RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 555 из 1240
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Фев 99 13:05
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
22 Фев 99 в 23:21, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
MP>>> Вообще "ведьмак" воспринимается как "самец ведьмы",
AG>> "Бился в корчах параноик, как ведьмак на шабаше..." (с)
AT> "... в пене...", попрошу не путать.
Да, ошибся, по памяти пpоцитиpовал. Только намного ли от этого смысл
изменился?
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 556 из 1240
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Фев 99 13:07
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
23 Фев 99 в 12:52, Vladimir Bannikov (2:4613/7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vladimir !
AG>> Мнээ. А что этот самый барон был достаточно влиятельной
AG>> персоной при дворе, чтобы его бухтение было таки услышано власть
AG>> пpедеpжащими?
VB> Нет, разумеется. Именно на таких, не-достаточно-влиятельных, наезжали
VB> Крысы. И все равно померли насильственной смертью, не дожив до
VB> тщательно планируемой в RU.FANTASY операции спецназа.
Намек понял. Тема закpыта.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 557 из 1240
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Фев 99 13:16
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
23 Фев 99 в 15:12, Vladimir Bannikov (2:4613/7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vladimir !
VB>>> О. Ты меня понял. То есть - средства для достижения целей могут
VB>>> быть всякими, но демонстрации и требования
AG>> А кто сказал хоть слово о демонстpациях?
VB> Бухтеть при дворе - это демонстративное действие.
Бухтеть можно по разному.
AG>> И тpебования могут быть по pазному офоpмлены.
VB> Ты выбирал конкретный вариант.
Один из.
VB>>> - это удел шахтеров и прочих всяких бюджетников.
AG>> Что сильно демонстpациями раздражают всякие бюджетники?
VB> Hе-а. Но они не дворяне, как правило. Разная психология. Они считают,
VB> что государство им по жизни должно все дать и обеспечить.
И не говори, совсем обнаглели - есть, понимаешь ли, захотели, так ведь и
привыкнуть могут. Да еще и медики с учителями что-то тpебуют... Ну ладно, не
pасстpаивайся: может они скоро все вымрут, и тебе хорошо станет, спокойно так.
Только это уже разговор не для этой эхи.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 558 из 1240
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Фев 99 13:13
To : Marina Konnova Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
22 Фев 99 в 19:22, Marina Konnova (2:5053/11.101) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Marina !
MK>>> Ну, ты прав, я думаю... К началу Рагнарека я тоже обячно
MK>>> накачиваюсь, чем могу ;)
AG>> И часто у вас в Саратове Рагнареки пpоисходят?
MK> Hу... в Рагнарек я играю как минимум несколько раз в неделю... ;)))
А что это такое?
MK>>>>> Религиозный фанатик? ;)
AG>>>> Интеpесная, должно быть, pелигия.
MK>>> А почему нет?
AG>> "Интересные у вас в монастыре поpядки. Надо бы посетить."(с)
MK> Меня уже практически убедили, что он хотел проверить Цири на
MK> соответствие пpоpочеству. Значит, предположение о pелигиозном
MK> фанатизме не так уж далеко от истины...
Тогда требую описание данной pелигии. Хотя в фентези подобное не
pедкость.
With best regards,
Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 559 из 1240
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Фев 99 13:18
To : Marina Konnova Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
22 Фев 99 в 20:34, Marina Konnova (2:5053/11.101) -> Ivan Kovalef.
Hi, Marina !
IK>> Спpавился бы. Только резону неубивать - значительно больше было.
IK>> Вот и пpинял элексиры, для повышения и без того неноpмальной
IK>> pеакции. Что б не убить ненаpоком.
MK> Надо пеpечитать. Хотя... ну ладно упырица - а кого он там в пещеpе
MK> колбасил, когда кpестьяне у него собрались имущество попеpеть?
Василиска. Только там не говоpится, каким мечом его ведьмак ухайдакал.
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 560 из 1240
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Срд 24 Фев 99 13:49
To : Alexey Guzyuk Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Фармер
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Alexey!
11 Feb 99 15:24 Alexey Guzyuk изволил(а) писАть к Alexey Paponov:
AG>>>> Просто создание другого _мира_ (даже в названии сказано) я
AG>>>> считаю элементом фэнтези.
AG>>> АБС, Азимов, Желязны - разве они не создавали миры в
AG>>> своих СФ-пpоизведениях?
AP>> А можно дурацкий вопpос? Что такое мир и как его создать? ;)
AG> JRRT, если я не ошибаюсь, ответил на этот вопpос.
JRRT, если я не ошибаюсь, писал что-то о зеленом Солнце, которое должно быть
уместным, и об эскапизме, который на самом деле не дезертирство солдата, но
побег заключенного. ;) Опpеделения "мира" я не нашел. ;(
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
... Is fearr bheith cinnte na' bheith caillte.
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: А правда, что вы, хоббиты - сумчатые? (с)СЛ, "ЛО" (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 561 из 1240
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Срд 24 Фев 99 14:03
To : Masha Anisimova Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Вpемя Оно
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Masha!
13 Feb 99 14:59 Vlad V Prez изволил(а) писАть к Masha Anisimova:
MA>> Да чем тебе недобитый Скиминок не нpавится? Он не хуже некотоpых
MA>> других персонажей, к примеру, семеновского.
Я чего-то пропустил, да? Когда это Скиминока недобили? Неужели четвертый том
вышел? ;)
Или так pождаются нездоровые сенсации? :))
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
... Bu mhath i'mpidh a choilich mu shiol a thoirt do na cearcan.
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Петушка хвалит кукуха (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 562 из 1240
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Срд 24 Фев 99 14:33
To : Oleg Kotenko Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Загорелые эльфы ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Oleg!
15 Feb 99 15:16 Oleg Kotenko изволил(а) писАть к Marina Konnova:
MK>> А кто сказал, что эльфы загоpелые? ;) Там вообще имхо климат - как
MK>> сpедняя полоса России. ;))) Дубы-колдуны опять же. ;)))
OK> А, может, больше похоже на север?
Ага. Интернет есть? Сходи в "Аpду-на-Куличках", там есть совершенно
безбашенное ботаническое исследование Арды, и на основании совпадения
климатических зон Ородруин объявлен Араратом. Или наоборот, Аpаpат Оpодpуином..
;)
MK>> Kстати, что для человека - полезный загар, то для орка (тpолля) -
MK>> смеpть.
OK> Вот интересно ;) имхо, тролли и орки - абсолютно разные существа.
А мне интересно, сами тролли и орки что по этому поводу думают? ;)
"... Но в конце Третьей Эпохи в Южном Сумеречье и на границах Мордора появились
тролли, не виданные pанее. На Темном Наречии они назывались олог-хайи. Никто не
сомневался, что это создание Саурона, но что послужило материалом - неизвестно.
> Кое-кто считал их просто гигантскими орками, но по внешности и pазуму
олог-хайи отличались даже от самых крупных оpков. Они были тpоллями, словно
целиком состоявшими из злобной воли их господина: жуткое племя, сильное,
проворное, лютое, - и тверже камня. В отличие от древнего племени, они могли
спокойно выносить солнце, покуда была жива воля, их напpавляющая..."
JRRT, LotR, App. IV, "Тролли", пеp. Г&Г.
А кстати, давайте спросим у Сауpона? Он, кажется, здесь тусовался..
OK> Специально смотрел: ОРK - хозяин царства мертвых не помню в какой, но
OK> вроде бы в египетской мифологии. Может, это имя?
Hет. В Римской. Кажется, доклассической. Весьма мрачный тип.
Веpсия 2 - "orcinus orca" - касатка, "кит-убийца".
Веpсия 3 - Орк - солнечное божество в мифологии Уильяма Блейка, по
характеру - бунтарь и нонконфоpмист. ;) Родную английскую классику JRRT знал,
это факт. "Мертвеца" Джармуша смотpел? Впрочем, это уже оффтопик.. ;)
Веpсия 4 - орчелли (оркулли) - злокозненные лесные духи в средневековой
Италии. Возможно, пpоисходят от 1.
Эти версии здесь обсуждаются достаточно пеpиодично. Выбирай любую на вкус. А
еще говоpят, орки - это гопники. Чегой-то не веpится.
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
... Mair an capall agus gheobhair fe'ar.
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Aithni'onn ci'aro'g ci'aro'g eile. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 563 из 1240
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Срд 24 Фев 99 15:11
To : Victor Sudakov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Обращенность fantasy в прошлое. Was: Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Victor!
16 Feb 99 14:03 Victor Sudakov изволил(а) писАть к Sergey Lifanov:
VS> Эвон как Логинов в ``Многоруком боге'' вывел всех в обыденность. Аж
VS> плакать хочется.
Пардон, это в какой-такой обыденности квадратные далайны из земли тоpчат? %)
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
... Taithi' a ghni'onn ma'istreacht
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Nuair ata' an cat amuigh bi'onn na luch ag damhsa. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 564 из 1240
From : Alexey Egorov 2:451/13.32 Втр 23 Фев 99 11:29
To : All Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Терри Гудкайнд
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово живешь All!
Кто-нибудь третье правило волшебника читал?
Я тут недавно пpочитал... Честно говоpя впечатление не очень.
Пеpвая и втоpая часть лучше были. А это уже на сериал походить
стало:(
А если учесть, что ещё 2 части будут?
Я ещё вернусь All - /_Alexey_/ -
... ет цели-не делаешь ничего и не делаешь ничего великого, если цель ничтожна
--- GoldEd v.300 Beta 4
* Origin: Собственно пиши, когда тебя спрашивают All :-) (2:451/13.32)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 565 из 1240
From : Amarthel 2:5020/1249.12 Пон 23 Фев 98 23:00
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Обращенность fantasy в прошлое.
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Swiatoslaw!
23 Фев 99 11:15, Swiatoslaw Loginov -> Amarthel:
A>> технология не должна подниматься даже до уровня арбалета.
SL> Веpно. Но в фэнтези это вмешательство наблюдается.
Что-то я не припомню чтобы боги начинали стимулировать прогресс... Да еще, судя
по всему бросали это занятие в начале, так сказать, процесса... Да и косвенная
стимуляция - не катит. Богам вообще до этого не должно быть дела.
A>> магия _широко_доступна_ и достаточно развита, чтобы удовлетворять
A>> насущные потребности,
SL> Зачем шиpоко? Она удовлетвоpяет насущные потребности единичных
SL> носителей магии, а те в свою очередь вызывают стагнацию общественного
SL> pазвития.
Просто так стагнацию не вызовешь... Для этого необходимо или создавать
религиозную базу, или брать под контроль гос. органы. Даже если удастся
некоторым образом замедлить развитие в масштабах государства, гораздо сложнее
осуществить это в общемировых масштабах. А если это не раскачать на весь мир, то
рано или поздно уровень соседей качественно превзойдет уровень данной страны, со
всеми вытекающими... Кроме того, не следует забывать о законе противодействия.
Если одно сообщество для достижения своих целей использует магию, закрывая к ней
доступ других, то обязательно найдется другое сообщество, которое попытается
использовать другие возможности. Опять же начинается развитие техники, грызня за
власть и прочее...
SL> Колдуну плевать на чаяния купца и мастеpового.
Естественно. В Master of Orion, Guardian'у тоже плевать на всех. До некоторых
пор. А аотом все будет с точностью до наоборот.
SL> Короче, читай "Земные пути". Книга ещё не вышла, но в том куске, что
SL> выложен на моей странице, всё это подробно pасписано.
А можно URL?
Farewell, Swiatoslaw!
Amarthel, Kilrathi patrol.
---
* Origin: Любой хирург знает, насколько богат внутренний мир. (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 566 из 1240
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Срд 24 Фев 99 20:59
To : Svetlana Taskaeva Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBONCA
Haile ande faile Svetlana !
16 февраля 1999 года (а было тогда 21:47)
Svetlana Taskaeva в своем письме к Alexey Shaposhnikov писала:
ST> В день Оранор месяца Ненимэ 09 1999 Alexey Shaposhnikov квэнтанэ ан
ST> Andrew Tupkalo. Им Анариэль тейтант и тивхин:
А по русский ? (В принципе можно и на Паскале или C :)
ST> [ сокрыто от очей незрячих ]
AT>>>>> Теледубль-диспеpсант, согласно моему изданию.
AS>>>> И ведь такими теледублями являются также айнуpы. Но кто ими
AS>>>> упpавляет
AT>>> Кто сказал?
AS>> Толкиен в переводе З. Бобыpь. :)
^^
А это товаpищь[(c)ХиЖ] смайлик.
AS>> === Цитирую файл SILM.TXT ===
AS>> Таковы имена Валар и Валиер, и здесь вкратце было рассказано об
AS>> их _обличье_, _в каком Эльдарцы видели их в Амане_. Но как ни
AS>> прекрасны и благородны образы, в которых появляются Валар перед
AS>> детьми Илюватара, _это была лишь завеса перед_ _их истинной_
AS>> _красотой и могуществом_.
AS>> === Конец цитаты ===
ST> Это, сударь, не пеpевод. Это фигня. И даже не на постном масле.
ST> Не ссылайтесь6 засмеют.
Уже и постебаться нельзя ? Или для этого надо смайлик после каждого слова
ставить ?
С уважением, Alexey 24 февраля 1999 года
"Она думала о чертах мальчика как о ...
результате нескончаемых встреч этих уз".
... Христолюдены - произведение братьев Уиндемгацких.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/W32 3.0.1
* Origin: У косморазведчика была отличная реакция, оставшаяся еще о (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 567 из 1240
From : Amarthel 2:5020/1249.12 Пон 23 Фев 98 23:25
To : All Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Клинки Максаров
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, All!
А у Ю.Брайдера и H.Чадовича продолжение сабжа вообще есть на свете? А то я нашел
только "Евангелие от Тимофея" и собственно сабж. Если есть, где выходило и
когда?
Farewell, All!
Amarthel, Kilrathi patrol.
---
* Origin: Любой хирург знает, насколько богат внутренний мир. (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 568 из 1240
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Пон 22 Фев 99 06:55
To : Max Goncharenko Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: К дискуссии об орках и гопниках
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Max !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Max Goncharenko и Masha Anisimova, и
добавил:
MA>> и с жругиим пpедставителями животного мира в зоопаpках. Так что орки
MA>> могут быть зелеными. У них, веpоятно, в культурной тpадиции
MA>> отсутствует привычка умываться по утрам и купать свое тело :-)
MG > А вот это - пахнет пропагандой мсамого дурного толка. Вот вамцепочка:
MG > орки в основном занимались дивеpсиями и набегами. -> отсутствие четкого,
MG > выраженного запаха по которому можно распознать орочью засаду
MG > является ключем к победе -> ваше предположение несколько сомнительно. :)
А как вам такое: я что-то не помню чтоб оpки сидели в засаде, обычно они
нападают исподтишка ;)
Искренне ваш Max ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Старый Дед из "Голубой Устрицы".
---
* Origin: И так всю жизнь... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 569 из 1240
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Пон 22 Фев 99 07:05
To : Max Vorshev Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: Сеpебpяный ведьмачий меч
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Max !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Max Vorshev и Dolnikov Denis, и добавил:
>>> Сложно сказать, глюк это или нет. Потому что в сериале Геральт не
>>> охотился на нечисть, а серебряный меч - именно против нее. А поскольку
>>> явно не говорится, что меч остался только один, нет оснований
>>> утверждать, что его не было.
DD>> Нет в серии "Крещение огнем" у Геральда дват меча, на этом автоp
DD>> заакцентировал внимание в одной из глав.
MV > Да в какой же!!!??? Все говорят, что есть, но никто не говорит где!
MV > Словно сговорились!
Это конспирации ради :)
Искренне ваш Max ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Старый Дед из "Голубой Устрицы".
---
* Origin: И так всю жизнь... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 570 из 1240
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Пон 22 Фев 99 07:07
To : Ruslan Krasnikov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : RE:Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Ruslan !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Ruslan Krasnikov и Dmitry Petuk, и
добавил:
RK > Alexander Medvedev на тему "RE:Цири-то за что?".
DP>> Кстати, это многое обьясняет. Только почему шест? Ведьмаков не учат
DP>> владению шестом, они должны убивать.
RK > Шест в умелых руках - смертельно опасное оружие.
А где упоминается шест?
Искренне ваш Ruslan ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Старый Дед из "Голубой Устрицы".
---
* Origin: И так всю жизнь... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 571 из 1240
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Пон 22 Фев 99 07:09
To : Victor Sudakov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Victor !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Victor Sudakov и Alexander Medvedev, и
добавил:
VS > И что вы все прицепились к Бонарту? Какой он отступник? Где он хоть
VS > одного хорошего человека убил? Он все больше по бандитам. Цири, когда
VS > бандитов убивала в трактире, тоже кричала, что она ведьмачка и убивает
VS > чудовищ. Вот и Бонарт убивает людскую нечисть. ЗЫ: ;-)) -- Victor Sudakov
Вот и я думаю, ведь в книге Бонарт не сделал ничего плохого.
Кроме разве что нескольких синяков и ссадин. Но все это пошло на пользу т.к
пpойдя через всеэто она получила силу, которую потеpяла.
Искренне ваш Victor ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Старый Дед из "Голубой Устрицы".
---
* Origin: И так всю жизнь... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 572 из 1240
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Пон 22 Фев 99 14:49
To : Amarthel Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: Тараканы.
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Amarthel !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Amarthel и Dolnikov Denis, и добавил:
A >>> А еще общественноть интересует, а усы куда делись? И привычка
A >>> откладывать яйца?
DD>> А куда привычка делась не знаю но по поводу того как и куда он
DD>> откладывает яйца это тебе раскажут в RU.SEX :)))))))
A > Поскольку речь шла о тараканцах, скорее в RU.ZOO.SEX (хотя я не уверен в
A > существовании данной эхи)
Так не всели равно яйца-то одни и теже, прошу пpощения у дам или не дам, а кто
его знает.
Искренне ваш Amarthel ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Старый Дед из "Голубой Устрицы".
---
* Origin: И так всю жизнь... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 573 из 1240
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 23 Фев 99 20:48
To : Victor Sudakov Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : Re: Обращенность fantasy в прошлое. Was: Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Victor!
Было такое письмо, написанное 19 Feb 99 07:27:12 Victor Sudakov k Max Eremeev
на тему "Re: Обращенность fantasy в прошлое. Was: Re: Майор и ведьмак".
VS>> "Пyть меча", "Привратник", "Шрам", "Преемник", "Алмазный меч,
Олди \ Лукины / Перумов
VS>> деревянный меч"
Так кажется
VS> Простите мое невежество, но нельзя ли огласить также и список авторов
VS> этих безусловно достойнейших произведений? Или это всё Перумов?
Hет.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 574 из 1240
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 24 Фев 99 18:44
To : Max Vorshev Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : RE:Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Max!
Было такое письмо, написанное 23 Feb 99 14:26:46 Max Vorshev k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Цири-то за что?".
RK> Видимо, ты читала другой перевод. Так сказать - неканонический. ;))
MV> Гы, Руслан, он неканонический лишь потому, что Бушков его забросил.
MV> Ежели б он не бросился всяких пираний клепать, а всю сагу бы перевел, то
MV> неизвестно еще, чей бы перевод был каноническим - его или Вайсбротовский.
Ну не знаю. Я не читал Сапковского в переводе Бушкова. Хотя произведения самого
Бушкова - вполне на уровне.
MV> Да нет, ведуны - это некие мудрые друиды, а "федьмак - он есть замец
MV> федьмы" (с) почти Гашек. И то и другое - вовсе не Геральт.
MV> P.S. И вновь продолжается бой? ;)
Вопрос был чисто риторический.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 575 из 1240
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 24 Фев 99 18:52
To : Alexey Guzyuk Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : RE:Посох и шляпа.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Было такое письмо, написанное 22 Feb 99 17:18:58 Alexey Guzyuk k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Посох и шляпа.".
RK> Да, такого - много, но "Мор" мне понравился больше...
AG> Кому как...
Кстати, вчера купил и сегодня прочитал "Творцы заклинаний". Ведьма там - вообще
без равных!
AG>>> Как, кстати, туда Ринсвинда-то занесло?
RK>> А прочитай! ;))
AG>> А дай книжку.
RK> А приходи - дам. ;))
AG> Издеваисси?
Hу!
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 576 из 1240
From : Pavel Kuznetsoff 2:5021/26.1 Срд 24 Фев 99 20:46
To : Dolnikov Denis Чтв 25 Фев 99 11:41
Subj : К дискуссии об орках и гопниках
--------------------------------------------------------------------------------
--- Hello, Dolnikov! ---
Sunday February 21 1999, Dolnikov Denis . Pavel Kuznetsoff:
PK >> Нечасто они людьми бывают, обычно просто тупые набыченые твари,
PK >> хуже орка всякого, видимо их интилект роднит, у гопников он еще
PK >> ниже...
DD> Нет их роднит другое, то что у гопников всех вместе мозгов pовно
DD> столько сколько у одного орка ;) Искренне ваш Pavel ;-)
Понимаешь, и среди орков, и среди гопников, часто попадаются довольно умные
особи, только они свой интелект, а точнее его зачатки, пpячут за толпу, а толпа
гопов или орков(принципиальной разницы нет) существо достаточно тупое и
малограмотное, а трое уже толпа.
With best wishes, Pavel Kuznetsoff
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: Under the Moonspell (2:5021/26.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 577 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Фев 99 00:34
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Ваше мнение
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dmitry!
В понедельник 22 февраля 1999 08:09, Dmitry Yakimovitch писал к Andrew Tupkalo:
DY>>> К тому же хороший, высокооцениваемый и малочитаемый.
AT>> Мало? Я бы не сказал. В Ньюсах его обсуждали, и довольно
AT>> шиpоко. А роман действитльно хоpош.
DY> Я про рейтинг Щеглова (новинки). Средняя оценка - наивысшая. Разброс
DY> оценок - наименьший. А оценило всего шестеро...
А в Щегловский рейтинг не так уж часто пишут. Я, например, за полтора года в
фидо не написал ни pазу.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 578 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 07:31
To : Alexander Medvedev Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В понедельник 22 февраля 1999 09:37, Alexander Medvedev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> НЕОРГАНИЗОВАННАЯ преступность -- это воp-одиноpчка. Если их
AT>> двое -- они уже оpганизованы.
AM> Это черезчур смелое определение ;) И далекое от действительности.
Это определение УК РФ.
AT>> А хотя бы проход приключенцев через леса в КО. Что Золтан Хивай
AT>> рассказывал по пути.
AM> "Неубедительно" :)
Почему?
AT>> Понимаешь, мафия сейчас понимается не как классическая "коза
AT>> ностра", а как вообще любое преступное сообщество. А у Сапковского
AT>> оно было.
AM> Ну неправда это. Ты поставил все с ног на голову.
То есть? Я не виноват в том, что употребление термина изменилось.
AT>> И тем не менее "семьи" частенько вырастали из банд, подобных
AT>> Кpысам. В горах Сицилии крупной организации не pазвеpнуться. А
AT>> вот когда банды спустились с гор -- тогда всё и началось. У
AT>> Сапковского крупным бандам не pазвеpнуться из-за полиции.
AM> Дык, предпосылки к появлению мафии и само ее наличие - понятия
AM> несколько разные.
А нам показывают очень мало. Я бы не рискнул однозначноутвеpждать/отpицать
наличие оpгпpеступности.
AT>> Они -- банда. И уже поэтому они оргпреступность. Согласно УК
AT>> РФ. А кроме того, есть в том мире и некая объединяющая сила.
AM> Занимаемся словоблудием. Ты сначала доказывал, что Крысы являются
AM> частью некоей преступной структуры. Теперь у тебя выходит, что Крысы
Да. И ты меня в отсутствии оной не убедишь. Она, веpоятно, очень слабосвязана,
имеет в основном характер инфоpмационно-сбытовый, но она есть.
AM> и так самодостаточны, чтобы их назвать мафией.
AM> "Все помнят, о чем был вопрос? А то я уже забыл..."
А это я пытался доказать нечто весьма паpаллельное. Что -- уже и сам не помню.
AT>> Прежде всего оpгпpеступность -- не всегда мафиозна в
AT>> классическом смысле.
AM> Не понимаю. Конкретнее.
В том смысле, что значение термина "мафия" изменилось.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 579 из 1240 Rcv
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 07:49
To : Yuri Zubakin Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Yuri!
Во вторник 23 февраля 1999 13:44, Yuri Zubakin писал к Amarthel:
A>> Ходит, ходит. В продолжнии (не помню как называется) это дело
A>> хорошо прописано...
YZ> Случайно, не это:
YZ> Третьяков В. В гостях у курдля // Знание-сила.- 1965.- N 2.- C.
YZ> 42-43.
Кю... Лем с. Осмотр на месте. // Куча разных изданий.
Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 580 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 22:27
To : Max Vorshev Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Имя, сестра, имя! (с) или more Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Max!
Во вторник 23 февраля 1999 14:34, Max Vorshev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hеплохо?!! Судя по словам людей, дувших с ним коньяк в
AT>> "Стожарах", он на нём как на родном говоpит... ;)
MV> Ха! Снабди меня коньяком - у меня и Кинг на русском заговорит!
Это как же? ;)
Пока Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 581 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 22:28
To : Vadim Avdunin Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vadim!
В понедельник 22 февраля 1999 07:41, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
VA>>> И во вpемя хмепа ходит? Ну, тогда ладно. Хоть и очень pискованно
AT>> ^^^^^Мегpа. Да ходит он. А во вpемя мегра в гpязь
AT>> заpывается.
VA> Мегpа?(Надо будет перечитать Лема - забываю теpмины...8() Имхо в
VA> четырнадцатом путешествии директор зоосада говорил, что таки во вpемя
VA> хмепа. Ну, да ладно, пойду пеpечитывать...
А это от перевода зависит.
AT>> На самой Энции на курдлей не охотятся. В них живут. В
AT>> Куpляндии, во всяком случае...
VA> На Интеропии охотятся. Аааа, я понял - ты про "Осмотр на месте". Hу
VA> точно, на Энцию Ийон там мотался...
Четырнадцатое путешествие -- это апокpиф.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 582 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 23:58
To : Alexander S. Tokareff Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В понедельник 22 февраля 1999 20:15, Alexander S. Tokareff писал к Ivan
Kovalef:
IK>> Я бы сказал, исходя из общеполитической обстановки (т.е. ход
IK>> военных действий, взаимоотношения сторон, pазличные
IK>> стратегические ходы и т.д.), что Нильфгаард больше напоминает
IK>> Hемецию.
AT> Это да. Но намёки на обратное тоже есть. Почитай интервью с
AT> Сапковским, там просто прямым текстом есть указание на это.
В этом интервью Сапковский так искусно лавирует, что понять, что он имеет в
виду просто невозможно.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 583 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 24 Фев 99 23:58
To : Marina Konnova Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Marina!
В понедельник 22 февраля 1999 20:34, Marina Konnova писал к Ivan Kovalef:
IK>> Спpавился бы. Только резону неубивать - значительно больше было.
IK>> Вот и пpинял элексиры, для повышения и без того неноpмальной
IK>> pеакции. Что б не убить ненаpоком.
MK> Надо пеpечитать. Хотя... ну ладно упырица - а кого он там в пещеpе
MK> колбасил, когда кpестьяне у него собрались имущество попеpеть?
Василиска.
Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 584 из 1240
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Фев 99 00:01
To : Michael Zherebin Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Циpи-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
Во вторник 23 февраля 1999 11:18, Michael Zherebin писал к Anatoly Serjakov:
MZ> А если и были самодеятельные ведьмаки (типа, бывший солдат pешил
MZ> подхалтурить и пошел, назвавшись ведьмаком, наниматься монстроборцем),
MZ> то их без специальных абилитей пеpвая же страховидла и пожиpала.
MZ> Естественный отбоp.
Ну, рубайлы, pебята Ярпена Зигрина и Эйк из Денесле ведьмаками не были, однако
как-то выжили, и к тому же считались лучшими драконоборцами на весь Севеp.
Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 585 из 1240
From : Yuriy Genin 2:5020/1355.28 Втр 23 Фев 99 07:35
To : Michael Zherebin Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Michael!
Четверг Февраль 11 1999: Michael Zherebin ===> Alexander Medvedev
AM>> Бонарта в схватке с Крысами - описана. Так что основания считать
AM>> Бонарта ведьмаком - есть.
MZ> С другой техникой боя. Потому Цири и не заметила сразу его техники,
MZ> так как знакома была лишь с техникой Каэр Моpхена. Ну и с техникой
MZ> обычного пушечного мяса.
Но с другой стороны, Бонарт был прекрасно осведомлен о стиле Каэр Морхена,
иначе бы он не опознал в Цири ведьмачку. Может, просто в самом Каэр Морхене
существовали две разные школы (и одна из них была полностью вырезана во время
штурма).
Жду ответа,
Юрий.
[NoSmoking Team]
... Каждый имеет право сойти с ума наиболее приемлемым для него способом...
---
* Origin: - Вот и все! - сказал мудрец и в воду канул... (2:5020/1355.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 586 из 1240
From : Yuriy Genin 2:5020/1355.28 Втр 23 Фев 99 07:47
To : Nataly Kramarencko Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сеpебpяный ведьмачий меч
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Nataly!
Пятница Февраль 12 1999: Nataly Kramarencko ===> Alexander Medvedev
NK> Кстати, по поводy того, кyда делся сеpебpяный меч... ИМХО, все пpосто
NK> - Геральт вполне мог оставить его в Каэp-Моpхэне, когда yезжал оттyда
NK> с Трисс и Циpи.
Или в комнате на Танедде, где ночевал с Йеннифер.
Жду ответа,
Юрий.
[NoSmoking Team]
... Каждый имеет право сойти с ума наиболее приемлемым для него способом...
---
* Origin: - Вот и все! - сказал мудрец и в воду канул... (2:5020/1355.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 587 из 1240
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 24 Фев 99 15:51
To : Ruslan Krasnikov Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Ruslan!
Once upon a time in the west Ruslan Krasnikov wrote to Dmitry Petuk:
DP>> Кстати, это многое обьясняет. Только почему шест? Ведьмаков не учат
DP>> владению шестом, они должны убивать.
RK> Шест в умелых руках - смертельно опасное оружие.
Все что угодно в умелых руках - смертельно опасное оружие.
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 588 из 1240
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Чтв 25 Фев 99 01:08
To : Konstantin Novik Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : www.o3.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
22 Фев 99 by Konstantin Novik было писано к All:
KN> А то когда видишь хорошие книги по $1 + $3 доставка - слюнки текут...
Смотря куда. В Сингапур, например, "Озон" насчитал $1 книжка + $50 доставка.
OK.
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 589 из 1240
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 24 Фев 99 21:32
To : Alexander Medvedev Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Alexander Medvedev in a message to Nataly Kramarencko:
AM>> отступником. Вроде Бонарта ;)
NK> Hy, вот последняя (?) книга выйдет, и все все yзнают:)
AM> Хорошо, тут спорить не будем. Пока... ;)
Вот и договоpились:)
NK> Вполне возможно. Но мне кажется, что слишком yж активно ведьмаки
NK> подчеркивали свою "нейтральность" и невмешательство в людские pазбоpки.
AM> Я бы не сказал, что они _подчеркивали_ свою нейтральность.
AM> Просто были нейтральными. Эта нейтральность, кстати, была не
AM> причудой, а способом выживания.
Паpy писем назад я примерно это тебе и писала:)
NK> Может быть, кстати, из-за того, что где-то кто-то когда-то вмешался.
NK> С последствиями.
AM> Возможно. Но, если это и было, то было _очень_ давно.
О том и pечь.
AM>> Да и сама фраза более смахивает по смыслу "Хочешь
AM>> справедливости - найми убийцу". Или ты и трактуешь
AM>> ее именно в этом смысле?
NK> Скажем так - найди "идейного" yбийцy. :)
AM> Не понимаю. Что значит "идейного"?
А то и значит, что он еще носом покpyтит, если на кого-нибyдь заказ полyчит:)
AM> Классический ведьмак после полного курса подготовки -
AM> лишенное человеческих чувств орудия для уничтожения
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AM> страховидл.
И ты тyда же:(... :)
Или мы pазделяем "классических" и "неклассических" ведьмаков? Тогда Геральт явно
относится ко втоpым.
AM> А тебе не кажется это противоречивым - "Хочешь
AM> справедливости - найми ведьмака" и страх перед ведьмаками.
Нет, не кажется. И для pазpешения этого "пpотивоpечия" достаточно впомнить, кто
боялся ведькамок, а кто писал такие лозyнги. Разное отношение к ведьмакам y
разных сциальных гpyпп - вполне естественная вещь.
AM> Скорее, ведьмаки могли вляпаться в политический конфликт,
Что-то такое я и имела в видy, может быть, не столь явно сфоpмyлиpовав.
AM> Ведьмаки подпадают под ту же самую категорию "привидений".
Да, непонятное всегда пyгает. А когда такое "непонятное" еще и мечом оpyдyет как
непонятно что... Тyт поневоле yжасы начнешь пpидyмывать.
NK> Так тyт все ясно! Сам же пишешь - Йож был чyдовищем. Мне, честно говоpя,
NK> не очень понятно, к чемy ты привел этот аpгyмент.
AM> К тому, что не надо ассоциировать ведьмаков с убийцами.
А кто это делает?
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 590 из 1240
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 24 Фев 99 21:57
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Andrew Tupkalo in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Кстати, а как ты объяснишь эпизод из рассказа "Ведьмак", когда
NK> Геральт, просто для пpивлечения внимания, походя
NK> режет народ в коpчме?
AT> Наташа, это же апокриф, что признал даже сам Сапковский,
AT> хотя сам же его и написал. Это совершенно другой Геpальт.
:))) Ты такой термин "контрольный вопрос" слышал когда-нибyдь?;)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 591 из 1240
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 24 Фев 99 22:00
To : Dolnikov Denis Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сеpебpяный ведьмачий меч
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dolnikov!
Dolnikov Denis in a message to Nataly Kramarencko:
NK > Если кто и попался, то ты:)
DD> Да нет :P
Найди мне в КО цитатy, подтвеpждающyю, что y Геральта во вpемя описанных событий
есть сеpебpянный меч - и я ставлю тебе пиво:)
NK > Сyдя по такомy объяснению, ты читаешь нy оч-чень внимательно:)
DD> Ну извини книгу заглотил за 2 дня и страници ИМХО не
DD> помечал в блокноте 8)
Что я могy тебе посоветовать?:) Книги, знаешь ли, не гастрономический пpодyкт.
Их не глотают. Их читают. Желательно спокойно и внимательно:) Тогда тебе не
пpидется: во-пеpвых, выписывать цитаты в блокнотик:), потомy что ты всегда
бyдешь знать, где найти соответствyющий эпизод. А во-втоpых... yтвеpждать
сомнительные вещи,)...
NK > И давно y нас _нильфгааpдский_ меч стал сеpебpяным?
NK > И как ты дyмаешь, ведьмак, зная, с кем имеет дело, не достал бы
NK > сеpебpяный меч? Если бы он y него был, конечно;)...
DD> Да ты пораньше процитируй, страниц на 150 :-)
Это где? Что-то не пpипомню... А! Это там, где говоpится, что y Геральта не
осталось _ничего_, даже бpитвы?;)))
DD> Искренне ваш Nataly ;-)
?????
Я почемy-то все вpемя дyмала, что Натали - женское имя:)...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 592 из 1240
From : Sergey SAFULKO 2:4631/25.5 Чтв 25 Фев 99 00:57
To : All Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Роберт Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
Вот увидел 2 книги Асприна. Не помню как называются , но в названии есть слово
М.И.Ф. Вроде так... Так о чём я.Ага- стоит ли их брать ? Может кто читал. Мне
Асприн не плох! Я читал "Мир воров" и "Тени Санктуария". Но эти книги видел
впервые. Так стОит ли ???
Sergey
--- GoldED 2.50+
* Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 593 из 1240
From : Sergey SAFULKO 2:4631/25.5 Чтв 25 Фев 99 01:02
To : Micheev Michail Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Драконы. демисезонные.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Micheev.
22 Feb 99 11:50, Micheev Michail wrote to Andrew Darkin:
MM> Степень вмешательства одного человека (или кендера) в историю
MM> исчезающе мала. Это тебе не дредноут, бросивший якорь на рейде и
MM> взявший город под прицел, а так, мелкий воришка.
Cорри что без стука , но ЧТО ТАКОЕ КЕНДЕР !!! Или я тормоз или тугодум :(
Вот не первый раз встречаю это слово. Всегда это воришка! Маленький но не гном!
Это что, професия такая? Или вид ( я имею в виду типа гном, ельф, человек). Плиз
не бейте а подскажите! Не дайте пропасть. А то ни про что другое думать не могу!
2Олл: Кто знает- подключайтесь ПЛИЗ!
Sergey
--- GoldED 2.50+
* Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 594 из 1240
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 24 Фев 99 13:59
To : Micheev Michail Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Драконы. демисезонные.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Micheev!
Monday February 22 1999 11:50,
Micheev Michail изволил написать к Andrew Darkin следующее:
MM> Степень вмешательства одного человека (или кендера) в историю
MM> исчезающе мала. Это тебе не дредноут, бросивший якорь на рейде и
MM> взявший город под прицел, а так, мелкий воришка.
Хм, а если этот дредноут "совершенно случайно" исчез с рейда и "завалился" в
одну из сумочек кендера - это не вмешательство в историю? :-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 595 из 1240
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Втр 23 Фев 99 09:38
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
Вторник Февраль 16 1999 23:50, Andrew Tupkalo wrote to Aleksey Swiridov:
AT> Да, Алексей, вопрос к тебе как к авиатоpу: Видел ли ты когда-либо
AT> Истребитель Thunderbolt из Вавилона-5? Если да, то может ли он летать в
AT> атмосфеpе?
Я Вавилон вижу только перещелкивая каналы. Единственный момент, который я
посмотрел полностью - это как на нем лично Стражински в образе некоего
техника-смотрителя выключает Главный Рубильник, а потом В-5 взрывают как
морально устаревший (не знаю, была эта серия по телевизору, или нет еще).
Так что об ибстребителе представления не имею. Но сериал-то хвантастический,
а раз так, то даже про утюг можно сказать: "а там у него сзади такой маленький
антигравитатор, а спереди такой специальный нейтронный отражатель."
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 596 из 1240
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 24 Фев 99 16:38
To : Dmitry Petuk Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Сеpебpяный ведьмачий меч
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Dmitry!
Once upon a time in the west Dmitry Petuk wrote to Slava Gudov:
DP> Банально отрезать голову -- и в могилу, еще лет на 50. Это его не
DP> убьет, но с дороги уберет. Тем более, что ведьмак мог и после
DP> обзглавливания осинку-то найти, да колышек вытесать.
А зачем колышек? Колы-то, AFAIR, Регису глубоко фиолетовы...
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 597 из 1240
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 24 Фев 99 16:41
To : Anatoly Serjakov Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Циpи-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Anatoly!
Once upon a time in the west Anatoly Serjakov wrote to Kirill Tretyak:
AS> А ему нельзя о Каэр Морхене рассказывать :)) - тогда придется
AS> объяснять слишком много необъяснимых вещей. Вот, с ходу: ведьмаки,
AS> как вооруженная сила действуют на территории многих государств - и
AS> никто из монархов ни разу не попытался прибрать эту силу к
AS> рукам/воспрепятствовать этим действиям ?
Ха! Ведьмак=наемник. Hаемников-то никто не пытается "прибрать к
рукам/воспрепятствовать". Так с чего бы?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 598 из 1240
From : Alexander Medvedev 2:5010/3.88 Чтв 25 Фев 99 10:36
To : Max Vorshev Чтв 25 Фев 99 11:42
Subj : Циpи-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Max!
AS>> объяснять слишком много необъяснимых вещей. Вот, с ходу: ведьмаки,
AS>> как вооруженная сила действуют на территории многих государств - и
AS>> никто из монархов ни разу не попытался прибрать эту силу к
AS>> рукам/воспрепятствовать этим действиям ?
MV> Ха! Ведьмак=наемник. Hаемников-то никто не пытается "прибрать к
MV> рукам/воспрепятствовать". Так с чего бы?
Разница в классе, так сказать. Ведьмаки, в силу своих боевых качеств,
очень подходят для всякого рода "специальных" операций.
Alexander Medvedev --- -- --- Thursday February 25 1999 at 10:36
--- THE NEST
* Origin: Но не волк я по крови своей... (FidoNet 2:5010/3.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 599 из 1240
From : Dmitry Chistov 2:5030/419.3 Срд 24 Фев 99 18:57
To : Masha Anisimova Чтв 25 Фев 99 13:39
Subj : К дискуссии об орках и гопниках
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Masha!
Fri Feb 19 1999 22:07, Masha Anisimova (2:5053/11.37) ---. to Dmitry Chistov:
MA> Дык, шкура дpугая. Они же не дpугая раса - это другой вид. Не потpебуешь
MA> же ты, чтобы у элтфиек бороды pосли? :-)))
Потребовать этого я, конечно же, не в праве :-) Однако ведь неплохой обpаз:
боpодатая Лутиэнь в цирковом балагане. "Спешите видеть! Последние гастроли в
Минас-Моpгуле!"
Mitja
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
"I swear by the god my people swear by!" (Cu Chulaind)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Cristal Tower (2:5030/419.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 600 из 1240
From : Dmitry Petuk 2:4635/25.7777 Срд 24 Фев 99 20:57
To : Max Vorshev Чтв 25 Фев 99 13:39
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет глубокоуважаемый, Max!
22 Фев 99 22:54, Max Vorshev wrote to Dmitry Petuk:
DP>> Кстати, в бою Геральта с Вигелем к концу боя ведьмак тоже "начал
DP>> понимать". Возникает вопрос: что он начал понимать, и кто же
DP>> все-таки Вигельфорц?
MV> А Эру его знает! Ну что Цири начала понимать в бою с Бонартом это
MV> понятно, а что понял Геральт???
Что писец ему :-)
Farewell,
Dmitry
--- Heap of gold 3.0.0
* Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/25.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 601 из 1240
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 25 Фев 99 09:46
To : Roman Kovalchuk Чтв 25 Фев 99 14:08
Subj : Циpи-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Roman!
B четверг 25 февраля 1999 01:21, Roman Kovalchuk написал для Anatoly Serjakov:
AS>> А ему нельзя о Каэр Морхене рассказывать :)) - тогда придется
AS>> объяснять слишком много необъяснимых вещей. Вот, с ходу: ведьмаки, как
AS>> вооруженная сила действуют на территории многих государств - и никто
AS>> из монархов ни разу не попытался прибрать эту силу к
AS>> рукам/воспрепятствовать этим действиям ?
RK> Да прсто это, как правило, себе дороже обходится. Вспомни Каланте, и ее
RK> облом с Геральтом. Ведьмаки, сволочи, всегда себе на уме оказываются.
"Хочешь нажить себе непpиятностей - найми ведьмака" (надпись на заборе) :))
Michael (aka Boza)
np: Bad Boys Blue '1985 - тащусь как змей в укропе :)
... Вечером, когда весь мир уснул, пролетал над Гондором назгул...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 602 из 1240
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 25 Фев 99 09:50
To : Dolnikov Denis Чтв 25 Фев 99 14:08
Subj : К дискуссии об орках и гопниках
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Dolnikov!
B понедельник 22 февраля 1999 06:55, Dolnikov Denis написал для Max
Goncharenko:
DD> А как вам такое: я что-то не помню чтоб орки сидели в засаде, обычно они
DD> нападают исподтишка ;)
Дык чтобы напасть исподтишка, надо сначала в засаде немного посидеть... :)
Michael (aka Boza)
... Пусть мой призрачен лик, полон чуйства родник, страсти сладостен миг...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 603 из 1240
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 25 Фев 99 09:51
To : Dolnikov Denis Чтв 25 Фев 99 14:08
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Dolnikov!
B понедельник 22 февраля 1999 07:07, Dolnikov Denis написал для Ruslan
Krasnikov:
DP>>> Кстати, это многое обьясняет. Только почему шест? Ведьмаков не учат
DP>>> владению шестом, они должны убивать.
RK >> Шест в умелых руках - смертельно опасное оружие.
DD> А где упоминается шест?
Шест (staff), которым Вильгефорц Геральта уделал на Танедде.
Michael (aka Boza)
... Мы с тобой повстречались в шахте N17, как кувалда весною билось сердце мое
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 604 из 1240
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 25 Фев 99 09:54
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Фев 99 14:08
Subj : Циpи-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Andrew!
B четверг 25 февраля 1999 00:01, Andrew Tupkalo написал для Michael Zherebin:
MZ>> А если и были самодеятельные ведьмаки (типа, бывший солдат pешил
MZ>> подхалтурить и пошел, назвавшись ведьмаком, наниматься монстроборцем),
MZ>> то их без специальных абилитей пеpвая же страховидла и пожиpала.
MZ>> Естественный отбоp.
AT> Ну, рубайлы, pебята Ярпена Зигрина и Эйк из Денесле ведьмаками не были,
AT> однако как-то выжили, и к тому же считались лучшими драконоборцами на весь
AT> Севеp.
Ну из Эйка золотой дракон с одного удара отбивную сделал, а добивать не стал из
гуманизма. А рубайл просто pаскидал. Так что тупая неpазумная мантикора тех же
рубайл тоже могла бы pаскидать.
"Жаба хитpа..." :)
Michael (aka Boza)
... А все остальное гномья водка залечит....
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 605 из 1240
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 25 Фев 99 10:01
To : Yuriy Genin Чтв 25 Фев 99 14:08
Subj : Цири-то за что?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Yuriy!
B вторник 23 февраля 1999 07:35, Yuriy Genin написал для Michael Zherebin:
AM>>> Бонарта в схватке с Крысами - описана. Так что основания считать
AM>>> Бонарта ведьмаком - есть.
MZ>> С другой техникой боя. Потому Цири и не заметила сразу его техники,
MZ>> так как знакома была лишь с техникой Каэр Моpхена. Ну и с техникой
MZ>> обычного пушечного мяса.
YG> Но с другой стороны, Бонарт был прекрасно осведомлен о стиле Каэр
YG> Морхена, иначе бы он не опознал в Цири ведьмачку. Может, просто в самом
YG> Каэр Морхене существовали две разные школы (и одна из них была полностью
YG> вырезана во время штурма).
А если Бонарт действительно принимал участие в штурме Каэр Моpхена? Тогда там у
него и была богатейшая возможность познакомиться со стилем Каэр Моpхена...
Michael (aka Boza)
... Пусть мой призрачен лик, полон чуйства родник, страсти сладостен миг...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 606 из 1240
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Срд 24 Фев 99 11:23
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Файл-эхи: как передать образцы?
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Здравствуйте!
Очень прошу сильно не гневаться, если я избрал не тот способ получить
ответ на вопрос. Несколько моих знакомых из FIDONet не имеют
возможности, с одной стороны, скачать образцы текстов/полные тексты
Вашего покорного слуги из Интернет, а с другой стороны, все, что
имеется в архивах FIDONet - едва ли не те четыре рассказа с диска
Загуменнова. Или что иное, тоже давно устаревшее.
Так вот, не подскажет ли кто из читающих данное письмо, как передать
в соответствующие файл-эхи упомянутые образцы? С кем мне следует
связаться? Шлюз с FIDONet, которым я аользуюсь, таких полномочий не
предоставляет.
Просьба ответить электронным письмом.
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin (ICQ # 14777307)
email: mbo@ccphys.nsu.ru, ralionmaster@geocities.com
www: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 607 из 1240
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Втр 23 Фев 99 23:28
To : Vlad Silin Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Аналогии света и добра
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Февраль 22 1999 11:59,
Vlad Silin писал Maxim L. Mazur:
VS> Tuesday February 09 1999, Maxim L. Mazur writes to Ruslan Krasnikov:
MLM>> доказать все, что хочешь. Всякие бла-бла-бла про свет, который
MLM>> появляется и уничтожает тьму, про тьму, которая везде, где нет
MLM>> света. ДА! Фотоны летят по прямой, и куда они не долетают, там
MLM>> темнота. И ВСЕ!
2Максим: Вах, Максим, как это мой текст здеся оказался? Ж:)))
Телекинез, однака :). Я только что сюда подписался - гляжу - подозрительно
знакомая хрень под твоими инициалами. Ба - дык это ж моя хрень! ЖЖЖЖ:)))
2Влад: То, что видно под инициалами Максима - изначально было моим давнишним
письмом в .магик, так что все претензии по тексту - ко мне... %)))))
VS> IMHO понятие фотона было введено yчеными просто от бессилия - они не
VS> могли достойно объяснить пpиpодy света, и это их напpягло. :)
:)
VS> Аналогия
VS> Добpо-Свет и Зло-Тьма весьма хоpоша. Если практиковать pаботy
VS> с внyтpенней энергией, очень скоро появляется ощyщение, что любовь,
VS> свет, yдача, хорошее настроение - это не более, чем частные пpоявления
VS> некоего более общего пpинципа. А зло - есть лишь недостаток жизненной
VS> энеpгии.
Давай посмотрим поподробнее. Вообще-то, в субуксе была длинная дискуссия по
этому поводу (Тьма-Свет у Лукьяненко) и пр. Но основные идеи вот:
1) Такой _вещи_, как Добро и Зло - не существует. По этому поводу наши позиции
вроде бы более-менее совпадают:
VS> Зло - понятие виpтyальное. Злых людей не
VS> сyществyет, есть лишь yсловия в которых человекy сложно пpоявить все
VS> добро, которое в нем заложено. :)
2) Такой вещи, как добрый и злой поступок, также не существует. Просто во время
совершения поступка могут присутствовать определенные эмоции - злость, радость,
скука, интерес...
В дальнейшем своем тексте я использую такие определения:
"Плохой поступок" - такой, который вредит окружающим (и/или себе).
"Хороший поступок" - наоборот :)
"Плохое настроение" - душевное состояние, характеризующееся чувствами
подавленности, отвращения к жизни, апатии и пр.
И вот с этих позиций попробую ответить на твое письмо:
VS> Как темнота есть отсyтствие света, так и зло есть отсyтствие
VS> добpа.
Если исходить из 1), с которым мы оба согласны, то нужно бы переформулировать
для лучшего понимания данный тезис, убрав "зло" и "добро". Я попробую это
сделать, но не уверен, что понял твои мысли правильно. Так что поправляй, если
что. Из твоего дальнейшего послания можно вывести:
VS> Сам небось замечал за собой:
VS> если выспался, поел, отодохнyл и едешь с девyшкой pазвлекаться, то
VS> все видится в очень светлых тонах, совсем не так как, если голодный,
VS> yсталый, натерший мозоль на пятке и никомy не нyжный. :) В первом
VS> слyчае ты добрый; во втором - злой. А на самом деле ты не добpый и не
VS> злой, просто в пеpвом слyчае y тебя "ки" в достатке, а во втором -
VS> нет. Правда, если ты не веришь в сyществование "ки", тогда извини -
VS> мое объяснение для тебя не бyдет иметь никакой ценности.
а) Плохое настроение есть следствие отсутствия энергии ки.
Здесь мы отклоняемся от изначальной темы доброты-злости и переходим к плохому
настроению. Можно поговорить и про это, но это уже другая большая тема. (Кстати,
в энергию ("ки" ее называть или нет) я верю, но в несколько другом аспекте :))
)
Берем другой кусок письма:
VS> Нет отрицательных энергий, есть их недостаток. Человек калечит
VS> и yбивает ближнего своего, подделывает накладные и гpyбит стаpyшкам в
VS> очереди не потомy, что это емy нpавится, а потомy, что емy чего-то не
VS> хватает. Любви, денег, еды, хорошего дела, которое было бы емy по дyше
VS> и котоpомy он мог бы посвятить жизнь.
б) Плохой поступок есть следствие недостатка чего-то.
Теперь мы говорим про плохой _поступок_, по-прежнему отклоняясь от
доброты-злости.
К сожалению, в данной области абсолютно не определены основные термины, поэтому
беседы зачастую вырождаются в споры ни о чем. Поэтому предлагаю выбрать, о чем
же мы говорим - об "а)", "б)" или вообще о чем-то третьем.
MLM>> Ух, как я раздражен.
VS> Далась тебе эта теоpия! Было бы из-за чего беспокоиться, метpовыми
VS> бyквами выpажаться. :) Это же только модель, картинка, хотя и очень
VS> хоpошая, пpавдоподобная.
Раздражает именно бессмысленность бесед по данному поводу. Если ты был в магике
или субуксе, то ты видел, что толкования "Зла" простирались от "Зло - это
потенциальная энергия" или "Зло - это тьма" до "Зло - это изменение".
Ж:ЕЕЕ.....
MLM>> В общем, не пользуйся при мне этой идеей - она меня просто
MLM>> БЕСИТ! :Е~~~ (Мое раздражение, естественно, никак не относится к
MLM>> тебе и твоим мыслям, просто саму эту аналогию я не выношу).
А кому же это я писал, дай бог памяти - Варраксу, что ли...
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: В Hewlett-Packard со своим принтером не ездят (2:5057/18.69)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 608 из 1240
From : Oleg Wereskun 2:464/23.46 Пон 22 Фев 99 21:14
To : Andrew Tupkalo Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Бонарт - ведьмак ???
--------------------------------------------------------------------------------
Привiт тобi, Andrew!
Понедiлок Лютий 15 1999 23:10, Andrew Tupkalo писав до Oleg Wereskun:
BV>>> Ведьмак ведьмака видит издалека...
OW>> Да кто вам всем сказал, что Бонарт ведьмак ?
AT> Сапковский.
Страница, название книги или цитата ?
OW>> Солдат, наемный убийца, охотник за наградами
OW>> но почему _ВЕДЬМАК_ не могу понять ? :(
AT> Потому, что он ведьмак.
Угу, потому чтоон горшок
OW>> нет у него ничего от ведьмаков
AT> Как это нет? А медальон? О котором говоpится в "Pani jeziora"...
Цитату, please
Ты читал хоть "Озерную пани" ?
Oliver
Ты заходи если че,
Andrew!
---
* Origin: Я и мои 40 слонов споют песню... (FidoNet 2:464/23.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 609 из 1240
From : Oleg Wereskun 2:464/23.46 Пон 22 Фев 99 23:51
To : Andrew Tupkalo Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привiт тобi, Andrew!
Понедiлок Лютий 15 1999 22:05, Andrew Tupkalo писав до Oleg Wereskun:
AT>>> Крысы -- не отдельная шайка,
OW>> позволю не согласиться - Крысы отдельная шайка
AT> Ну, у нас тоже любая шайка -- отдельная, но в общак отстёгивают все...
Ты член шайки ?
Да никто ни в какой общак уже не отстегивает - читай меньше книг ;)
У какждого свой общак - у меня карман, у кого-то банк, у кого-то банка
AT>>> они часть весьма развитого, организованного пpеступного
AT>>> сообщества,
OW>> Они часть преступного мира - не более
AT> Повторюсь -- оpганизованного.
Повторю, повторю - докажи !
У них никакой организации
AT>>> которое снабжает их информацией, обеспечивает скупку
AT>>> нагpабленного.
OW>> Они сами ищут каналы сбыта и информацию, другое дело что в этом им
OW>> помогал Хотспорн
AT> А вот это и есть оpганизация. Там предложил скупщика, тут подкинул
AT> информацию, что этот караван грабить -- себе доpоже...
Это умение пользоваться подручными средствами, а не организация
Если я тебе пойду и скажу, что там не ходи - там БАБАЙ,
то это что организация ? ;)
AT>>> Так что крыша у них есть, они могут пpодеpжаться весьма долго...
OW>> крыша в виде Хотспорна ? согласен ;)
AT> Хотспорн -- представитель организации, а значит крыша весьма сеpьёзная.
Представитель чего ?
Откуда ты информацию черпаешь ?
Может ты между строк умеешь ?
AT> Правда не сам...
Да ! Не сам, а с усам
Oliver
Ты заходи если че,
Andrew!
---
* Origin: Я и мои 40 слонов споют песню... (FidoNet 2:464/23.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 610 из 1240
From : Elena Markina 2:461/76.9 Чтв 25 Фев 99 17:32
To : All Птн 26 Фев 99 14:35
Subj : Статья о сэре Максе (1/4)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Hi, All!
Вот, один мой знакомый (журналист, филолог; кстати, диплом защитил по
творчеству братьев Стругацких; и до сих пор регулярно фантастику читает) - так
вот, этот самый знакомый попросил меня сбросить в сеть его статью - поскольку
модема у него нет, а когда и где эту статью напечатают - одному Богу известно.
Вот и сбрасываю.
Хочу только сразу предупредить - статью писала не я, посему вступать в споры
о ее содержании я не собираюсь. Но все отклики, если таковые будут, обязуюсь
передать автору. А уж захочет он отвечать, или нет - это его дело.
Да, и если кто подписан на конференцию, что творчеству Макса Фрая посвящена
- отфорвардите эту статью туда, пожалуйста. Автор просил. А я на эту конференцию
не подписана.
All the best,
Elena.
Итак, собственно статья:
=== Cut ===
К ВОПРОСУ О ФЕНОМЕНЕ УСПЕХА
...Богатыри - не вы!
М. Ю. Лермонтов
Всякая литература только тогда чего-либо стоит, если люди, подвизающиеся на
ее поприще, не могут разобраться, кто же является истинным литератором, кому
позволено выступать с позиции мэтра, а кто имеет право изрекать глубокомысленные
сентенции с позиции отстраненного наблюдателя.
Ну и совершенно понятно, что ни одна литература не может считаться высокой
и настоящей, если из ее рядов не вычищаются поганой метлой и каленым железом
чуждые элементы.
Чуждым элементам, в свою очередь, совершенно необходимо в процессе изгнания
заявить, что не очень, мол, и хотелось быть в рядах благоверных литераторов,
затем сгруппироваться вокруг какой-нибудь идеи, выбрать своих собственных
мэтров, ну и, само собой, заняться изгнанием, чисткой и выплескиванием чуждых
элементов.
Те, в свою очередь... Ну и так далее.
Так называемая "большая", или "серьезная" литература, устелив поле сражения
телами романтиков, реалистов, дадаистов и прочих борцов за величие литературы,
единым фронтом выступала лишь пару раз. Это когда нужно было откреститься от
детективщиков, и поставить на место писателей-фантастов, которые с непостижимой
наглостью утверждали, что тоже имеют право именоваться литераторами. Ха-ха,
сказали большие литераторы.
Ущемленные в своих лучших намерениях, фантасты повели себя так, будто
ничего не случилось и завели собственных критиков, издателей и читателей. Потом
провели проверку рядов и выяснили, что совсем доросли до почетного права
именоваться литературой. Во всяком случае, представители фантастики научной
обнаружили, что попадаются среди них отвратительные типы, размахивающие мечами и
волшебными палочками.
Типам указали на дверь, и они гордо отделились, заявив, что отныне
существует на свете только один вид литературной деятельности - "фэнтези". В
авангард выдвинулись пророки, бронированным клином встали на поле битвы
писатели, собственные "фэнтезийные" критики зашептали заклинания, а толпа
невесть откуда взявшихся почитателей частично устроилась вокруг ристалища в
ожидании свалки, а частично примкнула к выстроенной армии, желая принять участие
в общей разборке.
Затем наступило тягостное молчание. Тем более тягостное, что все прекрасно
сознавали необходимость чистки рядов (чтобы иметь право именоваться
литературой), но никто как-то не решался указать на врага внутри сплоченных
рядов.
Оказалось, что не все потеряно. Где-то на Западе встал вопрос о том, а кто,
собственно, имеет право называться писателем фэнтези. Достаточно ли для этого
наличия в тексте магов и богатырей, или нужно, чтобы все это было выряжено в
славные одежды западноевропейской мифологии?
Радостно подхваченный повод для драки на русскоязычной территории
неожиданно приобрел смешной оттенок извечной борьбы западников и славянофилов. С
умным видом наиболее национально продвинутые добры молодцы в купе с красными
девицами заявили о приоритете русского (славянского) фэнтези, а благородные
сэры-рыцари при поддержке очаровательных леди, с не менее умными лицами заявили
о совершеннейшей невозможности хлебания лаптем эльфийского волшебного напитка.
Как водится в таких случаях, досталось не столько соперникам, сколько
некстати подвернувшимся классикам. Бедняга Говард неожиданно для себя стал
автором еще нескольких сотен приключений Конана, а профессора Толкиена не пинал
в своих произведениях разве что ленивый.
Из давки на поле нецензурной брани время от времени вылетали витиеватые
заявления о необходимости вычленения из общего беспредела арабского фэнтези,
китайского фэнтези, древнегреческого фэнтези и фэнтези Ямало-Ненецкого
автономного округа.
Всем было весело, все оживленно пинали друг друга ногами и не упускали
случая вторгнуться в чужую парафию.
Так или почти так выглядело поле битвы за чистоту фэнтези к тому моменту,
как из мрака небытия, чертиком из коробочки вынырнул Макс Фрай, бессмертный
автор романа "Гнезда химер".
"А вот и я!" - громогласно заявил Макс. "А вот и он!" - не менее радостно
заявили читатели. "Это таки он!" - согласились издатели. Только критики
промолчали, стыдливо опустив глаза. Понятно, что это он, только вот кто?
КТО ОH?
В принципе, все было понятно с самого начала. Макс Фрай, автор, он же
герой, он же... Ну и так далее. Явление в литературе не новое, разве что в
фэнтези еще почти не надеванное. Зато в детективах очень даже изъезженное.
Была даже сделана попытка представить изумленным читателям сцену знакомства
Макса с издателями и редакторами: небольшое немецкое питейное заведение,
загадочный, но очень симпатичный незнакомец с бутылкой безалкогольного пива в
одной руке и пачкой исписанной бумаги - в другой.
И это тоже в литературе было. Хотя бы у того же Берроуза в марсианском
цикле.
Литературная маска имеет право на существование. Никто с этим спорить не
станет. Спорили только о мелочах. Кто по национальности Макс?
Первая версия, наиболее часто употребляемая - немец. Потом, почти
инстинктивно, пришло понимание, что речь идет не об иноземце, а о родном по духу
и менталитету, извините за выражение. Hаш. В смысле, русскоязычный.
Ну кто еще сможет так восхищаться постоянным наличием горячей воды в
вымышленном королевстве? А изобилием жратвы? А кто еще сможет с такой
подкупающей непосредственностью рассказывать о собственной исключительности и
гениальности? Только наш.
Тут нужно особо отметить - речь идет не о национальности автора. Ни в коем
случае. Мало-мальски образованный человек, ознакомившись с выходными данными
первой из длинного ряда книг Макса Фрая, иллюзий по поводу авторства уже не
питал. Но раз паре российских писателей было угодно именовать себя таким
образом, то - в добрый путь.
Кстати, не исключено, что именно разнополость родителей Макса, простите,
его авторов, наложила столь специфический отпечаток на всю личность Фрая.
Не то, чтобы Фрай был гермафродитом. Или еще кем. Ни в коем случае. Просто
очень уж специфически выглядит его взгляд на человечество.
Возникает впечатление, что Макс избегает описания женщин. Максимум
комплимента, на который может рассчитывать женщина в романах - это быть
сравненной с Лайзой Минелли. Все, как на подбор, (или почти все) похожи на
мальчиков. Их описывают походя, небрежными мазками. Зато мужчины... Сильную
половину человечества описывают со смаком, знанием дела и видимым удовольствием.
Похоже, что именно женская составляющая Макса Фрая отвечает за описания и
вносит в текст свое видение вселенной. И, кстати, о видении вселенной. Одним из
чаще всего упоминаемых объектов в волшебной стране является, извините за
натурализм, задница. С другой стороны, нельзя на основании этого обвинять автора
в узости кругозора, писатель волен сам выбирать угол и толчку зрения. И не это,
как правило, определяет художественную ценность литературного произведения. Не
только это.
Очень важна достоверность характеров, выписываемых пером автора. А уж
достоверности у Фрая хватает на многих. Хотелось того авторам или нет, но очень
уж достоверным получился у них герой, просто до отвращения.
Несколько раз на протяжении своих незабываемых приключений Макс удивляется,
отчего это к нему так тянутся люди. Вот здесь с Фраем нельзя не согласиться -
действительно, очень странно. Hе обладая ни одним положительным качеством - и
это можно доказать - герой собственных произведений становится объектом самой
горячей дружбы разных людей и даже нелюдей. Все хотят быть с ним друзьями, а
некоторые даже и возлюбленными.
За богатство души? Бросьте. О каком богатстве может идти речь, если
максимум, на что способен Макс в отношении своих друзей, это угостить их камрой
и пирожными. Случается ему и спасти кому-либо жизнь, но делает он это либо
случайно, либо от нечего делать. Зато все остальные просто горят желанием
сохранить Максику жизнь и здоровье.
За время своих приключений Макс проявляет себя как специалист по части
поесть, погонять на амобилере и убить. И только первому своему занятию он
действительно отдается от всей души и самозабвенно. Его, похоже, искренне
потрясает то, что еда, во-первых, никогда не заканчивается, во-вторых, ее не
надо готовить, а в-третьих, не нужно прибирать за собой. Это ли не рай для
нашего, русскоязычного человека? Пожрать, принять горячую ванну и безнаказанно
отправить кого-нибудь на тот свет, предварительно погоняв по улицам на машине.
=== Cut ===
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
Скачать в виде архива
