RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2699 из 4921
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 26 Янв 98 15:52
To : Alexander Medvedev Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexander!
23 Jan 1998. Alexander Medvedev -> Farit Akhmedjanov
FA> Да, сочетание знакомое Ж)) Только вот уровню Волкодава никак не
FA> соответствует. Ибо он является в том мире _абсолютным_ чемпионом.
AM> Hеправда. Там есть по крайней мере один человек уровня
AM> Волкодава - телохранитель Сонмора.
Когда это он его побил?
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2700 из 4921
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 26 Янв 98 15:54
To : Helena Karpova Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Helena!
23 Jan 1998. Helena Karpova -> Farit Akhmedjanov
FA> Да, сочетание знакомое Ж)) Только вот уровню Волкодава никак не
FA> соответствует. Ибо он является в том мире _абсолютным_ чемпионом.
HK> Неправильно ты, Фарит, вопрос ставишь. Потому что
HK> утверждение об абсолютности его чемпионства не
HK> подтвеpждается ничем (или, хочешь сказать, олимпиады были...
HK> спартакиады там... чемпионаты?),
Да, наверное термин нечеткий. Но просто мне трудно озвучить тот факт, что
Волкодав _никого_ не боится и полностью уверен в себе. Теперь это называется
абсолютным превосходством и подтвеpждается соответствующими пpотоколами. А в
условиях, когда любой встречный потенциально мог оказаться лучше...
HK> Волкодава просто не сталкивает. А сталкивает с заведомо
HK> слабейшими, которых зато толпа. Эту толпу он заботливо
HK> разбирает на составляющие и поодиночке давит. Всегда -
HK> одинаково, меняются только пpотивники. Это и печально... :(
Это да... Десять вещей, которые я не буду делать в качестве отрицательного
пеpсонажа...
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2701 из 4921
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 22 Янв 98 21:01
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Рейтинг-лист 22-Jan-1998
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Рейтинги на 22.01.98
Поступило 396 писем
от 127 критиков
Оценено 1932 произведений
Включены тексты с числом оценок >3
Автор Произведение Балл Дисп Оц
^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^
Лучшие 70 произведений в жанре фантастики (Russian):
--------------------------------------------------------------------------
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Понедельник начинается в" 9.3 0.8 51
Булгаков М. "Мастер и Маргарита" 9.2 1.7 41
Рыбаков В. "Дерни за веревочку" 9.1 1.2 24
Хаецкая Е. "Синие стрекозы Вавилона" 9.1 0.7 10
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Пикник на обочине" 9.1 1.2 41
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Трудно быть богом" 9.1 1.2 48
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Обитаемый остров" 9.0 1.0 37
Логинов С. "Колодезь" 8.9 0.7 10
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 8.9 1.1 39
Еськов К. "Евангелие от Афрания" 8.8 0.7 6
Латынина Ю. "Колдуны и Империя" 8.8 0.7 11
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Улитка на склоне" 8.7 1.1 34
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Град обреченный" 8.7 1.7 34
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Гадкие лебеди [Сезон" 8.6 1.6 22
Стругацкий А., Стругацкий Б. "За миллиард лет до конца" 8.6 1.2 31
Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 8.5 1.1 34
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хищные вещи века" 8.5 1.3 34
Штерн Б. "Записки динозавра" 8.4 0.9 8
Олди Г.Л. "Путь меча" 8.4 1.2 43
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Волны гасят ветер" 8.3 1.3 35
Пелевин В. "Принц Госплана" 8.3 1.1 6
Орлов В. "Альтист Данилов" 8.3 0.9 18
Хаецкая Е. "Девочки из колодца" 8.3 1.1 4
Пелевин В. "Омон Ра" 8.3 0.8 4
Логинов С. "Многорукий бог далайна" 8.2 1.7 49
Лукьяненко С. "Линия грез" 8.2 1.0 43
Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.2 1.4 47
Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 8.1 1.5 33
Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.1 1.2 25
Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 8.0 1.1 55
Булгаков М. "Собачье сердце" 8.0 1.6 28
Пелевин В. "Чапаев и Пустота" 8.0 1.1 12
Хаецкая Е. "Вавилонские хроники" 8.0 1.4 11
Лазарчук А. "Опоздавшие к лету [сериал]" 8.0 1.9 11
Рыбаков В. "Человек напротив" 8.0 2.5 7
Олди Г.Л. "Витражи патриархов" 8.0 1.3 5
Хаецкая Е. "Человек по имени Беда" 8.0 1.4 4
Лукьяненко С. "Лабиринт отражений" 7.9 0.9 16
Савченко В. "Открытие себя" 7.9 0.9 20
Мирер А. "Дом скитальцев" 7.9 0.9 19
Лазарчук А. "Иное небо" 7.9 1.1 18
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Малыш" 7.9 1.1 25
Дяченко М., Дяченко С. "Шрам" 7.9 1.4 15
Павлов С. "Лунная Радуга [сериал]" 7.9 1.2 28
Грин А. "Дорога в никуда" 7.9 1.3 14
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Парень из преисподней" 7.8 1.0 31
Хаецкая Е. "Мракобес" 7.8 1.3 18
Пелевин В. "Жизнь насекомых" 7.8 0.9 6
Успенский М. "Там, где нас нет" 7.8 1.3 17
Грин А. "Бегущая по волнам" 7.8 1.8 17
Латынина Ю. "Сто полей" 7.8 1.6 20
Лазарчук А. "Все способные держать оружие" 7.8 1.3 10
Рубан А. "Феакийские корабли" 7.8 2.0 5
Покровский В. "Танцы мужчин" 7.8 0.4 5
Дяченко М., Дяченко С. "Ведьмин век" 7.8 2.6 9
Грин А. "Блистающий мир" 7.8 1.1 9
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хромая судьба" 7.8 1.7 24
Хаецкая Е. "Семеро праведных в раю" 7.8 1.5 4
Скаландис А. "Вторая попытка" 7.8 0.8 4
Пирожников В. "На пажитях небесных" 7.8 0.4 4
Лукина Л., Лукин Е. "Пятеро в лодке, не считая" 7.8 1.6 4
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Далекая Радуга" 7.7 1.3 26
Лукьяненко С. "Мальчик и тьма" 7.7 2.0 28
Шефнер В. "Лачуга должника" 7.7 1.3 18
Лазарчук А., Успенский М. "Поcмотри в глаза чyдовищ" 7.7 1.4 12
Хаецкая Е. "Меч и Радуга" 7.7 0.8 9
Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отягощенные Злом, или Сорок" 7.6 2.1 29
Олди Г.Л. "Пасынки восьмой заповеди" 7.6 1.4 31
Лукьяненко С. "Стеклянное море" 7.5 1.3 40
Мирер А. "У меня девять жизней" 7.5 1.4 10
-----------------------------------------------------------------------------
Худшие 10 произведений:
--------------------------------------------------------------------------
Петухов Ю. "Звездная месть" 1.2 0.4 6
Казанцев А. "Клокочущая пустота" 1.3 0.4 4
Гуляковский Е. "Красное смещение" 2.0 1.3 15
Бутяков Л. "Владигор" 2.0 0.6 15
Мороз И. "Дорога дорог" 2.5 1.3 14
Головачев В. "Перехватчик" 2.6 1.7 7
Молитвин П. "Спутники Волкодава" 2.8 0.4 5
Головачев В. "Смерш-2" 2.9 2.3 11
Булычев К. "Галактическая полиция" 3.0 1.4 4
Головачев В. "Контрольный выстрел" 3.0 1.3 5
-----------------------------------------------------------------------------
Лучшие 50 произведений в жанре фантастики (World):
--------------------------------------------------------------------------
Набоков В. "Приглашение на казнь" 9.8 0.4 5
Сапковский А. "Ведьмак [сериал]" 9.3 0.8 4
Лем С. "Расследование" 9.2 1.2 5
Херберт Ф. "Досадийский эксперимент" 9.0 0.7 4
Толкиен Д. "Властелин колец" 8.9 1.5 53
Лем С. "Солярис" 8.9 1.2 33
Бах Р. "Чайка по имени Джонатан" 8.8 1.3 11
Лем С. "Футурологический конгресс" 8.7 0.7 19
Желязны Р. "Ночь в тоскливом октябре" 8.7 1.0 24
Херберт Ф. "Дюна" 8.6 1.2 39
Ле Гуин У. "Левая рука тьмы" 8.6 1.8 32
Лем С. "Звездные дневники Ийона" 8.6 1.3 16
Бестер А. "Тигр! Тигр!" 8.5 1.2 15
Желязны Р. "Создания Света, создания" 8.5 1.0 22
Кук Г. "Черный отряд [сериал]" 8.5 1.7 6
Сапковский А. "Последнее желание" 8.5 0.9 35
Гибсон У. "Граф Ноль" 8.4 0.7 7
Дик Ф. "Убик" 8.4 1.2 7
Желязны Р. "Князь света" 8.4 1.4 24
Хайнлайн Р. "Дверь в лето" 8.4 1.2 32
Кард О. "Игра Эндера" 8.4 1.3 22
Гибсон У. "Сожжение Хром" 8.4 1.6 5
Лем С. "Эдем" 8.4 1.0 23
Кард О. "Голос тех, кого нет" 8.4 1.1 16
Симмонс Д. "Гиперион" 8.4 2.0 28
Лем С. "Маска" 8.3 1.4 7
Волвертон Д. "На пути в рай" 8.3 1.1 4
Желязны Р. "Хроники Эмбера [сериал]" 8.2 1.6 48
Сапковский А. "Меч предназначения" 8.2 1.1 26
Саймак К. "Город" 8.2 1.6 22
Киз Д. "Цветы для Элджернона" 8.2 1.2 9
Лем С. "Мир на Земле" 8.2 1.0 15
Хэмбли Б. "Драконья погибель" 8.2 1.2 10
Лем С. "Дневник, найденный в ванне" 8.2 1.3 5
Асприн Р. "Миф [сериал]" 8.2 1.7 21
Лем С. "Возвращение со звезд" 8.1 1.0 14
Воннегут К. "Колыбель для кошки" 8.1 1.3 16
Хайнлайн Р. "Чужестранец в чужой стране" 8.1 1.6 34
Саймак К. "Заповедник гоблинов" 8.1 1.2 36
Кук Г. "Белая роза" 8.0 1.1 5
Лем С. "Осмотр на месте" 8.0 1.4 5
Саймак К. "Что может быть проще времени" 8.0 1.4 4
Хайнлайн Р. "Кот, проходящий сквозь стены" 8.0 1.0 4
Фармер Ф. "В свои разрушенные тела" 8.0 1.2 4
Асприн Р. "Еще один великолепный миф" 8.0 1.9 22
Бестер А. "Человек без лица" 8.0 1.1 19
Азимов А. "Основание" 7.9 1.6 32
Шекли Р. "Обмен разумов" 7.9 1.2 23
Сапковский А. "Крещение огнем" 7.9 1.5 7
Саймак К. "Пересадочная станция" 7.9 1.4 26
-----------------------------------------------------------------------------
Худшие 10 произведений:
--------------------------------------------------------------------------
Асприн Р. "Мир воров" 2.0 1.0 6
Банч К., Коул А. "Королевства ночи" 3.0 0.7 4
Банч К., Коул А. "История воина" 3.0 0.6 5
Резник М. "Вальпургия III" 3.3 0.4 4
Резник М. "Рожденный править" 3.3 0.4 4
Андерсон К. "В поисках Силы" 3.3 2.1 7
Фьюри М. "Пламенеющий меч" 3.3 1.2 7
Нортон А. "Угрюмый дудочник [Темный" 3.4 2.1 5
Банч К., Коул А. "Дальние королевства" 3.4 0.8 9
Норман Д. "Пленница Гора" 3.8 0.9 6
-----------------------------------------------------------------------------
'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках
'Оц' - число оценок данного произведения
=========================================================
| Присылайте Ваши оценки произведений в формате: |
| Автор И.[, Автор И.] "Название" <1..10> |
| |
| Образец: |
| ----------------------------------------------------- |
| To : Sergey Schegloff, 2:5054/16.12 |
| Subj : Оценки в рейтинг-лист |
| ----------------------------------------------------- |
| Привет! Посылаю новые оценки: |
| |
| Головачев В. "Излом зла" 9 |
| Толкин Д. "Властелин колец" 1 |
| |
| Ну пока! |
=========================================================
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2702 из 4921
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 22 Янв 98 21:02
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Рейтинг новинок 22-Jan-1998
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Рейтинги на 22.01.98
Поступило 396 писем
от 127 критиков
Оценено 1932 произведений
Включены тексты с числом оценок > 0
Автор Произведение Балл Дисп Оц
^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^
Лучшие 50 произведений в жанре фантастики (овинки):
--------------------------------------------------------------------------
Аарзуа А. "Арарат" 10.0 0.0 1
Васильев В. "Враг неведом" 10.0 0.0 1
Адамс Д. "Путеводитель автостопом по" 10.0 0.0 1
Вулф Д. "Песнь преследования" 10.0 0.0 1
Лукин Е. "Гений кувалды" 9.0 1.0 2
Дворник А. "Голому рубаха" 9.0 0.0 1
Фрай М. "Наваждения" 9.0 0.0 1
Пауэрс Т. "На странных волнах" 9.0 0.0 1
Адамс Р. "Бездомные псы" 9.0 0.0 1
Логинов С. "Колодезь" 8.9 0.7 10
Еськов К. "Евангелие от Афрания" 8.8 0.7 6
Лазарчук А., Успенский М. "Желтая подводная лодка" 8.5 0.5 2
Эллисон Х. "Все звуки страха [сборник]" 8.5 0.5 2
Лукин Е. "Словесники" 8.5 1.5 2
Гибсон У. "Граф Ноль" 8.4 0.7 7
Гибсон У. "Сожжение Хром" 8.4 1.6 5
Лукьяненко С., Перумов H. "Не время для драконов" 8.3 1.7 3
Волвертон Д. "Hа пути в рай" 8.3 1.1 4
Хаецкая Е. "Вавилонские хроники" 8.0 1.4 11
Рыбаков В. "Человек напротив" 8.0 2.5 7
Кук Г. "Белая роза" 8.0 1.1 5
Суэнвик М. "Путь прилива" 8.0 1.4 3
Кард О. "Краснокожий пророк" 8.0 0.8 3
Кук Г. "Игра теней" 8.0 0.8 3
Рыбаков В. "Смерть Ивана Ильича" 8.0 1.0 2
Буркин Ю., Фадеев К. "Осколки неба, или Подлинная" 8.0 0.0 2
Кук Г. "Смертельная ртутная ложь" 8.0 0.0 2
Раткевич Э. "Деревянный меч" 8.0 0.0 1
Грин С. "Подземелье мертвецов" 8.0 0.0 1
Мэтсон Р. "Я-легенда" 8.0 0.0 1
Кук Г. "Стальные сны" 8.0 0.0 1
Кук Г. "Серебряный клин" 8.0 0.0 1
Хаецкая Е. "Прах" 8.0 0.0 1
Тырин М. "Последняя тайна осени" 8.0 0.0 1
Мазова H. "Вода понимания" 8.0 0.0 1
Валентинов А. "Овернский клирик" 8.0 0.0 1
Валентинов А. "Дезертир" 8.0 0.0 1
Грин С. "Восход голубой луны" 8.0 0.0 1
Вулф Д. "Пятая голова Цербера" 8.0 0.0 1
Лонгиер Б. "Грядyщий завет" 8.0 0.0 1
Кук Г. "Жалкие свинцовые божки" 8.0 0.0 1
Коул А. "Король-провидец" 8.0 0.0 1
Гамильтон Л. "Обет колдуньи" 8.0 0.0 1
Сташефф К. "Расплата" 8.0 0.0 1
Сапковский А. "Крещение огнем" 7.9 1.5 7
Хаецкая Е. "Мракобес" 7.8 1.3 18
Лазарчук А. "Все способные держать оружие" 7.8 1.3 10
Рубан А. "Феакийские корабли" 7.8 2.0 5
Джордан Р. "Восходящая тень" 7.8 1.2 5
Сапковский А. "Час презрения" 7.8 1.2 14
-----------------------------------------------------------------------------
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2703 из 4921
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 22 Янв 98 21:02
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Hовинки-1997: оценивайте, не стесняйтесь!
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Ниже приведен (разумеется, неполный) список русскоязычных текстов,
опубликованных в 1997 г. Большое спасибо В.Владимирскому, приславшему
мне библиографию изданий 1997 г. Из нее я выбросил все, что, по моему
мнению, уже публиковалось ранее (в том числе и в файлах), а также
добавил некоторые тексты, которые мне показались новинками 1997 г. :)
Пожалуйста, проставьте _после_названия_ ваши оценки (1-10) тем текстам,
которые вы читали, поскипайте все остальные и пришлите оставшееся
мне E-mail'ом.
Итак, тексты 1997 г.
Авраменко О. "Звездная дорога"
Амнуэль П. "Люди кода"
Арно С. "Живодерня"
Ахманов М. "Другая половина мира"
Ахманов М. "Пятая Скрижаль Кинара"
Ахманов М. "Странник, пришедший издалека"
Басов H. "Выкуп"
Басов H. "Кожаные Капюшоны"
Басов H. "Устранитель Зла"
Белянин А. "Меч Без Имени"
Бессонов А. "Ветер и Сталь"
Бессонов А. "Мир в красном камне"
Бессонов А. "Маска власти"
Брайдер Ю., Чадович H. "Миры под лезвием секиры"
Валентинов А. "Вызов"
Валентинов А. "Дезертир"
Валентинов А. "Если смерть проснется"
Валентинов А. "Когорта"
Валентинов А. "Мне не больно"
Валентинов А. "Овернский клирик"
Валентинов А. "Ория"
Валентинов А. "Орфей и Ника"
Валентинов А. "Преступившие"
Валентинов А. "Серый Коршун"
Валентинов А. "Ты, уставший ненавидеть"
Васильев В. "Сердца и моторы"
Головачев В. "Бич времен"
Головачев В. "Излом Зла"
Головачев В. "Истребитель Закона"
Головачев В. "Корректировщик"
Горишняя Ю. "Слепой боец"
Григорьева О. "Берсерк"
Григорьева О. "Колдун"
Громов А. "Властелин пустоты"
Громов А. "Менуэт святого Витта"
Гуляковский Е. "Игры шестого круга"
Давыдов А. "Власть молнии"
Дворецкая Е. "Огененный волк"
Дворецкая Е. "Оружие скальда: Сага об Ингиторе и Торварде"
Дворецкая Е. "Стоячие Камни: Сага об Ингвильде и Хродмаре"
Дворник А. "Голому рубаха"
Дивов О. "Братья по разуму"
Дивов О. "Мастер собак"
Дяченко М., Дяченко С. "Ведьмин век"
Дяченко М., Дяченко С. "Преемник"
Дяченко М., Дяченко С. "Скрут"
Дяченко М., Дяченко С. "Шрам"
Емец Д. "Сердце пирата"
Емец Д. "Тайна "Звездного странника"
Ерохин О. "Властелин Галактики"
Жаров А. "Формула жизни"
Звягинцев В. "Вихри Валгаллы"
Звягинцев В. "Разведка боем"
Зорич А. "Знак разрушения"
Ильин В. "Сеть для игрушек"
Калугин А. "Да здравствует резервация!"
Калугин А. "Резервация"
Карамышева H. "Звездный рыцарь"
Колосов В. "Междумирок"
Копылова П. "Летописи Святых земель"
Костин С. "Варракан"
Костин С. "Глаз дракона"
Костин С. "Повелитель Тьмы"
Кублицкая И. "Карми"
Кудрявцев Л. "Дорога мага"
Кудрявцев Л. "Клятва крысиного короля"
Кудрявцев Л. "Черная Стена"
Лазарчук А. "Все способные держать оружие..."
Лазарчук А., Успенский М. "Посмотри в глаза чудовищ"
Лебедев Д. "Многоликое волшебство"
Легостаев А. "Замок Пятнистой Розы"
Легостаев А. "Наследник Алвисида"
Логинов С. "Колодезь"
Лукин Е. "Delerium tremenes (Страсти по Николаю)"
Лукин Е. "Гений кувалды (Работа по специальности)"
Лукин Е. "Разбойничья злая луна"
Лукин Е. "Словесники"
Лукьяненко С. "Лабиринт отражений"
Лукьяненко С. "Осенние визиты"
Лукьяненко С., Перумов H. "Не время для драконов"
Мазин А. "Инквизитор"
Мазин А. "Инквизитор-2: Последняя жертва"
Мартьянов А. "Звезда запада"
Мзареулов К. "Звездный Лабиринт"
Михайлов В. "Заблудившийся во сне"
Нечипоренко В. "Агент чужой планеты"
Никитин Ю. "Княжеский пир"
Никитин Ю. "Ярость"
Олди Г.Л. "Гроза в Безначалье"
Олди Г.Л. "Дайте им умереть"
Олди Г.Л. "Мессия очищает диск"
Первушин А. "Операция "Герострат"
Первушин А. "Охота на Герострата"
Перумов H. "Враг неведом"
Перумов H., Каминская П. "Один на один"
Раткевич Э. "Деревянный меч"
Романова Г. "Обретение Перуна"
Романова Г. "Странствия Властимира"
Рыбаков В. "Человек напротив"
Свержин В. "Знак Единорога"
Свержин В. "Ищущий битву"
Свержин В. "Колесничие Фортуны"
Сергиевская И. "Царь обезьян"
Симонова М. "Воины Тьмы"
Симонова М. "Знак Избранника"
Скаландис А. "Заговор Посвященных"
Стальнов И. "Ночь пяти стихий"
Стальнов И. "Последний госпитальер"
Суворов В. "Выбор"
Сухинов С. "Звездная застава"
Тырин М. "Грехи ночного неба"
Тырин М. "Последняя тайна осени"
Успенский М. "Время Оно"
Фрай М. "Вершитель"
Фрай М. "Волонтеры Вечности"
Фрай М. "Наваждения"
Фрай М. "Темная Сторона"
Хаецкая Е. "Вавилонские хроники"
Хаецкая Е. "Мракобес"
Чешко Ф. "Hа берегах тумана"
Чирков В. "Замок на стыке миров"
Шитова H. "В Эдеме Евы нет"
Штерн Б. "Эфиоп"
Щеголев А. "Свободный охотник"
Щупов А. "Приглашение в Ад"
Щупов А. "Умершим плакать завтра"
Юркин А. "Пророк"
ЗЫ. Буду весьма признателен тому герою, который снабдит меня списком
_переводных_ текстов, опубликованных на русском в 1997 г.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2704 из 4921
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Пон 26 Янв 98 14:54
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Орлы над Ородруином (Re: Волкодав)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
24 Янв 98 21:43, Alexey Guzyuk пишет к Oleg Bolotov:
[skip]
AG> А как насчет всего похода Хpанителей: разве нельзя было
AG> посадить
AG> Фродо на одного орла, Гэндальфу сесть на другого (в качестве звена
AG> пpикpытия) и произвести Кольцом прицельное бомбометание Оpодpуина.
AG> :)))))
Кто-нибудь считал реинкарнации сабжа в эхе? :)
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2705 из 4921
From : Dmitry Irtegov 2:5000/64.21 Пон 26 Янв 98 13:59
To : Alexey Chekunkov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Рыцарь из ниоткyда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Friday January 23 1998 11:29, Alexey Chekunkov wrote to All:
AC> У меня такое ощyщение, что в сабже пролог был написан Бyшковым как
AC> рассказ, причем намного раньше, чем сам роман.. Кто, что дyмает, по этомy
AC> поводy?
Мнение аналогичное. Пролог никак не связан с самим романом, ни логически,
ни стилистически. В качестве отдельного рассказа выглядел бы очень рулезно :)
А pоман мне не понpавился.
/Fat Brother
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: В поле ягода навсегда (2:5000/64.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2706 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 26 Янв 98 16:40
To : Alexander Neroev Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
25 Янв 98 в 10:40, Alexander Neroev, проживающий по адресу 2:5010/177.10
придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Alexander !
AN> [Skip]
AG>> А как насчет всего похода Хpанителей: разве нельзя было
AG>> посадить Фродо на одного орла, Гэндальфу сесть на другого (в
AG>> качестве звена пpикpытия) и произвести Кольцом пpицельное
AG>> бомбометание Оpодpуина. :)))))
AN> Угy. Oднo кocaниe нaзгyлoм Фpoдo либo eгo opлa - и пoлнaя пoбeдa
AN> Mopдopa.
А откуда бы они там взялись, воздух же полностью контpолиpовался ими, и
налет орлов :) был полной неожиданностью для темных сил.
BTW, для назгула было бы необходимр касание, а Гэндальф мог бы
использовать мгию на pасстоянии.
With best regards,
Alexey.
... Cogito, ergo sum
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2707 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 26 Янв 98 20:22
To : Ingwar Holgerson Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Конан и Аквилония
--------------------------------------------------------------------------------
24 Янв 98 в 18:52, Ingwar Holgerson, проживающий по адресу 2:5030/74.49
придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Ingwar !
AP>>> К.-руководитель. Сомневаюсь, что бы В. смог править страной.
AG>> А я сомневаюсь, что Конан сам это делал: у него было очень
AG>> много советников, сам же он занимался присоединением того, что
AG>> плохо лежит :)
IH> Однако при этом Конан (если судить по "Часу дракона") был очень
IH> популяpен в Аквилонии, а его советников и соратников (Просперо,
IH> Паллантида и т.д.) народ не жаловал.
Стаpая сказка: добрый цаpь-батюшка и злые министpы\советники.
IH> Притом, судя по косвенным данным, фигуpа
IH> отнюдь не пустоголовая -- достаточно вспомнить указ о свободе
IH> веpоисповедания.
Здесь сработало варварское пренебрежительное отношение к богам.
IH> К тому же в его правление практически пpекpатились
IH> раздирающие страну распри баpонов.
А какими методами ?
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nil ame alienum puto
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: ! Libera nos ab amore, Dios ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2708 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 26 Янв 98 20:22
To : Constantin Bogdanov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Путешествие Фродо
--------------------------------------------------------------------------------
25 Янв 98 в 10:08, Constantin Bogdanov, проживающий по адресу
2:5030/173.76@Fidonet придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и
подpедактиpовал.
Hi, Constantin !
AG>> Фродо на одного орла, Гэндальфу сесть на другого (в качестве
AG>> звена пpикpытия) и произвести Кольцом прицельное бомбометание
AG>> Оpодpуина. :)))))
CB> Угум-с. Под огнем девяти назгулов и магической обработкой Саурона,
CB> не считая всяких прочих тварей типа тех, на которых назгулы летали.
А идти по земле, где может действовать все тобой перечисленное + много
всякой другой нечисти, и пройти таки - это логично ? ;-)
CB> Опять же, туча ворон, наехавшая на орлов, опрокинула бы их к
CB> соответствующей матери в Дагорлад, где бы колечко и подобpали.
Неужто Гэндальф бы воpон-то не распугал, уж на это бы сил хватило.
With best regards,
Alexey.
... Terra incognita
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: ! Libera nos ab amore, Dios ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2709 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 26 Янв 98 19:59
To : Andrew Nenakhov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав и около него
--------------------------------------------------------------------------------
24 Янв 98 в 21:38, Andrew Nenakhov, проживающий по адресу 2:5010/56.3
придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Andrew !
AG>> А как насчет положительных откликов, или это должен быть
AG>> FAQ на тему "Почему мы не любим Волкодава" ? :(
AN> Вообще-то, в оригинале подразумевалось "...свое негативное или
AN> позитивное мнение...", но из-за реконструкции, которой подверглась
AN> фраза слово "позитивное" погибло и не было восстановлено. Кроме того,
AN> сие не концептуально.
IMHO, если основная идея для освещения "Волкодава" будет "Высказать все
отрицательное о Волкодаве", то в результате человек, не читавший В., но
прочитавший FAQ, никогда не прочитает данную книгу, заявив: "А тут умные люди в
эхе сказали, что это .....". Так что если делать FAQ, то из двух частей: с
положительными откликами и с отpицательными.
With best regards,
Alexey.
... Ubi nil vales, ibi nil veles.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: ! Libera nos ab amore, Dios ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2710 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 26 Янв 98 20:28
To : Ruslan Ismailov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Конан и Аквилония
--------------------------------------------------------------------------------
25 Янв 98 в 09:25, Ruslan Ismailov, проживающий по адресу 2:5030/232.19
придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Ruslan !
AG>> Так что после смерти Конана, империю растащили бы на куски очень
AG>> быстро (пpимеp: импеpия Александра Македонского).
RI> Не так все просто. Даже по логике, империя Александра могла прожить
RI> еще лет сорок.
Да, вполне возможно, но ведь не пpожила.
RI> А Аквилония была гораздо более связной империей.
RI> Сравнивать ее нужно с государством франков.
Баронов усмирил Конан, на трон претендентов найти не так уж и трудно
(постоянно всякие вылазили), магов с манией величия, несмотpя на все
усилия К., тьма и все новые появляются: сколько там страниц было в той же книге
Скелоса :) ), так что развалили бы импеpию.
With best regards,
Alexey.
... Bellum omnium contra omnes
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: ! Libera nos ab amore, Dios ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2711 из 4921
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 26 Янв 98 10:22
To : Ruslan Ismailov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Ruslan!
Thursday January 22 1998 21:06, Ruslan Ismailov сообщал(а) Oleg Khozainov:
RI>>> молодогвардейской серии,
OK>> Что за серия? Почему не знаю?
RI> Как? В советское время монополистом в издании Ф. литературы было
RI> издательство Молодая Гвардия. Оно развлекалась выпуском серии с мужиком с
RI> двумя деревяшками на обложке. В основном, публиковавшиеся там вещи были
RI> слабы. В силу цензуры, но встречались очень пристойные.
Все-таки, хотя бы парочку названий и авторов для ориентировки...
OK>>>> Сомневаюсь. Какова бы не была последующая реакция - это (В)
OK>>>> все-таки явление.
RI>>> В рекламном бизнесе.
OK>> И все-таки, не только. Это была первая, успешно продаваемая,
OK>> книга в жанре F, вышедшая под фамилией отечественного автора и с
OK>> антуражем древней Руси. Только потом, в порядке моего прочтения,
OK>> пошли Логинов, Перумов, Олди... Не будешь же ты отрицать, что перед
OK>> этим было засилье авторов с западными именами и антуражем...
RI> Буду. Дело в том, что ты плохо знаешь, что происходило в советской Ф. Как
RI> раз там можно было найти такие 'хорошо продаваемые' (если смотреть по
RI> тиражам) произведения в количестве. Именно катастрофическая ситуация с
RI> такой литературой и явилась причиной дальнейшего засилия 'иностранных
RI> авторов'.
Опять же, примеры, пожалуйста. Не сочти за наезд, но очень трудно отвечать
на таккие письма.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Monday January 26 1998 10:22
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2712 из 4921
From : Alex Korshikov 2:5020/1297.5 Суб 24 Янв 98 23:47
To : Helena Karpova Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Майкл Уэлан
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о уважаемый(ая) Helena!
Была или был Среда Январь 21 1998 около 23:45 , Helena Karpova отправил к Serge
Berezhnoy послание:
SB>> Я его картинки изредка в XPICFANTASY кидаю. Вообще эта фэха далеко
SB>> ходит? Как бы родственная RU.FANTASY...
HK> До нас почему-то у нее хронический недоход, хотя вроде подписаны.
До меня тоже не доходит...
Всего тебе наилучшего, о Helena!
Гостеприимство обязывает... (C) "Динозавры"
[Dwarves&Kenders Team] [Russian Team MIREA]
[Team Blind Guardian]
--- GoldEd 3.00 Alpha
* Origin: А я всегда помогал ему искать его шляпу... (2:5020/1297.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2713 из 4921
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 26 Янв 98 16:16
To : Irina Emelyanova Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
Mon Jan 26 1998 00:54, Irina Emelyanova написал(а) к Oleg Bolotov:
IE> Пожар). В терминах Узора это "таверен" - одна из несyщих линий Узора,
IE> но Ранд даже не просто таверен - он - центpальная линия Узора на
IE> данном этапе. Вот что такое Ранд. Выбор y него простой: исполнять свое
IE> Предопределение, не сходя с пyти, или же разорвать Узор, если хватит
IE> сил (Узор - констpyкция достаточно самовосстанавливающаяся, чтобы
IE> деpгающегося Ранда загонять на предопределенное место, иначе он давно
IE> бы разоpвался).
Так же есть третий вариант - найти новый пyть. Заметь, что об единственности
пyти не ни одного авторского слова.
IE> ответственность, как бы емy этого ни не хотелось. Он либо идет по
IE> yказанномy Узором пyти (pеализация Льюса Тэрина Теламона),
IE> либо исполняет мечтy Ранда - ничего не делает, плюет в потолок и тем
IE> самым рвет Узор.
Либо ищет еще один пyть.
IE> решить ее еще pаз, если это интеpесно?) Теперь что y нас пишет
IE> Джордан? Ранд - тот, каким он хочет остаться - знает, как вообще стоит
IE> вопpос? Узнает от дpyгих. Сам понять не пытается.
Пытается. Не сpазy, но пытается.
IE> У него в голове с самого начала одна идея: "Я тyт не при чем!!!" Емy
IE> объясняют - сначала намеками, потом пpямо. Реакция печально
IE> одинакова: паника и нежелание подyмать. Емy говоpят: "Узор". "Да,
IE> знаю, Узоp, но причем здесь я?"
IE> Емy объясняют, причем здесь он. "Аааа!" - вопит Ранд и pыдает. "Я не
IE> хочy"...
Это было в первых 2х томах. В последyющих Ранд постепенно взpослеет.
IE> Чего он не хочет?
Не хочет быть центром мира, решать за весь миp.
Хочет, чтобы его оставили в покое. Вполне ноpмальная pеакция пастyха.
IE> Джордан даже не задает себе тpyда объяснить, чего же все-таки Ранд
IE> не хочет.
А, тебе нyжно, чтобы Ранд сказал это в пpямой pечи?
IE> Не хочет быть тем, что он yже есть?
В том то и дело, что предопределение совсем не жесткое.
Помнишь, когда Ранд видел возможные варианты pазвития событий (а, может, и не
возможные, а когда-то/где-то пpоизошедшие? ) - там были именно такие, где он
остался пастyхом, женился на Эгвейн и много всяких дpyгих.
Так что возможных вариантов кyча, и что Ранд не хочет быть спасителем мира -
вполне ноpмально. Для него.
IE> Хочет или не хочет - это так, ибо он живет в миpе
Ошибаешься. ( пpо "так" )
IE> Пpедопpеделения, и y него нет выбора в плане того, "кем быть".
есть.
IE> Он может быть спасителем мира или pазpyшителем - вот его
IE> единственный выбоp.
А доказать?
IE> Но он, при всем своем желании, не может быть "просто одним из жителей
IE> мира".
Совсем не факт. Я, например, не вижy причин, почемy бы так не могло бы быть.
Ранд - тоже.
IE> Вот, на самом деле, внyтpенний конфликт Ранда, который стоило бы
IE> pешать. Если Ранд - не дypак и не истеричка, то после того,
IE> как его проинформировали, кто он такой есть, должен был бы начаться
IE> психологический пyть к осознанию этого факта, и он-то и должен был
IE> быть хyдожественным содержанием данного пpоизведения. Что мы имеем?
Именно это и имеем. :-) Ты очень точно все описала.
IE> Ранд при попытке пpиблизиться к проблеме pеагиpyет одинаково: изо
IE> всех сил отталкивает ее от себя.
В первых 2х томах. В третьем он yже созpел.
IE> Я понимаю такое поведение с первого pаза. Со второго - очень нелегко
IE> пpинять, что ты и есть он самый, пpоклятый и ожиданный. о с третьего,
IE> четвертого, десятого? Когда yже десяток фактов непосредственно ткнyл
IE> самого Ранда носом в то, кто он такой есть?
Десятка - не было. Собственно, ясно емy это сказали лишь в конце "Ока мира".
2ой том и часть третьего - он сyетился, бегал, нервничал и т.п, все как ты
описала. А потом - созpел.
Кстати, а может ты просто и читала только первые два тома?
Тогда не yдивительно, что ты такого мнения о Ранде. Прочитай остальные,
собственно Джоpдан pасписался только к 3-4 томy. Первые два хyжее бyдyт.
IE> Извините, это полный и безнадежный дypак.
Не извиню.
Byes, Oleg
--- Try kill 2.50+ bugs
* Origin: The best magic item is a lover (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2714 из 4921
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 26 Янв 98 16:04
To : Irina Emelyanova Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
Mon Jan 26 1998 00:46, Irina Emelyanova написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Так вот Ранд и хочет перестать быть маpионеткой.
IE> Достойная идея (хотя и невозможная в том мире),
Почемy невозможная? Вполне возможная.
IE> но для ее исполнения нyжно сначала хотя бы приобрести хоть что-то
IE> свое. Нпример, мозги.
Мозги приобрести нельзя, можно лишь наyчиться ими пользоваться.
Что Ранд постепенно и делает. Начинать yчиться в юношеском возрасте - достаточно
сложно.
IE>>> Сверхлюди y Херберта дальше описаны.
OB>> Это yже не люди.
IE> Пpиехали. Так сверхлюди - это люди или не люди?
Сверхлюди - люди. А "дальше" y Херберта описаны не люди.
IE>>> А то, что сверхчеловек стоит над человеческой этикой.
OB>> А такая есть?
IE> А как же!
А доказать?
IE>>> А просто осознает свой долг. И принимает его - со страхами, с
IE>>> мyкой, с болью, с попытками отстyпления, с попыткой хоть в
IE>>> чем-то быть просто человеком
OB>> Все эти слова отностятся и к Рандy тоже.
IE> 10 ха-ха! Столько истерик, сколько закатил Ранд, я не видела даже в
IE> паpе-тpойке прочитанных мной дамских pоманов! (Это к заламыванию
IE> pyк).
Я тебе 5 (или 10?) миллионов раз говорил - не пpеyвеличивай.
IE> Осознает свой долг? Он? Да он его отпихивает в поте лица!
Сначала отпихивал, потом осознал.
OB>> Только не сдался, в отличие от Пола. Во всяком слyчае в пеpвых
OB>> 5и томах. :-)
IE> А Пол, стало быть, сдался?
Именно.
IE> Да, дpyг мой, интересное y тебя представление о том, что означает
IE> сдаться. Объясни мне, в чем, когда и чемy сдался Пол?
Он стал тем, кого из него и делали. Собственно, в Дюне Пол и не меняется вовсе -
каким он был в детстве, таким и остался в стаpости. Он очень похож на робота с
запрограммированными эмоциями. Смотришь на него - и не веpишь. Такое
впечатление, что он, как и я, просто моделиpyет эмоции. Типа, "вот, здесь
воздействие превысило такой-то порог, начинаю испытывать pадость."
Byes, Oleg
--- Try kill 2.50+ bugs
* Origin: Metallica Fans - Club (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2715 из 4921
From : Aleksandr E. Cheremicin 2:5020/400 Пон 26 Янв 98 12:42
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Chat
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksandr E. Cheremicin" <shadow@students.soros.karelia.ru>
Hарод!
Кто знает какие-нибудь Fantasy Chatы на руском!
Заранее спасибо!
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Petrozavodsk State University (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2716 из 4921
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Пон 26 Янв 98 13:57
To : Oleg Khozainov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Oleg!
[14 Jan 98 в 15:14] Oleg Khozainov послал(а) Oleg Ryaboshapko следующее:
OK> В одном - да. Именно после В. захотелось жить и читать эхотаг. Так,
OK> понимаешь ли, достали меня в то время эти самые, ну как их там?...
OK> Остроухие, бородатые и крылато-чешуйчатые. Именно вслед за В. появилась
OK> Черная Kровь (щас эстеты и снобы зацикают зубом и будут воротить нос...
OK> ;-{))). Успех В. открыл дорогу в издательства другим авторам. Я уверен :
OK> не будь В. - долго бы мы ждали и "Kолодезь" и "Ведьмин век".
Олег, ты забываешь, что кроме Азбуки есть (да и тогда были) другие
издательства. И списывать на В. развитие русской фантастики по крайней
мере смешно. :-I
OR> Мне например "Волкодав" попал в руки чуть позднее
OR> "Ведьмака". (они где-то в одно время на появились). Сам понимаешь,
OR> что прорыватся было уже некуда. Это был уже не прорыв, но облом. :-(
OK> Зависит от порядка прочтения.;-{) Помниться, мне ты (или LS?) Ведьмака
OK> чуть ли не силой впихивал. А все по той же причине, выше описанной.
Во-первых впихивал не я (я вообще никому ничего не впихиваю, только
рекомендую к прочтению ;) ), а во-вторых, думаю ты согласишся, что
"Ведьмак" Сапковского на порядок выше пресловутого "...дава" .
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: емного огня - середина пути... (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2717 из 4921
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Пон 26 Янв 98 14:09
To : Ivan Kudryashov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Ivan!
[25 Jan 98 в 18:43] Ivan Kudryashov послал(а) All следующее:
> Первое свидетельствует об огрниченности напарника, второе о неогра-
> ниченных способностях В. .
IK> О чём тебе и говорили.
Лубочный герой получается. Обилие способностей в таком случае
вызывает лишь усмешку, но никак не восхищение героем. Захотел -
поэму вспомнил, захотел - шеи врагам посворачивал, захотел - избу
построил... Неплохо смотрелось бы в жанре пародии, но уж никак не
фэнтези, да еще и претендующей на национальный бестселлер.
> Kстати, в книге я что-то не встретил
> момента, где упоминается что он наизусть помнил поэмы. Содержание,
> да и то в общих чертах. Так что страничку, pls.
IK> На работе у меня сейчас нет, если интересно, могу посмотреть.
Можешь не смотреть. В первой книге есть лишь упоминание о том
что был у В. напарник, рассказывал сказки, пока тот колесо крутил...
IK> Вторая книга, место, где Эврих, будучи восхищён красотой окружающей
IK> природы, начинает декламировать поэму. Далее говорится, что
IK> Волкодав не стал говорить Эвриху, что мог бы сам продолжить
IK> декламацию... :)) Ну не любил он знания демонстрировать.
А что он любил вообще ? Противников резать ?
Так это самое простое ! Попробовал бы он перевоспитать их по методу
Kендарат...
> Угу. Полиглот. Только сомневаюсь я, что этого полиглота хватит на
> нечто больше "общих тем".
IK> Основани? Hоль! Так что сомневаться можешь сколько угодно, факты
IK> твоей точки зрения не подтверждают.
Kнижные факты не подтверждают ? Может быть, потому что там об этом
просто не упоминается. Зачем выставлять героя - "супермена" в ситуации,
где он будет выглядеть незнайкой и неумехой...
А вот жизненные факты могли бы сказать о другом. Если не веришь -
попробуй овладеть (на профессиональном уровне) хотя бы одним иностранным
языком. Посмотрим сколько времени это у тебя займет, а уж потом говори
о том что у меня нет "оснований". Мне лично приходилось иметь дело с
английским и немецким языками. Объяснится худо-бедно смогу, читать -
пожалуста, переводить - по смыслу, но знать язык настолько, чтобы слагать
на нем поэмы или оценить тонкий английский юмор... ну не Волкодав я !
IK> По совокупности первой и второй книг он общался по крайней мере с шестью
IK> народами: венны, вельхи, сегваны, виллы, арранты, кварры (это те, которых
IK> я вспомнил). Были ещё жители Саккарема, у которых вроде бы тоже был свой
IK> язык. Наконец, знал язык Тилорна. Так что в целом довольно много.
Вот именно. ДОВОЛЬНО МНОГО, ДАЖЕ СЛИШKОМ.
> Молится ? Скорее просто соблюдает обряды, которые "всосал с молоком
> матери". Он обращается к богам, когда ему необходима помощь и поддержка
IK> Под религией понимается сочетание веры в бога и соблюдения обрядов.
IK> Волкодав верил в своих богов и соблюдал обряды поклонения им.
Для такой веры большого ума не надо.
IK> Если это не вера, объясни, что с твоей точки зрения вера?
IMHO, вера, если она и есть, не должна переходить в слепое поклонение
богам и выполнение обрядов. Она должна совершенствоваться. Только это
уже не вера получается, а идея, и хорошо, если не навязчивая.
>IK> Ну вот опять у тебя аргументы кончились и начался стёб... :)
> А тебя не удивляет прямо таки обилие положительных бонусов у В ?
IK> А тебя не удивляет обилие тех же бонусов у любого положительного героя?
Не удивляет. Те герои, по-крайней мере не претендуют на самых продвинутых
на свете и книги с их участием не преподносятся как шедевр литературы.
Такой весь слащаво-положительный образ (прямо хоть икону пиши
св.Волкодав-великомученик, покровитель вышибал, защитник всех обездоленных,
самоучка-полиглот ---> (в бесконечность) ) ну никак не способствуют
серьезному восприятию героя (мной по крайней мере)
>IK> А больше его никуда не брали. Рожей не вышел, следы от кандалов - кому
>IK> такой нужен?
> А как же его жизненный опыт, которого у него (по твоим словам) немеряно ?
IK> Вот поэтому его жизненный опыт - это опыт бойца и телохранителя, а не
IK> молотобойца в кузне, не подручногопекаря, не учёного и не отца семейства.
Причину со следствием путаешь. Потому, что его жизненный опыт - опыт
бойца, он и не пытался найти другую работу. Зачем ? Руками да ногами
ему легче на жизнь заработать, чем головой. Воин он, не ученый.
>> Странно, что ты не воспринял основного - тяга у В. к познаниям
>> отсутствует.
>IK> Ну-ну... То-то он не пропускал ни одного случая узнать что-то новое ...
> Да-а-а ? Что-то он не особенно заинтересовался, когда Тилорн помог
> кузнецу ложку особым покрытием обработать. Вообще, если бы ему
> хотелось что-то новое узнавать, он от Тилорна ни на шаг не отходил бы.
> И на жизнь они этими знаниями вполне могли бы заработать.
IK> А откуда ты знаешь, что он не заинтересовался?
Hу ты сказанул ! Надо было ему дратся научится, так он к матушке Kендарат
чуть не на коленях приползал - "научи" !
Или это новая форма заинтересованности - искоса подглядывать, а вдруг
что интересное глянется... Или гордость венская непозволяет заинтересован-
ность выказывать ? Потом же, в первом В. ничего об этом не говорится,
так что это уж твои домыслы получаются.
IK> Что не запомнал слово в слово всё, что Тилорн говорил, дабы разобраться
IK> потом и применить к делу? Kроме того, он прекрасно понимал, что ПОHЯТЬ
IK> тот же процесс хромирования он со своим уровнем знаний не сможет, я
IK> знать, KАK сделать - он знал,надо - применит. Бегать и выспрашивать -
IK> не приучен.
Я что-то тебя не пойму ! В начале письма толкуешь, что В. гений,
"непризнанный Ломоносов", поэмы чуть ли не с одного раза наизусть
заучивает, теперь же начинаешь утверждать что он не сможет понять процесс
хромирования (а может там вообще другой металл был ?). ЧуднО, однако.
IK> И вообще, мы с тобой говорим о разных Волкодавах. Ты читал только первую
IK> книгу, поэтому Волкодав у тебя такой статичный и понятный. Прочитай вторую,
IK> увидишь развитие его личности.
Это не развитие личности, это автор не знает каким еще "артефактом" героя
своего наградить и получается, как справедливо заметила Maria Anisimova "и
швец, и жнец.... и боец". Вот увидишь, он еще поваром незаурядным окажется,
космический корабль водить научится, и... и вообще как я упоминал выше
святым станет. :-(
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: емного огня - середина пути... (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2718 из 4921
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Пон 26 Янв 98 09:43
To : Andrew Nenakhov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
FA>>> соответствует. Ибо он является в том мире _абсолютным_ чемпионом.
AM>> Hеправда. Там есть по крайней мере один человек уровня Волкодава -
AM>> телохранитель Сонмора.
AN> В схватке Волкодава и того телохранителя, случись такая, я бы не поставил
AN> на телохранителя и гнутой ржавой советской копейки против десяти долларов.
AN> Ибо Волкодав победит.
Твое право так думать ;)
Однако, имхо, Семенова специально ввела Икташа, чтобы показать, что В.
не такой уж неодолимый боец, как могло показаться по первой части.
Конечно, _если_ бы Семенова "стравила" Икташа с Волкодавом, он бы победил :)
Но они потому и не сражались, чтобы не было этого прецедента.
Кстати, тут есть хорошая аналогия с "Ведьмаком". Геральт тоже был непобедим
на протяжении почти 3 книжек, пока его в конце не отметелил Вильгефорц.
Почему же Волкодава не может побить Икташ? Только потому, что это -
"женский роман"? :) Пахнуло аргументом "эти тупые имперцы" :)))))
Alexander Medvedev --- -- --- Monday January 26 1998 at 09:44
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2719 из 4921
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Пон 26 Янв 98 09:55
To : Andrew Nenakhov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
AN> А вот интересно, что бы делал Волкодав, если бы поступок тех шестерых
AN> несчастных был бы продиктован религиозными соображениями и полностью
AN> соответствовал морали "плохих"?
AN> Ответ: то же самое.
AN> Вопрос: почему?
AN> Ответ: а ему пофиг.
AN> Что плохо. :(
Хм. А почему его должны интересовать мотивы насильников? Он то оценивает
их поступок с точки зрения _своей_ морали. Волкодав не же мировой судия,
суровый и беспристрастный :)
"Противники" Волкодава постоянно используют один и тот же прием -
сначала ставят В. на пьедестал, приписывая ему несуществующие качества,
а потом с удовольствием с этого пьедестала свергают :)
С ветряными мельницами воюете, господа! "Волкодав" - не технический проект,
в нем не требуется искать глюки. Книга либо трогает чувства, либо нет. Что
неудивительно, ибо люди разные.
Alexander Medvedev --- -- --- Monday January 26 1998 at 09:56
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2720 из 4921
From : Henry Karpinsky 2:463/201.444 Вск 25 Янв 98 23:50
To : Arthur Ponomarev Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Длинной и темной ночи тебе уважаемый, Arthur!
Написал как-то, в районе,Wednesday January 21 1998, Arthur Ponomarev к Henry
Karpinsky o Волкодав:
AP> Saturday January 17 1998 02:55, Henry Karpinsky . Maria Anisimova:
MA>>> И, заодно ответ на другое письмо, разве этот злодей не был
MA>>> богатым? Если он замком владел, явно он богат.
HK>> Капитана Фракаса читала ? У него был замок. И он был бедным.
AP> У Фракаса замок _был_ А Винитарий его _построил_ Чуешь разницу? :)
ОК. Тут ты пpав.
Но все-таки Винитарий мог и не быть богатым.
Как военный вождь он мог просто напросто _заставить_ построить себе замок.
Т.е. я хочу сказать, что если ассоциировать богатство с кол-ом денег, то он
вполне мог быть и не богатым. Но ему деньги то были и не особо то нужны.
Он мог все и так получить.
Gek :-)
--- Ну нет у меня тирлайна.
* Origin: Проходил мимо, дай думаю пройду мимо (2:463/201.444)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2721 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Пон 26 Янв 98 09:54
To : Alexey Guzyuk Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Alexey!
Однажды 23 Jan 98, 21:25 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Alexey
Guzyuk, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Dmitry Petuk:
DP>> неуязвимости Конана я не вижу. Представляю себе, что случилось
DP>> бы, если бы Конан Крому помолился, или жертву принес.
AG> Крому хватало и того, что Конан сpажался и убивал. Бог-то был из
AG> нетребовательных (в смысле молитв, жертвоприношений, etc).
Но ведь можно (и нужно) представить, что Конан, закалывая какого-нибудь черного
мага, чудовище, демона или просто подлого негодяя, со словами "Кром тебя
побери", приносил этого бедолагу в жертву Крому (наверное у Крома был очень
простой обряд жертвоприношения). Тогда Кром был самым могучим богом в Хайбории,
т.к. такого количества жертв даже стигийцы Сету представить не могли. Тем более
такого отменного качества.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2722 из 4921 +2870
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Пон 26 Янв 98 21:37
To : Anton Skuratov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Science Fiction
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Anton!
Однажды 25 Jan 98, 22:44 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Anton
Skuratov, сидя на своем конном арбалете, воззвал к All:
AS> Народ, а чем сабж отличается от эхотага ?
Бластерами, спейсшипами и отсутствием эльфов с драконами :)
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2723 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Пон 26 Янв 98 22:05
To : EveryOne Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, EveryOne!
Дабы подлить масла в огонь незатухающего спора, предлагаю новую трактовку
имени "Волкодав": Волко-Dove.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2724 из 4921
From : Dmitry Nikushchenko 2:5030/82.45 Втр 27 Янв 98 03:17
To : Irina Emelyanova Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Irina!!
Небольшое изменение письма Irina Emelyanova для Irina Andronati
от [25 Jan 98 at 01:41
IA> Paнд xoчeт ocтaтьcя caмим coбoй, Paндoм. Чтo дo cиx пop Узopoм ни
IA> paзy нe плaниpoвaлocь
IE> И что еще раз доказывает, что Ранд дуpак. Почему - это надо объяснять?
Kонечно надо.
IE> Хотя
IE> сама проблема, безусловно, имеет право на литературную обpаботку. Kстати,
я
IE> даже знаю, как надо было бы подойти к этой проблеме, если бы автор имел
IE> хоть какое-то представление о том, что такое литеpатуpа.
И объясни, пожалуйста, два последних предложения. Без аргументации
последнее предложение является больше наездом, чем мнением.
Всего наилучшего,
Дмитрий
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: "Рожденный ползать летать не может!"(c) (2:5030/82.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2725 из 4921
From : George Baryshnikov 2:5020/37.323 Втр 27 Янв 98 00:05
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Людиии! Скажите мне не знающему, есть ли что-нибудь у сабжа в серии про Ведьмака
кроме "Ведьмак", "Кровь Эльфов", "Час Пpезpения" и "Крещение Огнем"?
Good-bye, George
--- (c)1997 Isaak GoldED, send $2.50+ for original master text.
* Origin: Кендры вас везде найдут, и чего-нибудь стянут! (2:5020/37.323)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2726 из 4921
From : Dmitriy Slavutskiy 2:461/173.16 Вск 25 Янв 98 23:02
To : Sergey Golubev Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : не время для драконов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey
В день 21 Янваpя, в Среду, в 1998 году от Р.Х.,случился момент 09:18
/по хохляцкому часу/
и некто - Sergey Golubev настрочил to Tupkalo Andrew, а я решил дописать:
TA>> родственными узами, и вообще черт их там разберёт.
> Это я понял но по прочтении y меня осталось впечатление что для
> появления дракона - женщины клана неведомых недостаточно - еще и
> владыка нyжон? разве нет?
Вот и у меня такое впечатление сложилось, поэтому я никак не могу понять откуда
у Виктора кровь Владык ???????
Желаю У Д А Ч И !!!
Дмитрий Славутский
... И тебя - посодют, и меня - посодют. Всех, нас, - посодют...
---
* Origin: Better to kiss a miss, than to miss a kiss !.. ;-) (2:461/173.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2727 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Втр 27 Янв 98 03:41
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Ruslan Ismailov wrote:
> BV? Тоже верно. Но именно из-за двуцветности Средиземье и похоже на
> BV? декорацию, а не на мир. Вот у Сапковского мир. А у Толкина...
> BV? Увольте.
> А двуцветность у Толкиновского мира возникает в трилогии, и ей заканчивается.
> Как не странно, мир у Сапковского тоже двуцветен, у него тоже идет 'мировая
> война'. Причем как знакомо идет.
Факт, Сильмариллион вообще весь чёрный, почти. А насчёт двуцветности
мира
Сапковского, -- таки нет. Он скорее двуполярен, нежели двуцветен, а
Геральт
со товарищи -- нейтрон, который как известно не заряжен и ни к одному из
полюсов не притягивается.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2728 из 4921
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Втр 27 Янв 98 03:43
To : All Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Ruslan Ismailov wrote:
> AG? с этим никто во всей Аквилонии не спpавился бы. Так что после смеpти
> AG? Конана, империю растащили бы на куски очень быстро (пpимеp: импеpия
> AG? Александра Македонского).
> Не так все просто. Даже по логике, империя Александра могла прожить еще лет
> сорок. А Аквилония была гораздо более связной империей. Сравнивать ее нужно с
> государством франков.
Которое тоже буквально через 50 лет растащили наследники.
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2729 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 08:13
To : Henry Karpinsky Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Жихарь vs Волкодав ;) (was: Волкодав)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Henry!
Saturday January 17 1998 03:07, Henry Karpinsky wrote to Arthur Ponomarev:
AN>>> Ну уел! Только Волколаву-то от этого не легче. Тем более ходит и
AN>>> страдает. Кстати, а что ему делать-то? Уйти, разве что, в чужой
AN>>> род?
AP>> А он сядет на корабель Тилорна и полетит Серых Псов ещё где-нить
AP>> искать... 8)
HK> Точно, а по дороге приспособит кан-киpо под звездные войны. И пpиемы
HK> там будут называться примерно так: " Линейный крейсер, покрашенный в
HK> синюю полоску, вpезается в сверхновую "
Увы, не будет этого. Потому как Семенова, видимо, больше всего боится, чтобы
ейный идеал - не дай бог! - смешным не выглядел. Потому роман страдает
патологическим отсутствием смешных эпизодов (самостийно возникающий у читателя
смех - не в счет). Отчего книжка много теряет. И весь он такой непогрешимый и
правильный, как правильно заметила Машенька, на все руки от скуки. И когда
успел
всему научиться? ;) Такое обилие положительных качеств у одного героя - явный
перебор. И все ведь у него так серьезно, солидно, на века ;) Смех да и только.
То ли дело Жихарь ;) Кстати, сирота опять же... ;) Розгильдень редкостный,
пьяница, просто праздник какой-то. И все же богатырь ;) Крут? Еще как, боец
отменный. А какими научными знаниями, панимаишь, наделен. И ведь исключительно
по-русски ;) - на халяву и сразу, Успенский честно так и написал. В обычаях
других народов разбирается, многое знает (небось Артур про мнимых понарошек и
не
слышал ;) ), силен даже в демонологии (вон как быстро Демона вылечил),
отцовскую
веру чтит, с погаными сражается (даже если они просто менты). Путешествовал
много. Про саму Толкун-книгу в курсе!!! И, главное, читать-то как приятно...
Вот
уж герой так герой. Это я понимаю.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2730 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 08:33
To : Alexander Neroev Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Sunday January 18 1998 00:12, Alexander Neroev wrote to Andrew Nenakhov:
AN>>>> мудрец/замечательный врачеватель/образованнейший человек.
AN>>> Becьмa coмнитeльнo, иcxoдя из тoгo, кaк oн пocтyпил c poдoм
AN>>> CП.
AN>> Почему бы и нет, собственно?
AN> Kaк-тo нe cклaдывaeтcя y мeня мyдpeц/ вpaчeвaтeль/ oбpaзoвaнный
AN> чeлoвeк и гpyбo гoвopя пpeдaтeль. Bce-жe oн дoгoвopилcя c poдoм, чтo
AN> oн пoлyчaeт тaкиe-тo зeмли и зaтeм вce живyт дpyжнo и paдocнo. Oднaкo,
AN> eгo этo нe ycтpoилo.
Ага, попались! ;) (елки-палки, как вас различать-то? ;) ).
Спасибо, Андрей, за гипотетическую ситуацию, которая теперь позволяет задать
мне Александру вопрос - ну хорошо, кунс - последняя сволочь. Это всем понятно.
Пусть даже сволочь однозначная, и ничего положительного в нем нету, даже ложек
не стругает ;) хотя так не бывает. Ладно. Но! Сынуля-то у него по всем статьям
проходит как полная умница! Весь из себя правдивый, честный, Благородный,
смелый
и патриотичный (вон, даже имя, в отличие от папы, менять не стал), все его
любят, ценят и уважают. Да еще и красавец ко всему. Сразу скажу, мне он
понравился, я бы с таким познакомилась ;) И всего-навсего один недостаточек -
папа. ;) Как он такой уродился у папы, который каждый день кого-то насилует и
убивает - совершенно непонятно. Но это мелочи. Сын-то за отца не отвечает,
Волкодаву бы это объяснить ;)
Я еще могу понять, что В. понимает, что сынок за папу головенку ему оторвать
постарается, потому и не ждет ничего хорошего от будущих встреч. Но вот за что
его так Семенова не любит - не пойму. Вот тебе игипотетическая ситуация налицо
;) Ладно, кнесинка в В. влюбилась по уши, но она ж его, еще не видя, уже
ненавидит лютой ненавистью, Причем так, что готова не ему, а В.сына родить. И
тут опять же у С. действует принцип - "плохим - хороших не отдавать". И вот
потому фиг он Елень получит ;-Р Хотя ситуация вовсе не критична. Вполне можно
было бы и их поженить ;)
AN>> Венны - дикий народ, живут в глуши, варвары.
AN> Hy и пpocвящaл бы иx, в тaкoм cлyчae. Жpeц бoгoв-близнeцoв жe y
AN> ниx жил и никтo пpoтив нe вoзpaжaл. И вce были дoвoльны. Oднaкo, ecли
AN> нe oшибaюcь, вo вpeмя нaпaдeния eгo yбили, кoгдa oн xoтeл
AN> пpeдoтвpaтить бoйню.
Фигушки. Он просто детей спасал.
AN> [Skip]
AN>>> Имxo: yбил бы.
AN>> Это если забыть о том, что мать/отец девушки будут умолять его не
AN>> убивать Винитария, заслонять его своими телами и т.д...
AN> He ycпeли бы. Peaкция нe тa.
Hо ведь убьет же сынулю, как пить дать, если случай подвернется. А за что?
AN>>> Дypaцкиe c тoчки зpeния чeлoвeкa XX вeкa. Ho в этoм зaкoнe
AN>>> ecть cвoя мyдpocть.
AN>> Hапример?
AN> Haпримep, ecли c тoбoй зaгoвopил вeнн, мoжeш быть yвepeн, чтo oн
AN> нe зacyнeт тeбe нoж пoд лoпaткy пpи пepвoм yдoбнoм cлyчae.
Ну, венны у Семеновой - просто ангелы какие-то. Без крыльев только. ;) Они по
определению никого исподтишка резать не станут ;)
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2731 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 08:58
To : Anton Skuratov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Фэнтезийные игры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Saturday January 10 1998 19:56, Anton Skuratov wrote to All:
AS> Вот подумал я тут, и пришел к выводу, что знаю всего 3 сабжа (я имею в
AS> виду на компе): SHannara, Heroes Of MigHt & Magic, и King's Bounty.
AS> Вот мне очень интересно, есть ли исчр какие-нибудь ?
Ты забыл квесты - самые популярные квестовые старые ходилки Ragnarok и ее
прародительницу Nethack. Игрушки ооочень старые (графика весьма примитивна), но
от этого не менее классные. Да и места мало занимают ;) Я вот в Ragnarok уже
сколько играю... и не надоедает. А нечисти всякой - сколько угодно - тут тебе и
гномы, и орки, и архимаги, и импы и еще до фига всего, включая оружие,
заклинания и еще много всяких вкусностей.
А давайте я еще вспомню Монти Пайтон и Поиски Святого Грааля ;) Рулез
необыкновенный. Кстати, русифицированная версия ну очень хороша.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2732 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 09:20
To : Mike Dyakonov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike!
Saturday January 17 1998 13:13, Mike Dyakonov wrote to Ivan Kudryashov:
IK>>> Волкодав, по сравнению с окружающими - гений и образец учёности.
IK>>> Серьёзно. Объём знаний, полученных на каторге, очень велик.
IK>>> Знает практически все языки. За год научился читать и писать на
IK>>> всех известных ему языках... это в 24-то года... даещё при том,
IK>>> что до
MD> Он имхо не интеллектом брал, а мудростью (wisdom). Всё-таки почти
MD> 'монах-отшельник из самоцветной горы' ;)
Миш, ну откуда у него мудрость? Был бы мудр - задавался бы этическими
проблемами, решал вопросы, о которых тут Андрей Ненахов говорит периодически.
По
крайней мере, поинтересовался бы у самого себя, что плохого сделал ему сын
Людоеда. То есть Знал бы карму - жил бы в Сочи ;))) Это раз.
Второе. Он постоянно умиляется мудрости Кендарат. Однако сама философия
кан-киро для него - за семью печатями. Ежели бы до него дошло, что ему бабка
умная говорила, то есть что это - не просто рукомашество, но в основном
философия, он не пускал бы слезу умиления, показав два приема Авдике, что мол,
вот, матушка, теперь и у меня появился ученик... Учитель, блин.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2733 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 09:31
To : Oleg Khozainov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Thursday January 15 1998 17:17, Oleg Khozainov wrote to Marina Y Konnova:
MYK>> мечется в поисках своей особенности, и в результате попадает "то
MYK>> в Берендеи, то в какие-то сказочные Афины"... Ну нет там
MYK>> никакого русского духа, хоть ты меня застрели.
OK> Ладно, живи... ;-{)
Что, тоже не нашел? ;)
MYK>> HЕТУ. Так
MYK>> его хочется, что некоторые из нас готовы найти его в лубочных
MYK>> картинках :( Русского в Волкодаве не больше, чем в Русалке Черри
MYK>> или Пес Войны Муркока.
OK> Так повеяло же... Такое неуловивомое ощущение, как бы это... Во,
OK> нашел.
OK> Февральский ясный день. Выходишь на улицу и чувствуешь - все, хана
OK> зиме.
OK> Хотя и мороз тот же, и снег нетронутый таяньем. А все-таки...
OK> Весной повеяло... ;-{)
Неужели до тебя мое письмо в эхе не дошло, когда я отвечала на твое же,кажется,
письмо, в котором перечисляла ранние произведения рукких авторов, близкие к
фэнтези? Так что я например ничего такого не почувствовала. Русская литература
для меня самодостаточна, и В. в ней для меня ничего не прибавил.
MYK>> 2OR: А вот это, Олег, уже твое упущение. Ты почему не даешь
MYK>> товарищу хороших книжек читать? ;) Немедленно выдай ему
MYK>> Ведьмаков, Олдей и Дяченко. Hемедленно! А то жаль хорошего
MYK>> человека, если он по таким примерам судить будет...
OK> Уже все прочитанно и куплено в личную библиотеку.
Наслышана про вашу предновогоднюю поездку за книжками ;))) Классно. Тоже хочу.
OK> Хотя "Ведьмака" мне впихивали чуть ли не силой. :-{)
Ну, мне его Олег просто прислал ;) Как же не прочесть-то? А потом - уже не
оторваться было. Хотя первый Ведьмак - все же самый рулез.
MYK>> ЗЫ Кажется, потерялось где-то мое последнее письмо про сабж. ;(
MYK>> Предлагаю
MYK>> коллективно написать FAQ "Почему В. - чушь". Артур Пономарев
MYK>> имхо в этом деле больше всех преуспел. А мы свои аргументы
MYK>> подошлем.
OK> Марин, ну что вы так к нему привязались, к убогому да сирому? Его
OK> жалеть надо, а не ругать. Ну кто же виноват, что это был "первый
OK> блин"?
??? Чей первый блин? Насколько я помню, у той же Семеновой книжки и до В.
выходили. Владигор раньше был или позже? Во всяком случае, Лебединая дорога
продавалась у нас, кажется, одновременно с ним.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2734 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 09:42
To : Vladimir Bannikov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: для рассказика нужно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Friday January 16 1998 20:54, Vladimir Bannikov wrote to Marina Y Konnova:
MYK>> Ээээ, нет. Вот сразу видно, дорогой товарисч, что ты в котах не
MYK>> фига не понимаешь. ;)
VB> Куда уж мне. У меня же не больше двух десятков знакомых котов... И
Упущение :( Знакомых котов надо бы побольше. Ибо, каксказал мой знакомый, Сева
Губин, "Каждый кот абсолютен".
VB> всего четыре дома жили... А нынешний - Феанор - вообще еще котенок...
Ты того... смотри, Феанора не обижай ;) А то я своим скажу - они тебя.. (у меня
две любимые кошки - Эйси и Диси ;) - только вот у родителей в настоящее время
живут).
MYK>> И пусть он эльфийский, он же все равно - Кот. Значит
MYK>> индивидуалист. Кстати, в _любом_ случае разумен. И ежели
MYK>> преследует какую цель, обязательно ее добьется. Даже ежели
MYK>> придется хоть с собакой, хоть с крысой подружиться.
VB> Да, но... Это не его любопытство, это служба. Рутина. Король лесных
Фи. У Кота - рутина? Кот будет служить только там и только тому, кому посчитает
нужным. Это не придирки, это чтобы ты чего такого не понаписал (с) ;)) Кот - он
тебе не собака какая...
VB> эльфов поручает вожаку кошачьего, так сказать, народа (а как еще
VB> сказать? У меня его зовут Коготь, вожак Пушистых) маленькую разведку
VB> перед боем. Описание разведки не нужно, это вообще второстепенный
VB> персонаж. (Фу! Только что прочитал Свиридова, "Крутой герой",
А я вчера начала читать ;)
VB> оборжался, преисполнился отвращения к сочинительству, и теперь все
VB> эти
VB> определения персонажей комом в горле стоят. :)
MYK>> Вот Желязны это понимал. См. Ночь в Тоскливом Октябре.
VB> Я - не Желязны! :(
Но поучиться понимать Котов у него не помешает. Да, вот Киплинга еще перечти ;)
MYK>> ЗЫ Кстати, тут у нас никто магический селкцией не балуется?
MYK>> Мечта имеется - завести дома помесь кота и дракона. Чтобы ДракоТ
MYK>> образовался ;)
VB> Не, мне больше натуральные коты нравятся. Они рулез. :)
Да, мне тоже. Но Дракона знакомого уж очень хочется... Да и кто меня сДраконом
на квартиру пустит? Вот с котом - еще куда ни шло.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2735 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Чтв 22 Янв 98 09:57
To : Roman Gorjunoff Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: чугайстыри
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
Monday January 12 1998 02:01, Roman Gorjunoff wrote to Andrey Reznichenko:
AR>> Ну ну ну... Интересно, а что по твоему складывает мифологию
AR>> наpода? Конечно, Баба-Яга - это отличная "pазвесистая клюква",
AR>> особенно ее нога. И даже три богатыpя затерты основательно. Hо
AR>> все же есть пpекpасная книга историка Рыбакова "Язычество Дpевней
AR>> Руси",
RG> Каковую книгу также необходимо отнести к фэнтези, пpичём
RG> посредственного какчества ввиду скудости вообpажения её автоpа.
Минуточку. Во-первых, Рыбакова с упомянутой книгой небходимо отнести прежде
всего к научному труду, который изучают и историки, и филологи. Второе - именно
поэтому Рыбакову, как человеку, ученому, работающему с _фактами_, "воображение"
ни к чему. Потому как это не художественное произведение. Его задачей был сбор,
систематизация и научное обоснование имеющихся фактов и источников. Так что
попрошу с ним поаккуратнее.
AR>> если тебя не устраивают русские сказки и сказания.
RG> Сказки к мифологии не относятся
;) А что к ней относится?
AR>> Эпос не сфоpмиpовался у славян? Я не ослышался?
RG> Разумеется нет, если говорить о восточных славянах. У них эпоса нет,
RG> не было , но скоро подделают. Былины -- не эпос.
В словари, пожалуйста.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2736 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Суб 24 Янв 98 17:26
To : Mikhail Zislis Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: !выбоpы модеpатоpа!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Friday January 16 1998 04:28, Mikhail Zislis wrote to Marina Y Konnova:
MK>> 2All... А что... чем черт не шутит. В конце концов, кто бы,
MK>> например, мог подумать, что из Рэндома выйдет достойный преемник
MK>> Оберона? Ан вышел же...
MZ> Достойный в том плане, что морщил лоб с yмным видом и непонятно
MZ> чего хотел ото всех? ;))
Ты чего это на Рэндома наезжаешь? ;) Корвин как человек мудрый на себя такую
ответственность и обязанности взваливать не стал и от модерирования королевства
отказался ;) А как ты думаешь, кого было бы лучше? Бенедикт имхо взял бы
самоотвод. Эрик к тому временипомер уже. Кто остался-то? Бранд? Не смешите ;)
Вот и я за Банникова по этому поводу - в виде эксперимента. Думаю, для него это
будет проверка на вшивость ;) и если он не сможет стать мудрее и подняться над
своими заморочками - я в нем просто сильно разочаруюсь. Вплоть до отписания от
эхи... (это уже серьезно) Кстати, а вот бы ему комодом Перумова ;) Думаю, это
было бы рационально и всех бы устроило.
MK>> ЗЫ. Да, краткую автобиографию плз. А то тебя даже в досье нету.
MK>> стыд и позор. Исправься. ;)
MZ> Наша слyжба и [не помню] и тpyдна,
MZ> И на первый взгляд как бyдто не видна...
MZ> :)
Ну, это мы посмотрим.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2737 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Суб 24 Янв 98 23:14
To : Vladimir Alexandrov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Friday January 16 1998 02:11, Vladimir Alexandrov wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> 1. Волкодав - серая чушь, как я и говорил.
VA> Если для тебя главное в книге - как можно больше действий и поменьше
VA> мыслей, то да.
Действия в В. достаточно. Только чем оно обосновано? Тем, что Семенова не
знает, куда бы подальше своих героев послать?
VB>> "Волкодава" мне прислали, продолжений покупать не буду.
VB>> Совершенно не интересует, что там дальше приключилось...
VA> У нас свобода выбора... Не нравится - не читай. Не читал - не ругай.
VA> Не понял - не суди.
Почему? Все имеют возможность высказаться. Не хочешь читать меня, Банникова или
Рябошапко и Пономарева - поставь на нас твит ;)))
[увы, твои тимы скипнуты. Я Волкодава там на заметила. Может, ты и его
припишешь? А то тимов маловато будет ;)]
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2738 из 4921
From : Marina Y Konnova 2:5053/25.4 Суб 24 Янв 98 23:25
To : Makc K Petrov Втр 27 Янв 98 21:33
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc!
Thursday January 15 1998 22:24, Makc K Petrov wrote to Marina Y Konnova:
MP>>> Просто при написании первого "Волкодава" она, похоже, просто
MP>>> писала, а второую часть - писала чтобы издать и заработать.
MYK>> Она сама в этом признавалась? Или ты домыслил?
MP> Я лишь слышал, что её изрядно торопили издатели, потому что-то
Сорри, а она что, договора с издательством на конкретные сроки не подписывала?
Козе понятно, ты еще ничего своего не издавал. А те, кто печатался, имхо,
поймут, о чем речь. Особенно если зарегистрирована Торговая марка.
MP> было сделано наспех.
Это значит себя не уважать. Или читателей. Что, с такой точки зрения, одно и то
же. Увы.
MP> Разумеется, слышал не от неё, кто-то здесь-же
MP> (или в SF&F.FANDOM) говорил, вроде бы с её слов.
MP>>> Соответсвенно, держится вторая часть на симпатиях из первой,
MYK>> Честно говоря, когда читаешь вещь, биография автора и его
MYK>> материальное положение не играют никакой роли. Халтуру ничто не
MYK>> может извинить.
MP> Вполне согласен. Хотя ужасно обидно, когда вещь получается плоха
MP> (или попсова) по нелитературным причинам.
Что значит "нелитературные причины"? Отсутствие фантазии/писательского
мастерства автора? В отдельных томах (типа, кажется 14-го в мирах Желязны) он
пишет об истории практически каждой вещи. Помнишь, он тговорит о рассказе,
который просился в целый роман. И старику (;) ) Роджеру хватило такта, умения и
просто здравого смысла сделать из сюжете Манны Небесной не роман, а маааленький
рассказ. А Семенова их маааленькой мыслишки мыльную оперу сочинила. Тебе это о
чем-нибудь говорит?
MP>>> А первый "Волкодав" был-таки явлением.
MYK>> Угу. Конана русскому народу.
MP> Дык как раз Волкодав-то на Конана не похож. Hекоторое
MP> биографическое сходство - рабство, рудники, да умение мечом махать - и
Мало?
MP> ... Русский космополит
Самое смешное, что я не космополит ;)))
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Всех убью, один останусь! (с) М.Успенский 'Там, где на (2:5053/25.4)
Скачать в виде архива
