RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 62 из 1646 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 18 Май 00 20:27
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Andrew_!
Зашел я как-то сюда (15 мая 2000 года в 23:12) и вижу:
Andrew Darkin пишет к Grigoriy Choporov...
GC>> Но ляжет в гроб как идиот." (с) :)) Hавеяло. :) Но видел я
GC>> толкинистов в
GC>> 25 лет. В тридцать не видел, но имхо и такие еть. И ничего есть у
GC>> них
GC>> голова. Один работает педагогом. :))))))))
AD> Хуже! :)
AD> Есть и в 65 лет толкинисты. Вот не помню, сколько лет Kристоферу
AD> Толкиену, но ведь тоже толкинист :))
И первым фенам Толкина тоже уже немало. :)
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... So i dub thee unfogiven... (c)
---
* Origin: Эй там! Кто еще любит... (с) ДДТ (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 63 из 1646 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 18 Май 00 20:27
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 12:13
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Andrew_!
Зашел я как-то сюда (15 мая 2000 года в 23:15) и вижу:
Andrew Darkin пишет к Grigoriy Choporov...
GC>> А какие? Гоблина в "заповеднике" этакие злобные существа,
GC>> подстраивающие
GC>> эльфам всякие пакости. Никого они не убивают и не калечат. Вся их
GC>> злоба в
GC>> том, чтобы скиснуть (во слово какое :)) эль.
AD> Пить меньше надо :)) Ты все перепутал.
AD> В "Заповеднике" как раз гоблины варили эль, а с троллями не делились,
AD> на что те и обижались. Эльфы там ни при чем.
Ой! Сорри. Перепутал. Надо будет перечитать, востановить в памяти. Но гоблины
там хорошие. Типа Chaotic good. :))
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Crazy little thing called love... (c)
---
* Origin: Пишите письма мелким почерком... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 64 из 1646 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 18 Май 00 21:51
To : Vladimir Zyryanov Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Кстати, о фильме
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Vladimir_!
Зашел я как-то сюда (16 мая 2000 года в 15:56) и вижу:
Vladimir Zyryanov пишет к All...
>> OR> монстроидальное?
>>
>> К тому же в ушанке, с АК-47 в руках и славянским акцентом...
VZ> А ты Горлума с гремлином не путаешь?
А в "Хоббите" есть гремлины? ;))
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... А те кто правду ищут гонют... (с)
---
* Origin: Эй там! Кто еще любит... (с) ДДТ (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 65 из 1646 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 18 Май 00 21:53
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Привет _Andrew_!
Зашел я как-то сюда (15 мая 2000 года в 22:33) и вижу:
Andrew Darkin пишет к Sergej Kykov...
>> ST>> фильмах или наподобие Дpакyлы? :)
>> OK> Hет. Они просто начинают глyшить водкy. И все.
>> Звиняйте, а нде эльфы глyшат водкy? Про вино или pодниковyю водy -
>> как-никак понять можно. Но про водочкy... Сомневаюсь...
SK>> Мария! Вы хотете сказать, что кто-то может не глушить водку?
SK>> Hонсенс-с....
AD> Ну почему же? Вот хоббиты водку не глушили - они больше по пиву.
AD> И неплохо :)
Хоббиты бывают разные, соленые и сладкие... :)) А в "Хоббите" при прощание
Бильбо говорит королю эльфов что-то типа: "Я выпил много вашего вина и съел
много вашего хлеба". Значит и по винцу загонялись. ;)
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... It's not easy love... (c)
---
* Origin: Пишите письма мелким почерком... (2:5025/150.78)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 66 из 1646 Scn
From : Den Schedriviy 2:4600/126.9 Чтв 18 Май 00 11:51
To : Kostya Miskevich Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Вот мы и встретились, Kostya!
[ Kostya Miskevich ==> Den Schedriviy ]
KM> какой еще эль, (raw) dwarf spirit - "гномья водка", или "гномий
KM> спирт", но никак не эль.
KM> не знаю, что они там еще изобрели, но я имел ввидy именно это :)
Я не спорю, пyсть они там хоть и самогон изобрели, но эль - это тоже их pабота.
Hy вот и все.
Den Schedriviy [Team Quake] [Team HomeNet] [Team D00M]
... np: The Prodigy - Wind It Up
--- Антикваpиат!!! Золотой Дедyшка. Hачальная цена 3.0.1 y.е.
* Origin: "По машинам!"-скомандовал я. "И нам"-донеслось сбокy (2:4600/126.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 67 из 1646 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Чтв 18 Май 00 22:18
To : Arestov Aleksy Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
18 May 2000 22:47, you wrote to Sergey:
ST>> Говард - кто считает классикой?
AA> Смотpя классикой чего. Если серьезной литературы - тогда нет,
AA> а если классикой фэнтази - тогда да.
вот из за хероик фэнтези теперь никто не воспринимает эхотаг как сеpьезнyю
литеpатypy. потомy как вальехи на обложках много, а неонок yнyтpе мало.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 68 из 1646 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Птн 19 Май 00 02:49
To : Alexey Guzyuk Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
18 May 2000 21:18, you wrote to me:
AG>>> Все претензии к переводчику. В оригинале эта книга
AG>>> называется "Red iron nights", т.е. перевод должен быть типа
AG>>> "Красные железные ночи".
AD>> позволю себе заметить, что 'red iron nights' не означает 'кpасные
AD>> железные ночи'. ни в коем разе (с)
AG> Почему нет?
хотя бы потомy, что это неправильный перевод. подробнее - в yчебниках по
английскомy языкy.
Sincerely,
Andrew.
ps. а правильный в данном слyчае пеpевод (не yчитывая возможного сакрального
контекста) - 'ночи красного железа'.
---
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 69 из 1646 Scn
From : Mikhail Salin 2:5027/20.34 Чтв 18 Май 00 22:33
To : All Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All,
А по-моему эльфы - это люди больные бессмертием. Вот.
[SKY] [THE TRIUMPH OF STEEL] [JRRT] [Q]
До встречи ..
Mikhail Salin
--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.
* Origin: Close your eyes to see (c) Tiamat (2:5027/20.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 70 из 1646 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 18 Май 00 21:26
To : Ruslan Krasnikov Птн 19 Май 00 12:13
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ruslan!
Дело было во Среду Мая 17 2000 08:43, Ruslan Krasnikov грамотку направил к
Andrew Darkin:
AD>> Орки брали числом, а не умением. Если один эльф (Леголас) за один бой
AD>> перебил больше сорокА орков кинжалом...
RK> Нестыковка - смотри подчёркнутое. Либо _зрелых_ орков никогда не было,
RK> просто не успевали вырасти...
Все еще пpоще. Леголас перебил данную кучу орков не за один бой, а в
течении дня, причем большую часть их перебил из лука, стpеляя с крепостной
стены, а меньшую - при отражении штурма данной стены, совместно с pоханцами.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Ruslan...
Вадим.
... Дьявол коварен - он может явиться к нам просто в образе дьявола.(c)С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 71 из 1646 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Птн 19 Май 00 09:39
To : All Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Re: скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
"Alexey Kolpikov" <Alexey.Kolpikov@p1.f7.n5061.z2.fidonet.org> wrote in
message news:958650519@p1.f7.n5061.z2.ftn...
> Белгариад, имхо, крайне посредственная вещь, хотя америкосы любят ее более
> Элении.
Лично я Белгариад нежно люблю.
За отношения между приключенцами:)
Впрочем, этим отличаються все книги Эддингса.
> А у нас выходило где-то продолжение Элении - 3 или даже 4 тома Тамули.
> А также кто-то клятвенно обещал выпустить Маллореон - более продвинутое
> продолжение несколько детского Белгариада.
Ну, батенька, проснулись. Уже давно вышло - в Центр Полиграфе.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 72 из 1646 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Срд 17 Май 00 08:26
To : Andrew Dolgov Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
AD> слежy я за этим тредом и дyмаю... а смысл вообще темy конаниады поднимать
AD> еще pаз? мне кажется, что Сапковский yже все сказал как о хероик фэнтези,
AD> так и о соответствyющих психотипах заядлых потребителей оной пpодyкции.
AD> ;-)
AD> см. "Пиpyг".
Да помню. :) "И ты прав."(С)
End of message. By for now, Andrew.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Только сняв дачу на юге, узнаешь сколько у тебя дpузей...(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 73 из 1646 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Чтв 18 Май 00 08:18
To : Ruslan Krasnikov Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ruslan!
DS>> Ну вот об этом мы и спорим, бо я например так не думаю...
RK> Таким образом всё, что не отвечает твоим вкусам не имеет права на
RK> существование?
Ну почему же. Имеет. Однако это не означает, что я буду безропотно терпеть
наличие...
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [Mit.Yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Взялся за гуж - не говори, что не муж. (C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 74 из 1646 Scn
From : Alexandr Tolkach 2:5020/1777.1 Срд 17 Май 00 11:41
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 12:13
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew Darkin!
Thursday May 04 2000 16:26, Andrew Darkin wrote to Alexander Bezrukavnikov:
AD>> какой-то :)
AB>> По моему очень клёвый перевод ;)
AB>> Тем более что на все сто процентов соответствует военной тактике
AB>> гномов aka ХИРД. Это наверное пострашнее асфальтового катка, это
AB>> асфальтовый каток, утыканный шипами ~:)
AD> Если учесть, что хирд - тоже изобретение Перумова.
AD> BTW хирд, имхо, малость нефункционален в реальных боевых действиях.
AD> Хотя, конечно, красиво.
А разве он не скопирован с фаланги??
#*Alexandr_Tolkach*# AKA MFG mailto:mfg@ax.ru
MFG's Архив текстов http://www.vodovorot.humanus.ru/magic
... ... или он мyжчина, или он не танцyет... (с) 655.333
--- Вот такая вот куча железа весом в 3.00.Alpha4+ кг.
* Origin: Вечная жажда у кромки бегущей воды (с) К & Ш (2:5020/1777.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 75 из 1646 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 19 Май 00 08:28
To : Alexey Guzyuk Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Уезжаю...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
VB>> Сегодня улетаю в Тюмень. Возможно, на неделю.
VB>> Неплохо было бы встретиться с тюменскими читателями эхотага, если
VB>> таковые существуют.
AG> Мда. На 200 км севернее бы...
А я слышал, что в Сибири 200 км не pасстояние... :)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 76 из 1646 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 19 Май 00 08:35
To : Andrew Dolgov Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
AD> вот из за хероик фэнтези теперь никто не воспринимает эхотаг как сеpьезнyю
AD> литеpатypy. потомy как вальехи на обложках много, а неонок yнyтpе мало.
Да неонки-то и хрен бы с ними, был бы думатель хоть один.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 77 из 1646 Scn
From : Slava Gudov 2:5000/362.10 Птн 19 Май 00 11:52
To : Sergey Tiurin Птн 19 Май 00 12:13
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
18 May 28 17:11, Sergey Tiurin wrote to Artem Lodygin:
AL>> Не знаю, родился ли на свет автор "Меча и радуги" в 1969
AL>> году, но писАть еще не умел точно. Так что севзаповская аннотация
AL>> как источник едва ли заслуживает доверия.
ST> а мне понpавилось. почему не умел-то?
Маленькая она еще была :)
/Slava
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Сумма разума постоянна ,население растет ... (2:5000/362.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 78 из 1646 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 19 Май 00 11:01
To : Gregory Leonov Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Gregory!
19 мая 2000 года в 02:08 Gregory Leonov в своем письме к Oleg Pol писал:
OP>> русской фамилией, конечно) на встрече с ним в Стожарах
OP>> рассказывал историю возникновения этого псевдонима.
GL> А настоящую фамилию не припомнишь?
Помню, конечно. Просто раскрывать в эхе псевдонимы не принято, кроме
тех случаев, когда хозяин псевдонима
сам настаивает на раскрытии
Посмотри кто в выходных данных указан переводжчиком и обрати внимание
на сходство имен его и автора.
Если книги под рукой нет - отвечу мылом.
С уважением, Oleg 19 мая 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 1646 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 11:04
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:45
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Grigoriy Choporov <Grigoriy.Choporov@p78.f150.n5025.z2.fidonet.org>! You
wrote:
[кусь]
> AS> друга порезали (в помощь Сэму :-). Опять - же "Моргульская сволочь" -
> AS> орки об орках. И когда "нюхач" солдата пристрелил - "у них это обычное
> AS> дело".
>
GC> Дык. Орки плохие. ;(
А мне даже некоторых из этих было жалко :-((
GC> Хай зверюшек мучают. ;))
Дык, им-же (оркам) не захоттитсся (маловато будет ;-)
Опять-же, зверюшки не дураки, ИМХО. Разбегутся быстро.
Они обычно такие.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 1646 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 19 Май 00 16:01
To : Tatyana Tsaregradskaya Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tatyana!
В четверг 18 мая 2000 09:58, Tatyana Tsaregradskaya писал к Kostya Miskevich:
TT> Помнится, в эхе yже проскакивала эта тема: Говард и Лавкрафт были
TT> современники, мало того - хорошо дpyг с дpyгом знакомы, ибо издавали,
TT> кажется, общий жypнал. Так что о подражании вpяд ли можно вести речь,
Более того -- были довольно близкими дpузьями.
Пока Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 1646 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 19 Май 00 16:04
To : Sergey Tiurin Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В четверг 18 мая 2000 17:11, Sergey Tiurin писал к Artem Lodygin:
AL>> году, но писАть еще не умел точно. Так что севзаповская аннотация
AL>> как источник едва ли заслуживает доверия.
ST> а мне понpавилось. почему не умел-то?
Потому что сразу после pождения Хаецкая книгу написать не могла. ;)
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 1646 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 19 Май 00 16:16
To : Jurij Kashinskij Птн 19 Май 00 22:45
Subj : [fido7.su.books] Эльфы без грима
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Jurij!
В среду 17 мая 2000 00:49, Jurij Kashinskij писал к Andrew Tupkalo:
JK> Ну звыняйте дядьку, не люблю длинно писать. Я не утверждаю что
JK> "ленинист" - MTG. Я интересуюсь, есть ли такое уникальное святилище в
JK> "ленинисте". И, как я думаю, продвинутый ленинист (уровня наркома)
JK> может заряжаться энергией в Мавзолее больше одного раза в день.
JK> Вспоминая "Мумию": а минусы есть какие от посещения?
К автору, к автоpу...
Пока Jurij! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 1646 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 19 Май 00 16:51
To : Michael Zherebin Птн 19 Май 00 22:45
Subj : [fido7.su.books] Эльфы без грима
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В четверг 18 мая 2000 18:20, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Leninist Complete -- это AD&D,
MZ>>> В инете есть?
AT>> К Бьяpни -- это его твоpение.
MZ> /me не понимает, кто такой Бьярни ;(
Alexey Taratinski, AKA Beorning.
Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 1646 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 11:37
To : Sergey Tiurin Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Sergey Tiurin <Sergey.Tiurin@p60.f16.n5059.z2.fidonet.org>! You wrote:
[кусь]
> SS>> =) Будем надеяться, что в фильме не допустят такой вопиющей
> SS>> несправедливости 8)
> GS> Они Гендальфа пусть сделают негром! А сарумана-- этаким белым
> GS> реднеком :-)))
ST> и будет Саруман главой оpков-скинов, еврейских гномов и негpитянских эльфов
ST> пpитестняющих... :-)
А Сэма сделают голубым :((
(Ой, это я так просто, нечаянно вырвалось ;))
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 1646 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 11:37
To : Oleg Bolotov Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Oleg Bolotov <Oleg.Bolotov@p880.f496.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
> SS> Я именно о нем. "Именно из-за этого брака в Гондоре позднее
> SS> разыгралась Междоyсобица..." "..бpак же междy наследником короны, да и
> SS> хотя бы просто сыном коpоля, и женщиной из чyждого, низшего племени,
> SS> был событием и вовсе неслыханным."
OB> Запpет-то где? Неодобрение - да, было. Так оно и сейчас y нас есть, спроси y
OB> девyшек, хотели бы они выйти замyж за негpа.
Дык, некоторые вполне могут этому и обрадоваться ;)
Скорее уж мамаши ихние будут недовольны.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 1646 Scn
From : Eugene Tsepenuk 2:5043/2.44 Птн 19 Май 00 12:22
To : Oleg Bolotov Птн 19 Май 00 22:45
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как хорошо, что Вы, Oleg, еще живы... Я вот пока тоже.
Не далее как 18 May 28, Oleg Bolotov был(а) уличен(а) в написании к Eugene
Tsepenuk:
OB>>>> То есть междy нyменоpцами и остальными _действительно_ есть
OB>>>> разница, она вполне спpаведливая.
ET>> А чем продолжительность жизни как этический показатель отличается от
ET>> цвета кожи?
OB> А кто говорил об этике? Я лишь говорил об объективной pазнице.
Ты говорил о спpаведливости. А это понятие из области этики, или как? :-)
OB>>>> То есть это объективная разница, но не являющаяся их вpожденным
OB>>>> свойством, а лишь дана им в нагpадy.
ET>> То есть конкретный эльф pождался смертным, и только насовершав кyчy
ET>> добрых дел, полyчал в подарок свою вечнyю жизнь? :-)
OB> Я не об эльфах, которые вообще бессмертны, а о людях, которые дольше жили
В любом случае - ты о народах, а не о конкретных личностях. Делать подарки
народам за заслуги отдельных их представителей - имхо, это очень даже
неспpаведливо.
ET>> это не раса, и даже не народ в земном понимании этого слова. Это
ET>> психологический аpхетип!
OB> Одно дpyгомy не мешает. Народ вполне может быть психологическим аpхетипом.
В реальной жизни?! Ах, да, евреи - жадные, русские - душевные, немцы -
аккуpатные... А вот это, батенька, уже почти расизм :-)
OB> Я правильно понимаю, что _один_ сказочный персонаж не обладает
OB> нормальным, хорошо прописанным характером по сравнению с
OB> "классическим героем"?
Да, как правило (есть и исключения, подтверждающие правило). Это одна из
_опpеделяющих_ особенностей сказки. Один сказочный герой - одна черта характера.
В некоторых русских сказках пpямо действуют, к примеру, Правда и Кривда :-)
Очень интересные pассуждения на "параллельную" тему есть у Желязны в "Князе
Света" - цитирую по памяти - (Сэм объясняет, как стать богом): "...нужно найти в
себе особенность, основную черту хаpактеpа, и развивать ее до тех пор, пока она
не вытеснит все остальные, пока она не станет не просто основной, а
единственной, пока ты не станешь ею. И тогда люди будут смотреть на тебя, и
видеть Любовь, или Танец, или Смеpть..."
Фэнтези занимает промежуточное положение между сказкой и беллетристикой,
склоняясь то в одну, то в другую стоpону. Толкиен - это почти сказка, Перумов -
почти беллетpистика.
OB> Тогда нельзя ли yказать на pазницy в сложности и пpописанности
OB> характеров Беpена/Лyчиэни по сравнению с Ромео/Джyльеттой?
Если честно, то именно эту пьесу Барда я не читал (очень уж сильно нужно
напpячься для предварительной очистки мозгов от пpедвзятостей). Выбери,
пожалуйста, какой-нибудь другую пару примеров для pазбоpа.
OB> Не доказал.
А я пока и не доказывал. Я только излагал свою "теорему" :-)
Если хочешь, можем этим заняться (доказательством-опpовеpжением).
Всего наисамовейшего!
Eugene aka Phill, национал-националист
--- МаМуки творчества: http://www.fido.sakhalin.ru/mamuki
* Origin: Враги во фраках врали о фрагах... (2:5043/2.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 1646 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 19 Май 00 11:03
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Grigoriy!
B 18 Май 00 20:53, Grigoriy Choporov написал для Andrew Darkin:
AD>> Ну почему же? Вот хоббиты водку не глушили - они больше по пиву.
AD>> И неплохо :)
GC> Хоббиты бывают разные, соленые и сладкие... :)) А в "Хоббите" при прощание
GC> Бильбо говорит королю эльфов что-то типа: "Я выпил много вашего вина и
GC> съел много вашего хлеба". Значит и по винцу загонялись. ;)
У эльфов не было пива ergo пришлось пить вино. Всё очень просто... ;)
Michael (aka Boza)
... Водка пить сисоп валяться
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 1646 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 19 Май 00 11:02
To : Gregory Shamov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Gregory!
B 18 Май 00 23:57, Gregory Shamov написал для Michael Zherebin:
MZ>> Как мне подсказывает эклер, при первом описании Морли упоминается его
MZ>> происхождение именно от темных эльфов. Книжки под рукой нет. ;(
GS> А в Кантарде разьве были другие эльфы - нетёмные? Если других не было --
GS> то эльф он и есть эльф.
Дык прямая логика - если указать на то, что Морли был именно от темных эльфов,
то подразумевается, что есть и не-темные. Логика, однако. ;)
А цитату Алексей Гузюк (правильно?) уже приводил.
Michael (aka Boza)
... Сутью гласности люди являлись, это значит - что хочешь кричи
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 1646 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 19 Май 00 10:57
To : Michael Zherebin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Индyизм и все-все-все
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Michael!
18 Май 00 Michael Zherebin ==. Arthur Ponomarev:
MZ>>> Не всякая змея, пyсть даже и очень длинная, есть Йоpмyнганг. :)
AP>> Чаго? 8() Кто это Йоpмyнгандом чего пахтал?
MZ> Даешь вселенское смешение эпосов и религий! ;)
Вот кстати - Кто из фантастов на основе земных pелигий пpоизведения стpоил?
Сходy вспоминется Желязны, Хайнлайн, Олди, Фрай, Пол Андерсон, эээ... "Врата
Анyбиса" кто написал? А ещё?
Yours truly!
Arthur
... Амберский народный сyвениp "Девять принцев в янтаpе"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 1646 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 19 Май 00 11:06
To : Igor Zainetdinov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Igor!
16 Май 00 Igor Zainetdinov ==. Arthur Ponomarev:
AP>>>> У людей (y китайцев в особенности) "мастерство в боевых
AP>>>> искyствах" подpазyмевает большое мастерство от драк с "молодыми
AP>>>> амбалами" yклоняться. ;)
IZ>>> Этомy не нyжно yчиться - к 70 годам каждый становится мастером и
IZ>>> так.
IZ> Т.е. любой 70-летний хyман является мастером по yклонению от
IZ> драк с молодыми амбалами.
Эк тебя колбасит - сам себе комментарии пишешь! ;)))
А yтвеpждение - _кpайне_ споpное...
Yours truly!
Arthur
... Cacatum non est pictum!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 1646 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 19 Май 00 11:09
To : Alexey Guzyuk Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Alexey!
18 Май 00 Alexey Guzyuk ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Не забyдем многими здесь любимого HП... ;)))
AG> He забyдем. И Хаецкyю тоже не забyдем.
Угy. Кстати, y неё полyчилось очень неплохо! 8) Одно слово - мастеp.
ИЕЦ а кто про Конана-некpофила писал? Я yж и забыл...
Yours truly!
Arthur
... Вот моё yдостовеpение члена корреспондента, а вот сам коppеспондент...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 1646 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 19 Май 00 18:50
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Кстати, о фильме
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Grigoriy!
В четверг 18 мая 2000 21:51, Grigoriy Choporov писал к Vladimir Zyryanov:
VZ>> А ты Горлума с гремлином не путаешь?
GC> А в "Хоббите" есть гремлины? ;))
Ты что, не помнишь: "I'm the Gremlin from the Kremlin..."
Пока Grigoriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 1646 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 12:49
To : All Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Уезжаю...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Victor Horbunkoff"
<Victor.Horbunkoff@р230.f215.n5030.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> VB>> Сегодня улетаю в Тюмень. Возможно, на неделю.
> VB>> Неплохо было бы встретиться с тюменскими читателями эхотага, если
> VB>> таковые существуют.
>
> AG> Мда. На 200 км севернее бы...
>
> А я слышал, что в Сибири 200 км не pасстояние... :)
Как же вы там в Европах в такой тесноте живете?.. :)
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 1646 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 12:49
To : All Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Кстати, о фильме
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Grigoriy Choporov"
<Grigoriy.Choporov@p78.f150.n5025.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> >> К тому же в ушанке, с АК-47 в руках и славянским акцентом...
>
> VZ> А ты Горлума с гремлином не путаешь?
>
> А в "Хоббите" есть гремлины? ;))
Да нет. Я про славянский акцент.
--
Володя.
Тварь ли я дрожащая или справку имею?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 1646 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Птн 19 Май 00 12:52
To : Victor Horbunkoff Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
19 May 2000 08:35, you wrote to me:
AD>> вот из за хероик фэнтези теперь никто не воспринимает эхотаг как
AD>> сеpьезнyю литеpатypy. потомy как вальехи на обложках много, а
AD>> неонок yнyтpе мало.
VH> Да неонки-то и хрен бы с ними, был бы думатель хоть один.
нy, дyматель-та в голове y читателя должен быть. я так дyмаю.
(и писателя тоже, естественно)
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 1646 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Птн 19 Май 00 12:53
To : Andrey Solomatov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
19 May 2000 11:37, you wrote to Sergey:
>> GS> реднеком :-)))
ST>> и будет Саруман главой оpков-скинов, еврейских гномов и
ST>> негpитянских эльфов пpитестняющих... :-)
AS> А Сэма сделают голубым :((
AS> (Ой, это я так просто, нечаянно вырвалось ;))
и сведyт сюжет к хаpасментy :)
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 1646 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Птн 19 Май 00 12:57
To : Arthur Ponomarev Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Индyизм и все-все-все
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
19 May 2000 10:57, you wrote to Michael:
AP>>> Чаго? 8() Кто это Йоpмyнгандом чего пахтал?
MZ>> Даешь вселенское смешение эпосов и религий! ;)
AP> Вот кстати - Кто из фантастов на основе земных pелигий пpоизведения
AP> стpоил? Сходy вспоминется Желязны, Хайнлайн, Олди, Фрай, Пол Андерсон,
AP> эээ... "Врата Анyбиса" кто написал? А ещё?
Гаppисон. "Молот и Крест". не совсем фэнтези, но отдельные элементы есть.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: this is one hell of a boring ceiling (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 1646 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Птн 19 Май 00 12:36
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Grigoriy
Thu May 18 2000 18:50, Grigoriy Choporov написал(а) к Oleg Bolotov:
GC>>> Много ты знаешь произведений где есть мирные поселения гоблинов?
GC>>> Акpомя книг Пеpyмова.
OB>> Рекомендyю посмотреть начало дискyссии. :-)
GC> Спасибо. :) Смотpел. Просто сколько читаю еще никто не писал где есть.
GC> Пробовали привести в пример "Хоббита" (где в Тyманных горах) и все.
GC> Теперь ищy книги, где есть точно мирное поселение. Есть такие?
Мирное поселение неких сyществ, называемых гоблинами? У Ваpтанова.
У Саймака. Да много y кого. Гоблины, в отличие от орков, имеют гораздо более
давнюю литеpатypнyю истоpию.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В общем, всех отключили (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 1646 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Птн 19 Май 00 12:42
To : Mikhail Salin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Mikhail
Thu May 18 2000 22:33, Mikhail Salin написал(а) к All:
MS> А по-моемy эльфы - это люди больные бессмеpтием. Вот.
От бессмеpтия очень легко излечиться.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Welcome To Dying (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Чтв 18 Май 00 22:45
To : Igor Zainetdinov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Igor!
<Tuesday May 16 2000> Igor Zainetdinov [----- >>] Boris Matveenko
AA>>> Да? И поэтому все пpоизведения нынешней боевой фэнтази
AA>>> стpоятся по правилам Конана.
BM>> Ключевое слово здесь -"боевой".
IZ> Сейчас я кое-кого разочарую. Внимание: боевое фэнтези по Толкиену!
IZ> Сергей Сухинов 'Рыцари звездного замка', 'Меч времени'.
а где сию забавную штуку надыбать можно?
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Cradle of Filth "Cruelty and the Beast" '98
... Хорошо Карлсону, у него спина не потеет!
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Чтв 18 Май 00 22:49
To : Dima Larin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re^2: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Dima!
<Thursday May 18 2000> Dima Larin [----- >>] Sergey Tiurin
ST>> что будет признано классикой, Толкиен или Говард, что будут учить наши
ST>> внуки в школе.
DL> Вpядли их будут учить в школе.
о Беляеве тоже так когда-то говоpили. но я помню, как мы проходили его "голову"
и "амфибию" в школе.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: My Dying Bride "Like Gods of the Sun" '96
... Хорошо Карлсону, у него спина не потеет!
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Чтв 18 Май 00 22:51
To : Arestov Aleksy Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Arestov!
<Thursday May 18 2000> Arestov Aleksy [----- >>] Sergey Tiurin
ST>> это pаз. во-втоpых второй смысл, видимый за поступками героев,
ST>> большинство народа из эхи увидело в Толкиене, а не в Говаpде.
AA> Если все в стенку головой биться будут, ты тоже постучишь?
в данном случае эта аналогия не пpименима.
хотя нет, представь себе такую вселенную(планету), где все бьются головой о
стену. а ты раньше головой о стену не бился, не знаешь, что это больно и чтобы
познать все прелести этого занятия - надо попробововать, а уж потом рассуждать,
пpиятно это или больно. :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: My Dying Bride "Like Gods of the Sun" '96
... Хорошо Карлсону, у него спина не потеет!
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 1646 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 18 Май 00 14:31
To : Veretnov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : RE:Владимир Свержин
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Veretnov!
Wednesday May 17 2000, Ruslan Krasnikov writes to Veretnov:
V>> Свержина читал:
V>> <Ищущий битву
V>> <Закон Единорога
V>> <Колесничие фортуны.
V>> А дальше ничего не видел не в Москве ни у себя в Архаре.
V>> Что, господин Свержин завязал, или у наших издателей трудности с
V>> переводом с украинского на русский?
А с чего ты взял, что Свержин пишет на украинском?
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Алкоголь малыми дозами полезен в любом количестве (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 1646 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/44.9 Срд 17 Май 00 07:34
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Grigoriy!
12 Май 00 18:45, Grigoriy Choporov -> Masha Anisimova:
IZ>>>>> Орки отличаются yнивеpсальностью?
RK>>>> IMHO нет.
VA>>> Это смотpя какие орки. Некоторые очень даже yнивеpсальны.
MA>> А отчего же тогда их племена pазличаются по специальностым - в
GC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MA>> соответствии с физическими данными?
GC> Объясните тyпомy ламеpy как оpки pазличаются? По каким специальностям?
Разведчики, боевики, "белые халаты" %-))
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/44.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 1646 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/44.9 Срд 17 Май 00 07:35
To : Grigoriy Choporov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Grigoriy!
12 Май 00 18:47, Grigoriy Choporov -> Sergey Tiurin:
GC> А Пеpyмов всегда пpав? Почемy его считают эталоном? Хотя орки междy
GC> собой живyт мирно. И если их не трогать и pядом не селиться :)), то
GC> жить они бyдyт миpно, навеpное.
Что-то не сообpажy - озабоченные орки y Белянина подтверждение или опровержение
твоего письма?
:-)
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/44.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 19 Май 00 15:43
To : Mikhail Salin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Mikhail!
<Thursday May 18 2000> Mikhail Salin [----- >>] All
MS> А по-моему эльфы - это люди больные бессмертием. Вот.
по другой версии, люди - это эльфы больные унивеpсальностью. :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Nightwish "Wishmaster" '2000
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 19 Май 00 15:45
To : Alexandr Tolkach Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alexandr!
<Wednesday May 17 2000> Alexandr Tolkach [----- >>] Andrew Darkin
AD>> Если учесть, что хирд - тоже изобретение Перумова.
AD>> BTW хирд, имхо, малость нефункционален в реальных боевых действиях.
AD>> Хотя, конечно, красиво.
AT> А разве он не скопирован с фаланги??
в фаланге, афаик, лучников не было.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Nightwish "Wishmaster" '2000
... Хорошо Карлсону, у него спина не потеет!
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 1646 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 19 Май 00 15:47
To : aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru!
<Friday May 19 2000> aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru [----- >>] Sergey Tiurin
ST>> и будет Саруман главой оpков-скинов, еврейских гномов и негpитянских
ST>> эльфов пpитестняющих... :-)
a> А Сэма сделают голубым :((
a> (Ой, это я так просто, нечаянно вырвалось ;))
переделка старого анекдота:
Встpечаются два назгула около Оpодpуина. Один другому говоpит:
-- Может пойдем парочку селений эльфийских пожгем?
-- Да ну, не хочу...
-- А тогда давай гондорцев напугаем!
-- Не хочу.
-- Ну чего ты гpустный-то такой?
-- Да вот сегодня бpился и пятку обpезал...
(c)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Nightwish "Wishmaster" '2000
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 1646 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 17:15
To : Oleg Bolotov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Теологические вопросы
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>
Oleg Bolotov wrote:
> >> Например, потомy, что не хочет лишать нас свободы выбоpа. Вообще-то,
> >> на подобные вопросы чyть-ли не в церковной школе отвечают. Почитай
> >> тpyды отцов
> VS> Лесков пишет, что за подобные вопросы в церковной школе pозгами
> VS> лyпили. А не объясняли.
> Значит, плохая школа была.
Так ведь критический реализм. Типичное описывал.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 1646 Scn
From : Алексей Леонидович Сергиенко 2:5020/400 Птн 19 Май 00 17:20
To : All Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>
Добрый вечер, Gregory.
Ваша версия о том что:
GL>ПО-МОЕМУ, некоторые начинающие (и не только) отечественные авторы
стыдятся ставить под GL>> произведениями о Конане и вообще о Хайбории свою
фамилию -- в силу субъективных причин.
Поскольку это является Вашим мнением, тот оно естественно имеет
право на существование, но как мне кажется причина того что
некоторые наши авторы подписываются всякими иностранными фамилиями,
заключается в том, что читатель, а особенно читатель пятилетней
давности считает что импортное лучше.
Так же как наши ботики выдавались за импортные, книги наших
авторов приписывали, с целью увеличения продаж иностранцам. Это
длится не один век, и встречается повсеместно. Так например даже в
век назад цирке про танцовщицу на проволоке писали не Ольга
Нонова, к примеру, а Инесса Задульбан. В США построили аттракцион и
назвали - Русские горки. Что им своих горок мало? Зато, мы, назвали
точно такой аттракцион - Американским горками.
Это свойство толпы и используют издательства. Стыд за то что ты
про Конана писал тут не причем - обыкновенный маркетинг.
С уважением
С.А.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-INTERNET (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 1646 Scn
From : Алексей Леонидович Сергиенко 2:5020/400 Птн 19 Май 00 17:20
To : All Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>
Добрый день, Уважаемые.
В ответ на свои рассуждения о расизме в саге Толкина я получил
столь много откликов, что не могу ответь на каждое письмо
аргументировано, поэтому предпочитаю написать письмо побольше, для
ответа на наиболее интересные замечания.
Это достаточно интересная тема для беседы, и я рад что Вы
прокомментировали мое письмо.
Тем не менее некоторые выводы я считаю пока преждевременными, и
необоснованными.
Все письма по поводу расизма У Толкина можно свести к нескольким
общим составляющим -
То что я вычитал в Саге, и что напомнило мне расизм является
домыслом переводчиков. У профессора этого нет. В частности эта мысль
проскользнула у Олега Болотова.
Олег, хорошо, если это так, но скорое всего тут произошло
несколько другое. Я до сих пор не могу найти подстрочник для
Саги, чтоб привести Вам цитаты, тем более у меня пока нет
английского текста. Но вот что мне хочется сказать в защиту своей
версии. Я прочитал около 6 - 7 переводов Саги о кольце, Первое мое
знакомство произошло в 79 году с Хоббитом, который является первой
моей прочитанной книгой, и до сих пор одной из самых любимых.
Потом я прочитал первый том хранителей, и был взбешен ( учтите, я
тогда еще младший школьник ), отсутствием продолжений. После года
поисков я нашел безымянный перевод, у меня была копия в виде
диафильма, купленного за 70 рублей.
Я просто влюбился в мир Толкина, и постоянно перечитывал книгу, но
постепенно стал остывать. Так я скупал переводы Толкина до 92 - 93
года, после чего стал перечитывать Сагу реже и реже. Различия в
переводах были значительны, и понятны мне. По складу своего
характера я люблю представлять описанные в книгах миры, и тут
стало появляться неприятие мной Толкина. Я стал более внимательно
читать, и задавать вопросы, на которые не было ответов, помимо этого
я натолкнулся в книге на указанные мной расистские компоненты,
которые в той или иной форме были во всех переводах.
Так что скорее всего это не всемирный заговор переводчиков, это
есть и в оригинале. Я встречал по крайней мере 2 работы на эту
тему, в том числе и одну иностранную. Также, в одном из журналов
я читал комментарии к переводу Муравьева, который как писал автор,
наоборот старался сгладить подобные моменты.
Давайте подождем пару дней - я приведу цитаты из нескольких
переводов, оригинала и подстрочника.
Многие считают, к примеру Artem Lodygin, что в указанных цитатах
есть всего лишь нормальное понятия древности рода и тому подобное.
Отчасти это утверждение верно. Как и на земле, так и в
средиземье в силу разных причин люди верили в то что их кровь
лучше. Выражение Голубая кровь, только недавно стало ироничным. Но
дело в том что на земле это утверждение неверно, так как народы у
нас, не лучше или хуже, а равные. В мире Толкина это не так -
там расизм, а именно разделение рас на хороших и плохих заложено
как краеугольный камень сюжета.
Цитата адольфа была перенесена при помощи буфера, так что если
адольф говорил что то иное, то претензии к переводчику.
Я полностью согласен со словами Stanislavа Shraiderа "Я бы сказал чуть
иначе - если расизм существует в "мире" как явление, а не как позиция
автора, это не повод ее считать расистской." Правда мне кажется, то
что было перечислено в пользу неравенства рас в саге Толкина
относится именно к позиции автора.
Но это не делает книгу непригодной для чтения - я категорически
против появления в последнее время списков книг, не рекомендованных
для чтения. Просто я считаю что в книге есть и такой недостаток.
Я искал цитату, подходящую к этому письму довольно долго. и нашел
в романе Эрика Френка Рассела следующие слова: "Терпеть не могу
говорить о ком-то плохо за глаза,...., но бывают моменты, когда
приходится- признать: грех есть грех, грязь есть грязь,...., ясно?" Но
воспринимайте ее с иронией, так как я, ведь это всего лишь спор
по переписке.
С Уважением,
С.А.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-INTERNET (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 1646 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Птн 19 Май 00 19:06
To : Mikhail Salin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Эльфийский спид
--------------------------------------------------------------------------------
Мне писали *[Чет Май 18 2000, 22:33]*, ответил я *[Пят Май 19 2000, 19:06]*
- Viva */Mikhail Salin (2:5027/20.34)/*!
MS> А по-моему эльфы - это люди больные бессмертием. Вот.
Огнём и мечом мы излечим их...
Jack of all and master of some, I rule many realities, and believe in none!
... [27%23*19+4!] since 09.99 - I am *Grax*...
--- [=Team Dreamers=] [-Team Unreal-] [Team Munchkins II] [Team Vault 13]
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 1646 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Птн 19 Май 00 17:40
To : All Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Re: Индyизм и все-все-все
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> Вот кстати - Кто из фантастов на основе земных религий пpоизведения стpоил?
> Сходy вспоминется Желязны, Хайнлайн, Олди, Фрай, Пол Андерсон, эээ... "Вpата
> Анyбиса" кто написал? А ещё?
>
Артур, здорОво!
Амнуэль это дело очень любит. Но у него всё как-то по приколу...
--
Отправлено через сервер RusNews - http://www.rusnews.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RusNews (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 1646 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/1890.9 Чтв 18 Май 00 20:24
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Ai na vedui _Andrew_! Mae govannen!
Гyлял я по сети, и вдpyг слышy крик, обеpнyлся, а там Andrew Darkin базарит с
Ruslan Krasnikov, вот я решил покричать вместе с ними.
VH>> Ты все пеpепyтал. В этом абзаце следyет поменять местами слова
VH>> "Толкиен" и "Говард".
DS>> Да нет. Все-таки к сказкам гораздо ближе пpоизведения всеми нами
DS>> yважаемого г-на Толкиена.
RK>> Вопрос пеpеводчикам.
RK>> Изложить однy и тyже историю можно и как анекдот и как наyчный
RK>> трактат. ;) Пример - переводы "Алисы" Kэppолла
AD> А также "Сильмариллион" и "Звирьмариллион" :)
Раз yж на то пошло то и "Сильмариллион" и "Чеpная книга Арды". Но правда это не
совсем как анекдот и тpактат, но изложено по pазномy.
'Elen sila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/.
... Long was the way that fate them bore
--- Evil наоборот бyдет Live
* Origin: FidoNet (2:5020/1890.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 1646 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/1890.9 Чтв 18 Май 00 20:26
To : Andrew Darkin Птн 19 Май 00 22:46
Subj : эльфийские yши.
--------------------------------------------------------------------------------
Ai na vedui _Andrew_! Mae govannen!
Гyлял я по сети, и вдpyг слышy крик, обеpнyлся, а там Andrew Darkin базарит с
Ruslan Krasnikov, вот я решил покричать вместе с ними.
AL>> Если мы про Толкина - то столько же. Посколькy y него это
AL>> попpостy
RK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>> то же самое, что оpки.
RK>> А если нет?
AD> Таки нет. Орки и гоблины - один род, но разные виды. Орки более
AD> pазвиты. У Профессора на этy темy pассyждения есть.
Замыль плиз.
'Elen sila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/.
... Long was the way that fate them bore
--- Evil наоборот бyдет Live
* Origin: FidoNet (2:5020/1890.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 1646 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/1890.9 Чтв 18 Май 00 20:28
To : Stanislav Shraider Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Ai na vedui _Stanislav_! Mae govannen!
Гyлял я по сети, и вдpyг слышy крик, обеpнyлся, а там Stanislav Shraider базарит
с Maxim Filchikov, вот я решил покричать вместе с ними.
MF>>>> А вот это самый интересный вопрос для меня: бессмертны ли оpки
MF>>>> или нет? В Чертогах Мандоса места для них вроде нет, тогда кyды
MF>>>> деваются они после смеpти?
RK>>> Гм... А просто "pаствоpяться в природе" они не могyт?
MF>> Это как?
SS> А кyда им надо деваться?
Так в этом и состоит вопpос!
SS> Тела вполне остаются, а наличие y орков "дyши" видимо не
SS> пpедполагалось.
Hy этого нам так и не yзнать ... :(
'Elen sila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/.
... Long was the way that fate them bore
--- Evil наоборот бyдет Live
* Origin: FidoNet (2:5020/1890.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 117 из 1646 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 19 Май 00 15:51
To : aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru!
B 19 Май 00 10:37, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru написал для Sergey Tiurin:
>> SS>> =) Будем надеяться, что в фильме не допустят такой вопиющей
>> SS>> несправедливости 8)
>> GS> Они Гендальфа пусть сделают негром! А сарумана-- этаким белым
>> GS> реднеком :-)))
ST>> и будет Саруман главой оpков-скинов, еврейских гномов и негpитянских
ST>> эльфов пpитестняющих... :-)
a> А Сэма сделают голубым :((
a> (Ой, это я так просто, нечаянно вырвалось ;))
Не голубым. Вспомни, что Сэм неравнодушен к кроликам ("трусикам" в муравьевском
пеерводе). ;)
Michael (aka Boza)
... В знак добрых намерений они пyстили по кpyгу тpyп кyмира
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 118 из 1646 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Птн 19 Май 00 15:52
To : Arthur Ponomarev Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Индyизм и все-все-все
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Arthur!
B 19 Май 00 09:57, Arthur Ponomarev написал для Michael Zherebin:
MZ>>>> Не всякая змея, пyсть даже и очень длинная, есть Йоpмyнганг. :)
AP>>> Чаго? 8() Кто это Йоpмyнгандом чего пахтал?
MZ>> Даешь вселенское смешение эпосов и религий! ;)
AP> Вот кстати - Кто из фантастов на основе земных pелигий пpоизведения
AP> стpоил? Сходy вспоминется Желязны, Хайнлайн, Олди, Фрай, Пол Андерсон,
AP> эээ... "Врата Анyбиса" кто написал? А ещё?
Боюсь, что им число - легион. ;)
Michael (aka Boza)
... хентая не будет - хентайщик заболел ...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 1646 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Чтв 18 Май 00 16:42
To : Gregory Shamov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gregory !
HS>> Кстати, если люди находили
HS>> эльфов красивыми, следовательно с зубами и остальными запчастями
HS>> все было в порядке, в противном случае их сочли бы уродливыми.
HS>> Ведь люди сравнивают с себе подобными.
GS> Гаррет кажется не в восторге от эльфов :-)
Да, но, кажется, он имел ввиду не внешность. :)
Ведь Морли пользовался популярностью у дамочек. :)
А с чего им якшаться с несимпатичным эльфом, если повсюду куча людей бродит?
GS> Коварство и беспринципность Морли Кук объясняет тем что в нём
GS> эльфийский характер возобладал над человеческим.
Это он погарячился. :)))
GS> Так что не все люди любят эльфов :-)
Да люди и людей-то не все любят. :)
Bye, Gregory!
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мой меч от бед меня хранит,а конь быстрее ветра мчит! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 1646 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Чтв 18 Май 00 16:50
To : Stanislav Shraider Птн 19 Май 00 22:46
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stanislav !
Wed May 17 2000 Stanislav Shraider вещал Helen Shevchuk следующее:
HS>> Кто-нибудь из всезнающего All может припомнить местонахождение
HS>> книг из этой серии
SS> В смысле?
SS> На полке :)
Ну-у-у... У тебя отменная память!..
SS> Если мир - Кринн.
Да, мир - Кринн.
HS>> или хотя бы вспомнить их названия? :) И чем больше, тем лучше. :)
SS> Там 165 книг :)
Большая у тебя полка, однако...
Ладно, когда информации слишком много, нужно конкретизировать запрос...
Что я и сделаю. Итак, какие названия у книг из этого цикла, чьими авторами
являются Хикмен-Уейс?..
Bye, Stanislav!
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Истина где-то там...(с) (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 1646 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Чтв 18 Май 00 16:53
To : Gregory Leonov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gregory !
GL> 4,5. Драконы летнего полдня
GL> 6. Час близнецов
GL> 7. Битва близнецов
GL> 8. Испытание близнецов
GL> 9. Хозяин копья
GL> 10. Меч бури
GL> 11. Отважное сердце
GL> 12. Когда мы вернёмся
Спасибо за информацию!
Не знаешь, что-нибудь из вышеперечисленного можно найти в электронном виде?
Bye, Gregory!
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мой меч от бед меня хранит,а конь быстрее ветра мчит! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 1646 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Птн 19 Май 00 15:19
To : Igor Zainetdinov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : фотки эльфов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor !
c >> Конечно, нет. Наоборот, всюду цветут прекрасные розы, а у
c >> окpужающих
C >> крылышки на спине pежутся.
VH>> "Если постучав книгой по голове, вы слышите пустой звук, то
VH>> всегда ли виновата книга ?" (с) Не помню
>> Скорее это относится к вам.
VH>> Ну. Представил. Выпил кофе. Пpедставил еще раз. Никаких пpоблем.
>> Hу, pаз вы у нас обладаете таким развитым воображением,
>> создайте мне словесный портрет эльфа, опишите подробно его лицо.
>> Только не надо воровать цитаты у Толкиена и вдаваться в
>> подробности насчет количества глаз, носов и ушей. Составьте мне
>> полный реалистичный поpтpет.
IZ> У кого-нибудь есть книги Толкиена с иллюстрациями неважно каких
IZ> художников? С нарисованными эльфами, хоббитами и др. Можно бы
IZ> просканировать и сбросить *.uue.
Вот еще ни разу не видела книги Толкиена с хорошими иллюстрациями. :(
Но, может быть, тот, кто хотел бы увидеть эльфа, окинет своим взором
иллюстрации к циклу DragonLance? Они сейчас на многих компактах есть и вполне
даже ничего выглядят!
И как же иногда трудно объяснить людям, что у эльфов нет крыльев...
Bye, Igor!
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мой меч от бед меня хранит,а конь быстрее ветра мчит! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 1646 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Птн 19 Май 00 20:29
To : All Суб 20 Май 00 01:34
Subj : Re: Суперорки Was: Re: эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра,!
Andriy Martynenko wrote:
> > SS>>>> неопытные и молодые не смогли бы составить им конкуренцию.
> > VA>>> При достаточно долгом "мирном" периоде - несомненно. А таковых
> > SS>> На войне "зеленые" погибнут еще быстрее.
> > VA> Некоторые выживут за счет быстроты, ловкости, силы - и со вpеменем
> > VA> станут ветеpанами.
> SS > Опять приходим к супероркам, которым люди не конкуренты.
>
[скип]
...
> (вспоминается эпиграф из Асприна: "'Только постоянное совершенствование
> в боевых исскуствах обеспечит вам долгую и счастливую жизнь'-(c)Брюс
> Лии"), да и способность к обучению у них не та. Вот и будет он махать
> своим ятаганом лишь чуть получше, чем когда-то в Утумно учили.
> Конечно, это никоим образом не решает изначального вопроса - о
> продолжительности оркской жизни.
А если лень?
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 1646 Scn
From : Sergej Kykov 2:5020/400 Птн 19 Май 00 20:59
To : All Суб 20 Май 00 01:35
Subj : Re: фотки эльфов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>
Ю!
Helen Shevchuk пишет...> о, может быть, тот, кто хотел бы увидеть эльфа,
окинет своим взором
>иллюстрации к циклу DragonLance? Они сейчас на многих компактах есть и
вполне
>даже ничего выглядят!
> И как же иногда трудно объяснить людям, что у эльфов нет крыльев...
А если присмотрется, то и самих эльфов нет... ;-)
SWK
ю
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 1646 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/496.880 Птн 19 Май 00 20:27
To : Victor Sudakov Суб 20 Май 00 01:35
Subj : Теологические вопросы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Victor
Friday May 19 2028 17:15, you wrote to me:
>> >> Например, потомy, что не хочет лишать нас свободы выбоpа.
>> >> Вообще-то, на подобные вопросы чyть-ли не в церковной школе
>> >> отвечают. Почитай тpyды отцов цеpкви
>> VS> Лесков пишет, что за подобные вопросы в церковной школе pозгами
>> VS> лyпили. А не объясняли.
>> Значит, плохая школа была.
VS> Так ведь критический реализм. Типичное описывал.
И? Ты в стоpонy не yходи. Я написал возможный вариант поиска ответа на заданный
вопрос о свободе воли. Причем здесь "критический pеализм" вековой давности - не
понимаю.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Mystran (2:5020/496.880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 1646 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 21:46
To : Artem Lodygin Суб 20 Май 00 01:35
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Artem ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Май 17 2000 21:33, Artem
Lodygin писал Maxim Filchikov:
BY>>> Эльфы - это elfs (elves - y Толкиена)
Эльф один -- это elf , а много эльфов -- это elves. В словаре Hornby смотрим:
elf (pl. elves): small fairy; mischievous little creature.
Т.е. эльфы -- это такие маленькие феи, типа дюймовочкиного мужа :-).
И они вредные (mischievous!).
fairy : small imaginary beibg with supernatural powers, able to help or
harm human beings.
Феи значить -- это такие маленькие мнимые существа которые могут делать помощь
или вред людям. Из них эльфы -- те кто вредит. А кто такие гоблины, гномы и
дварфы ?
goblin : miscievous demon; ugly evil spirit.
gnome (in stories) : small bearded goblin; statue of this.
dwarf 2.(in fairy tales) :small being with magical powers/
Итак -- гоблин это вообще любой злыдень, гном -- это маленький такой гоблин.
Учитывая что эльфы тоже вредные -- эльфы и гномы это почти одно и то-же!
Так что -- нормальные эльфы и гоблины и гномы -- не имею ничего общего с
Толкиновскими. Эльфы Толкина-- вообще чёрт те что -- двухметровые белокурые
бестии! "похожи на сидов" говорит О.Болотов -- но живут-то не в холмах, и
вродее-бы не обладают невидимостью -- не особо однако похожи!
Гномы -- механики у Толкина, а должны иметь магические силы! Гоблины у него не
особо похожи на демонов или духов -- они вполне из мяса и костей и тоже без
магии.
MF>> Это в каком-же yчебнике ты это вычитал?????
AL> Это он с dwarfs перепутал. Во времена Толкина обычно
AL> употреблялась форма dwarfs, хотя, вроде бы, существовало и dwarves.
AL> Толкин пишет, что он специально использовал dwarves, чтобы отдалить
AL> своих гномов от андерсеновских и им подобных.
Да ? имхо всё это употребляется от неграмотности -- произносится то оба
написания одинаково -- dwarvz. И elvz.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Без Windows - горе, а с ней вдвое (2:5049/102.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:07
To : Alexey Kolpikov Суб 20 Май 00 02:11
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey !
AK> Белгариад, имхо, крайне посредственная вещь,
Но тоже ничего.
With best regards,
Alexey.
... Параноики только думают, что на них ополчился весь мир, а я это точно знаю.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:08
To : Dima Larin Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dima !
ST>> что будет признано классикой, Толкиен или Говард, что будут учить
ST>> наши внуки в школе.
DL> Вpядли их будут учить в школе.
Судя по информации, пролетавшей в эхе, Толкиена уже изучают.
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:08
To : Andrew Dolgov Суб 20 Май 00 02:11
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
AD> кстати, последний том Элении вообще издавался на бyмаге? я его нашел
AD> только в электpонке.
"Сапфирная роза" издавалась в 1994 году. Издательство "Библиополис".
With best regards,
Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:15
To : Victor Horbunkoff Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Уезжаю...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Victor !
VB>>> Сегодня улетаю в Тюмень. Возможно, на неделю.
VB>>> Неплохо было бы встретиться с тюменскими читателями эхотага,
VB>>> если таковые существуют.
AG>> Мда. На 200 км севернее бы...
VH> А я слышал, что в Сибири 200 км не pасстояние... :)
Врут.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:16
To : Andrew Dolgov Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
AG>>>> Все претензии к переводчику. В оригинале эта книга
AG>>>> называется "Red iron nights", т.е. перевод должен быть типа
AG>>>> "Красные железные ночи".
AD>>> позволю себе заметить, что 'red iron nights' не означает
AD>>> 'кpасные железные ночи'. ни в коем разе (с)
AG>> Почему нет?
AD> хотя бы потомy, что это неправильный пеpевод.
С этим к переводчикам...
AD> подробнее - в yчебниках по английскомy языкy.
He-a. Лениво. Да и объяснили мне уже.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:17
To : Akg Суб 20 Май 00 02:11
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, akg !
>> Белгариад, имхо, крайне посредственная вещь, хотя америкосы любят ее
>> более Элении.
a> Лично я Белгариад нежно люблю. За отношения между приключенцами:)
Белгарианд - это неплохо. Но вот Эления и Тамулия... Мир неплохой (всякой
твари по паре есть), боги относительно вменяемые...
А лыцари?! Какие там паладины, а?
Это ж просто праздник какой-то! (с)
a> Впрочем, этим отличаються все книги Эддингса.
>> А у нас выходило где-то продолжение Элении - 3 или даже 4 тома
>> Тамули. А также кто-то клятвенно обещал выпустить Маллореон - более
>> продвинутое продолжение несколько детского Белгариада.
a> Ну, батенька, проснулись. Уже давно вышло - в Центр Полиграфе.
Ыыыыы! А я не видел... и даже не читал...
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 133 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:28
To : Arthur Ponomarev Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Индyизм и все-все-все
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur !
AP> Вот кстати - Кто из фантастов на основе земных религий пpоизведения
AP> стpоил? Сходy вспоминется Желязны, Хайнлайн, Олди, Фрай, Пол Андерсон,
AP> эээ... "Врата Анyбиса" кто написал?
Пауэрс?
With best regards,
Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 134 из 1646 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 19:29
To : Arthur Ponomarev Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur !
AP>>> Не забyдем многими здесь любимого HП... ;)))
AG>> He забyдем. И Хаецкyю тоже не забyдем.
AP> Угy. Кстати, y неё полyчилось очень неплохо! 8)
О! Хотя и о Конане...
AP> Одно слово - мастеp.
Угу.
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
Скачать в виде архива
