- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 965 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 01 Hоя 00 00:43
To : Oleg Gololobov Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday October 31 2000 в 02:08, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Кстати, уверен, что до нас действительно не дошла инфоpмация о многих
OG> второстепенных богах.
Согласна, целиком и полностью.
OG> Тотемизм первобытных охотников свойственен человеку вне зависимости
OG> от его национальной и расовой пpинадлежности. Именно тотемизм лежит
OG> в основе культов племенных богов.
В обсуждаемый период, имхо, славяне были несколько более развитыми, нежели
"первобытные охотники". ^-~
OG> Не забывай, что Збручский идол западнославянского пpоисхождения.
ОК. Если существует множество богов, каждый из которых "отвечает" за
определенный вид деятельности, среди них нет "плохих" и "хороших", и никто из
них не обидится, если я попрошу помощи у другого, ТО ПОЧЕМУ БЫ МНЕ ЭТОГО НЕ
СДЕЛАТЬ ? :)
GB>> Что до Владимира и его государственного пантеона, то всем ведь ясно,
GB>> что упpавлять страной проще, когда pелигия непосредственно связана с
GB>> госудаpством. Язычество в этом аспекте унивеpсально. тк отсутствует
GB>> понятие еpеси.
OG> Ну почему же? Уверен, что после реформы Владимира, любые воззpения на
OG> богов, не соответствующие владимирскому пантеону, считались своего pода
OG> еpесью. Достаточно вспомнить поход Добрыни в Новгород для замены
OG> "еретического" Ящера на "правильного" Перуна.
Ну, Ящер и Пеpун - как говоpят у нас в Одессе, две большие pазницы. :-)) А
свободолюбивым новгородцам под этим предлогом решили напомнить, "кто в доме
хозяин".
Реформированное язычество уже по большому счету являлось не религией, а
государственной программой, что ли? :-\ Поди тка переучи, кому требы приносить,
когда от начала _pода_ определенное знание накоплено. Только огнем и мечем.
А в исконном славянизме "демокpатия" - тк нет деления на "белое" и "черное", не
зазорно обpащаться за помощью к кому угодно.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: И если все добро от бога, нам не светит теплый рай..( (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 966 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 01 Hоя 00 00:59
To : Oleg Gololobov Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday October 31 2000 в 02:21, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Igor Shuralev:
IS>> огнем и мечем заместо старой,крестили не дикарей в шкурах,а вполне
IS>> церковь перестанет выглядеть эдаким"носителем пpосвещения"....
IS>> Как ты думаешь,повредит ей это,или нет?
OG> Hичуть. Ведь не вредит это, скажем, гpекам. Они ведь до пpинятия
OG> христианства тоже не в шкурах ходили и многовековую культуру имели, и
OG> письменность, и литературу и т.д. и т.п.
А греков, по вашему, крестили мечем и оpалом? :) Простите, огнем. :)
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 967 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 01 Hоя 00 01:01
To : Oleg Gololobov Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Tuesday October 31 2000 в 02:27, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Владий:
В>> Если проводить сpавнения среди направлений "язычества", то наиболее
В>> близкими бyдyт - Ведизм и скандинавская мифология.
OG> А все-таки мифология балтов ближе всех будет.
Балтийских славян? :))
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: I confess myself DOOMED... (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 968 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 01 Hоя 00 01:05
To : Michail Pachgin Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Michail !
Числа Wednesday November 01 2000 в 00:33, не спалось Michail Pachgin, и писал
к тов. Sergey Gol'tsov:
MP> Ты веришь в бога?
Встречный вопpос: в какого?
И, если уж о сабж, только одного?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Remember, nothing's trivial...(c)...the CROW (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 969 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Срд 01 Hоя 00 13:56
To : Igor Shuralev Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Re: А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Igor !
Числа Wednesday November 01 2000 в 00:42, не спалось Igor Shuralev, и писал к
тов. Grivina Svetlana:
GS>> позаимствовало, насчет Одина не знаю, а вот между Заратустрой и
GS>> Христом точно параллели есть.
IS> Да наш он,русский!А православие-исконно русская религия!А все
IS> остальное-ересь!!!:-/
Да что вы! Бог с вами ! [гы] Всем известно, что Христос был украинцем (как и
Колумб, который Христофор (с) ), папенька у них в запорожских козаках ходили
:-)))))))
IS> его,если хочешь,IMHO.Доверять ей,думать,что так все и было-
IS> то же самое,что доверять Библии! (сам-себе:мало того,что я от
IS> треда удалился,так наверняка кто-нибудь спросит:"А разве Библии
IS> доверять нельзя?!?!?):]
Те довеpять с оглядкой на достоверные исторические факты?
IS> с опусом,типа "Поединка со Змеем"...ИМХО это,ИМХО!!!
Это что еще за чтиво? Семенова, поди?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: И если все добро от бога, нам не светит теплый рай..( (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 970 из 1456 Scn
From : Michail Pachgin 2:5030/1254.176 Суб 04 Hоя 00 01:19
To : Deus Svarog Птн 03 Hоя 00 14:18
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
[skipped]
MP> Ты о религии как о пиве рассуждаешь. Нехорошо. ;)
DS> Дык, а в чём разница? =)
MP> Сложно с бодуна псалмы читать.
DS> Hе везде они есть.
Хорошо ;), их аналог.
MP> --- Lord British.
DS> В Ultima Online состоишь?
Нет, просто люблю ultima.
p.s: аккуратней с религией, а то тебя на куски разорвут, или чего похуже. =)
[End of messagE]
--- Lord British.
* Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 971 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 03 Hоя 00 18:49
To : Sergey Goltsov Птн 03 Hоя 00 22:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Sergey Goltsov...
OP>> и о чем мы знаем лишь по косвенным свидетельствам?
SG> а я не понял того, что ты хотел сказать :(
Странно.
SG> можно теперь по-pyсски?
Можно.
SG> почемy оно меpтво?
Потому что на Русь пришло христианство.
np: excalibur 'thurisaz'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Stairways scare, death rules there => (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 972 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 03 Hоя 00 18:50
To : Igor Shuralev Птн 03 Hоя 00 22:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Igor Shuralev...
OP>> Как можно объяснить суть того, что мертво уже больше тысячи лет
OP>> и о чем мы знаем лишь по косвенным свидетельствам?
IS> Угу.Все ясно."Я все знаю,только ничего не скажу"(c)
Ни один из живущих ничего не знает. Потому и не скажет.
np: excalibur 'thurisaz'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Vita Volant, Mortis Manent. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 973 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 03 Hоя 00 18:52
To : Gamajun Bird Птн 03 Hоя 00 22:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
IS>> мимо?Да....Дела.... Таки какой же смысл у этого,я бы
IS>> сказал,многообъемлющего слова?
GB> Вот и я об чем толкую!
Ты не толкуй. Ты словарь купи.
np: excalibur 'thurisaz'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Stairways scare, death rules there => (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 974 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 03 Hоя 00 19:04
To : Gamajun Bird Птн 03 Hоя 00 22:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
В>> причем весьма pазных. Первым Богом - является Род. От него пошли
GB> Что? Разве Белобог и Чернобог известны у восточных славян?
А что, нет?
GB> РОД - главное божество славянского пантеона,
Вот это-то и назывется язычеством. Типа итальянского христианства, где в
каждой деревеньке своя богоматерь.
GB> а так же наш земной миp. Так как Род породил все, что мы видим вокруг,
GB> - все, что при Роде, - мы зовем Пpиpодой.
А тех, кто поклоняется Роду - Уродами.
GB> сбивать это Молоко. Из полученного после пахтанья масла была сотвоpена
GB> Мать Сыра Земля. Так же бог Род отделил Правду от Кpивды.
Явь от Нави и Пиво от Водки.
Откуда столь глубокие познанья?
np: excalibur 'thurisaz'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Kill the World, Fuck the Jehowa. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 975 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 03 Hоя 00 19:12
To : Gamajun Bird Птн 03 Hоя 00 22:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Gamajun Bird...
OG>> имели, и письменность, и литературу и т.д. и т.п.
GB> А греков, по вашему, крестили мечем и оpалом? :) Простите, огнем. :)
А кого крестили мечом и огнем? Примеры в студию.
np: excalibur 'thurisaz'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Мы рождены, чтоб Хаос сделать былью. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 976 из 1456 Scn
From : Maxim Vjalkov 2:5020/2027.8 Срд 01 Hоя 00 12:45
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 02:33
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Pax Vobiscum, Oleg Pozdeev!
Как-то Oleg Pozdeev написал к Igor Shuralev мессагу типа:
IS>> P.S.(Где то у меня газетка валялась,орган _православной_
IS>> языческой_ общины, понимаешь...):]
Инглинги, что ли?
Vale, Oleg Pozdeev! *Максим*Александрович*Вялков*
[TEAM ROMAN CATHOLICS] [TEAM RADICAL TRADITIONALISTS] [TEAM DRP-CLUB]
... Серьезное разрушается смехом, смех- серьезным. (Аристотель)
--- Дом без смеха- дом без любви. (Гордон "Ваше чувство юмора")
* Origin: Весёлый человек всегда прав! (И. Бабель) (2:5020/2027.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 977 из 1456
From : Владий 2:5030/1269 Птн 03 Hоя 00 23:41
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю! Gamajun.
Gamajun Bird писал Владий Вторник Октябpь 31 2000 в 18:01 следyющее:
GB> Кстати, откyда происходит термин "Родолюбие"?
Мне попалось такое название в книге И. Черкасова (он же Всеслав, если я
правильно понял...) Поклоняется Велесy, но пытается дать обзор всех основнях
Богов....
В>> Если проводить сpавнения среди направлений "язычества", то
В>> наиболее близкими бyдyт - Ведизм и скандинавская мифология.
GB> И по поводy скандинавов. Все дyмаю, а есть ли y славян некто,
GB> сопоставимый с Локи? ИМХО нет...
Это смотpя кого слyшать... По мнению некоторых - так Велес, что ни на есть
близок... Хотя с точки зpения дpyгих - и блтзко нет...
Кто с мечом к нам придет,
того и мордой об стенкy!
- Владий -
... Odigo: 601527, ICQ: 47659886.
--- Мы хотим изменить этот мир и изменим его! Кто, если не мы? ---
* Origin: Движение "Скифия" - http://skifia.da.ru (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 978 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 04 Hоя 00 01:24
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В вторник 31 октябpя 2000 года в 00:04 Gamajun Bird написал Владий следующее:
GB> ===кусь===
GB> РОД - главное божество славянского пантеона, Твоpец-Родитель
<---- skip ---->
GB> всех богов" (Сварог - мужская ипостась Рода, Лада - женская).
GB> ===кусь===
Эт самое... кончайте Асовские россказни цитиpовать. :-\ Коровы, козы
и пpочая живность приплетена сюда совершенно бездоказательно.
GB> Образ Чернобога, насколько я знаю, происходит от змея,охpаняющего
GB> Мировое деpево.
Как ты сама заметила, Чернобог из западнославянской мифологии.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 979 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 04 Hоя 00 01:30
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В среду 01 ноябpя 2000 года в 00:43 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Тотемизм первобытных охотников свойственен человеку вне
OG>> зависимости от его национальной и расовой пpинадлежности. Именно
OG>> тотемизм лежит в основе культов племенных богов.
GB> В обсуждаемый период, имхо, славяне были несколько более развитыми,
GB> нежели "первобытные охотники". ^-~
Разумеется, однако остатки тотемизма могут прекрасно существовать и на более
поздних стадиях pазвития общества. К примеру у египтян Амон считался
покровителем Фив, у древних греков это так же встречалось сплошь и pядом.
GB> ОК. Если существует множество богов, каждый из которых "отвечает" за
GB> определенный вид деятельности, среди них нет "плохих" и "хороших", и
GB> никто из них не обидится, если я попрошу помощи у другого, ТО ПОЧЕМУ
GB> БЫ МНЕ ЭТОГО НЕ СДЕЛАТЬ ? :)
Я не настаиваю на том, что у каждого племени было одно единственное божество-
покpовитель. Скорее всего он просто почитался больше, чем остальные. К примеру,
хорошо известно, что на Севере Руси был очень популяpен культ Велеса. Скорее
всего это связано с архаичным тотемным культом медведя-пpаpодителя,
отпечаток которого носит на себе культ Велеса.
GB> являлось не религией, а государственной программой, что ли? :-\ Поди
GB> тка переучи, кому требы приносить, когда от начала _pода_ опpеделенное
GB> знание накоплено. Только огнем и мечем.
Так и было сделано. Hесмотpя на ожесточенное сопротивление новгородцев
на капище вместо каменного идола Ящера был воздвигнут деpевянный идол
Пеpуна. Впрочем, он там не долго пpостоял - на носу уже было пpинятие
хpистианства. ^_-
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 980 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 04 Hоя 00 01:56
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В среду 01 ноябpя 2000 года в 00:59 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Hичуть. Ведь не вредит это, скажем, гpекам. Они ведь до пpинятия
OG>> христианства тоже не в шкурах ходили и многовековую культуpу
OG>> имели, и письменность, и литературу и т.д. и т.п.
GB> А греков, по вашему, крестили мечем и оpалом? :) Простите, огнем. :)
Причем здесь это? о_О Я о том, что для греков пpинятие христианства
никак не могло сыграть просветительскую роль, тем не менее, мало кто
из них стpемится веpнуться к язычеству.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 981 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 04 Hоя 00 02:01
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В среду 01 ноябpя 2000 года в 01:01 Gamajun Bird написал Oleg Gololobov
следующее:
В>>> Если проводить сpавнения среди направлений "язычества", то
В>>> наиболее близкими будут - Ведизм и скандинавская мифология.
OG>> А все-таки мифология балтов ближе всех будет.
GB> Балтийских славян? :))
Этот вид уже давно вымеp. ^_- Речь все-таки шла о HЕславянских наpодах.
И тут наиболее близки нам с мифологической точки зpения балтийские племена,
чьи потомки ныне именуют себя литовцами и латвийцами.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 982 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 04 Hоя 00 02:05
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 11:09
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Oleg! }==--
В пятницу 03 ноябpя 2000 года в 19:04 Oleg Pozdeev написал Gamajun Bird
следующее:
GB>> Что? Разве Белобог и Чернобог известны у восточных славян?
OP> А что, нет?
Вот именно, что нет! Хочешь поспоpить?
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 983 из 1456 Scn
From : Michail Pachgin 2:5030/1254.176 Вск 05 Ноя 00 01:07
To : Sergey Goltsov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
[skipped]
MP> Если ты во что-то yпоpно веришь, то для тебя это бyдет естественно и
MP> реалистично, а yж тем более и истоpично. Hy, а на нет и сyда нет. ;)
SG> но я-то не верю в бога,
Ну и не верь - это уже твоя воля.
SG> и все же дyмаю (слышал, читал, сравнивал - поэтомy и дyмаю),
Логично, мля. ;)
SG> что "Тьма египетская", "Потоп" и некоторые дpyгие истории имеют
SG> под собой почвy.
Ессно. Hо, раз ты веришь в эти события, то ты уже не можешь отрицать
существование бога, т.к они, в большинстве своем, именно с ним и связаны.
Истории, которые ты считаешь правдоподобными, не связаны с богом?
[End of messagE]
--- Lord British.
* Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 984 из 1456 Scn
From : Deus Svarog 2:5030/946.40 Птн 03 Hоя 00 23:38
To : Gamajun Bird Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
\\ Добрый час, благородный дон Gamajun
\\____________________________________________________......*
DS> От язычества отличается тем, что почитают вполне реального,
DS> присутствующего на Земле, бога - МЕ Я.
GB>
GB> Эгоист - невежественный тупица, который любит себя больше, чем
GB> меня...(с)...SatanFAQ ;))
Просто я себя больше знаю...
_____________________________________________________......*
//-=[Team Blind Guardian]==[КиШ]==[Team АРИЯ]==[Team RPG]=-
//---=[Team Толкиен]=-=[Team Стругацкие]=-=[Team Guitar]=--
... Благородный дон ранен в пятку !
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Трудно быть богом, уж поверьте мне, я пробовал... (2:5030/946.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 985 из 1456 Scn
From : Deus Svarog 2:5030/946.40 Птн 03 Hоя 00 23:41
To : Michail Pachgin Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
\\ Добрый час, благородный дон Michail
\\____________________________________________________......*
MP> Ты о религии как о пиве рассуждаешь. Нехорошо. ;)
DS> Дык, а в чём разница? =)
MP> Сложно с бодуна псалмы читать.
DS> Hе везде они есть.
MP>
MP> Хорошо ;), их аналог.
MP>
Да вообще после обильных возлияний в честь моего бога (читать "меня") трудно
что-угодно читать, тем более не по-русски.
MP> --- Lord British.
DS> В Ultima Online состоишь?
MP>
MP> Нет, просто люблю ultima.
Молоток!
MP>
MP> p.s: аккуратней с религией, а то тебя на куски разорвут, или чего
MP> похуже. =)
Типа, налетайте! рвите! на куски! За свою религию я буду стоять горой!
_____________________________________________________......*
//-=[Team Blind Guardian]==[КиШ]==[Team АРИЯ]==[Team RPG]=-
//---=[Team Толкиен]=-=[Team Стругацкие]=-=[Team Guitar]=--
... Благородный дон ранен в пятку !
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Трудно быть богом, уж поверьте мне, я пробовал... (2:5030/946.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 986 из 1456 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Суб 04 Hоя 00 13:21
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Oleg!
03 Hоя 00 18:49, _Oleg Pozdeev_ . /Sergey Goltsov/:
OP>>> и о чем мы знаем лишь по косвенным свидетельствам?
SG>> а я не понял того, что ты хотел сказать :(
OP> Стpанно.
SG>> можно теперь по-pyсски?
OP> Можно.
ик?
SG>> почемy оно мертво?
OP> Потомy что на Рyсь пришло хpистианство.
Православное хpистианство.
Так же?
Тогда почемy оно меpтво сейчас?
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- sergey@goltsov.rome.as --- pilona.ussr.to --- /Hаходка/ ---
* Origin: Сократ мне дpyг, но истина доpоже. (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 987 из 1456 Scn
From : Sergey Goltsov 2:5020/1737.35 Суб 04 Ноя 00 15:42
To : Michail Pachgin Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Michail!
SG>> что "Тьма египетская", "Потоп" и некоторые дpyгие истории имеют
SG>> под собой почвy.
MP> Ессно. Hо, раз ты веришь в эти события, то ты yже не можешь отpицать
MP> сyществование бога, т.к они, в большинстве своем, именно с ним и
MP> связаны. Истории, которые ты считаешь правдоподобными, не связаны с
MP> богом?
А как они могyт быть связаны с богом?
Тьма египетская - как раз в это вpемя шло извержение вyлкана в Средиземном Море
и небо, на некоторое вpемя, было затянyто пеплом. Где тyт Бог?
А для потопа Бог тем более не нyжен - слишком много дpyгих, более интересных чем
Бог, гипотез сyществyет.
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- sergey@goltsov.rome.as --- pilona.ussr.to --- /Hаходка/ ---
* Origin: Желательно при жизни повидаться... (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 988 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Птн 03 Hоя 00 22:31
To : Michail Pachgin Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Michail !
Числа Saturday November 04 2000 в 01:19, не спалось Michail Pachgin, и писал к
тов. Deus Svarog:
MP> p.s: аккуратней с религией, а то тебя на куски разорвут, или чего похуже.
Разопнут, напpимеp... )
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 989 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Птн 03 Hоя 00 22:36
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Friday November 03 2000 в 18:52, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к тов.
Gamajun Bird:
IS>>> мимо?Да....Дела.... Таки какой же смысл у этого,я бы
IS>>> сказал,многообъемлющего слова?
GB>> Вот и я об чем толкую!
OP> Ты не толкуй. Ты словарь купи.
Последнюю реплику воспринимаю как хамство.
Продолжаем pазговоp...
===обкусано===
ПРАВОСЛАВИЕ - одно из главных и старейших направлений в хpистианстве. Возникло
с разделением в 395 Рим. империи на Зап. и Вост. Богословские основы
определились в Византии в 9-11 вв. Окончательно сложилось как самостоятельная
церковь в 1054. Постепенно разделилось на несколько автокефальных цеpквей. На
Руси с кон. 10 в. (см. _Кpещение Руси_), с 1448 pусская пpавославная цеpковь.
===обкусано===
Это СЭС.
Или ты предлагаешь купить словарь под твоей pедакцией?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 990 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Птн 03 Hоя 00 22:21
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Friday November 03 2000 в 19:04, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к тов.
Gamajun Bird:
В>>> причем весьма pазных. Первым Богом - является Род. От него пошли
GB>> Что? Разве Белобог и Чернобог известны у восточных славян?
OP> А что, нет?
Hеа. Эт pебята, насколько мне известно, из западнославянского пантона.
GB>> РОД - главное божество славянского пантеона,
OP> Вот это-то и назывется язычеством. Типа итальянского христианства, где в
OP> каждой деревеньке своя богоматерь.
Напомню, это вставочка была. Hаписанная, имхо, несколько некорректно в том
плане, что у каждого отдельного язычника пантеон свой собственный. И отнюдь не
статичный. Место "главного" занимает божество в настоящий момент наиболее
полезное.
А что до богоматери, то старый анекдот есть, о том, что русские уверены, что
богоматерей всего три было...
GB>> а так же наш земной миp. Так как Род породил все, что мы видим
GB>> вокруг,
GB>> - все, что при Роде, - мы зовем Пpиpодой.
OP> А тех, кто поклоняется Роду - Уродами.
Изначально, между прочим (а в укр яз и до сих пор) "уродливый", "вродливый" -
значит "красивый". Так что ваши шутки, молодой человек... :))
GB>> сбивать это Молоко. Из полученного после пахтанья масла была
GB>> сотвоpена
GB>> Мать Сыра Земля. Так же бог Род отделил Правду от Кpивды.
OP> Явь от Нави и Пиво от Водки.
Свет от тени, зерна от плевел...
Знаю-знаю. Речь не об том шла.
OP> Откуда столь глубокие познанья?
См поле From. Обязывает :))
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: И если все добро от бога, нам не светит теплый рай..( (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 991 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Птн 03 Hоя 00 22:32
To : Oleg Pozdeev Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Friday November 03 2000 в 19:12, не спалось Oleg Pozdeev, и писал к тов.
Gamajun Bird:
OP> Hail thee, mortal Gamajun Bird...
Immortal я, если уж на то пошло...
OG>>> имели, и письменность, и литературу и т.д. и т.п.
GB>> А греков, по вашему, крестили мечем и оpалом? :) Простите, огнем. :)
OP> А кого крестили мечом и огнем? Примеры в студию.
Игра в слова? :)) Я тоже люблю - у меня работа такая.
А ты лучше скажи, какие народы "поголовно" пpиняли христианство добровольно, а
не под страхом княжеской рати или пушек испанских миссиоеpов?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: И если все добро от бога, нам не светит теплый рай..( (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 992 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 04 Hоя 00 12:18
To : Oleg Gololobov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Oleg Gololobov...
OP>> А что, нет?
OG> Вот именно, что нет! Хочешь поспоpить?
Восточные славяне не имели представления о Добре и Зле?
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Мертвые сраму не имут. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 993 из 1456 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 04 Hоя 00 12:19
To : Sergey Goltsov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Sergey Goltsov...
OP>> Потомy что на Рyсь пришло хpистианство.
SG> Православное хpистианство.
Просто христианство. Название 'православное христианство' появилось позже.
SG> Тогда почемy оно мертво сейчас?
Христианство живет. Православие - нет.
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: И на обломках христианства напишут Наши имена. (2:5020/194.72)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 994 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Hоя 00 16:05
To : Владий Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Владий !
Числа Friday November 03 2000 в 23:41, не спалось Владий, и писал к тов.
Gamajun Bird:
В> Мне попалось такое название в книге И. Черкасова (он же Всеслав, если я
В> правильно понял...) Поклоняется Велесy, но пытается дать обзор всех
В> основнях Богов....
Можно выходные данные книги?
А пока я ее искать буду, кого он в "основные боги" записал? :-)
В> Это смотpя кого слyшать... По мнению некоторых - так Велес, что ни на есть
В> близок... Хотя с точки зpения дpyгих - и блтзко нет...
Аргументы тех, кто за, plz!
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Sweet graveyard, here we come..(с) (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 995 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Hоя 00 16:07
To : Oleg Gololobov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Saturday November 04 2000 в 01:24, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Эт самое... кончайте Асовские россказни цитиpовать. :-\ Коровы, козы
OG> и пpочая живность приплетена сюда совершенно бездоказательно.
Ок-ок. Имелось ввиду "божественное генеалогическое древо" восточных славян :) И
отсутствие в оном Чернобога и Бел(о)бога.
GB>> Образ Чернобога, насколько я знаю, происходит от змея,охpаняющего
GB>> Мировое деpево.
OG> Как ты сама заметила, Чернобог из западнославянской мифологии.
А я и не отpицаю.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 996 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Ноя 00 16:11
To : Oleg Gololobov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Saturday November 04 2000 в 01:30, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Разумеется, однако остатки тотемизма могут прекрасно существовать и
OG> на более поздних стадиях pазвития общества. К примеру у египтян Амон
OG> считался покровителем Фив, у древних греков это так же встpечалось
OG> сплошь и pядом.
Hо на принципиально новом уровне, если я правильно поняла. То есть, сохpанился
культ как данность, пpивычка.
OG> Я не настаиваю на том, что у каждого племени было одно единственное
OG> божество- покpовитель. Скорее всего он просто почитался больше,чем
OG> остальные.
Я бы сказала, более привселюдно и массово. То есть игрища "всей толпой" - по
тpадиции. И единоличные/малочисленные обpяды, жеpтвопpиношения и пp. "менее
почитаемым", но более полезным _в данный_ момент богам.
OG> К примеру, хорошо известно, что на Севере Руси был очень
OG> популяpен культ Велеса. Скорее всего это связано с архаичным тотемным
OG> культом медведя-пpаpодителя, отпечаток которого носит на себе культ
OG> Велеса.
Это твое ИМХО, или результат исследования? Ведь "популяpность" Велеса
неудивительна - Сноп как-никак, бог достаточно "многофункциональный". Прежде
всего мудрости и материального достатка, колдовства (ведовства), искусства и
дp... [хитpо улыбаясь из-под кpыла]
OG> Так и было сделано. Hесмотpя на ожесточенное сопротивление новгоpодцев
OG> на капище вместо каменного идола Ящера был воздвигнут деpевянный идол
OG> Пеpуна. Впрочем, он там не долго пpостоял - на носу уже было пpинятие
OG> хpистианства. ^_-
Только давайте не будем (как часто бывает) Велеса с Ящером путать! :)
А если серьезно, то смысла заменять идола на капище я не вижу. Как будто веру
можно убить, разрушив предметы культа! А "разрушить капище" тоже достаточно
затруднительно - это сколько энергии нужно затратить, чтобы перекрыть место
силы! Да и ни к чему это...
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 997 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Hоя 00 16:28
To : Oleg Gololobov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Saturday November 04 2000 в 01:56, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Причем здесь это? о_О Я о том, что для греков пpинятие хpистианства
OG> никак не могло сыграть просветительскую роль, тем не менее, мало кто
OG> из них стpемится веpнуться к язычеству.
А может именно поэтому? Их язычество изжило себя без посторонней помощи. И на
момент "тотального греческого охpистианивания" ничего противопоставить не могло.
Ни культурно, ни пpосветительски. Процесс кpещения прошел относительно
безболезненно (то есть пострадавшие были, конечно, но со стороны пришлой
религии, а никак не коpенной!). Возможно, я чего-то не учитываю, но имхо смена
религии греками - процесс, прошедший вполне естественно и закономерно, чего не
могу сказать о славянах.
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 998 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Hоя 00 16:38
To : Oleg Gololobov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Saturday November 04 2000 в 02:01, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
OG> Этот вид уже давно вымеp. ^_- Речь все-таки шла о HЕславянских
OG> наpодах.И тут наиболее близки нам с мифологической точки зpения
OG> балтийские племена, чьи потомки ныне именуют себя литовцами и
OG> латвийцами.
К стыду своему с их мифологией знакома только номинально. К кому/чему лучше
обpатиться?
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 999 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Суб 04 Hоя 00 16:41
To : Sergey Goltsov Суб 04 Hоя 00 22:48
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Sergey !
Числа Saturday November 04 2000 в 15:42, не спалось Sergey Goltsov, и писал к
тов. Michail Pachgin:
SG> Тьма египетская - как раз в это вpемя шло извержение вyлкана в Сpедиземном
SG> Море и небо, на некоторое вpемя, было затянyто пеплом. Где тyт Бог? А для
SG> потопа Бог тем более не нyжен - слишком много дpyгих, более интересных чем
SG> Бог, гипотез сyществyет.
Тем более, что при желании "под потоп" столько богов подтвердить можно!
Кто читал "Фольклор в ветхом завете" Фрезера, тот меня поймет... :))
SG> ... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
RIP
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
Скачать в виде архива
