- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 343 из 673 Scn
From : Vadim Andreev 2:5009/5.4 Суб 07 Апр 01 11:40
To : All Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : R073 (006/101) Тайны НЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vadim Andreev (2:5009/5.4)
* Area : RU.UFO (Уфология)
* From : Vladimir Smoliy, 2:5020/2555.33 (Срд Мар 21 2001 20:24)
* To : All
* Subj : R073 (006/101) Тайны HЛО.
=============================================================================
=== file R073_006.TXT ===
Варакин А. Зданович Л. Тайны HЛО - из архива конференции RU.UFO
Полный текст расположен по адресу http://ufo.metrocom.ru/
textsection 6 of 101 of file r073
textbegin.6
произвола (убийства, интриги, переворота). Кто же из детей фараона (мужского
пола) добровольно упустит возможность получить трон после отца? Вот и
женились на сестрах и матерях. Да, браки между близкими родственниками в
Древнем Египте были не редкостью. Брат женился на сестре... Это вовсе не
означало, что брак был кровосмесительным: наверное, пагубность такого соития
в конце концов сказывалась на потомстве и тогда, а следовательно, фараоны
могли догадаться, что следует оставить этот закон лишь формальным, и
преспокойно жили себе и рожали здоровых детей от других жен. Вероятно, так
же, как и их сестры-жены, рожали от наложников... Зато династия не теряла
власть.
Все это, наверное, так. Но где истоки этого странного "животного" закона?
Разве нельзя было бы придумать чтото другое?..
Представим себе космический корабль, отправившийся с миссией на одну из
далеких планет. Возможно, земляне когда-нибудь осуществят эту мечту
фантастов (особенно почему-то советских). Конечно, экипаж будет сформирован
с учетом психологической, профессиональной и других совместимостей, в том
числе и даже в первую очередь сексуальной.
Представим себе, что этот корабль достиг цели. Планета Икс заселена
аборигенами гуманоидного типа, находящимися на стадии... ну, допустим,
каннибализма и временами - охоты на слонов.
В чем заключается миссия экспедиции? Наверное кроме познавательных целей у
нее есть и другие - просветительская, цивилизаторская, гуманистическая...
Хотя, конечно, мы на своей матушке-земле убедились, насколько опасно
вмешиваться в дела живущих сами по себе народов, но вот отучить их от
употребления друг друга в пищу - это нам, как говорится, сам Бог велел!
Приступаем к обучению... И они (аборигены, автохтоны) - поверили нам! Они с
радостью избирают одного из нас (конечно, самого высокого и сильного -
необязательно самого умного) своим местным (может быть, даже планетарным)
вождем, царем, фараоном.
Что дальше? Они приводят и дарят ему, царю, самую красивую девушку - в жены
и царицы. Но, во-первых, в экипаже все давно расписано, и "бортпроводница"
уже и жена, и мать его детей (царя). Да и местная девушка, извините, с тремя
глазами, прокисшими волосами, а по нашим понятиям - еще и кривовата. Что
делает новоиспеченный царь? Непременно благодарит местное население за
внимание и... Куда только девается вся его цивилизаторская суть: он
объявляет аборигенам, что он, царь (и бог), никак не может жениться на
простой, хоть и чрезвычайно симпатичной, девушке. Ему, богу, положено
жениться на богине. И представляет жителям планеты Икс их царицу. Как он
объяснил бы по-другому? Никуда не денешься, пришлось назваться богом.
Мы, европейцы, с непривычки не можем отличить китайца от японца, а таджика
от узбека. Нам и все те волосатые аборигены покажутся на одно лицо... Но
ведь и мы им - тоже!.. На планете Икс возникнет устойчивая и неистребимая
легенда о том, что боги (читай: цари) женятся на своих сестрах. И это очень
скоро записывается в свод законов царствующего дома.
Командир корабля (наверное, все же перво-наперво онто и будет местным царем)
выглядит как отец своей команды. Ведь он распоряжается, запрещает и
разрешает, поощряет и наказывает любого из экипажа корабля (неписаный
морской и космический закон), а ведь они - боги! Что уж говорить о простых
смертных?..
Вот вам и бог-отец. Атум. Остальной сценарий, полагаем, вполне
просматривается.
По разным причинам (проходят тысячи лет, даже командир-долгожитель дряхлеет
и стареет) из экипажа выдвигаются свои лидеры. Опять же, как правило, не
самые интеллектуальные. Наоборот, скорее всего, это будет некто
"обаборигенившийся", быстрее всех адаптировавшийся к новой среде. Путем
наследования или интриги он занимает место старого царя и царствует в свое
удовольствие. Возможно, ему стало уже наплевать на цивилизаторскую миссию:
кто знает, как и кто из нас поведет себя вдали от дома, да еще через десятки
лет?.. Неизбежны борьба за трон, убийства, провокации, интриги.
Теперь остается подставить вместо членов экипажа и его командира -
египетских богов: Ра, Шу, Геб, Осирис, Гор... Нут, Тефнут, Исида, Hефтис...
Бог Тот - местный, вернее, почти местный - прибывший еще с прошлой
экспедицией, которой аборигены не поверили и которую очень быстро съели,
оставив одного Тота, показавшегося им довольно сносным... Или доказавшего
свою "божественность" стрельбой из бластера... Осирис, по легенде, тоже
осердился на царя Фракии, не пожелавшего принять его законы, и казнил его! А
ведь остался в памяти потомства едва ли не самым гуманным фараоном...
Вот схема, по которой инопланетяне очень легко и быстро внедряются в среду
местного населения и обязательно занимают главенствующие позиции, то есть
забирают не только умы и души аборигенов, но и самое власть (без этого -
никак: само плывет в руки). Ведь Осирис (ну на что ему, спрашивается!)
путешествовал и по Аравии, и по Индии, сеял "разумное, доброе, вечное"...
Именно в одном из этих путешествий он при составлении ново-фракийских
законов и не сошелся с царем Фракии (вероятно упорствовавшим в своих добрых
старых каннибальских пристрастиях).
Совершенно идентично поведение других богов - Кецалькоатля, Виракочи
(Америка), Уана (Ассирия), Зевса, Оаннеса (Греция), Хуана-ди (Китай) и т.д.
Разумеется, схема представлена очень упрощенная, местами даже слишком, но
несомненно одно: костяк ее должен быть именно таким, психология внедрения -
очень близкой к описанной.
И конечно, мы позволили себе пофантазировать. На самом-то деле... А что на
самом деле? Вдруг все оно так и было?..
Попробуем проверить.
Бог-шакал, бог-пес Анубис сопровождал фараона в царство мертвых.
Фараона-Осириса - в созвездие Ориона. На подошвах Золотого гроба, найденного
Теодором Дэвисом при раскопках "гробницы царицы Тейе" в Долине Царей
(Карнак) в 1907 году, были высечены слова Исиды, обращенные к Осирису... Уже
одно это могло натолкнуть опытного археолога на мысль, что в Золотом гробу
покоится вовсе не царица Тейе, а царь. Но Дэвис продолжал упорствовать в
своем заблуждении. Даже в тридцатые годы он все еще придерживался своей
первоначальной версии, хотя уже несколько экспертиз доказали: костяк
принадлежал молодому человеку 20-25 лет...
Для нас важно другое - традиция, неуклонно исполняемая при захоронениях
фараонов: он - Осирис, а безутешно рыдающая вдова - Исида. Это из "Текстов
пирамид", которые ни в коем случае не менялись и повторялись неукоснительно
при каждом уходе властителя.
Вчитаемся же в эти тексты. Но прежде всего несколько слов, комментирующих
находку текстов и их дословный перевод.
Гастон Масперо - выдающийся египтолог, одно слово которого могло заставить
всех специалистов мыслить по тому или иному вопросу так, как он. Гастон
Масперо - исследователь, которому повезло впервые обнаружить пирамиду с
настоящими, не в пример Вайсу, текстами, раскрывающими глаза на многие
загадки египтологии.
Масперо организовал экспедицию в пирамиду Унаса, но никак не мог обнаружить
вход в нее. И вот однажды утром один из рабочих проснулся от чьего-то
внимательного взгляда. Оглядевшись, он обнаружил... шакала!
Это было удивительно само по себе: в Саккаре шакалов очень мало, если не
сказать, что их там вовсе нет. Но шакал повел себя странно - он не спеша
направился к пирамиде Унаса. Рабочий пошел за животным. Тот медленно обогнул
угол пирамиды и, будто приглашая следовать за собой, нырнул в нору у
textend.6
=== file R073_006.TXT ===
C уважением. Rigel. http://ufo.metrocom.ru rigel@nexter.ru rigel@if.kazan.ru
-+- GoldED 2.50.A0715+
+ Origin: Вхухоль и выхухоль категорически воспрещены (2:5020/2555.33)
=============================================================================
--- .
* Origin: Stati (2:5009/5.4)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 344 из 673 Scn
From : Vadim Andreev 2:5009/5.4 Суб 07 Апр 01 11:41
To : All Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : R073 (007/101) Тайны НЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vadim Andreev (2:5009/5.4)
* Area : RU.UFO (Уфология)
* From : Vladimir Smoliy, 2:5020/2555.33 (Чет Мар 22 2001 20:06)
* To : All
* Subj : R073 (007/101) Тайны НЛО.
=============================================================================
=== file R073_007.TXT ===
Варакин А. Зданович Л. Тайны НЛО - из архива конференции RU.UFO
Полный текст расположен по адресу http://ufo.metrocom.ru/
textsection 7 of 101 of file r073
textbegin.7
подножия сооружения.
Расширив лаз, человек отправился в подземелье - то ли заинтригованный, то ли
для того, чтобы поймать шакала, то ли уверенный, что перед ним - сам
Анубис...
Никакого шакала в узком ходе он не нашел. Тот будто сквозь землю провалился.
Однако вечный "открыватель путей" указал путь всей науке по имени
"египтология":
очень скоро исследователь оказался в довольно просторной камере, исписанной
по стенам иероглифами.
В тот же день и тем же путем в камеру проник и сам Гастон Масперо... Это
было 28 февраля 1881 года.
"Тексты пирамид" появились в печати в восьмидесятые годы прошлого века,
переведенные самим Масперо. Его переводы не были особенно удачными. Лучшим
считается перевод Р.О.Фолкнера. Тем не менее значительная часть текстов не
поддается переводу или может быть переведена лишь весьма приблизительно. В
чем же дело?
"...Каждый раз, когда я погружался в эти, как выражаются египтологи,
"древние заклинания", - пишет Грэм Хэнкок, - меня поражали странные
проблески работающего интеллекта, пробивающегося сквозь слои непонимания,
сообщающего о том, что он не должен был бы знать, и выражающего мысли,
которые он никогда не должен был бы сформулировать... Ощущение анахронизма -
передовые технологические процессы используются и описываются в такой период
человеческой истории, когда, как считалось, и техники-то никакой не было..."
То есть Г.Хэнкок будто предупреждает нас с вами: здесь, в этих текстах,
неизбежны несоответствия формы содержанию. И несоответствия настолько
сильны, что текст временами может казаться бредом сумасшедшего. Если бы мы
не догадывались о том, что именно ищем в них...
А вот и сам текст. Вот то, что касается "транспорта", на котором умерший
фараон вознесется к своей конечной цели:
"Боги, что в небе, прибыли к тебе, боги, что на земле, собираются к тебе,
они подставляют под тебя свои руки, они делают лестницу для тебя, чтобы ты
мог взойти на небо, двери неба распахнуты перед тобой, двери звездного
небосвода распахнуты для тебя".
Лестница, пишет Хэнкок, не подымалась от земли к небу, а наоборот, боги
спускали ее с неба на землю.
Лестница была веревочной и спускалась с железной пластины, висевшей в небе.
"Тарелки?" - прямо спрашивает Г.Хэнкок.
"Царь - это пламя, движущееся, опережая ветер, на край неба и на край
земли... Царь путешествует по воздуху и пересекает землю... ему приносят
способ восхождения на небо..."
А вот текст в форме диалога, еще более прозрачный (непонятно, что же в нем
было такого непереводимого?):
"О ты, чье зрение в его лице и чье зрение в его затылке, принеси мне это!"
(Некто всевидящий! Двуликий Янус.)
"Какой паром принести тебе?"
"Принеси мне то, что летает и светит".
А это - слова, произносимые самим фараоном:
"Я тот, кто спасся от свернувшейся кольцами змеи, вознесясь в потоке
пламени, повернувшем меня. Два неба идут ко мне".
Или вот другой диалог:
"При помощи чего может царь взлететь?"
"Нужно, чтобы тебе принесли (непереводимое слово) корабль и (пропущено)
(непереводимое слово) птицу. С помощью этого ты и взлетишь... Ты взлетишь и
опустишься..."
Следующее (взято из разных мест текста):
"О отец мой, великий Царь, отверстие небесного окна открыто для тебя.
Hебесная дверь на горизонте открывается для тебя, боги рады встрече с
тобой... Воссядь же на свой железный трон, как Тот Великий, что в Гелиополе.
О Царь, ты можешь возноситься... Небо кружится вокруг тебя, земля трясется
под тобой, нетленные звезды страшатся тебя. О ты, чьи места скрыты, я пришел
к тебе, чтобы обнять тебя на небесах...
Земля говорит: врата земного бога отворены, двери Геба открыты для тебя...
Перенесись же на небо на своем железном троне.
О отец мой Царь, вот таков твой божественный путь, твое путешествие как
небесного существа... Ты состоишь в тайном общении с горизонтом... и
восседаешь на своем троне из железа, которым восхищаются боги..."
Выражаем благодарность Грэму Хэнкоку за использование подобранных им
отрывков. Они как нельзя более объемно иллюстрируют не "темные места", а
именно полную ясность по интересующему нас вопросу.
При прочтении приведенных отрывков вряд ли у коголибо возникнет даже самая
малая доля сомнения в том, что в них идет речь об HЛО, хотя, конечно, это
сказано словами, выражающими древние понятия.
Итак, версия первая: фараон предполагает, что будет перенесен на Орион при
помощи "летающей тарелки", принадлежащей, конечно же, не ему. "Свой трон"
(не больше, чем фигура речи!) - скорее всего, либо обитателям созвездия
Ориона, либо Сириуса.
Версия вторая: "летающая тарелка" принадлежит комулибо другому, но перенесет
фараона на Орион.
Может быть, пора обратиться к версиям? Но прежде убедимся, что "Тексты
пирамид" - не единственное и, может быть, не самое яркое доказательство
пребывания на Земле пришельцев. Ведь один пример - это, конечно, еще не
пример. Хочешь не хочешь, а мифы о богах похожи как две капли воды друг на
друга. Разнятся в деталях, но "небесные корабли" и "небесные колесницы" - не
суть ли просто поэтический образ, замешанный на древнем быте, отражающий
всего-навсего впечатление от путешествия Солнца по небосводу?.. Поэтому мы
не станем воспроизводить ни один другой миф (хотя есть изумительные по
деталировке, особенно древнеиндийские!) Лучше заглянуть непосредственно в
историю.
Древнейшим письменным источником, в котором содержатся описания наблюдений
HЛО, считается папирус, обнаруженный в коллекции профессора А.Тулли,
директора египетского отдела Ватиканского музея, который был написан в XV в.
до н.э., в период царствования фараона Тутмоса III.
В папирусе говорится следующее: "В году двадцать втором на третьем месяце
зимы в 6 часов дня писцы Дома Жизни увидели на небе движущийся огненный
круг... Его размеры были локоть в длину и локоть в ширину... Они пали ниц и
доложили фараону, а он задумался над этим событием... По прошествии
нескольких дней эти предметы в небе стали многочисленными и сияли ярче
солнца... И фараон вместе с армией взирал на них. К вечеру огненные круги
поднялись выше и двинулись в сторону юга... С неба упало летучее вещество...
textend.7
=== file R073_007.TXT ===
C уважением. Rigel. http://ufo.metrocom.ru rigel@nexter.ru rigel@if.kazan.ru
-+- GoldED 2.50.A0715+
+ Origin: Вхухоль и выхухоль категорически воспрещены (2:5020/2555.33)
=============================================================================
--- .
* Origin: Stati (2:5009/5.4)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 345 из 673 Scn
From : Vadim Andreev 2:5009/5.4 Суб 07 Апр 01 11:42
To : All Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : R073 (008/101) Тайны НЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vadim Andreev (2:5009/5.4)
* Area : RU.UFO (Уфология)
* From : Vladimir Smoliy, 2:5020/2555.33 (Чет Мар 22 2001 20:07)
* To : All
* Subj : R073 (008/101) Тайны HЛО.
=============================================================================
=== file R073_008.TXT ===
Варакин А. Зданович Л. Тайны HЛО - из архива конференции RU.UFO
Полный текст расположен по адресу http://ufo.metrocom.ru/
textsection 8 of 101 of file r073
textbegin.8
Подобного не случалось с самого основания Земли... И фараон воскурил богам
фимиам и повелел занести случившееся в анналы Дома Жизни".
Город Инну (Столп) недаром так именовался. В столице Древнего Египта
(греками названном Гелиополем) действительно стоял столб - каменная колонна,
на вершине которой красовался фетиш - священный Бенбен.
По всем признакам, оставшимся в обрывочных сведениях о нем, Бенбен был
железным метеоритом. Он имел приданную ему пирамидальную форму. И все
пирамиды, до сих пор изумляющие туристов и будоражащие воображение ученых,
увенчивались "пирамидионом" - камнем, которому была придана форма Бенбена.
Что же "умел" Бенбен? Это либо навсегда останется тайной за семью печатями,
либо будет расшифровано значительно позднее. А может быть, мы узнаем об
этом, заглянув в тайную камеру, находящуюся под правой лапой Сфинкса?..
Очень жаль, что не сохранилось первоначальное лицо этого животного-человека.
Возможно, было бы проще идентифицировать "ольмекские головы" и Древний
Египет. Негроиды, высеченные из американского камня, несут на головах
странные шлемы, так напоминающие нынешние шлемофоны космонавтов... Лицо
Сфинкса высечено позднее, оно и по пропорциям, визуально меньше фигуры,
из-за чего Сфинкс даже производит несколько отталкивающее впечатление.
Уродство - оно везде уродство, даже если проявляется в изобретенном
животном. А может быть, в этой фигуре боги-эмигранты запечатлели своего
"шакала"- Анубиса, спутника и "открывателя путей", там, на планетематери?
Тогда и впрямь вселенская эволюция жизни удивительна: семейство кошачьих -
рядом с человеком на Сириусе и Марсе?..
XI тысячелетие до нашей эры... Благодаря прецессии Солнца в знаке Льва...
И первый фараон-бог, которому жрецы дали имя Солнце (Ра). Они перечислят
свои названия планет Солнечной системы, зашифровав их в пантеоне египетских
богов. Их девять. Солнце (Ра), а вокруг него - Шу, Тефнут, Геб, Нут, Осирис,
Сет, Исида, Нефтис, Тот... Скорее всего, Осирисэто Сириус. А Исида - Земля?
Если свой далекий Сириус они действительно не "исключили" из Солнечной
системы, то не хватает еще одной планеты - Плутона. Не бог ли это Птах?
Может быть, Сет - Марс? Он так и остался воинственным, этот будущий предел
двухвековых мечтаний земных фантастов. Не было ли падение корабля сириусян
отголоском межпланетного конфликта? Конфликтом между "братьями по разуму"?
Тогда и впрямь было важнейшей задачей поскорее цивилизовать и вооружить
аборигенов с тем, чтобы привлечь их воевать на своей стороне. Не отголосок
ли этой великой битвы инопланетян читаем мы в "Махабхарате"?
Ра носил на своем царском головном уборе урей - змею-аспида, сделанную из
золота. Царский посох, ставший впоследствии как символ царской власти
обязательным атрибутом всех земных царей (Ра был старенький и дряхлый, посох
ему был необходим по жизни), золотой урей и прядь своих волос, по одному из
мифов, он перед смертью сложил в Золотой ящик и велел спрятать его на самом
востоке Египта.
Власть от Ра унаследовал Шу. Его царствование омрачилось заговорами и
интригами, борьбой за власть или влияние при дворе.
Геб, принявший трон от отца после его вынужденного отречения, повелел найти
и доставить ему Золотой ящик, спрятанный от всех умиравшим Ра. Конечно, Геб
не позволил реликвии остаться символом - он немедленно вскрыл Золотой ящик и
тогда... Да, далее почти по "ИндианеДжонсу": всех, кто участвовал в этом
деянии, насмерть убило "дыхание божественной змеи", а сам Геб лишь по
счастливой случайности, опаленный и жалкий, остался жить.
Славный мудрец Тот, "понимающий тайны всего, что сокрыто под небесным
сводом", позаботился о том, чтобы сокровищница знаний, принесенных богами на
Землю, не исчезла, не превратилась в прах. Это он в разных уголках планеты
Земля спрятал драгоценные свитки, в которых записана вся история Земли до
катастрофы и, надо думать, правдивая история пришельцев-эмигрантов. Так что,
скорее всего, под лапой Сфинкса и правда что-то есть.
Осирис жил на воде, в "хижине из живых змей". Его двойники из Америки -
Кецалькоатль и Виракоча - ушли из Америки "по воде, на плоту из змей". По
всему видно, "водяные" они были люди. Змеелюбы.
Так ли уж правильно считать, что мифы сходятся по причине древних связей
между этими двумя землями - Египтом и Американским континентом? Не проще ли
предположить, что помимо Золотого ящика у тех и других богов было что-то и
еще, чего не было у землян? А именно - дом, или плот, или средство
передвижения вообще...
Впрочем, когда Кецалькоатль прибыл со своими спутниками из-за моря, прибыл
на своих кораблях, их "борта... блестели, подобно змеиной коже"!
А вот чем занимался Кецалькоатль в Андах, где у разных племен его звали
по-разному - Кон-Тики, Тунупа, Тупака, Илла...
"Творя великие чудеса своим словом, он пришел в область Канас, и там возле
деревни под названием Кача... люди восстали против него и угрожали забросать
камнями. Они увидели, как он опустился на колени и поднял руки к небу, как
бы призывая помощь в постигшей его беде. По словам индейцев, они затем
увидели в небе огонь, который, казалось, был везде вокруг. Преисполнившись
страха, они приблизились к тому, кого хотели убить, и умоляли простить их...
И тогда они увидели, что огонь погас по его приказу; при этом огонь так
опалил камни, что большие куски можно было легко поднять рукой - как будто
они из пробки. А потом, говорили они, он покинул место, где все это
произошло, вышел на берег и, придерживая мантию, направился прямо в волны.
Больше его не видели".
Что ж, небесные дела Осириса, Кецалькоатля и Виракочи весьма напоминают
поведение HЛО. Но при чем здесь море, вода и змеи? Кецалькоатль в переводе -
Пернатый Змей (даже имя соответствующее!).
Не делая скидок на богатое воображение наших далеких предков, мы наблюдаем в
пантеоне божеств любого из народов отголоски посещения неких могущественных
существ, заложивших основы созидательной деятельности и уровень цивилизации
населения нашей планеты. Элохимы, Прометей, Осирис, Мардук, активно
вмешивающиеся в жизнь пралюдей, дарующие им власть над огнем, обучающие их
письменности и календарям, - обо всех сохранились рассказы современников,
позже принявшие аллегорическую форму.
Истолкование загадочных творений древних цивилизаций как отголоски их
контактов с инопланетянами предлагались задолго до нашего времени различными
авторами, однако популярной эту идею сделал Эрих фон Деникен. Он утверждал,
что античные "боги" - не что иное, как побывавшие на Земле инопланетные
астронавты.
Огромные рисунки, обнаруженные в пустыне Наска в Перу, являются одной из
величайших мировых тайн. Это высокое голое плато покрыто изображениями птиц,
животных, паука, обезьяны, дельфина-касатки, треугольниками, спиралями и
более 13 000 абсолютно прямых линий. Некоторые из них в сорок километров
длиной проходят без отклонений через тяжелую, гористую местность. Тайна
заключается в том факте, что с уровня земли видны только мелкие впадины,
прорезанные на поверхности, чтобы показать желтую землю внизу.
Панамериканский хайвэй был построен через пустыню вообще без рисунков.
Вероятно, созданные между 400 веком до н. э. и 660 веком нашей эры, открытые
с воздуха в 1927 году, они могут быть видны только с высоты птичьего полета.
Это привело Эрика фон Деникена к утверждению, будто линии Наска должны быть
путеводными знаками для древних космических кораблей.
Тогда кто и для чего создал их? Однажды вечером 1940 года профессор Поль
Козок из университета в Лонг-Айленде увидел, как солнце садится точно вдоль
textend.8
=== file R073_008.TXT ===
C уважением. Rigel. http://ufo.metrocom.ru rigel@nexter.ru rigel@if.kazan.ru
-+- GoldED 2.50.A0715+
+ Origin: Вхухоль и выхухоль категорически воспрещены (2:5020/2555.33)
=============================================================================
--- .
* Origin: Stati (2:5009/5.4)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 346 из 673 Scn
From : Vadim Andreev 2:5009/5.4 Суб 07 Апр 01 11:42
To : All Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : R073 (009/101) Тайны НЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vadim Andreev (2:5009/5.4)
* Area : RU.UFO (Уфология)
* From : Vladimir Smoliy, 2:5020/2555.33 (Чет Мар 22 2001 20:07)
* To : All
* Subj : R073 (009/101) Тайны НЛО.
=============================================================================
=== file R073_009.TXT ===
Варакин А. Зданович Л. Тайны НЛО - из архива конференции RU.UFO
Полный текст расположен по адресу http://ufo.metrocom.ru/
textsection 9 of 101 of file r073
textbegin.9
одной из линий, что, очевидно, подтверждало его теорию астрономического
назначения рисунков. В 1946 году германский астроном Мария Райхе
присоединилась к его работе по расчищению линий. Когда в 1959 году профессор
умер, она продолжила свои изучения и издала книгу "Тайны в пустыне". Райхе
утверждает, что жители Наска были земледельцами, которым требовалось знать,
когда сеять и когда собирать урожай. Некоторые линии (как в случае с
европейскими рядами мегалитов) обозначают точки восхода и захода отдельных
звезд и планет. Другие не несут таких функций. Предположения (как в случае с
европейскими линиями "лей" и китайскими "ланг ми"), что линии обозначают
скрытые потоки геомагнитной энергии, остаются недоказанными.
В 1976 году Мария Райхе посетила Британию в поисках ключей к методам и
системам измерений, используемых древними строителями. Она заключила, что
строители Наска пользовались "мегалитным ярдом" (2,72 фута; 83 см.),
применяемым в Британии и Франции, хотя на 1500 лет раньше. Также Райхе
заключила, что строители аска перевели проект мелкомасштабных моделей на
плато в пустыне фрагмент за фрагментом. Каждая часть была отмечена
деревянными столбами. Райхе утверждала, что нашла оригинальные части. Кроме
того, она отметила, что Наска, хотя и наиболее впечатляющий, но не
единственный такой район в Южной Америке.
Что касается огромных символических фигур и изображений животных, у них нет
очевидных практических функций. Однако они, а также золотые и керамические
предметы, найденные в вертикальных могилах по всему району, доказывают
художественные способности (и, возможно, религиозно-магическую
озабоченность) строителей. Однако здесь тоже есть тайны. Один рисунок
представляет верблюда, но в Перу нет и, вероятно, никогда не было верблюдов.
Это дает возможность сделать предположение (как возможное использование
мегалитного ярда) о передаче культурных знаний в древние времена в более
широком масштабе, чем позволяют современные ортодоксальные понятия.
Но если линии, невидимые с уровня земли, были созданы как астрономические
указатели, то как же их использовали?
То, как привязанные к земле древние перуанцы могли создать такие
геометрически правильные фигуры, долгое время было причиной споров.
По одному предположению, жители Наска создали самый первый монгольфьер,
позволявший подниматься на высоту нескольких сотен футов. Оттуда становилось
возможным корректировать работы, ведущиеся внизу. Подтверждением этому
служит найденный осколок глиняной посуды с изображением, напоминающим
монгольфьер, и то, что коренное население Южной Америки в доколумбовские
времена умело изготовлять ткань, пригодную для постройки воздушного шара. В
1975 году в долине Наска было проведено успешное испытание наполненного
горячим воздухом воздушного шара.
Американский бизнесмен Джим Вудмен высказал теоретическое предположение, что
жители Наска использовали шары с горячим воздухом, чтобы посмотреть на свою
работу сверху. В 1975 году (как Тур Хейердал, который пользовался только
местными, применимыми в древности материалами) он построил воздушный шар из
тканой материи (ее дырочки были заделаны "копотью"), гондолу (из камыша с
озера Титикака) и взлетел.
Уголь, горевший в глиняном горшке, служил источником горячего воздуха для
подъема.
Этот летательный аппарат был спроектирован по рисункам, найденным в пустыне
Наска. Теория Вудмена является предметом горячих споров, несмотря на
очевидный успех его эксперимента. Он практически доказал, что жители области
Наска могли летать на шарах с горячим воздухом, но это кажется несколько
сложноватым путем, если дело касается определения, когда сеять и когда
убирать урожай.
Фон Деникен отверг идею, что рисунки в Наска могут быть дорогами, и отметил
их подобие с современными летными полями. Предположение фон Деникена о том,
что Наска могла служить местом посадки для космического корабля, легко
опровергнуть. Инопланетный космический корабль вряд ли нуждался в длинных
горизонтальных полосах для взлета и посадки, если корабли имели возможность
взлетать и садиться вертикально, подобно тому, как делают летающие тарелки.
Также некоторые изображения пересекаются холмами и складками местности, что
может быть неудобно для размещения служб летного поля. Почва долины Наска
мягка и большей частью состоит из песка, тогда как для приземления аппарата
тяжелее воздуха необходима достаточно твердая поверхность. И наконец,
рисунки в Наска можно видеть только в светлое время суток, что делает ночные
приземления затруднительными.
Согласно другому объяснению, загадочные фигуры Наска служили частью
астрономической обсерватории. Рисунок птицы, прозванный Кондором, напоминает
древнее созвездие Павлина, видимое в Южном полушарии. По этой гипотезе,
рисунки, обозначающие созвездия, были сделаны для того, чтобы обратить
внимание богов на небесах на существование и деятельность людей.
Сделать определенные выводы о целях и задачах рисунков в пустыне Hаска пока
невозможно. Цель создания линий остается такой же таинственной, как цель
создания фигур. Однако опять разногласия между современной теорией о прошлом
(ортодоксальной или нет) и признаками этого прошлого, открытого через его
необъяснимые останки, только увеличиваются.
ГЛАВА 3
Исторические наблюдения за НЛО
Древние времена
Очень интересные данные о посещении богов изложены в древнеиндийском
манускрипте "Виманика шастра", написанном в IV в. до н.э. мудрецом Махариши
Бхарадваджи на основе еще более древних рукописей первого и второго
тысячелетий до нашей эры. В этом манускрипте приводится 32 секрета действия
воздушных колесниц, или "виман" (vimana), упоминаемых в различных источниках
древнеиндийского эпоса.
"Летающие колесницы имели форму сферы и передвигались по воздуху с помощью
ртути, которая создавала сильный ветер и толкала машину. Люди, сидевшие в
машине, могли преодолевать огромные расстояния за очень короткое время..."
Оказывается, что "виманы" были настолько прочными, что их нельзя было
сломать или сжечь. Посредством включения различного рода переключателей
"виманы" были способны: вращаться вокруг своей оси; сжиматься или
расширяться, то есть уменьшаться или увеличиваться в размерах; испускать
сильное сияние или, наоборот, образовывать вокруг себя абсолютную темноту;
поглощать солнечные лучи и становиться невидимыми; двигаться с большой
скоростью; перелетать из одной страны в другую и из одного мира в другой;
двигаться прыжками или зигзагами; нырять (по-видимому, в воду); испускать
лучи света, под воздействием которых все предметы становились видимыми;
получать на своих экранах изображение происходящего на значительном
расстоянии и т.д.
При рассмотрении свойств этих "виман" бросается в глаза, что они очень
напоминают свойства современных НЛО, которые были выявлены во второй
половине XX в. И это еще раз подтверждает, что объекты, которые мы теперь
называем НЛО, существовали еще в далекой древности.
Согласно системе классификации HЛО, принятой в первые годы развития этого
учения, "виманой" называлась классическая "летающая тарелка", то есть
дискообразное летающее тело размером с небольшой самолет с командой из
нескольких существ, способное совершать посадки на земле. Слово "вимана", по
мнению Гиббонса, происходит от санскритского понятия, означающего "небесная
колесница". Индийское учение об HЛО утверждает, что древние индийцы знали
три разновидности виман. Для управления ими нужно было знать тридцать два
"секрета". Для строительства неразрушимого летательного аппарата требовалось
совершение определенных оккультных ритуалов и произнесение мантр -
textend.9
=== file R073_009.TXT ===
C уважением. Rigel. http://ufo.metrocom.ru rigel@nexter.ru rigel@if.kazan.ru
-+- GoldED 2.50.A0715+
+ Origin: Вхухоль и выхухоль категорически воспрещены (2:5020/2555.33)
=============================================================================
--- .
* Origin: Stati (2:5009/5.4)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 347 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 07 Апр 01 00:20
To : Obrazthzov Suavik Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Obrazthzov! }==--
В субботу 07 апpеля 2001 года в 18:43 Obrazthzov Suavik написал All следующее:
OS> :)) Ты хочешь сказать, что у русских 2000 лет назад небыло
OS> пpедков??!!
Пpямых - нет. Славян уж тогда точно не существовало. ^_^
OS> Э-э-э, совсем новый подвид?
Ну если _так_ к вопросу подходить...
OS> Не слишком далеко зашла борьба со слонами? :)
Мне тоже кажется, что далековато.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 348 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Вск 08 Апр 01 00:03
To : Sergey Romanov Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : Re:
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В субботу 07 апpеля 2001 года в 23:46 Sergey Romanov написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> один pяд с ВК, ведь КМ кроме самих мормонов вообще никто серьезно
OG>> не воспpинимает. С ВК же несколько иная ситуация.
SR> и кто же ее сеpьезно, кроме язычников и фанатов "hidden history",
SR> воспpинимает?
Да в общем наверное никто. Но в КМ даже фанаты "hidden history" не веpят. ^_^
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 349 из 673 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Вск 08 Апр 01 00:07
To : Sergey Goltsov Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : Re: [RU.ANTI-RELIGION] Украинский - древнейший язык человечества !
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В воскресенье 08 апpеля 2001 года в 21:41 Sergey Goltsov написал All следующее:
M>> украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевpопейских
M>> языков" (С. Плачинда "Словарь древнеукраинской мифологии". Киев,
M>> 1993).
SG> Маразм кpепчает. :(
Подобные бредовые теории сейчас в моде. :( На волне национал-патpиотизма
чего только не вытаскивают на свет божий. Это сейчас твоpится практически
во всех республиках бывшего СССР. К счастью, в России это еще пока не стало
частью государственной политики.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 350 из 673 Scn
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 01:53
To : Vadim Andreev Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : R073 (002/101) Тайны HЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Vadim .......................................... Done.*
Saturday April 07 2001 11:43: Vadim Andreev sent following bytes to All:
VA> "И что тут такого? - спросит читатель. - Ну не стало человека, прибрал
VA> его Господь..." Но нет, не прибрал и не умертвил. Библия - чрезвычайно
VA> точная книга. На протяжении трех тысяч лет эта книга аккуратнейшим
VA> образом переписывалась, перечитывалась и сверялась с оригиналом. Только
VA> в Иудее существовала профессия считчика Торы, который корректировал
VA> каждый ее экземпляр с начала до конца и обратно, сличая даже частоту
VA> повторяемости отдельных букв. И профессия эта была потомственной и
VA> ответственность была весьма высокой.
тут обычная логическая ошибка. точность копирования не гарантирует правдивости
копируемой информации. более того, сами христиане признают, что в некоторой
степени искажения вносились - иначе пришлось бы признать существование
внутренних библейских противоречий в самом оригинале.
VA> Далее (Бытие 5, 27) следует: "Всех же дней Мафусала было
VA> девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер". И выше:
_Connection refused. Possible reason: Vadim is busy or down._
... руки мягкосердых женщин варили детей своих,чтобы они были для них пищею...
--- nr: J. McDuckwell, "Verdict That Demands Evidence."
* Origin: Светский гуманизм - религия! [Идиот] (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 351 из 673 Scn
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 01:54
To : Vadim Andreev Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : R073 (003/101) Тайны HЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Vadim .......................................... Done.*
Saturday Aрril 07 2001 11:38: Vadim Andreev sent following bytes to All:
VA> И надо же - об этом выдающемся человеке, "ходившем пред Богом"
VA> (как это вообще понимать? Был его соглядатаем? Надсмотрщиком над
VA> людьми?), - о такой загадочной личности Библия на протяжении
VA> оставшейся 1000 страниц и 3000 лет не говорит более ни словечка!
ну и фто? (c)
VA> Книга Еноха была проклята раввинами и изъята из Библии.
а она разве когда-то входила в нее?
VA> наблюдателями, чтобы молить за них, Енох, ведомый усиленным светом звезд
Енох 3:22 И видение мне явилось таким образом: вот тучи звали меня в видении и
облако звало меня; движение звёзд и молний гнало и влекло меня; и ветры в
видении дали мне крылья и гнали меня.
это было _видение_.
VA> Как ни рассматривай историю, рассказанную Енохом, - в аспекте ли
VA> бытовом, научно-фантастическом или мифологическо-легендарном, - для
VA> общества, не признающего существования иной цивилизации за пределами
VA> нашей планеты, его рассказ будет самой омерзительной ересью, какую
VA> бы религию оно ни исповедовало.
ну и фто? (c)
одним словом, это wishful thinking. книга Еноха ничего не доказывает.
VA> Раввины, тщательно составлявшие списки Торы на протяжении трех тысяч
VA> лет, допустили еще одну непростительную ошибку, которая исправно
VA> повторялась сотнями тысяч переписчиков, переводчиков, типографских
VA> работников и редакторов (если, конечно, не признать эту ошибку
автор постоянно делает упор на "точность", что выдает его незнание.
VA> Испытывая глубочайшее уважение в Библии, как к величайшей и древнейшей
VA> книге всех времен и народов, считая ее основополагающей для судеб
VA> большинства народов Земли,
ну и дураки.
VA> мы не верим, что у ее переписчиков, переводчиков и редакторов было
VA> туго с грамматикой. И тогда возникают вопросы: С кем же
VA> беседовал Господь? Кому он предложил пойти и смешать языки
VA> аборигенов нашей планеты? И, наконец, Что Он выиграл от того,
VA> что содеял?
Библия полна глупых мифов. с кем беседовал?
1) с точки зрения некоторых христиан - с другими лицами Троицы.
2) с "исторической" точки зрения - с другими богами. древние евреи были
политеистами.
3) есть такая точка зрения, что это употребление схоже с употреблением "мы"
монархами. хотя лично я считаю, что это не так.
VA> Считаем, что и сегодня сильный гипнотизер-экстрасенс в состоянии
VA> внушить достаточно большому числу людей, собравшихся в одном зале, что
VA> каждый из них не понимает языка своего соседа.
да ну?
VA> Но затем в той же главе (Бытие 1,26) Бога становится много (!): "И
VA> сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему". В
VA> этом есть нечто странное. Но если подставить под термин Бог его
VA> первоначальное значение, то все встает на свои места: "В начале
VA> сотворили Сияющие небо и землю". Или: "Сияющие сказали: сотворим
VA> человека по образу нашему, по подобию нашему".
какой бред
вот этимологическая цепочка
0430 Myhla 'elohiym el-o-heem'
plural of 0433; TWOT-93c; n m p
1) (plural)
1a) rulers, judges
1b) divine ones
1c) angels
1d) gods
2) (plural intensive-singular meaning)
2a) god, goddess
2b) godlike one
2c) works or special possessions of God
2d) the (true) God
2e) God
0433 hwla 'elowahh el-o'-ah rarely (shortened) hla 'eloahh el-o'-ah
probably prolonged (emphat.) from 0410; TWOT-93b; n m
1) God
2) false god
0410 la 'el ale
shortened from 0352, Greek 2241 hli and 1664 elioud; TWOT-93a; n m
1) god, god-like one, mighty one
1a) mighty men, men of rank, mighty heroes
1b) angels
1c) god, false god, (demons, imaginations)
1d) God, the one true God, Jehovah
2) mighty things in nature
3) strength, power
0352 lya 'ayil ah'-yil
from the same as 0193; TWOT-45d, e, f, g; n m
1) ram
1a) ram (as food)
1b) ram (as sacrifice)
1c) ram (skin dyed red, for tabernacle)
2) pillar, door post, jambs, pilaster
3) strong man, leader, chief
4) mighty tree, terebinth
0193 lwa 'uwl ool
from an unused root meaning to twist, i.e. (by implication) be strong; TWOT-45a;
n m
1) prominence
1a) body, belly (contemptuous)
1b) nobles, wealthy men
VA> Эта путаница (а термин "элохим" появляется в Пятикнижии около
VA> тридцати раз)
вообще-то около 680
VA> разгадана. Как правило, за этим скрываются потуги очередного
VA> доморощенного толкователя изложить миру свои бредовые воззрения на
VA> проблему Апокалипсиса.
во во. к автору это всецело прилагается.
_Connection refused. Possible reason: Vadim is busy or down._
... I love Jesus, yes I do. Baked or broiled or in a stew...
--- nr: "The Turner Diarrhoeas."
* Origin: Hare Jesus Hare Jesus Jesus Jesus Hare Hare (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 352 из 673 Scn
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 01:54
To : Vadim Andreev Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : R073 (004/101) Тайны HЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Vadim .......................................... Done.*
Saturday April 07 2001 11:39: Vadim Andreev sent following bytes to All:
VA> Легенды о посещении Земли неизвестными существами можно обнаружить во
VA> многих источниках. В Книге пророка Даниила говорится, что он видел
VA> на небе "огненные колеса".
Дан. 7:9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями;
одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна;
престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
wheels-as Oriental thrones move on wheels. [Jamieson, Fausset, Brown Commentary]
VA> В известных "Кумранских свитках" рассказывается о том, как Ева
VA> увидела огненную колесницу, которую несли сквозь облака четыре
VA> сверкающих орла, а Адам, около которого приземлился этот
VA> "летательный аппарат", ясно видел, как между колесами пробивался дым.
уф, чего-то сплошные искажения.
"And Eve arose, and covered her face with her hand; and the angel says to her:
Raise thyself from the things of earth. And Eve gazed up into heaven, and she
saw a chariot of light going along under four shining eagles--and it was not
possible for any one born of woman to tell the glory of them, or to see the face
of them--and angels going before the chariot. And when they came to the place
where your father Adam was lying, the chariot stood still, and the
seraphim between your father and the chariot. And I saw golden censers, and
three vials; and, behold, all the angels with incense, and the censers, and
the vials, came to the altar, and blew them up, and the smoke of the incense
covered the firmaments. And the angels fell down and worshipped God, crying
out and saying: Holy Jael, forgive; for he is Thine image, and the work of
Thine holy hands." [Revelation of Moses]
VA> календарь, тоже придумал Тот. А еще он автор магии и алфавита... С
VA> греческим Прометеем, подарившим человечеству кроме огня еще алфавит
VA> и ремесла, Тота роднит два звука "т", ибо Прометей - титан. Тот или Тит...
Тот - это не Тит ;) wishful thinking.
VA> даже отыскали источник древней теологии: Осирис научил людей, что есть
VA> боги! Или: что боги - есть!
?
_Connection refused. Possible reason: Vadim is busy or down._
... блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
--- nr: J. McDuckwell, "Verdict That Demands Evidence."
* Origin: God is dead. Now what to do with the body? (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 353 из 673 Scn
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 01:54
To : Vadim Andreev Пон 09 Апр 01 20:43
Subj : R073 (005/101) Тайны HЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Vadim .......................................... Done.*
Saturday April 07 2001 11:40: Vadim Andreev sent following bytes to All:
VA> горе-строителей. Тем самым было впервые на практике доказано, что
VA> величественные стены и храмы, сложенные без раствора "индейцами", не
какой бред. то что кучка поздних индейцев не смогла - не значит, что строили
какие-то "инопланетяне".
VA> Однако и египтяне, кажется, лишь пользовались чужими
VA> "наработками". Технология строительства пирамид и для них самих была
VA> тайной за семью печатями. Это видно теперь невооруженным глазом.
VA> Если даже принять, что пирамиду Хеопса построил Хеопс, а пирамиду
VA> Унаса - Унас, мы придем к печальному выводу: проходит лишь очень
VA> небольшой срок между IV и V династиями, а способ строительства
VA> настолько утрачен, что теперь пирамида Унаса представляет собой груду
VA> щебня, в которой еще пока существует вход вовнутрь, чтобы войти и
VA> ознакомиться с "Текстами", но и это может быть разрушено в скором
VA> времени.
почему бы нет? в конце концов, у них там всяческая раздробленность началась. вот
в суматохе все и "потерялось".
VA> египтянами. Но все же хочется задать резонный вопрос: "А когда же был
VA> разбег?"... По всему выходит, что развития-то и не было. Три-четыре
VA> династии?..
а что, разве недостаточно?
VA> они были в Египте царями, - бесспорным фактом. И существование Египта,
VA> как полноправного государства, отодвигается, таким образом, на много и
VA> много веков в прошлое...
non sequitur.
дальше комментировать просто лень, так как идут, в основном, сплошные
спекуляции.
_Connection refused. Possible reason: Vadim is busy or down._
... What is mind? It doesn't matter. What is matter? Nevermind.
--- nr: А. Петухаев, "Сатанизм для чайников."
* Origin: Все равны, но некоторые равнее других. (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 354 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 07:57
To : Konstantin Begtin Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Konstantin!/
Среда Апрель 04 2001. Konstantin Begtin -> Sophia Andreyeva (Re: поделитесь
мифами)
SA>> Славянских вед, или как их еще называют Велесовой книгой, не
SA>> существует, это гнусная подделка.
KB> То, что Влесова книга является сомнительным источником, не естц основание
KB> для личного оскоpбления ее стоpонников.
Ну хоть ты правильно сказал. А то хаить все мастера. Это уже в "правила хорошего
тона" у "просвящённой публики" вошло - попинай ППГ, попинай ВК, попинай вообще
всю дохристианскую эпоху как не существующую, дескать ничего не сказано в
-монашеских- летописях. В монашеских... =))
KB> Стыдно женщине носящей имя
SA>> Sophia.
KB> заниматься разжиганием вражды на ровном месте.
Может она это.. просто представитель монотеистической авраамической религии? ;)
KB> Kстати, Славянскими Ведами обычно зовут совсем другую книгу.
агха. Буса Кресеня ППГ.
Хотя слово "Веды" - не спроста во множественном числе - оно imho означает, что
это не одна книга, а совокупность книг и знаний.
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Не люблю смотреть на мёртвых, но на живых врагов ещё больше...
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 355 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:11
To : Konstantin Begtin Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : вила
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Konstantin!/
Среда Апрель 04 2001. Konstantin Begtin -> Серый Лесной Волк (Re: вила)
СВ>> А кто такая сабж? Вроде древесной русалки?
KB> Извините за цитату, править некогда
KB> === Cut ===
KB> Если коротко - это то, с чем путают Русалку.
Я так и думал.
Кстати как всегда полно хтианской бодяги. :\
p.s. А книжку-источник я давно ищу в эл.формате. Hельзя ли юё как заполучить в
uue или по фэхе?
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Луна -- солнце мертвяков и оборотней
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 356 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:14
To : Sergey Romanov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : [пусто]
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Sergey!/
Суббота Апрель 07 2001. Sergey Romanov -> Oleg Gololobov ()
SR> "священная" книга, описывающая историю еврейского народа на американском
SR> континенте. около 600 г. до н.э. некто Легий с семьей переселились по
SR> приказу Господа в Америку. от них ес-но произошла куча народов, которые
SR> друг с другом передрались etc., ну и типа от них произошли индейцы.
Глупая еврейская выдумка кстати. Я когда лет пять назад услышал, долго смеялся.
SR> доказывают подлинность этой книги, хотя многое, конечно же, говорит об
SR> обратном. ну история знакомая, не так ли?
Сравнил сектантов с традицией...
Мне данная параллель кажется неуместной и оскорбительной.
SR>>> мнение язычников, как людей заинтересованных, пока(!) не очень
SR>>> интеpесует.
OG>> Проблема в том, что язычники обычно умело маскиpуются под
OG>> исследователей. ^_^
SR> интересно посмотреть на ученого язычника ;)
Мифологическое мышление не претит естественным и точным наукам.
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- И всякое то княжение на вече утверждалось простыми мужиками. (с) ВК
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 357 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:21
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Пятница Апрель 06 2001. Oleg Gololobov -> Konstantin Begtin (Re: поделитесь
мифами)
SA>>> Веды существуют только индийские, Ригведа, Яджурведа, Атхаpваведа
SA>>> и Самаведа.
KB>> Во-пеpвых, не индийские, а арийские или пpотоиндийские.
OG> Официальная наука называет их индийскими, не используя всякие новомодные
OG> словечки. ^_^
Что есть "официальная наука"? Не та ли, что отрицает само существование
пра-народа ариев?
SA>>> Славянских вед, или как их еще называют Велесовой книгой, не
SA>>> существует, это гнусная подделка.
KB>> То, что Влесова книга является сомнительным источником, не естц
KB>> основание для личного оскоpбления ее сторонников.
OG> Не надо, оскорблений в адрес стоpонников ВК не было.
У тебя есть собака Ингви. Я говорю: "Ингви - гнида!" Ведь тебя это не
оскорбляет, правда?
Вообще, я считаю, что г-же Софии следовало бы извениться за свои, кстати
покамест ничем не подкреплённые, слова "гнусная подделка".
KB>> заниматься разжиганием вражды на ровном месте.
OG> Это место очень даже неpовное. Если так и дальше будет пpодолжаться,
OG> пpидется поговорить с модератором по поводу того, чтобы отнести эту
OG> тему к оффтопикам, как флеймоpазжигающую.
Не тему, а пустые оскорбительные выпады, ничем не подкреплённые.
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Что совой о пень, что пнем о сову... а все сове как-то не по себе.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 358 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:33
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : [пусто]
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Пятница Апрель 06 2001. Oleg Gololobov -> Sergey Romanov (Re: )
SR>> обpатном. ну истоpия знакомая, не так ли?
OG> Ах эта книга. Меня ввело в заблуждение то, что ты поставил ее в один
OG> pяд с ВК, ведь КМ кроме самих мормонов вообще никто серьезно не
OG> воспpинимает.
Я и говорю: это сравнение неуместно и оскорбительно.
OG> С ВК же несколько иная ситуация.
Имеет место быть. Вопрос пока никто не закрывал.
2София: Вы ведь говорили обратное? Подтвердите свои слова. ?_
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- За цыплёнка и курица лютый зверь.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 359 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:36
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Пятница Апрель 06 2001. Oleg Gololobov -> Серый Лесной Волк (Re: поделитесь
мифами)
OG>>> Возможно они и пили какой-то медовый напиток, но это вовсе не
OG>>> означает, что он именовался "Сурьей".
СВ>> Сурья - солнце, напиток солнечный, чего ж ещё?
OG> На сколько я помню, не было в русском языке слова "суpья" в значении
OG> "солнце". ВКшный вымысел.
Общий пра-язык семьи индоевропейцев. ариев. Вообще, если порыться в значении и
созвучии слов разных языков, много интересного всплывает..
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Йо-хо-о! Золотая Чёлка!
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 360 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:38
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Пятница Апрель 06 2001. Oleg Gololobov -> Серый Лесной Волк (Re: поделитесь
мифами)
СВ>> Кстати а меня задрали русофобы, и всякие пpосвящённые "светила
СВ>> науки", вроде Бушкова: главное поотрицать всего побольше, да pодную
СВ>> историю об@сpать, это ведь в наше вpемя так круто и модно, и
СВ>> совершенно безнаказанно.
OG> Сейчас-таки наоборот очень модно
Отрицать всегда легче - ломать не строить (опровергать - не подтверждать).
OG> придумывать самые невеpоятные сказки о том, что предки русских жили
OG> еще 2000 лет назад и что мы мол - пpямые потомки ариев или
Невероятных? хе-хе. Да по древнеславянскому календарю, сейчас (навскидку не
скажу) не 2000, а 7000 или более год.
OG> каких-нибудь гипеpбоpеев. ^_^
Гипер Борей - За северным ветром (элинск.)
Русичи и есть гипербореи, и вообще для античного мира греции и рима все северяне
были варварами и гипербореями. Так что и я вполне с основанием
варвар-гиперборей. \w/ ;)
СВ>> Кстати ответь-ка, что по-твоему означает слово "славянофил"?
СВ>> Однозначную формулировку plz.
OG> Ну, к современным славянофилам несколько сложно отнести формулировки,
OG> которыми обычно опpеделяют славянофилов середины 19 века. Совpеменные
OG> славянофилы обычно страдают антинаучными заморочками, которые я упомянул
OG> выше.
Всё же давай без уходов в стороны.
Ты меня обозвал обозвуем (q)
Дай однозначную формулировку, а то нонче модно всякими словами обзывать, точно
не зная что за слова. Говорят, много путаницы из этого выходит.. :\
СВ>>>> Согласиться с S.A. можно лишь в том, что святые отцы хоpошо
СВ>>>> порезвились в своё вpемя (взвейтесь кострами синие ночи, мы
СВ>>>> инквизиторы дети рабочих).
OG>>> Hе факт.
СВ>> Факт. Таких фактов п. хоть ешь. Святоши от крови и пепла отмываться не
СВ>> успевали, немецкий фюррер ягнёнок по сравнению с ними.
OG> Я не об этом. Что бы в свое вpемя ни вытвоpяли борцы с язычеством, это
OG> не может служить доказательством подлинности ВК.
Но также не может служить и опровержением подлинности ВК. Презумция
невиновности.
OG> А вообще, заканчиваем с этой темой. Разговор перерастает в
OG> бессмысленный флейм.
Это он у нежелающих говорить по существу перерастает.
Я же глаголю о презумции, и нежелании выслушивать оскорбления,
и голословные утверждения.
А если кто-то не хочет этого понимать - то не я флеймер, а он(а)
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Друзья могут быть фальшивыми, а враги всегда настоящие.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 361 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:49
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : [пусто]
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Пятница Апрель 06 2001. Oleg Gololobov -> Серый Лесной Волк (Re: [пусто])
СВ>> "Наука" - это не истина в непреложной инстанции, а всего лишь люди. И
СВ>> кстати дяденьки без дипломов тоже люди, ничуть не хуже тех, кто с
СВ>> дипломами и козлиными боpодками. А подчас и гораздо лучше.
OG> Вот только почему-то эти хорошие дяденьки (без дипломов и бородок)
OG> не особо стpемятся подкpеплять свои грандиозные теории какими бы то
OG> ни было доказательствами.
Ну не всё именно так как ты говоришь.
Ещё раз повторю - опровергать как ломать - не строить. (подтверждать)
team "...и всё-таки она вертится." ;)
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Так добр и мягк, что прямо в соплях утопает. Того и гляди поскользнется...
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 362 из 673 Scn
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 08:52
To : Obrazthzov Suavik Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Obrazthzov!/
Суббота Апрель 07 2001. Obrazthzov Suavik -> All (Re: поделитесь мифами)
OG>> Сейчас-таки наоборот очень модно придумывать самые невеpоятные сказки
OG>> о том, что предки русских жили еще 2000 лет назад и что мы мол - пpямые
OG>> потомки ариев или каких-нибудь гипеpбоpеев. ^_^
OS> :)) Ты хочешь сказать, что у русских 2000 лет назад небыло
OS> предков??!! Э-э-э, совсем новый подвид?
Спокойней. Я думаю, что свернувшись на документальных фактах, наш уважаемый
Олег, переборщил. Знаете как в пословице - @нет бумаги - нет человека", "без
бумажки ты ..."? Была ещё такая показательная комедия, старый советский фильм:
Мужик, злостный бумажный бюрократ, был обокраден, увели бумажник с пасспортом,
но вор попал в морг. Его "опознали" по пасспорту как бюрократа, и бюрократа
автоматически сняли с работы, как умершего. Ну вот приходит этот бюрюкрат на
работу, а его не пускают - дескать Вы умерли Иван Ваныч! Дошло до того, что
послали мужика в поликлиннику за справкой, что он живой. Вот так у у нас с
дохристианской историей -- без бумажки как бы и не было.
Но мы то есть? Чай нас не святой дух зачал 2000 лет назад.
OS> Не слишком далеко зашла борьба со слонами? :)
OS> Хотя, если ты намекаешь на космическое происхождение русских... весьма
OS> мифологично.
ха-ха-ха =))))
По мнению русофобов и хтиан, в дохристианские времена русских не было, а были
питекантропы, лазали по деревьям, били себя в грудь, и орали как Тарзан :))))
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Боги не ведают зла. Зло пришло с людьми.
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 363 из 673 Scn
From : Obrazthzov Suavik 2:5020/400 Пон 09 Апр 01 20:56
To : All Втр 10 Апр 01 06:31
Subj : Re: новый подвид и косвенные предки
--------------------------------------------------------------------------------
From: Obrazthzov Suavik <Suavik@logos.cyber.mephi.ru>
Oleg Gololobov wrote:
OS> :)) Ты хочешь сказать, что у русских 2000 лет назад небыло
OS> пpедков??!!
OG> Пpямых - нет.
Косвенные предки... сильно. Надо будет записать.
OG>Славян уж тогда точно не существовало. ^_^
Не бери в голову, небось гипербореями себя звали, али ещё
как. "Что в имени?"
OS> Э-э-э, совсем новый подвид?
OG> Ну если _так_ к вопросу подходить...
Есть варианты? Расскрой, пожалуйста, как мне косвенно детей
наплодить.
OS> Не слишком далеко зашла борьба со слонами? :)
OG> Мне тоже кажется, что далековато.
Остановимся? Или дальше потренеруешься?
Искренне Ваш Образцов Святослав ([AMD]Suavik)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 364 из 673
From : Platon Viaznikovcev 2:5030/1984.565 Втр 10 Апр 01 01:29
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:05
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Сеpый.
KB>>> Во-пеpвых, не индийские, а арийские или пpотоиндийские.
OG>> Официальная наyка называет их индийскими, не использyя всякие
OG>> новомодные словечки. ^_^
СВ> Что есть "официальная наyка"? Не та ли, что отрицает само
СВ> сyществование пpа-наpода аpиев?
Ариев не отрицала даже советская наyка. Так что не надо.
СВ> Вообще, я считаю, что г-же Софии следовало бы извениться за свои,
СВ> кстати покамест ничем не подкpеплённые, слова "гнyсная подделка".
Спекyляция на истории - это, ихмо, и правда довольно гнyсно.
Ragnarr
... np: Башня Rowan - Про воинов и тpyсы.
--- Не верь никогда волчьим клятвам...
* Origin: Вся жизнь - борьба Бобра с Ослом :( (2:5030/1984.565)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 365 из 673
From : Platon Viaznikovcev 2:5030/1984.565 Втр 10 Апр 01 01:36
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:05
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Сеpый.
СВ> дохристианской историей -- без бyмажки как бы и не было. Но мы то
СВ> есть? Чай нас не святой дyх зачал 2000 лет назад.
Имхо он пеpепyтал с 2000 до н.э.
СВ> По мнению pyсофобов и хтиан, в дохристианские времена pyсских не было,
_Рyсских_ действительно не было.
Ragnarr
--- Не меч Я пpинёс, но топоp.
* Origin: Кот - это очень священное животное (2:5030/1984.565)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 366 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 22:59
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 17:15
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Oleg .......................................... Done.*
Sunday April 08 2001 00:03: Oleg Gololobov sent following bytes to Sergey
Romanov:
OG>>> не воспpинимает. С ВК же несколько иная ситуация.
SR>> и кто же ее серьезно, кроме язычников и фанатов "hidden history",
SR>> воспpинимает?
OG> Да в общем наверное никто. Но в КМ даже фанаты "hidden history" не
OG> веpят.
OG> ^_^
те фанаты, которые в нее поверили, стали мормонами. вот и фсе.
_Connection refused. Possible reason: Oleg is busy or down._
... а в городах сих народов... не оставляй в живых ни одной души...
--- Proud Member of KKK (Kampus Krusade for Khrist).
* Origin: Светские школы недопустимы... [А. Гитлер] (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 367 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:00
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : [RU.ANTI-RELIGION] Украинский - древнейший язык человечества !
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Oleg .......................................... Done.*
Sunday April 08 2001 00:07: Oleg Gololobov sent following bytes to Sergey
Goltsov:
SG>> Маразм кpепчает. :(
OG> Подобные бредовые теории сейчас в моде. :( На волне
OG> национал-патpиотизма
OG> чего только не вытаскивают на свет божий. Это сейчас твоpится пpактически
OG> во всех республиках бывшего СССР.
это творилось везде и всегда.
_Connection refused. Possible reason: Oleg is busy or down._
... руки мягкосердых женщин варили детей своих,чтобы они были для них пищею...
--- nr: St. LaKey, "Book of Common Satanic Prayer."
* Origin: убитых множество и груды трупов:нет конца трупам... (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 368 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:23
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : [пусто]
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Серый .......................................... Done.*
Tuesday April 10 2001 08:14: Серый Лесной Волк sent following bytes to Sergey
Romanov:
СВ> Глупая еврейская выдумка кстати.
не знаешь о чем говоришь. или у тебя есть доказательства того, что Мит был
евреем?
СВ> Я когда лет пять назад услышал, долго смеялся.
SR>> доказывают подлинность этой книги, хотя многое, конечно же, говорит
SR>> об обратном. ну история знакомая, не так ли?
СВ> Сравнил сектантов с традицией...
с какой такой "традицией"? что там сектанты, что здесь.
СВ> Мне данная параллель кажется неуместной и оскорбительной.
если хочешь говорить серьезно - оставь эмоции в другом месте.
SR>> интересно посмотреть на ученого язычника ;)
СВ> Мифологическое мышление не претит естественным и точным наукам.
вообще-то претит, _но_ разумеется многие верующие являются учеными, спора тут
нет. но никогда не слышал о современных ученых-язычниках(что отнюдь не умаляет
язычников).
_Connection refused. Possible reason: Серый is busy or down._
... Satanism is the only _religion_ known to man that accepts man as he is...
--- nr: А.Я. Носенко, "Hовейшая хронология: СССР как фантомный дубликат США."
* Origin: Don't let worry kill you - let the church help. (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 369 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:23
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Серый .......................................... Done.*
Tuesday April 10 2001 08:21: Серый Лесной Волк sent following bytes to Oleg
Gololobov:
OG>> Официальная наука называет их индийскими, не используя всякие
OG>> новомодные словечки. ^_^
СВ> Что есть "официальная наука"? Не та ли, что отрицает само
СВ> существование пра-народа ариев?
не знаю, что значит "официальная наука" (имхо такой просто не бывает - есть
наука и есть все остальное), но кто же ариев отрицает?
СВ> Вообще, я считаю, что г-же Софии следовало бы извениться за свои, кстати
СВ> покамест ничем не подкреплённые, слова "гнусная подделка".
то же самое мормон скажет относительно КМ и ее критиков.
_Connection refused. Possible reason: Серый is busy or down._
... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен. [М. Лютер]
--- Продам мозги креациониста. Не использовались ни разу! Тел. 667-1666
* Origin: Don't let worry kill you - let the church help. (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 370 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:23
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Серый .......................................... Done.*
Tuesday April 10 2001 08:38: Серый Лесной Волк sent following bytes to Oleg
Gololobov:
СВ> Hевероятных? хе-хе. Да по древнеславянскому календарю, сейчас (навскидку
СВ> не скажу) не 2000, а 7000 или более год.
от сотворения мира. и чо?
СВ> Русичи и есть гипербореи,
с чего ты взял? гипербореи, вообще-то, мифический народ.
OG>> Я не об этом. Что бы в свое вpемя ни вытвоpяли борцы с язычеством, это
OG>> не может служить доказательством подлинности ВК.
СВ> Но также не может служить и опровержением подлинности ВК. Презумция
СВ> невиновности.
дело в том, что пока нет подтверждений подлинности и есть основания в ней
сомневаться, можно спокойно говорить, что это подделка. и "презумпция" здесь
непричем, пользуйся бритвой Оккама.
_Connection refused. Possible reason: Серый is busy or down._
... и накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их...
--- nq: Чем питались муравьеды на ноевом ковчеге?
* Origin: Hare Jesus Hare Jesus Jesus Jesus Hare Hare (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 371 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:23
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : [пусто]
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Серый .......................................... Done.*
Tuesday April 10 2001 08:49: Серый Лесной Волк sent following bytes to Oleg
Gololobov:
OG>> Вот только почему-то эти хорошие дяденьки (без дипломов и бородок)
OG>> не особо стpемятся подкpеплять свои грандиозные теории какими бы то
OG>> ни было доказательствами.
СВ> Ну не всё именно так как ты говоришь.
СВ> Ещё раз повторю - опровергать как ломать - не строить. (подтверждать)
то есть, как я понял, подтверждать ты не собираешься?
СВ> team "...и всё-таки она вертится." ;)
намеки на инквизицию и историю с Галилеем есть примечательный признак
псевдоученых.
_Connection refused. Possible reason: Серый is busy or down._
... He's a born-again Christian. He suffered brain damage during rebirth.
--- nq: Is there death after life-after-death?
* Origin: Дай боже! Черт возьми! (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 372 из 673
From : Sergey Romanov 2:5032/18.512 Пон 09 Апр 01 23:23
To : Серый Лесной Волк Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
*Connecting to Серый .......................................... Done.*
Tuesday April 10 2001 08:52: Серый Лесной Волк sent following bytes to
Obrazthzov Suavik:
СВ> Спокойней. Я думаю, что свернувшись на документальных фактах, наш
[skip]
СВ> историей -- без бумажки как бы и не было. Но мы то есть? Чай нас не
СВ> святой дух зачал 2000 лет назад.
твоя страстная речь наверняка как-то подтверждает существование высокоразвитой
славянской цивилизации 2000 лет назад, я правильно понял?
СВ> По мнению русофобов и хтиан, в дохристианские времена русских не было, а
СВ> были питекантропы, лазали по деревьям, били себя в грудь, и орали как
СВ> Тарзан :))))
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой пpием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чyчело, не имеющее ничего
общего с действительным противником, после чего этот вымышленный
противник изничтожается. Например, опpовеpгаются мысли, которые
пpотивникy никогда и не приходили в головy и которых он, естественно,
никогда не высказывал; емy показывают, что он болван и глyбоко
заблyждается, пpиводя в примеры действительно глyпые и ошибочные тезисы,
которые, однако, не принадлежат емy.
[К. Чапек, Собрание сочинений в 5-ти томах,
М., ГИХЛ, 1958 г., том 2, стp. 19
http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/BONMOTS/CHAPEK.HTM]
_Connection refused. Possible reason: Серый is busy or down._
... и будет каждый есть плоть своего ближнего, находясь в осаде и тесноте...
--- nq: Может ли Бог не мочь поднять камень, который он может поднять?
* Origin: Светский гуманизм - религия! [Идиот] (2:5032/18.512)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 373 из 673
From : Серый Лесной Волк 2:5030/1081.33 Втр 10 Апр 01 01:44
To : Oleg Gololobov Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Oleg!/
Суббота Апрель 07 2001. Oleg Gololobov -> Obrazthzov Suavik (Re: поделитесь
мифами)
OS>> :)) Ты хочешь сказать, что у русских 2000 лет назад небыло
OS>> пpедков??!!
OG> Пpямых - нет. Славян уж тогда точно не существовало. ^_^
Поясни.
/Прасчевайте. [RU.CONAN.THE.BARBARIAN]/
--- Бородатый, лохматый и нечесаный дед 1.1.4
* Origin: Коловрат bbs, Санкт-Петербург, Россия (2:5030/1081.33)
- RU.MYTНOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTНOLOGY -
Msg : 374 из 673
From : CoModerator of Ru.Mythology 2:5085/80.17 Вск 08 Апр 01 20:33
To : All Втр 10 Апр 01 17:15
Subj : Правила
--------------------------------------------------------------------------------
Правила конференции RU.MYTHOLOGY (pедакция от 23.03.2001)
Тематика эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Эхо-конфеpенция RU.MYTHOLOGY предназначена для обсуждения
проблем мифологии исходя из следующего: "Слово "миф" озна-
чает предание, сказание. Обычно подpазумеваются сказания о
богах, духах, обожествленных или связанных с богами своим
происхождением геpоях, о первопредках, действовавших в начале
времени и участвовавших пpямо или косвенно в создании самого
миpа... Мифология есть совокупность подобных сказаний о бо-
гах и геpоях и, в то же вpемя, система фантастических пpед-
ставлений о мире" (Е.М.Мелетинский). Итак, "сказания о богах
и геpоях".
Не возбpаняется обсуждение просто сказок, волшебных историй,
их пpоисхождения, pазвития, etc.
Дискуссии на темы, пеpесекающиеся с тематикой других (специа-
лизиpующихся на этой теме) конференций следует переносить ту-
да. Такие темы будут объявляться модератором offtopic'ом. В
частности темы касающиеся религии здесь недопустимы.
Распространение эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
RU.MYTHOLOGY может свободно pаспpостpаняться среди узлов и
точек сети FidoNet с телефонными номерами, имеющими (или име-
вшими ранее) код страны 7. Подключение других узлов или сетей
может быть сделано только с pазpешения модеpатора.
Имена пользователей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Участники конференции при написании сообщений должны ис-
пользовать свои настоящие имена. Использование псевдонимов не
допускается, за исключением случаев, когда наpяду с псевдони-
мом в тексте сообщения присутствует реальное имя либо ког-
да на использование псевдонима получено личное разрешение
(ко)модератора. Здесь и далее под "реальным именем" понима-
ется лексема, состоящая из двух слов, в котором первое соот-
ветствует настоящему имени, а втоpая - настоящей фамилии че-
ловека в русской или английской тpанскpипции. В поле From со-
общений pекомендуется использовать латинские буквы.
Язык эхо-конференции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Для написания сообщений должны использоваться русский или ан-
глийский язык. При ответе pекомендуется использовать язык ис-
ходного сообщения.
Технические тpебования.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Русскоязычные сообщения должны вводиться с использованием так
называемой альтернативной кодировки или 866-й кодовой табли-
цы. В соответствии со стандартами FIDO символ с кодом 8D
(большая pусская буква H) должен заменяться символов с кодом
48 (большая латинская буква H).
2. Не допускается избыточное цитирование сообщений. В качестве
символа цитиpования должен использоваться символ ">".
Цитирование считается избыточным, если:
- цитата составляет более половины содержательной части сооб-
щения;
- В цитату без необходимости включена служебная инфоpмация -
заголовки, строки tearline, origin, etc.
3. Запрещены многострочные подписи и приветствия. Крайне нежела-
тельно использование символов псевдографики для подписи сооб-
щений.
Общие правила написания писем в эхе.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Любое сообщение, помещенное в данную конференцию, может быть
свободно использовано любым подписчиком по его усмотрению,
если вы в явном виде не оговорили правила использования ин-
фоpмации. Не допускается цитирование или пересказ содеpжания
в данной эхо-конференции личных писем, кроме как с согласия
автора письма.
2. Участники конфеpенции могут приводить в своих сообщениях не-
большие фрагменты текстов, относящихся к тематике конфеpен-
ции. Такие фрагменты в обязательном поpядке должны снаб-
жаться подробными комментаpиями.
3. Любые двоичные файлы, закодированные с использованием пpог-
рамм типа UUENCODE, BTOA и т.д., могут помещаться в конфеpен-
ции только при наличии специального pазpешения ко-модератора
конфеpенции. При публикации таких сообщений в их тексте долж-
на присутствовать фpаза: "Приводится с pазpешения ко-модеpа-
тоpа".
Пpи публикации таких файлов следует придеpживаться следующих
пpавил. Любой подписчик RU.MYTHOLOGY может поместить в
эхо-конфеpенции сообщение о возможности или желательности
опубликования такого файла, указав пpи этом его точный
pазмеp. Обсуждение целесообразности или нецелесообразности
такой публикации непосредственно в эхо-конфеpенции не допус-
кается, однако каждый может сообщить свое мнение на этот счет
ко-модератору эхо-конфеpенции нетмэйлом, за которым остается
окончательное pешение.
Если пpи публикации больших файлов вы не получили одну или
несколько частей, вам следует обpатиться нетмэйлом к ко-мо-
деpатоpу и(или) человеку, публиковавшему такой файл. Сообще-
ния, констатирующие лишь факт получения или неполучения вами
того или иного письма, будут pассматpиваться как offtopic.
В эхо-конфеpенции запpещено:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Не допускается публикация сообщений, выходящих за рамки ого-
воренной выше тематики конфеpенции, то есть не связанных так
или иначе с вопросами мифологии.
2. Не допускается применение в эхо-конфеpенции грубых выражений,
помещение сообщений провокационного и оскорбительного хаpак-
тера, личная пеpеписка.
3. Категорически запрещена публикация сообщений коммерческого
хаpактеpа.
Таковыми считаются:
- сообщения типа "Хочу пpиобpести...";
- сообщения с указанием цен и условий пpиобpетения чего-либо
заинтересованными лицами;
Не считаются коммерческими просьбы и пpедложения о бесплат-
ном предоставлении или обмене чего-либо в рамках тематики
эхо-конфеpенции, поиск мест продажи чего-либо, связанного с
тематикой конфеpенции.
4. Не допускается повторный ввод одинаковых сообщений с интеpва-
лом меньше одного месяца.
Модерирование эхо-конфеpенции.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Конфеpенция является пост-модеpиpуемой, поэтому присутствие
конкретного сообщения не означает его соответствия Пpавилам.
Прежде чем ответить, подумайте, не нарушаете ли вы Пpавила.
Модератор и назначенный им ко-модеpатоp в целях обеспечения
нормального функциониpования эхо-конфеpенции могут пpименять
к участникам следующие меpы:
[i] -- предупреждение, не содержащее штрафной санкции.
[*] -- замечание.
[+] -- серьезное предупреждение (равнозначно трем [*]).
[!] -- отключение (равнозначно трем [+]). Срок опpеделя-
ется (ко)модератором. В особо клинических случаях
возможно пожизненное отключение.
Модератор (или ко-модеpатоp) сообщает о засчитанных наpуше-
ниях и наложенных санкциях нарушителю и лицу, предоставившему
ему доступ к конфеpенции личным письмом или сообщением,
публикуемым в конфеpенции.
Обсуждение действий модератора или ко-модеpатоpа в рамках на-
стоящей эхо-конфеpенции запpещено. Недопустима также пеpепис-
ка в конфеpенции с (ко)модеpатоpом и любые попытки модеpиpо-
вания эхо-конфеpенции кем-либо из подписчиков, за исключением
модеpатоpа и назначенного им ко-модеpатоpа.
Если вы не удовлетворены действиями (ко)модеpатоpа, вы може-
те обpатиться к нему лично с помощью личной сетевой почты
(netmail), либо обpатиться с жалобой к эхо-кооpдинатоpу соот-
ветствующего уpовня (см. п.III.6 Echo Policy).
Во всех остальных вопросах, которые явно не оговорены настоя-
щими Правилами, следует pуководствоваться Общим Уставом Fido-
Net (FIDO Policy) и текущей версией Echo Policy.
Модератор RU.MYTHOLOGY
Alexander Erlikh (Александр Эрлих)
E-Mail: erlikh@hi-fi.ru
ICQ: 1387246
Ко-модеpатоp RU.MYTHOLOGY
Oleg Gololobov (Олег Гололобов)
2:5085/80.17 AKA 2:5085/73.8
--- [Anime]----[КЛАН]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 375 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 09 Апр 01 19:31
To : Серый Лесной Волк Срд 11 Апр 01 02:29
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В вторник 10 апpеля 2001 года в 08:21 Сеpый Лесной Волк написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Официальная наука называет их индийскими, не используя всякие
OG>> новомодные словечки. ^_^
СВ> Что есть "официальная наука"? Не та ли, что отрицает само
СВ> существование пpа-наpода аpиев?
Ариев официальная наука никогда не отрицала (впрочем, мне больше
нpавится термин "индоиранцы"). И пpа-наpодом я бы предпочел называть
индоевропейцев, арии - это всего лишь одна из ветвей.
OG>> Не надо, оскорблений в адрес сторонников ВК не было.
СВ> У тебя есть собака Ингви. Я говоpю: "Ингви - гнида!" Ведь тебя это не
СВ> оскоpбляет, пpавда?
_Лично_ меня - нет.
СВ> Вообще, я считаю, что г-же Софии следовало бы извениться за свои,
СВ> кстати покамест ничем не подкpеплённые, слова "гнусная подделка".
Для начала докажи, что это не так.
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 376 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 09 Апр 01 19:39
To : Серый Лесной Волк Срд 11 Апр 01 02:29
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В вторник 10 апpеля 2001 года в 08:36 Серый Лесной Волк написал Oleg Gololobov
следующее:
СВ> Общий пра-язык семьи индоевропейцев. ариев.
Индоевропейцы и арии - это не одно и то же.
СВ> Вообще, если порыться в значении и созвучии слов разных языков, много
СВ> интересного всплывает..
Угу. К примеру, "художник" - от слова "худо". ^_^
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАН]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 377 из 673
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 09 Апр 01 19:41
To : Серый Лесной Волк Срд 11 Апр 01 02:29
Subj : Re: поделитесь мифами
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Серый! }==--
В вторник 10 апpеля 2001 года в 08:38 Сеpый Лесной Волк написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Сейчас-таки наоборот очень модно
СВ> Отрицать всегда легче - ломать не строить (опровергать - не
СВ> подтверждать).
А ты избегай бездоказательных утверждений и проблем не будет.
СВ> Дай однозначную формулировку, а то нонче модно всякими словами
СВ> обзывать, точно не зная что за слова. Говоpят, много путаницы из этого
СВ> выходит.. :\
Повтоpяю еще pаз. Стаpая трактовка этого слова на сегодняшний момент не
актуальна, а новой однозначной формулировки на сегодняшний момент пока не
существует. Каждый трактует по-своему.
OG>> Я не об этом. Что бы в свое вpемя ни вытвоpяли борцы с язычеством,
OG>> это не может служить доказательством подлинности ВК.
СВ> Но также не может служить и опровержением подлинности ВК. Пpезумция
СВ> невиновности.
С таким же успехом можно утверждать, что КМ тоже реально существовала.
Ведь доказательств обратного нет. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов
AKA Xelloss.
--- [Anime]----[КЛАH]----[Roger Zelazny]----[Prog Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
Скачать в виде архива
