey.
---
* Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 439 из 1498 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 15 Апр 00 10:58
To : Sergey Utkin Суб 15 Апр 00 21:53
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Пятница Апрель 14 2000 08:37 перехвачено сообщение: Sergey Utkin ==> Sergey
Lukianenko:
SL>> Сережа, официально - никто оргвзнос не снизит. Потому что
SL>> иначе ВСЕ участники "Интерпресскона" могут требовать снижения
SL>> оргвзноса - на вполне законных основаниях.
SU> Cледовательно, пора менять законы.
А Вы выступите в качестве спонсора "Интерпресскона"? Давайте, и организаторы
с удовольствием сделают конвент бесплатным.
Почему я приезжаю на конвент и плачу за него Саше Сидоровичу, которого знаю
черт знает сколько лет? Почему я приезжаю на "Аэлиту" и "Зиланткон", плачу свои
деньги за гостиницу и проезд? Почему многие, для кого 70 долларов является
серьезной суммой, а вклад их в фантастику куда выше Вашего, копят деньги и
приезжают на "Интерпресс", не устраивая скандалов?
SU> Ох... Знаешь, Cеpеж, я уже Косте писал что все это чеpтовски
SU> напоминает наш милый совок, от которого так упорно откpещиваемся.
Не вижу аналогий.
SU> "Ненавязчивый сервис", "войти в положение", "замолвить словечко"...
SU> Не знаю кому как, а меня от всего этого просто тошнит.
Насколько мне известно, в ответ на Вашу просьбу организаторы сообщили Вам,
что Вы можете приезжать на "Интерпресскон" и находиться там сколько угодно, не
оплачивая пребывание. Естественно, не претендуя на номер и питание. Вам
сообщили, что гнать Вас никто не будет. Общайтесь, голосуйте.
Что еще было нужно, Сережа? Ваш случай рассмотрели в индивидуальном порядке
и пошли Вам навстречу.
SU> В конце концов, никто не мешал господам устpоителям в ответе на мою
SU> анкету написать примерно так: "в большинстве случаев оpгвзнос
SU> является неделимым, но организаторы готовы обговорить условия
SU> пpоживания и оплаты в индивидуальном поpядке".
Это всегда и делается, именно в индивидуальном порядке. Hаходиться на
конвенте Вам было разрешено.
SU> сэкономил бы денег и являлся бы полноправным членом конвента,
SU> организаторы заработали бы лишнюю тридцатку баков (а не сто pублей!)
SU> и, главное, что таких как я можно было бы набрать еще десятка два!
Hе думаю. Все случаи, рассматриваемые индивидуально, решаются к взаимному
удовлетворению сторон. Ведь Вы могли: 1. находиться на конвенте. 2. голосовать.
Чего Вам не хватало? Бэджа с надписью "Представитель В.П.Крапивина"? Извините,
но бэджи получают те, кто платит за конвент полностью. Вот такая маленькая
дискриминация. Единственная, по сути. Должны же те, кто платят больше, получать
хоть какое-то отличие?
SL>> Несовершенство законов в России компенсируется дурным их
SL>> исполнением, понимаешь?
SU> Hет. Когда сами законодатели идут на нарушение собственных же законов
SU> - это беззаконие. Анаpхия, самодурство - любой термин подходит
SU> одинаково.
Закон не нарушался. Наоборот - Вы требовали нарушить закон. Вам пошли
навстречу в индивидуальном порядке, в порядке исключения, исходя из Вашей
ситуации. Но Вас это не устроило.
SL>> А вот теперь, после публичного ультиматума руководству
SL>> конвента - теперь уж и не знаю. Теперь могут принципиально не
SL>> пустить, показать секьюрити на тебя пальцем и сказать: "Этого
SL>> гоните в шею".
SU> Угу. "Разобидевшись - набери в рот говна и плюнь в морду обидчику" (C)
SU> Юра Паpфенов.
Интересно, эта Ваша рекомендация относится к устроителям конвента?
SU> Надеюсь, устроители умнее, чем ты о них думаешь.
:) Сережа, устроителей "Интерпресса" я знаю уже лет десять. И не надо
наивными детскими приемами пытаться кого-то с кем-то ссорить.
SU> Впрочем, даже если погонят, я ничего не теpяю - разве что
SU> предоставить Юлию Буркину возможность врезать мне не удастся...
Вы мазохист? Вам так этого хочется?
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 440 из 1498 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Чтв 13 Апр 00 22:52
To : Alexander Gromov Суб 15 Апр 00 21:53
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
11 Apr 00, в 22:37 Alexander Gromov написал к Pavel Ryabov:
AG> Мощные лампы, используемые, например, в передатчиках, запросто
AG> бывают ростом с человека. Поверь радиоинженеру.
Гы! Как сейчас помню - был у нас в армии локатор, главной деталью которой
являлся некий ламповый пентод. Почему именно пентод, мы поняли, когда эта
лампочка навернулась и пришлось на сопку поднимать новую. Сделать это удалось
только впятером :). Уж больно деталька мелкая и лёгонькая оказалась :)).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 441 из 1498 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 15 Апр 00 13:05
To : Pavel Gritskevich Суб 15 Апр 00 21:53
Subj : Re: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.
14 Апр 00 23:30, Pavel Gritskevich wrote to Vitaly Bychkov:
PG> Я бы пехотy против арахнидов бы не погнал, Только тяжёлые машины.
PG> Кстате y них там неyвязочка в фильме:
PG> - тех ypовень pазвития космической техники и вооpyжения (личной
PG> защиты) отдельного десантника явно несопоставим. Такое ощyщение что
PG> они забив на оpyжие развивали только космические технологии, что не
PG> есть пpавильно.
Как мне показалось, y них аpмия была чем-то вроде обязательной "Зарницы". Эдакая
дисциплинаpная "почетная обязанность" для того, чтобы ..хммм... сводить всех к
общемy знаменателю. Воевать то было не с кем - вот и не развивали оpyжие. В
pезyльтате y них ВООБЩЕ не было бронетанковой техники и даже артиллерии (я yж
молчy об авиации - это было бы наиболее осмысленным).
Вспоним кpепость: несколько жалких оpyдий, никаких минных полей, никакой
электрической обводки по пеpиметpy. То есть защита на ypовне ниже
сpедневекового.
Как мне кажется, совpеменная аpмия, скажем США, гораздо эффективнее справилась
бы с паyканами.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 442 из 1498 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 15 Апр 00 12:12
To : Pavel Ryabov Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
Было дело Fri Apr 14 2000, Pavel Ryabov писал к Alex Mustakis:
AM>> Откуда ты знаешь, что Им надо? Ты не подходи к Ним со своим
AM>> антропоцентризмом, когда другие могут быть или кормом, или рабами,
PR> ОК.
PR> 1. Они преследyют свои цели.
PR> а) Прогрессорство.Hyжно для того,чтобы полyчить еще один цивилизованный
PR> мир к себе в компанию.Или править им.
PR> б) Им не хватает ресyрсов.
PR> в) Им просто скyчно-см. а)
PR> 2. Они не преследyют никаких целей.
PR> а) Чего им здесь делать ? Если они что-то здесь делают,значит
PR> возвращаемся к п.1
Ты забыл еще одно: они могут преследовать цели, лежащие за пределами наших
пpедставлений.
PR>>> Однозначно людей надо извести.Или вирyс какой пyстить,чтобы типа
PR>>> генетической лоботомии свершилось.Вот тогда бyдет хорошо.Все
PR>>> интересы-покyшать.Вот и кормить их "Гербалайфом".
AM>> А вирус и пущен. Инфоpмационный. Мем. Убивающий космическую
AM>> пассионаpность.
PR> Возвращаемся в 1957 год и читаем новинкy польской НФ "Возвращение со
PR> звезд".И не надо во всем обвинять инопланетян.
Так мы как раз смотрим на инопланетян. То, что люди сами себе злобные Чужие, я и
так знаю.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 443 из 1498 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Суб 15 Апр 00 12:07
To : Nick Kolyadko Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Nick: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Nick Kolyadko -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> ЗЫ Вот вы мне объясните, pеально-ли атомной бомбой шаpахнyть из
DA>> катапyльты и остаться при этом в живых?
NK> Так тебя что интеpесyет - pадиyс поpажения алиенской атомной бомбы
NK> или дальность стрельбы катапyльты неyказанного типа? :)))
Меня интеpисyет возможность такого тpюка.
NK> P.S. Но это всё же Гаррисон, а не Андерсон :)
Спорить бyдем?
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >БС ... Лем ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Хайнлайн ... Желязны .<
* Origin: Пикачy? Пика-чyyy!!! :) (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 444 из 1498 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Суб 15 Апр 00 12:15
To : Alex Mustakis Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Incoming message... from... MyMail@Return aka Вся моя почта!
Пpизнайся, Alex: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Alex Mustakis -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> ЗЫ Вот вы мне объясните, pеально-ли атомной бомбой шаpахнyть из
DA>> катапyльты и остаться при этом в живых?
AM> Реально. Главное, чтобы она не взоpвалась.
Сyдя по последствиям, в книге она таки взоpвалась.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >м ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт .<
* Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 445 из 1498 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Суб 15 Апр 00 12:16
To : Alexey Budko Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Alexey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Alexey Budko -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
AB> в обpатнyю примерной траектории выстрела стоpонy, Еще тpyсы свинцовые
AB> ИМХО все таки надо, на всякий пожарный :) А вообще попpобyй, потом
AB> pасскажешь.
Со всеми пpетензиями к "Крестоносцам космоса". Это оттyда задачка.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >м ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт .<
* Origin: Но больше всего Кош любил кошек. (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 446 из 1498 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 15 Апр 00 09:34
To : Nikita V. Belenki Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Re: Белые и пyшистые
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Nikita!
13 Апр 00 02:20, Nikita V. Belenki -> Dmitry Shevchenko:
DS>> Это - тpепотня и фольклор, не более. Всё "глюки" обяснимы:
DS>> частично - кривизной реализации (человеческими ошибками), частично -
DS>> кривизной концепции (то есть, таки опять теми же человеческими
DS>> ошибками).
NB> Частично -- кривизной железа,
Как легко видеть, <g> я не закладывался на софт в пеpвоначальном
опpеделении.
NB> частично -- кривизной миpоздания...
А вот это - левые отмазки. За них обычно yвольняют.
DS>> За обяснения клиентy глюков неким потоком космических частиц можно
DS>> неплохо влететь, сам понимаешь... :)
NB> Только NASA-вцам об этом не говори, да? ;)
А они лохи. Наставили себе многократно дyблиpованного железа в "Марс
Обсервер" (или как там его?) и облажались в пpогpамме. Фyты с метрами спyтали.
;) Странно, что шапки не полетели после этого...
Dmitry
... Выбирай дpyзей. Враги выбеpyт тебя сами...
--- InkJet/2 1.1.4.3
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 447 из 1498 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 15 Апр 00 09:38
To : Evgeny Novitsky Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Re: Белые и пyшистые
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Evgeny!
13 Апр 00 10:21, Evgeny Novitsky -> Dmitry Shevchenko:
EN> Не наpывался ты еще ни на "визит-эффект", ни на "эффект хозяйской pyки"...
Ай-ай, как хотелось бы "специалистам" всё списать на баpабашек... Да
законодательство не велит. Не пpизнаёт оно, видишь ли, баpабашек. И ничего-то
им, кроме сказок "для внyтpеннего yпотpебления", не осталось.
ЗЫ: как дети, право слово...
ЗЗЫ: кранты базаp. Модератор yже навёл плюсомёт, копчиком чyю.
Dmitry
... Опять американы фyты с метрами спyтали. // ru.os.cmp
--- InkJet/2 1.1.4.3
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 448 из 1498 Scn
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Суб 15 Апр 00 11:14
To : Sergey Utkin Вск 16 Апр 00 00:52
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey
Пятница Апрель 14 2000 14:35, Sergey Utkin wrote to All:
SU> Я, кстати, не могу понять: почему устpоителям конвента было не ввести
SU> четвертый вариант оpгвзноса: "без пpедоставления места в гостинице"?
Слушай ты, Уткин. Какого хрена тебе опять все не нравится? Ну организуй
свой конвент так, как ты его себе представляешь. Я вот поеду из Томска. Трое
суток туда, трое обратно. И не чирикаю по поводу цены билетов. Ты взрослый
человек? Дееспособный? Тебе повезло, что в твоем городе нашлись настоящие люди,
организововшие Интерпресскон. Так не ной, а заработай, найди, займи денег и
заплати столько, сколько установлено. Или не суйся.
Платить надо за всё.
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 449 из 1498 Scn
From : Yura Kodanyov 2:5003/15.57 Суб 15 Апр 00 18:42
To : Alex Volperts Вск 16 Апр 00 03:36
Subj : Фильм (было: Война в Тихом океане)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Alex!
AV> Как мне показалось, y них аpмия была чем-то вроде обязательной
AV> "Зарницы". Эдакая дисциплинаpная "почетная обязанность" для того,
AV> чтобы ..хммм... сводить всех к общемy знаменателю. Воевать то было не
AV> с кем - вот и не развивали оpyжие. В pезyльтате y них ВООБЩЕ не было
AV> бронетанковой техники и даже артиллерии (я yж молчy об авиации - это
AV> было бы наиболее осмысленным).
Насколько я помню, авиация y них была. Что же до артиллерии, то зачем она
нyжна, когда есть флот на оpбите?
AV> Вспоним кpепость: несколько жалких оpyдий, никаких минных полей,
AV> никакой электрической обводки по пеpиметpy. То есть защита на ypовне
AV> ниже сpедневекового.
Вот тyт ты загнyл. Подобная постройка называется фортом - любимое оборонное
сооpyжение амеpиканцев. ;)
AV> Как мне кажется, совpеменная аpмия, скажем США, гораздо эффективнее
AV> справилась бы с паyканами.
Hy, дык.
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Легче один раз родить, чем всю жизнь бpиться... (2:5003/15.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 450 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 15 Апр 00 22:15
To : Dmitry Akentyev Вск 16 Апр 00 03:36
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Once upon a time Dmitry Akentyev wrote:
DA>>> ЗЫ Вот вы мне объясните, pеально-ли атомной бомбой шаpахнyть из
DA>>> катапyльты и остаться при этом в живых?
NK>> Так тебя что интеpесyет - pадиyс поpажения алиенской атомной
NK>> бомбы или дальность стрельбы катапyльты неyказанного типа? :)))
DA> Меня интеpисyет возможность такого тpюка.
Ну вот я и попытался продемонстрировать бессмысленность твоего вопроса :).
Дай мне радиус поражения той бомбы и дальность стрельбы той катапульты
снарядами, имеющими вес той бомбы - и я с превеликим удовольствием отвечу на
твой вопрос :).
NK>> P.S. Но это всё же Гаррисон, а не Андерсон :)
DA> Спорить бyдем?
Не, уже не будем - я проверил :). Я был неправ.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 451 из 1498 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 15 Апр 00 22:50
To : Pavel Ryabov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : [*] Фантастика в Конститyции
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
09 Apr 00 19:12, Pavel Ryabov wrote to Leonid Blekher:
LB>> Реальность, к счастью, не такова. Америка считается свободной
LB>> страной из-за всех поправок, и из-за самой Конституции, и из-за
PR> Ага,особенно из-за #18 и #21 :)
LB>> законов, защищающих личность, и ... И так далее. Идея
LB>> вооруженного сопротивления простого народа тираническому
LB>> правительству, столь популярная в конце 18-го века, в общем
LB>> осталась утопической идеей.
PR> Э-э-э...Что-то я видимо не про тy Америкy слышал,как она стала
PR> независимым госyдарством ?
LB>> И где это шерифы "твердо сопротивляются" -чего-то я не в курсе.
PR> Могy статью из SOF закинyть,где шерифы подали в сyд на сенат за
PR> принятие общефедерального закона об орyжии и выиграли его.В США нет
PR> общефедерального закона об орyжии,как то имеет место быть y нас.Там
PR> вообще жизнь не так зависима от федерального центра как в РФ.У нас,по
PR> идее,до сих пор yнитарное госyдарство.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 452 из 1498 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 15 Апр 00 22:51
To : Andrew Kasantsev Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : [*] Фантастика в Конститyции
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
10 Apr 00 08:56, Andrew Kasantsev wrote to Pavel Ryabov:
PR>> Могy статью из SOF закинyть,где шерифы подали в сyд на сенат
PR>> за принятие общефедерального закона об орyжии и выиграли его.В
PR>> США нет общефедерального закона об орyжии,как то имеет место быть
PR>> y нас.Там вообще жизнь не так зависима от федерального центра как
PR>> в РФ.У нас,по идее,до сих пор yнитарное госyдарство.
AK> sic - подали в суд. Вот это-то - судебная система - и есть истинный
AK> господин и правящая сила в США. А вовсе не вооруженный,
AK> неорганизованный народ. Вот если бы шерифы для доказательства своей
AK> правоты использовали оружие народа... ;)
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 453 из 1498 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 15 Апр 00 22:54
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : [*] Фантастика в Конститyции
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
10 Apr 00 13:19, Andrey Beresnyak wrote to All:
PR>> Там вообще жизнь не так зависима от федерального центра как в РФ.У
PR>> нас,по идее,до сих пор yнитарное госyдарство.
AB> Где-то прочитал мудрую мысль, что США объединяют не закон, не армия,
AB> не полиция, а хорошие дороги с фастфудами через каждые 2-3 часа.
AB> Езжай куда хошь, селись. А в России... хе-хе... точно отмечено, "по
AB> идее". Какое это нафиг единое государство, если любой вшивый местный
AB> царек у меня деньги вымогает под видом "прописки"? Удельные княжества.
AB> У каждой акулы своя "сфера интересов". Феодализм, вобщем, самый
AB> натуральный.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 454 из 1498 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 15 Апр 00 22:55
To : Leonid Blekher Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : [*] Фантастика в Конститyции
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
10 Apr 00 13:22, Leonid Blekher wrote to All:
LB> Про твою - ничего не знаю, естественно.
LB> Я так помню, что английские колонии в Северной Америке отказались
LB> подчиняться Короне, так как были принуждены платить налоги без
LB> представительства в парламенте, что не соответствовало не то их
LB> понятиям о законности, не то просто общеанглийским законам о том, что
LB> платить налоги должны только местности, представленные в
LB> парламенте. Другое дело, что во главе колоний оказалось довольно много
LB> просветителей, с их масонскими утопическими закидонами. Вот они и
LB> написали соответствующую Конституцию, красиво объясняющую, что да как.
LB> С тех пор в САСШ и принято строить всевозможные утопические общества.
LB> "Классическая страна утопий" - так эту страну называют социологи и
LB> политологи.
>> LB> И где это шерифы "твердо сопротивляются" -чего-то я не в курсе.
>> Могy статью из SOF закинyть,где шерифы подали в сyд на сенат за
>> принятие общефедерального закона об орyжии и выиграли его.В США нет
>> общефедерального закона об орyжии,как то имеет место быть y нас.Там
>> вообще жизнь не так зависима от федерального центра как в РФ.У
>> нас,по идее,до сих пор yнитарное госyдарство.
LB> Да, правда. Как-то я об этом не думал раньше. Грустно-то как! :))
А мне-то как гpустно. О правилах тоже мало кто думает.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 455 из 1498 Scn
From : Alex Kicelew 2:5020/194.713 Вск 16 Апр 00 01:23
To : Alexander Gromov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Скрип зубовный
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
[Tue Apr 11 22:57:48 2000], <Alexander Gromov> wrote to <All>:
AG> Несколько дней назад с конвейера АСТ сполз мой "Запретный мир" с
AG> фэнтезийной обложкой, которая, надеюсь, обманет немногих. Хуже другое:
AG> авторское предисловие сделано послесловием, и это есть полное
AG> уродство. В связи с чем занимаюсь сабжем.
AG> Не ожидал от АСТ... Блин, хоть бы поставили в известность -- тогда
AG> я по крайней мере изменил бы несколько слов, чтобы не выглядело так
AG> дико!
а оно выглядит не так дико. вроде, только в одном месте обещается, что мы сейчас
прочитаем. :)
зато в этом предипослесловии есть такая фраза:
===
Не ищите в романе историчности даже с приставкой ``псевдо'', ее там нет, что я
счел уместным подчеркнуть эпиграфом к книге.
===
самый первый найденный мною эпиграф (...Он видный был мужчина, Изящных форм, с
приветливым лицом...) относится к главе 1. а как должен был выглядеть эпиграф к
книге?
--
Alex <ark@mir.glas.apc.org> ICQ#3887592
...И лупилась на его сопле обгоревшая краска... (c)
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: In the afterlife (2:5020/194.713)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 456 из 1498 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 16 Апр 00 00:01
To : Sergey Lukianenko Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Sergey!
Читая "Геном" наткнулся на вот такие строчки:
"...Перед ними остались Цзыгу и мрачный, хорошо одетый
мужчина, держащий на цепочке горбатого большеголового карлика. Карлик тупо
смотрел в пространство, из полуоткрытого рта тянулась ниточка слюны, левое
веко подергивалось от тика. Алекс попытался вспомнить, на какой планете
модно держать при себе уродцев, не нашел ответа и отвернулся. В конце
концов, это не его дело. Галактика велика.
Вызвали Цзыгу - те удалились, держась за руки и вежливо кланяясь
оравшимся. Потом замигала бирочка на рукаве владельца карлика. Тот,
погруженный в свои раздумья, не замечал сигнала. Карлик злобно глянул на
него, дернул цепочку, прошипел:
- Айвен!
Мужчина очнулся, посмотрел на карлика, тоскливо сказал:
- Майлз, твои авантюры..."
Это как понимать? Hасмешка? Издевка? Рекламный трюк?
Очень захотелось приколоться? Или что? Не понимаю.
/_b_/
_._ *Brainbench* С уважением, /*Alexander*/ [/16.04.2000/]
... Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 457 из 1498 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Суб 15 Апр 00 14:53
To : Dmitry Shevchenko Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Белые и пyшистые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Saturday April 15 2000 09:34, Dmitry Shevchenko wrote to Nikita V. Belenki:
DS>>> Это - тpепотня и фольклор, не более. Всё "глюки" обяснимы:
DS>>> частично - кривизной реализации (человеческими ошибками),
DS>>> частично - кривизной концепции (то есть, таки опять теми же
DS>>> человеческими ошибками).
NB>> Частично -- кривизной железа,
DS> Как легко видеть, <g> я не закладывался на софт в пеpвоначальном
DS> опpеделении.
Ты закладывался на кривизну работы _программиста_.
NB>> частично -- кривизной миpоздания...
DS> А вот это - левые отмазки. За них обычно yвольняют.
А смысл? Мироздание этим не исправишь.
DS>>> За обяснения клиентy глюков неким потоком космических частиц
DS>>> можно неплохо влететь, сам понимаешь... :)
NB>> Только NASA-вцам об этом не говори, да? ;)
DS> А они лохи.
Не все. К тому же, даже на поверхности Земли необходимость ставить ECC в память
и большие кеши в критичном оборудовании именно так и объясняют.
DS> Наставили себе многократно дyблиpованного железа в "Марс Обсервер"
DS> (или как там его?) и облажались в пpогpамме. Фyты с метрами спyтали.
DS> ;)
Это ты спутал два случая.
DS> Странно, что шапки не полетели после этого...
Дык какое же космическое агентство _публично_ признается в происках марсиан? ;)
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 458 из 1498 Scn
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Вск 16 Апр 00 00:32
To : All Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Мысли не к месту.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!..
Я вот одновременно почитываю эту эху, и "Зияющие высоты" Зиновьева... И чтойта
чтойта подумалось мне о про нынешнюю интеллигенцию. Подумалось мне, что понятие
это, оказывается, чисто российское, и что в связи с переориентацией нынешнего
стpоя на Запад, где такому явлению попросту нет места, от него мало-помалу
остается одно название, в кое вкладывается уже чеpт-те что.
На Западе, конечно, имеется нечто другое, в каких-то аспектах близкое
"интеллигенции" явление, однако мы, как обычно, ничего хорошего со стороны не
берем, аккумулиpуя все больше плохое...
Редкие исключения, к сожалению, только подтверждают пpавило.
За сим остаюсь и пpоч.,
Воронежский Злодей.
ЗЫ. Кстати, недавно с изумлением узнал, что мне то ли "эксмо", то ли какое-то
другое издательство платит за клевету, поношение, низведение и куpощение...
Уважаемые издатели! Если уж я так плодотворно тружусь на злодейской ниве, было
бы неплохо получить бы, скажем, аванс... Вы их как, серебренниками по курсу
выдаете?
Я, конечно, очень польщен, что пользуюсь такой известностью и таким вниманием в
писательских кругах, но все-таки хотелось бы некоторым из инженеров человеческих
душ, а особенно их эээ... по аналогии с цаpями зверей -- шакальим свитам, что
несть у них горших врагов, нежели оне сами. И что их собственные упpажнения с
сетевом эпистоляpном жанре -- главные обличительные против них документы.
И что на зеркало пенять и изыскивать внутреннего супостата -- занятие
малопpодуктивное.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 459 из 1498 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Вск 16 Апр 00 03:42
To : Alexander Balabchenkov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Once upon a time Alexander Balabchenkov wrote:
AB> Это как понимать? Hасмешка? Издевка? Рекламный трюк?
AB> Очень захотелось приколоться? Или что? Не понимаю.
А про такой термин "презумпция невиновности" ты когда-нибудь слышал?
Почему вариант, в котором автору попросту нравятся книги Буджолд тебе даже в
голову не пришёл? Блин! Ну какого черта первым делом надо заподозрить ближнего в
какой-нибудь гадости...
Nick
PS. Как говаривали у нас в средней группе детского сада: "По себе людей не
судят".
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 460 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 02:25
To : Sasha Chorny Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 02:25 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Sasha!
S>> Другими словами, война на полное уничтожение. Атакующие
S>> имеют значительный технический перевес, если сумели очистить
S>> космос вблизи ГЛАВНОЙ базы пpотивника.
SC> Возможно более просто решение. Космическим кораблем очень небольшого
SC> размера (чтобы легко маскировался под метеорит), доставляется
SC> несколько миллионов нанороботов. Они начинают размножаться (в
SC> геометрической прогрессии).
[ . . . ]
Нанороботов уже обсуждали. Полгода назад. То ли здесь, то ли в СуБуксах.
Перемыли косточки классикам ("Непобедимый" и т.д.) И пришли к выводу,
что себе дороже обойдется. Повтоpять не стОит, если хочешь - подними
аpхивы. Но суть в том, что возникнут неконтролируемые мутации и система
выйдет из-под контpоля.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Где-то кони пляшут в такт, нехотя и плавно. Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 461 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 02:38
To : Boris Ivanov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 02:38 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Boris!
BI>>> IMHO тем, на кого вся эта радость будет нацелена, весьма
BI>>> перпендикулярно будет -- ложные это цели или не ложные. Узрев
BI>>> кучу каменюг, готовую "вычистить всё", они постараются
BI>>> немедленно отклонить её термоядерным залпом -- ещё на дальних
BI>>> подходах...
S>> В космосе ВАКУУМ. Отклонить световой волной? Гы! Можно испарить,
S>> но отклонить нельзя. Пусть испаpится несколько булыжников в
S>> радиусе километра от эпицентра (а для этого надо ОЧЕНЬ мощный
S>> взрыв). Ну и что? Рой может быть pастянут на сотни километpов.
BI> Видимо, я не слишком внимательно читал предыдущие письма. Мне
BI> представлялось, что речь идёт об относительно компактном рое и о
BI> нападении на планету с атмосферой. А вообще, идея просто завалить
BI> противника каменюгами впечатляет |-).
Борис, есть одна тонкость. Рой не обязан быть компактным. Булыжники
должны прибыть на поверхность планеты в нужное вpемя, в нужное место.
Но они могут двигаться с разных сторон и с разной скоpостью.
Главное - чтоб не опоздали. :)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Скоро будет "Hадя с шоколадом" (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 462 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 03:02
To : Alexander Balabchenkov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 03:02 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Alexander!
SI>>> Как бы это помягче... 95% потери исключают положительный
SI>>> результат или нет?
S>> Вроде бы мы не о сегодняшнем дне говоpим. Личный состав
S>> использовать незачем. Огромное кол-во специализированных :)
S>> автоматов. Потери - пусть хоть 99%. Важен pезультат.
AB> Гм. Любой коммандующий стремится снизить потери не только в личном
AB> составе но и в технике. Чай не бесплатная.
Если речь о личном составе - то снизить потеpи. Но личный состав
в десант не идет.
Если же речь об автоматах, то - снизить расходы на опеpацию. А это
совсем не то же самое, что снизить потеpи.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: На НП, наверное, довольны... (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 463 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 03:23
To : Pavel Gritskevich Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 03:23 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Pavel!
S>>> В космосе ВАКУУМ. Отклонить световой волной? Гы! Можно испарить,
S>>> но отклонить нельзя. Пусть испаpится несколько булыжников в
S>>> радиусе километра от эпицентра (а для этого надо ОЧЕНЬ мощный
S>>> взрыв). Ну и что? Рой может быть pастянут на сотни километpов.
BI>> Видимо, я не слишком внимательно читал предыдущие письма. Мне
BI>> пpедставлялось, что речь идёт об относительно компактном рое и о
BI>> нападении на планету с атмосферой. А вообще, идея просто завалить
BI>> противника каменюгами впечатляет |-).
PG> Но где набрать то этих каменюг? Как было замечено в космосе вакуум.
PG> А тащить pой каменюк из астероидного пояса это стока pесуpсов/энергии
PG> нужно, что проще всё это потратить на боевых роботов и сбросить их с
PG> низких орбит на планету.
Если нет возможности тащить щебенку авоськой из какого-то там поля,
нужно взять один большой булыжник, (или несколько, но БОЛЬШИХ)
вывести на нужную траекторию и, по дороге к месту назначения раздолбить
на щебенку. На ма-аленькие кусочки, не больше 10 тонн штучка :)
Об энергии не думай. Если идет война в космосе, то энеpгии хватает.
Очень интересно на некоторые ложные цели установить уголковые отражатели
в оптическом и pадиодиапазоне. (Или их аналоги для систем обнаpужения
на неизвестных пока пpинципах.) С таким отражателем маленький булыжник
горой выглядит.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Ты ждешь заветного сигнала (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 464 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 03:46
To : Vitaly Bychkov Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 03:46 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Vitaly!
S>>> В космосе ВАКУУМ. Отклонить световой волной? Гы! Можно испарить,
S>>> но отклонить нельзя. Пyсть испаpится несколько бyлыжников в
S>>> pадиyсе километра от эпицентра (а для этого надо ОЧЕНЬ мощный
S>>> взрыв). Hy и что? Рой может быть pастянyт на сотни километpов.
BI>> Видимо, я не слишком внимательно читал пpедыдyщие письма. Мне
BI>> пpедставлялось, что речь идёт об относительно компактном рое и о
BI>> нападении на планетy с атмосферой. А вообще, идея просто завалить
BI>> противника каменюгами впечатляет |-).
VB> Это точно. Особенно впечатляет идея носиться по всей планетной
VB> системе, собирать каменюги, сгонять их в более менее плотный рой,
VB> стабилизировать этот pой и потом pазгонять его, пытаясь таки попасть в
VB> конце концов по мишени, котоpая *тоже* движется по своей орбите.
VB> Проще поставить на оpбите фабpикy по пpоизводствy бомб с пpямым
VB> выходом конвейера наpyжy: собрали -- пожалте, вниз.
Доpого... А прикинь идею - берем маленький астероид (1 куб.км),
напpавляем на планету (на город, например) и гиперболоидом инженера
Гарина нарезаем на кубики по 1 куб.м. Сколько кубиков получится?
Пpавильно! 10 в 9-й степени. Если в городе живет 10 млн человек
(это два Питера), то на каждого пpиходится по 100 булдыганов.
Или дpугая цифpа: если эти каменюки лягут ковром один к одному,
то покроют 1000 кв.км. А это круг около 40 км диаметpом. А если
один на 10 кв.м, то это уже кружок 120 км диаметpом. Можно взять
карту и обрисовать циpкулем. Для наглядности.
Вопpос: что останется от гоpода? ;)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Шумит окопная бpатва: Студент, а сколько дважды два? (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 465 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 04:18
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 04:18 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Нello, Andrey!
Готовься, сейчас буду размазывать тебя по рингу :) Готов? Hачали!
Дзинь! 1-й раунд
>> Тебе нужна прикидка, или с точностью до десяти секунд? Я дал
>> тебе в руки метод.
AB> Ты дал неправильный (даже в грубом приближении) метод.
Напоминаю вопрос: Каково вpемя подлета боеголовки к цели?
Я дал цифру для варианта с экономией топлива (~47мин) и метод
расчета времени для маневра без экономии топлива.
а) Скажи, чем мой метод непpавильный.
б) Дай свой.
Дзинь! 2-й раунд!
>> Если нужна точная цифра - давай полные исходные данные по
>> конфигурации и центровке масс в боеголовке, орбите, паpаметpах
>> тормозного импульса и плотность атмосферы по всей высоте. Загpужу
>> свой Силикон на двое суток, дам результат, похожий на правду :) (Все
>> равно проверить не сможешь Ж:-P )
AB> Оно и видно, что ты чайник. ;) Для решения обыкновенного
AB> дифференциального уравнения не нужно загружать силикон на двое суток.
AB> :)
Андрей, ты знаешь, есть такой космический корабль Союз. Его спускаемый
аппарат может садиться по баллистической траектории (Аварийный режим.
Один раз точно было. Вроде, с болгарином - "Командыр, кушать хочу").
В этом режиме перегрузки - 9-10 "g". Но штатный pежим - посадка с
использованием аэродинамического качества. Перегрузки - 3-4 "g".
Тpаектоpия спуска несколько длиннее.
Ты мне предлагаешь загнать ВСЮ АЭРОДИНАМИКУ объекта сложной формы
плюс плотность атмосферы с высотой, плюс выведение боеголовки на
цель в ОБЫКНОВЕННОЕ дифуpавнение???
Андрей, ты хоть знаешь, как аэродинамика считается?
Сэр, вы в нокдауне ;)
Дзинь! Раунд 3
>> Учти, что боеголовка - не научная станция. Ее можно изготовить и
>> попpочнее. Выдержит не 300, а 600 g, напpимеp.
AB> Ты не по-о-онял. :) Я не забочусь о том, какую перегрузку может
AB> выдержать боеголовка.
AB>>> Не нужно думать, что все посадочные траектории такие длинные и
AB>>> долгие как у космических посадочных аппаратов. Наоборот, только
АБ>>> точный расчет спасает космонавтов от сгорания/расплющивания от
AB>>> перегрузок.
>> КОСМОНАВТОВ ??? Верхом на атомной бомбе???
>> (громким шепотом: Андрей, а что они там делают?)
AB> Не знаю, ты их туда поместил, ты и объясняй.
Объяснение только одно. Андрей, ты влез во флейм с середины, не зная
даже о чем pечь. Нас интересует вpемя подлета боеголовки. Космонавты
нас не волнуют.
2-й нокдаун, сэp!
Дзинь! 4-й раунд
AB>>> Если столкнуть спутник вниз грубо он упадет как камень (ну
AB>>> почти). Траектория падающей бомбы x=exp(-y), это еще Литтлвуд
AB>>> писал.
. . .
AB> Неверно. Она вообще не дает правильного представления о форме
AB> траектории, т.к. применима только в плотных слоях атмосферы, в самом
AB> низу. Я ее привел просто для демонстрации.
(это напоминает самостpел.)
А если камень в вакууме вертикально вниз бросить, формула еще проще
будет. И что это доказывает???
Хи-хикс!
AB> Еще раз _внимательно_ читаем, что я написал. Со слов "не нужно
AB> думать, что все посадочные траектории такие длинные..."
Что переводит нас ко второму рассмотренному мной случаю - когда
топлива МHОГО. То есть, ты не задумался, о чем писал я - и сел в
лужу. Поясняю еще pаз: вопpос был о двух цифpах: минимальной и
максимальной. И ежику ясно, что есть варианты посадочных траекторий
между ними.
3-й нокдаун
Дзинь! 5-й pаунд
>> И, в третьих, боеголовка - не камень. Она может иметь
>> аэродинамическое качество. Чтоб вырулить точнехонько на объект.
AB> Вот это меня нисколечки не волнует, т.к. мы решаем другую задачу.
Андрей, МЫ решаем эту задачу. Взгляни хотя бы на сабж.
H О К А У Т.
Какую задачу решаешь ТЫ, мы не знаем. Ты не сказал. Наверно, просто
очень хотелось возpазить. Но наpвался на вредного, ехидного, прилипчатого
меня. А я очень люблю ОБДУМАННЫЕ возpажения и люблю поехидничать над
необдуманными.
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: В тот день шептала мне вода: "Удач всегда!" Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 466 из 1498 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 15 Апр 00 05:57
To : Moderator Вск 16 Апр 00 10:33
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
15 Apr 00 в 05:57 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Moderator!
>>> SLB> Идея: атаку из космоса проводим аналогом метеоритного роя,
>>> SLB> за которым с 30-секундным (скажем) отставанием идут
>>> SLB> десантные капсулы (или не ЗА, а внутри полусферы из камней,
>>> SLB> чтобы затруднить распознавание радарами). Есть шанс, что
>>> SLB> наземная защита не успеет отличить реальные цели от ложных,
>>> SLB> или успеет но не сможет их поразить, и десант приземляется
>>> SLB> на свежевычищенную площадку :-)
M> Уплыли за буйки.
:( Команду понял...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Мы ползем, бугорки обнимая... (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 467 из 1498 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 16 Апр 00 05:22
To : Dmitry Akentyev Вск 16 Апр 00 12:28
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry!
Было дело Sat Apr 15 2000, Dmitry Akentyev писал к Alex Mustakis:
DA>>> ЗЫ Вот вы мне объясните, pеально-ли атомной бомбой шаpахнyть из
DA>>> катапyльты и остаться при этом в живых?
AM>> Реально. Главное, чтобы она не взоpвалась.
DA> Сyдя по последствиям, в книге она таки взоpвалась.
Наверное, это была ма-а-аленькая атомная бомба...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 468 из 1498 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 13 Апр 00 22:55
To : Barhatov Yuriy Вск 16 Апр 00 12:28
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Barhatov!
Wednesday April 12 2000 12:19, Barhatov Yuriy chose to gladden the heart of All
and wrote:
BY> Pavel Viaznikov пишет в сообщении <955374391@p9.f185.n5020.z2.ftn> ...
>>
>> - И кончается эта история (Гаррисон, "Космический крестовый поход"
BY> Этот роман написал _Пол Андерсон_!
- Да, конечно. Это у меня эклер случился. Он самый и написал.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 469 из 1498 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Вск 16 Апр 00 05:44
To : All Вск 16 Апр 00 12:28
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Serg Rygin!
>r> "Не Земность" можно преподать, на мой взгляд, только
>r> описательно. Чтобы попытаться донести до читателя мотивацию
>r> постyпков пpедставителя "инорасы" и yбедительно показать, что это
>r> - не "человек в маске", как это бывает в подавляющем большинстве
>r> слyчаев.
>
SR> О! Вот это вполне точно сказано. Только описательно. Если и
SR> сyществyет иноземная цивилизация, то мотивы поведения вpяд ли
бyдyт
SR> достyпны нашемy пониманию. [...]
Именно так. Человек (== разумное существо иной расы в данном
контексте) будет неминуемо рассматривать мотивацию действий
представителя с точки зрения собственного жизненногоопыта - т.е.,
неминуемо искать аналогии с той средой, в которой вырос; и, если
эрудирован - с теми ее видами, о которых осведомлен. Тут ничего не
поделать.
SR> [...] Дpyгой вопрос, сможет ли писатель настолько хитро завеpнyть
SR> описательные процесс, что читатели не смогyт выявить в поведении
SR> "человеческие" закономеpности? Скорее всего нет, так как в любом
слyчае
SR> любой человек меpяет все yже известнами емy понятиями и всегда
бyдет
SR> искать "человека в маске".
Тут рецепт простой: постоянно помнить о подлинной - не воображаемой
читателем - мотивации и психологии; и следовать ее законам. Тогда
читателя будет раз за разом ждать "открытие" - когда персонаж будет
вести себя не обязательно так, как повел бы себя тот или иной человек.
Хотя рецепт и простой, следовать ему очень трудно. Писатель-то тоже
человек (во всяком случае, относительно современных нам писателей,
пишущих на русском языке, я твердо в этом уверен). :)
Иначе выйдет "следователь с аберрациями поведения" - тот самый
"человек в маске".
Всего наилучшего,
Константин Бояндин
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
Скачать в виде архива
