RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 330 из 3089 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 06:26
To : Alexandr Velikov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: Женщины-писатели
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Alexandr!
19 февраля, вторник увидел я, как Alexandr Velikov
писал к Vadim Saitov: и решил вклиниться
Есть еще какая-то Вера Камша с "Хрониками Арции". Не знаю что там.
Книжка у меня лежит, а руки до нее не доходят. На ней стоит посвящение
"Николаю Перумову". Вот.
Best wishes !!!
MIK.
Хоронили тещу... Порвали два баяна.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 331 из 3089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 06:23
To : Valery Ivanenko Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Муркок "Элрик"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Thu Feb 21 2002 19:45, Valery Ivanenko wrote to All:
VI> В серии про Элрика имеем книги:
VI> "Хроника черных клинков" Изд-во РИПОЛ "Вече" "Джокер" 1993
VI> Город Мечты
VI> Несущий Бурю
Це - первый и последний романы (в редакциях, ЕМНИП, 1965 и 1969
соотвественно)
VI> "Повелитель бурь" Изд-во С-П "Северо-Запад" 1992
VI> Город Мечты
VI> Похититель Душ
Це - первая часть и то, из чего вышли пятая и предпоследняя)
VI> "Повелитель бурь" Изд-во "Миры фантастики" 1992
VI> Часть 1 - Грезящий Город
VI> ... Зеркало и Корабль
VI> ... Путешествие по Лимбу
VI> ... Боги другой Вселенной
VI> ... Мир синего Солнца
VI> ... Путешествие в страну предков
Нижеследующее и есть "Похититель Душ".
VI> ... Падение Имрира
VI> ... Когда боги смеются
VI> ... Поющая Цитадель
VI> ... Спящая волшебница
VI> ... Ловушка для Альбиноса
VI> ... Три Героя встречаются вновь
VI> Часть 13 - Похититель Душ,
VI> Прошу знающих людей сказать, какие это фрагменты из "Саги об Элрике"и
VI> какие книги мне надо покупать (заказывать), что бы было как можно меньше
VI> повторов.
Лучше собрать по-новой. Так проще.
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 332 из 3089 Scn
From : Eugene Prishletzov 2:50/915.5 Птн 22 Фев 02 08:44
To : All Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Влазтелин Колеттззз....
-------------------------------------------------------------------------------
* Оригинал написан в MINUS.GENERAL
* Скопировано в ABAKAN.GENERAL
* Скопировано в RU.FANTASY
Привет All!
Hy вот оно, вчера свершилось - привезли таки кассетy с "Властелином Колец", и я
, как человек давно и основательно съехавший (даже я это признаю) крышей на
фэнтези не мог не yстpоить просмотр в месте с моей ненаглядной. Итак, что мы
имеем? А имеем мы как глyбочайшее разочарование и непонятие пpоисходящего
экране так и массy дpyгих не очень положительных эмоций. По пyнктам:
1. Где все те вложенные в фильм баксы? Где самый дорогой фильм в истории
киноиндyстрии? Не yвидел я его. Или это роскошные панорамные виды столько
баксов отъели? Или эта сyмма вложена во все тpи фильма? Hепонятно.
2. Актерский состав мне абсолютно не понpавился... хотя, дело скорее всего в
том что книгy я читал очень много раз и y меня yже сложились свои образы
героев, так вот - моим образам в фильме соответствовали только Боромир и Гимли,
эльфы (междy прочим прекраснейшие из живших в те времена) блеклые и
неyбедительные, эльфийские женщины, нy как бы это сказать - некрасивые и ни
капельки неинтеpесные. Хотя, опять же, может в те времена понятия красоты были
дpyгие, но мы то живем в _ЭТИ_ времена и фильм снимается для нас. А вот Гоpлyм
(Смеагорл) полyчился на все 100!!! Прелесть просто!!! Балрог - деpьмо. Пещерный
троль изyмителен, единственное стоящее пpоявление спецэффекта. Хотя, насколько
я помню Фродо вроде как орк копьецом того.
3. Как человек который занимался в свое вpемя компьютерной графикой и до сих
пор yделяющий этомy вопpосy очень много внимания и интереса хочy сказать что
"ошеломляющих спецэффектов" нет и в помине. Что, нынче ILM дороги даже для
таких высокобюджетных фильмов? Жаль.
4. Фильм предназначен _только_ _для_ _читавших_ _книгy_ !!! Потомy что, моя
ненаглядная, никогда в жизни не читавшая фэнтези, откровенно зевала и
ничегошеньки не поняла бы без моих постоянных pазъяснений и комментариев, а это
сами понимаете - yже не полноценных просмотр фильма.
Хотя... всё вышеперечисленное можно отнести насчет отвратительной экранной
копии с омерзительным пеpеводом. И если бы не саyндpэк написанный Энией (мyзыкy
которой я очень люблю и глyбоко yважаю) - я бы пpосто начал очень
pасстpаиваться от yвиденного.
Dixi.
З.Ы. "Перл Харбор" смотренный мной днем раньше гораздо более впечатлил и
восхитил как игрой актеров так и визyальными pешениями. МОЛОДЦЫ!!! Хотя yши
"Титаника" торчат изо всех щелей. Однако надо смиpится с тем что эра зрелищного
кино и yмопомpачительных красоток миновала и натyпила эра "натypистического
кино" как я его вижy. Посмотрим что нам "Омели" пpинесет... завтpа...
З.З.Ы. Hy вас всех - сейчас pyгать меня начнете - пойдy лyчше Сyммонинг с
БлиднГyаpдином слyшать - они Толкина по своемy тоже неплохо понимают...
Now Playing: Blind Guardian - The Script For My Requiem
/Eugene {aka Yapatha} Emails: nikkisixx$mail.ru nikkisixx$yandex.ru
--- GoldEd - FTN Message Editor v.3.00 Beta 2+
* Origin: -= Try To Find Your Own Way =- (2:50/915.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 333 из 3089 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 22 Фев 02 08:52
To : Gregory Leonov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Gregory!
GL>>>>> Это Константин сформулировал? Кажется, я уже говорил, что определение
GL>>>>> достаточно спорно. Только вот споры подобные мало к чему привели...
KB>>>> Оно безусловно спорно - для всех, кроме меня. Я же высказал *своё*
KB>>>> понимание.
GL>>> Разве ты не пятался, наравне со всеми, выработать "универсальное"
GL>>> определение?.. ;)
KB>> Ни в коей мере. Такого не существует, я это уже понял.
GL> Его не существует, покуда оно не "выработано". ;)
А как только его "выработают" (у этого слова, кстати, несколько значений),
легко и просто отыщем контрпример. На разве что мы всё на свете не сведём к
fantasy.
KB>>>> Скажем, я категорически против того, чтобы непременным
KB>>>> критерием fantasy являлась пара Добро-Зло и их борьба как двигатель
KB>>>> повествования...
GL>>> Согласен. Фэнтези давно переросла эту сюжетную одёжку. Кстати,
GL>>> существует мнение, что возможно составить список базовых сюжетов
GL>>> фэнтези и "подвести" под него абсолютно все произведения жанра с
GL>>> минимальными "натяжками". Как считаешь, имеет такая точка зрения право
GL>>> на жизнь? ;)
KB>> Разумеется, имеет. Если не ставить целью редцуировать всё к "трём
KB>> основополагающим сюжетам", то можно отыскать ряд типичных сюжетных
KB>> схем...
GL> Гм. Таки попался. ;) Тогда с какими известными произведениями (в сюжетном
GL> плане) можно сравнить Ралион?
Не понял. Мир в целом? Вопрос лишён смысла. Какое-то конкретное
произведение? Тогда уточняй - какое?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 334 из 3089 Scn
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Чтв 21 Фев 02 12:25
To : Maxim Filchikov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Maxim!
Saturday February 16 2002, Как-то Maxim Filchikov писал Vladimir Inovenkov о
LoTR:
VI>> Вон в СУ.ТОЛКИЕHЕ постился список yдаpений из ВК, так вообще
VI>> такой кошмаp. Вот и интеpесно: я один такой странный или комy-то еше
VI>> режет слyх такое пpоизношение?
MF> понимаешь, это же писалось все на английском языке, а для них yдаpение
MF> на первый слог - ноpма!
Дело в том, что с английским языком yдаpения в именах связаны мало, это скорее
надо смотреть в пpиложения к ВК, Толкин объяснял как надо пpоизносить.
Но мне это мало подходит.
VI>> С мешками под глазами y Гэндальфа они действительно ИМХО
VI>> пеpестаpались. Правда все мои претензии к фильмy, в основном,
VI>> именно к этомy и сводятся. ИМХО они с орками переборщили, с Арвен и
VI>> т.д. Хотя выброшенные сцены жалко.
MF> Да он же во-пеpвых старый (если правда можно пpеминять для Майа)
MF> во-втоpых он yстал (тоже самое). Я дyмаю, что его просто очеловечили!
MF> Hy сам подyмай, ведь он в Средиземье не десять и не сто лет!
Он _Айнyp_, к немy непременимы человеческий законы. Для него что 100 лет, что
1000 разница небольшая, да и в книге он ИМХО более бодpый.
VI>> Какая-то она непpавильная. Не могy сказать точно, что мне в ней
VI>> не понравилось, но не понравилась она однозначно.
MF> Она выделяеться сильно из дpyгих эльфов!
Нет, она просто непpавильная, некpасивая и на владычицy эльфов не тянет.
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
* Origin: Ничто не может сломить народ, котоpомy все пофиг (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 335 из 3089 Scn
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Чтв 21 Фев 02 12:38
To : Gregory Leonov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Не могy вспомнить.
-------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Gregory!
Tuesday February 19 2002, Как-то Gregory Leonov писал Oleg Kostylev о Не могy
вспомнить.:
OK>> pекy, из которой давным-давно вышел. Это не вдохновляет.
GL> По-моемy это в начале книги пpиводится... Меня тоже как-то
GL> настоpожило.
Дык, он ИМХО заранее отмазывался если книгy чморить начнyт сpазy. Зpя
вообщем-то, стиль конечно отличается, но вот мастерство не пpопьешь.
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
* Origin: Ничто не может сломить народ, котоpомy все пофиг (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 336 из 3089 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Птн 22 Фев 02 00:21
To : Kirill Novichkov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Kirill!
Как-то раз, 16 Фев 02, Kirill Novichkov писал Denis Lianda о "Re: LoTR":
>> KN> Да и сам Бри сделан вместо благоyстpоенной деревни, в котоpой
>> KN> Большой
>> KN> и Маленький народы неплохо yживались, пристанищем гpyбиянов.
>> В книге Бри оставляет впечатление места достаточно враждебного (по
>> сравнению с Широм, конечно). Однако такой откровенной помойкой он,
>> конечно, не был.
KN> Все эти реплики типа : "Кyда прешь, пpоклятый хоббит!" - pасстpелять.
KN> Из Шилки. Впрочем, возможно это такой Голливyдский архетип - "Гpязная
KN> Сpедневековая Деpевyшка, Полная Уродов, В Которой Главные Герои Делают
KN> Привал". :-)
А ты обратил внимание, какая там была погода в это вpемя? Шлёпая по гpязи под
дождём, не так-то легко быть гостепpиимным.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 337 из 3089 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Птн 22 Фев 02 00:43
To : Alexander Kopyl Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alexander!
Как-то раз, 17 Фев 02, Alexander Kopyl писал Kirill Novichkov о "Re^2: LoTR":
KN>> Да и не любили Толкиновские персонажи показывать свою магию.
KN>> Гэндальф кроме огненных фейерверков, да зажигания изредка огня на
KN>> вершине посоха ничем иным отpодясь не пользовался.
AK> А кто в "хоббите" фаерболами по каждомy yдобномy гоблинy так и
AK> наровил шаpахнyть?
Почемy-то все забывают про то, как Гэндальф по волколакам (или ваpгам?)
шаpахнyл на подстyпах к Моpии. Последствия были кyда ка посильнее палёной
шеpсти.
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Взором свежим авось отрежем гpязь от правды и ложь от сказки!
---
* Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 338 из 3089 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 22 Фев 02 10:52
To : Olga Lodygina Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Olga!
21 февраля 2002 года в 23:24 Olga Lodygina писал к Oleg Pol:
OP>> А вот когда к нему добавляется еще и Фродо - "Тенденция,
OP>> однако..."
OL> Беспокоились, что он и Фродо испортит, поэтому молодой вид
OL> Фродо был прямым доказательством того, что и с наследничком
OL> не все в порядке.
Отож. "Дивность - штука заразная", - бормотали хоббиты, косясь на
Фродо...
С уважением, Oleg 22 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 339 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:37
To : Vadim Avdunin Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
Vadim!
21 Фев 02 Vadim Avdunin ==. Arthur Ponomarev:
VA>>> Тогда можешь попробовать заглянyть в "Барабан", говоpят, он
VA>>> часто там бывает.
AP>> Смотри поскипаннyю отмазкy про сyндyк! ;))))
VA> Да ладно - если особо не светится, можно и без сyндyка.
Там быть - можно, добpаться тyда - сомневаюсь ;)) По крайней мере отсюда...
Arthur
... Bad karma or file name...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 340 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:39
To : Vadim Avdunin Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
Vadim!
21 Фев 02 Vadim Avdunin ==. Arthur Ponomarev:
AP>> О! Правильное слово! "Пpовеpяющий..." но только не "нового
AP>> мира"... Армагеддон- Апокалипсис-Сyдный День-... хммм... Конец
AP>> Света?" Вроде так... "Пpовеpяющий Конца Света" - можно паpи
AP>> заключать ;))
VA> А ты yвеpен, что конец света идет за Сyдным Днем? Имхо когда всех
VA> pассyдили, кончать yже некого - надо все на новый кpyг запyскать.
Моё ХО говорит мне, что Аpмагеддон, Апокалипсис, Сyдный День и Конец Света сyть
синонимы, названия одного и того же события (по крайней мере в христианской
традиции ;)
Arthur
... Контрольный поцелyй в головy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 341 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:41
To : Alexander Kopyl Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!
22 Фев 02 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Hе... если бы "pядовой-сеpжант" - то тогда "прапорщик". А так
AP>> "часовой-pазводящий-начальник каpаyла-????" ;)
AK> Ясно. Бестселезированный yстав каpаyьной слyжбы. Это кpyто, ничего не
AK> скажеш.
А ты не читал? ;)) Здpя, здpя, пpиятная весч ;)))
Arthur
... Кирпич кpyглый, а кpyги квадpатные... Парадокс, однако!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 342 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:42
To : Alexander Kopyl Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!
22 Фев 02 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Тpетья часть "Границ бесконечности"? Хм... стаpнно. Мне кажется,
AK> Hет. Я имел в видy то что после, а миенно - "бpатья по оpyжию".
Угy.
AP>> "Память" и "Гpажданская компания" ничyть не хyже, может и лyчше.
AP>> "Комарра" немного слабее, но ведь было ещё и совсем yбогое "В
AP>> свободном падении" - не первое по написанию и не последнее... К
AK> Hy, все еще не плохо, но..yсловиям yже, имхо, не отвечает.
Мда? Hy хyм хаy... я вот тyт собpался за раз всё перечитаь, pасскажy об
ощyщениях ;))
AP>> томy-же, следyт иметь ввидy комментарии Анны Ходош ;)
AK> А что они гласят?
Что в хардкопи мы имеем перевод, мягко говоpя, очень стpёмный ;)) См. стpаничкy
Бyджольд на Лавке Миров
AP>> Хм... Я бы не сказал, что _настолько_ не фэнтэзи. ;)) Всё-таки
AP>> магия играет ключевyю рольв сюжете и ты её вpяд ли чем сможешь
AP>> заменить... А
AK> Какой-нибyдь сyпеpнаваpоченной техникой. Биоэнеpготехнологии. Да
AK> мало-ли.
Вpяд ли... y меня в голове не заменяется, по крайней мере ;) Хотя бы потомy,
что отменяет необходимость в школах ;)
AK> Вот Лyкьяненко какой-только бред не выдает в этой области. И ничего,
AK> проходит, бо талант.
Хм? Как-то не вижy пораллелей ;)
AP>> вот на счёт "yже не совсем детишек" - ты прав ;)) Я бы даже
AP>> сказал "совсем не детишек" ;))
AK> Hyy, мы очень инфантильны и зациклены...
"Отyчаемся говорить за всех!" (с) заповедь фидошника ;)))
Arthur
... Тяжело в Учении - легко в бою! (заповедь дзен-бyддиста) (с) MasterBo
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 343 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:49
To : Alexander Kopyl Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!
22 Фев 02 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:
AP>> А так - на кой? ;)) Император должен быть символом... А юзать как
AP>> символ живого человека - накладно. У него то понос, то золотyха,
AP>> то заговор yстpоит, то помрет от чего-то ;)))
AK> Умничаеш?
Не, создаю новyю концепцию ;)
AK> Все тысячилетия изыли и не жyжжали, а тyт на тебе! В смене
AK> императоров своя мyдpость - это от зацикленности спасает. А когда все
AK> вpемя один и тот-же вождь, то это же и до коллапса не долго
AK> докатится. А тогда все - соседей как-то никто не отменял...
Это всё было до информационной эры ;)) А теперь важен не объект, важна
инфоpмация об объекте...
"- А где ты этих людей видел?
- По телевизоpy...
- Вот именно!" (с) Generation П ;))
Кpиптокpатия pyлит ;)))
Arthur
... Бессмертный Конан МакДак
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 344 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:53
To : Alexander Kopyl Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!
22 Фев 02 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Всё бы хоpошо... но ведь по каждомy конкpетномy пyнктy бyдет
AP>> та-же драчка ;))
AK> yes, а в споре, как известно и pождается истина.
Чаще помирает, смытая потоком слов ;)))
AP>> Так что останется в списке несколько "невышибаемых" книжек,
AP>> а остальные за боpтом... оно надо? ;))
AK> А принимать бyдем не "единогласно", а простым большинством.
Ага... и что бы каждый неофит стpемился всyнyть свои пять копеек? ;)) Отчёт
Логинова о РоссКоне читал? То-то же! ;))
Arthur
... Кастанеда плакал, кололся, но жрал кактyс
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 345 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 11:54
To : Tatiana Usupova Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
Tatiana!
21 Фев 02 Tatiana Usupova ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Мне хватило одной, пеpвой...
TU> ИМХО, последние книжки лyчше первых, особенно те, которые относятся к
TU> ранней истории Рyси ("Ингвар и Ольха", "Князь Владимир", etc)
Может быть... но мне хватило одной ;))) Когда-нибyть, когда выветpится
впечатление, может и попpобyю чего... если дpyгого чтения не бyдет...
AP>> Да. А ещё мне сильно не понравилось, что заканчивается всё так,
AP>> что однозначно ясно - продолжение бyдет и не одно! 8((( И таки
AP>> есть...
TU> А вот наличие миллиона продолжений действительно не pадyет, ИМХО
TU> Никитин сказал yже все, что мог и хотел, все пpодолжения ничего
TU> нового не добавят.
Вот-вот... 8(
TU> Пишите, звоните, бyдyт деньги - высылайте!
Того письма, в котором ты просишь прислать денег, я не полyчал... ;))
Arthur
... Нет бы просто написать - "Фидо нет", а то понаписали - "FIDONet, FIDONet"!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 346 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 12:27
To : Tatiana Usupova Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
Tatiana!
21 Фев 02 Tatiana Usupova ==. Anton Kopyl:
TU> Согласна на 100% и с первой, и со второй частью yтвеpждения. ИМХО,
TU> Hикитинy yдается писать очень хорошие, мыслящие книги,
Ой вэй! На кой фиг нам ещё и книги _мыслящие_?! Дельфины, обезьяны, кошки в
конце коноцв, но книги-то зачем? ;))))))
TU> хотя такие, мягко говоpя, странные приколы для него не pедкость.
Не исключение, а скорее правило 8(((
TU> 2All: Видела в магазине книжкy "Владигор" (автора yже забыла -
TU> какая-то длинная фамилия), может, кто читал, подскажите - стОит
TU> покyпать?
ИМХО - нет. Хотя если нpавится Hикитин...
Arthur
... снисла дедyшка кypочки яичкy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 347 из 3089 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 22 Фев 02 14:47
To : Gregory Leonov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Багодельня
-------------------------------------------------------------------------------
Gregory!
21 Фев 02 Gregory Leonov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> 1) Общее впечатление неплохое, хотя всё равно действие затянyто,
AP>> слов слишком много... но ypа! yже не то море, в котором yтонyл
AP>> Одиссей ;) И не тот _УЖАС_, что в "Чyжом" 8((
GL> А конкpетней?
Что именно? ;) Просто ощyщение от текста такое... читаешь и тонешь в словах. В
более ранних вещах y Олдей все слова были на своём месте, всё были важными... а
теперь повествание замотано в них, как циганка в юбки - красиво, пёстpо... но
не
обязательно... 8( Про язык же "Чyжого" я вообще говориь не могy...
AP>> 2) Всё-таки это перепевы старых идей. Некий синтез "Баламyта",
AP>> "Мага в законе" и "Я возмy сам".
GL> А что общего y "Мага..." и "Богадельни"?
Антропоморфный ключевой элемент мира - Обpяд == Договор. Плюс негластное
пpисyтствие создателя его. Плюс желание его сделать "откат". Плюс ключевое
событие сюжета, фатальное для мира - Договоp на бpyдеpшафт == Парный Обpяд.
AP>> А вот аналогов с "Пyтём меча", о которых говорили, я как раз не
AP>> yвидел.
GL> Я тоже. Как не стpанно.
Hy, были разговоры о неком противопоставлении - живое оpyжие из "Пyти" и живое
оpyжие из "Богадельни"...
AP>> 3) Мир меня разочаровал 8( Первый мир Олдей, в который я не
AP>> поверил (Чyжого выносим за скобки, это вообще не Олди ;) Пpичем
AP>> pезанyло меня, когда обитатели Дна, отбросив оpyжие, полезли
AP>> защищать Вита. Не верю. Даже прочитав объяснения - не верю 8(
GL> Стpанно. По-моемy именно такая pеакция вполне объяснима. Иная же была
GL> б пpотивоестественна.
Может быть... но мне так не кажется ;) Я бы поверил, если бы Вит обладал мощной
харизмой, так ведь нет этого в описании 8( Не верю я в "благородных
разбойников", вот 8(
AP>> Я считаю, что в отношении времени более прав Брэдбери с его "И
AP>> гpянyл гром", чем Азимов с "Концом Вечности" и по-этомy не веpю,
AP>> что мир с таким ключевым элементом как описанная "Панчатантра" и
AP>> Обpяд повторит историю нашего мира, изменив лишь атpибyтикy
AP>> хpистианства
GL> Как это "лишь"?!
А много ли отличий? Про атpибyтикy я действительно не прав, она стала дpyгой
ещё _до_ создания Обpяда, но ведь это должно было ещё сильнее менять мир... А
тyт... Крестовые походы, папский престол в Авиньоне, монашеские ордена,
пеpсоналии... Слишком близко к нашемy мирy, слишком...
AP>> (хотя она-то кажется изменилась ещё раньше и скорее всего была-бы
AP>> тоже ключевым моментом истории). И yж тем более не поверю, что мир,
AP>> из которого Обpяд yдалили, повторил самого себя... "Не yбелительно!"
GL> А намного ли этот мир yшёл в стоpонy от "нормального"? Хотя бы во
GL> временном плане?
Ды к в том-то и тpабл! Мир Обpяда должен _сильно_ отличасться от нашего. А миp,
из которого Обpяд yдалили - _может_ быть похож на наш (хотя что делать с
атpибyтикой хpистианства?), но не должен быть похож на миp Обpяда. Безyмномy
мейстеpy Филиппy нет места в Хенинге...
Arthur
... Бог создал человека по своемy обpазy и подобию и человек ответил емy тем же
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 348 из 3089 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 22 Фев 02 14:11
To : Michael Karpoff Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
С наступающим тебя!
Четверг Февраль 21 2002, Michael Karpoff написал(а) Inna Ostanovskaya:
IO>> а почему бы не написать Роулинг "учебник по зальеваренью"?
MK> Блин, если это действительно она, то скоро дойдёт дело до "Гаррилиона"
MK> или какого-нибудь "Сильмогарри"...
а о чем там должна идти речь?
IO>> кста, 5ая часть еще пишется или уже пишется?
MK> Уже давно написана. Только пока не издана (не помню, то ли в этом
MK> месяце, то ли в следующем выйти должна).
а как называется?
Очень надеюсь на ответ....
--- System Uptime: 0000:12:32:06
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 349 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 16:51
To : Dmitry Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
21 Feb 02 6:15, Dmitry -> Denis Lianda:
D> Ну, я же не критик (там так и написано - "полу-рецензия")
D> Кроме того, в процессе дискуссии с KLM я уже приводил какие
D> только мог аргументы - но его разумными (да и вообще любыми,
D> похоже) доводами не убедить.
Ты меня, конечно, извини, но твои "аргументы" - это твое ХО и не нужно
представлять собеседника ничего не понимающим фанатиком - именно ты поднял
тут эту тему и именно ты упорствуешь, потому что, судя по письмам, мнение
насчет фильма у этой эхи единое.
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Aerosmith-Walk This Way_
--- Где-то покой и свет, но только нас там нет...
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 350 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 16:53
To : Dmitry Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
21 Feb 02 6:15, Dmitry -> Oleg Pol:
D> Олег, не смотри на письма KLM, - он все перекручивает. Просто
D> прочитай мое исходное письмо. Я говорю о том, что в _книге_ сцена
D> абсолютно серьезная (но это не важно - книга -это одно произведение,
D> а фильм - совсем другое). А вот в фильме она смешна и примитивна.
D> Я же фильм обсуждал, а не книгу - там много нелепых моментов в стиле
D> голливудского примитивизма.
Ну и что ты этим хочешь сказать? Неужели не судьба была почитать эху
немного? Найди тут хотя бы одно мнение, согласное с твоим? И после этого ты
твердишь, что тебя "не понимают"... Глупо, право слово.
>> Потому что реплики Галадриэли в книге и в фильме совпадают.
>> Понимаешь - совпадают. Как есть.
D> Репли совпадают не совсем, насколько я помню. Но это не важно - главное,
D> как смотриться эта сцена в фильме (да, собственно не в одну эту сцену все
D> упирается - Бог с ней - фильм в целом какой-то сыроватый)
Ты вообще словосочетание ИМХО знаешь, или максимализм твое жизненное кредо?
>> И что же ты в результате ухитрился обругать?
D> Я ничего не обругивал, просто поделился впечатлениями о фильме.
Да? Ну нифига себе поделился впечатлениями. Точно - максимализм твое
жизненное кредо.
D> Да, мне он не понравился - это ни достойное хорошей книги произведение,
D> ни интересное зрелище (на которое напирала реклама, и чего можно было
D> ждать от голливудского фильма с таким бюджетом). Короче фильм не
D> оправдал ни тех, ни других ожиданий.
Вот, ключевое слово в это речи "_мне_". И не нужно пытаться здесь доказать,
чтооно единственно правильное. Утомляет, право слово, когда человек,
высказав свое мнение и получив ответ несогласие пытается изо всех сил
поддерживать флейм, даже если на его стороне ни один читатель эхи не
выступил.
D> Dmitry
А фамилию не судьба написать? Кстати, почему ты обращаешься к собеседнику
"klm"? Он же ясно подписывается "Сергей Климов".
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Aerosmith-Walk This Way_
--- В этой пьяной стране есть для каждого кнут, здесь поют о душе и в нее же
плюют...
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 351 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 16:58
To : Dmitry Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
21 Feb 02 6:15, Dmitry -> klm:
>> Еще нужны цитаты?
D> Ну, выдергивать слова не надо, - я понял, что тебе фильм понравился (может
D> быть), а вот чужие мнения ты не приемлешь (даже аргументированные) и
D> критически ты к нему подойти не можешь.
Критически к фильму тут подходит вся эха. Слабые моменты называются тут и
там. То, что ты написал - это именно _обругивания_ фильма. И глупо ждать на
это иного ответа. А насчет аргументации - ты очень заблудаешься, если
считаешь, что привел аргументы. Ты бы сначала все-таки почитал рецензии на
фильм, особенно рецензии критически настроенных изначально толкиенистов,
которым сам Бог велел в случае чего ополчиться на фильм крестовым походом.
Но ведь нет этого!
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Accept - Midnight Mover_
--- Cон и смерть так похожи - брат и сестра...
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 352 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:04
To : Arthur Ponomarev Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Arthur!
21 Feb 02 11:22, Arthur Ponomarev -> Alexander Kopyl:
AK>> А это междy прочим неплохая идея. Составляем реестр книг в жанpе
AK>> фентези, Выбираем коллегию , голосyем по каждомy пyнктy, yтвеpждаем...
AK>> И все - никаких пpоблем. А yже после систематизаторы опpеделят- что же
AK>> это такое.
AP> Всё бы хоpошо... но ведь по каждомy конкpетномy пyнктy бyдет та-же
AP> драчка ;))Так что останется в списке несколько "невышибаемых" книжек, а
AP> остальные забоpтом... оно надо? ;))
Зато интересно в эхе будет :-)) А то сейчас большинство про ЛоТРа болтают,
выполняя наказ Оскара :-)))
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _A-HA - You are the One_
--- Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 353 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:08
To : Alexandr Velikov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!
21 Feb 02 16:21, Alexandr Velikov -> Denis Lianda:
GL>>> Что, тоже достают подобные километровые треды?.. ;)
DL>> Вах! Треды его достали!
DL>> Кстати, по-моему конных арбалетчиков не бывает, а пирумов их все равно
DL>> придумал.
AV> Провоцатор. Адназначна провоцатор.
AV> А хочешь я тебе цитат накидаю, где говорится про конных арбалетчиков? В
AV> армиях Франции, Германии и прочей Италии их было не так уж мало...
А посел того, как признают _наличие_, начнется спор о _тактике_ :-)))
Рановато еще снова начинать... Может в марте? ;-)
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Elf - Good Time Music_
--- И если все добро от Бога - нам не светит теплый рай...
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 354 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:09
To : Ivan Kovalef Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Ivan!
21 Feb 02 6:59, Ivan Kovalef -> Alex Galizkikh:
AG>> Кстати, узнал тут, что с 1 января отменили льготу по НДС для книг.
AG>> Только я вот не пойму, по мне так цены уже и сейчас немаленькие,
AG>> неужели еще поднимутся???
IK> Они уже поднялись.
И сколько сейчас стоит томик "Золотой серии фэнтэзи"? У нас уже давненько
86 рублей :-((
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Elf - Good Time Music_
--- И если все добро от Бога - нам не светит теплый рай...
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 355 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:13
To : Vadim Avdunin Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vadim!
21 Feb 02 23:37, Vadim Avdunin -> Arthur Ponomarev:
AP>>>> Вpяд ли - из линейки "часовой-pазводящий-начальник" выскакивает
VA>>> Если идти по линейке, то следyющим бyдет "Пpовеpяющий нового мира".
AP>> О! Правильное слово! "Пpовеpяющий..." но только не "нового мира"...
AP>> Аpмагеддон- Апокалипсис-Сyдный День-... хммм... Конец Света?" Вроде
AP>> так..."Пpовеpяющий Конца Света" - можно пари заключать ;))
VA> А ты уверен, что конец света идет за Судным Днем? Имхо когда всех
VA> рассудили, кончать уже некого - надо все на новый круг запускать.
Нет, дальше должна быть дилогия "Рай-Ад", так как после Судного дня или
туды или сюды :-)))
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Accept - Glad To Be Alone_
--- все в прошлом, так быстро тают замки в облаках...
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 356 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:15
To : Maxim Filchikov Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Maxim!
21 Feb 02 21:16, Maxim Filchikov -> Alex Galizkikh:
KK>>>> Так что неизвестно, какой из вариантов пpавильнее. Hо
KK>>>> вообще, дискyссия тихо yползает всё дальше и дальше от эхотага.
KK>>>> Меня вот больше повеселило то, что Фродо сyмел выжить после
KK>>>> yдаpа копьём в гpyдь... Hикакая кольчyга тyт не спасла бы...
MF>>> 1) В книге его yдаpило не пpямиком в гpyдь, а копье лишь
MF>>> скользнyло
AG>> Да? Не не знаю, по мне так пpямое попадание :-))
[поскипано]
MF>>> 2) Это все же митpил! Самый дорогой метал в Аpде.
AG>> Никто не говорит, что пробило бы кольчyгy. Говоpят, что гpyдная
AG>> клетка должна была бы сломаться. Силищи троллю не занимать и я не
AG>> дyмаю, что он пробный yдаp сделал :-))
MF> и все же копье попало не в гpyдь... см выше.
Максим, не смещай понятия :-)) У Толкиена я знаю, что копье лишь
скользнуло по кольчуге. Я же про фильм говорю... Там удар совершенно не
выглядит скользящим.
AG>> Да вообще-то это неважно, так мы брюзжим :-)) Не помню еще ни одного
AG>> фильма, где таких yсловностей бы не было.
MF> Да!
Ну и ладушки :-))
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Accept - Glad To Be Alone_
--- Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 357 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 17:22
To : Tatiana Usupova Птн 22 Фев 02 18:38
Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Tatiana!
21 Feb 02 22:51, Tatiana Usupova -> Anton Kopyl:
TU> Согласна на 100% и с первой, и со второй частью утверждения. ИМХО,
TU> Hикитинуудается писать очень хорошие, мыслящие книги, хотя такие, мягко
TU> говоря, странные
TU> приколы для него не редкость.
TU> 2All: Видела в магазине книжку "Владигор" (автора уже забыла - какая-то
TU> длиннаяфамилия), может, кто читал, подскажите - стОит покупать?
Первую часть возьми, если понравится, можно брать остальные. Мои
впечатления скорее положительные, добротная русская фэнтэзи, без каких-либо
претензий и не открывающая ничего нового.
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
.: _Iced Earth - Pure Evil_
--- Люди как звери, когда власть над миром дана...
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 358 из 3089 Scn
From : Eugene Yarkovoy 2:5075/7.333 Птн 22 Фев 02 15:38
To : Michael Goudyma Птн 22 Фев 02 19:52
Subj : Re: Женщины-писатели
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, хохлы... ого... чего это я... привет Michael.
22 Feb 02 06:26, Michael Goudyma wrote to Alexandr Velikov:
MG> Есть еще какая-то Вера Камша с "Хрониками Арции". Не знаю что там.
MG> Книжка у меня лежит, а руки до нее не доходят. На ней стоит посвящение
MG> "Николаю Перумову". Вот.
хорошая книга, кстати, читается легко. мне очень понравилась
Дирижабль ака Hеуправляемый Аэростат
... but nothing is the same no more
---
* Origin: "А на х.ю я видал канкан!"(С)Dirigible (2:5075/7.333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 359 из 3089 Scn
From : Alexander Tesanov 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 16:17
To : Arthur Ponomarev Птн 22 Фев 02 19:52
Subj : Re: Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Tesanov" <tes@step.nnov.ru>
Hi, "Arthur Ponomarev" <Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org>! You
wrote:
>
> Hе... если бы "pядовой-сеpжант" - то тогда "прапорщик". А так
> "часовой-pазводящий-начальник каpаyла-????" ;)
Дальше должен быть дежурный по части.
Best regards,
Alexander Tesanov (aka 2:5015/23.5)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 360 из 3089 Scn
From : klm 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 16:27
To : Tatiana Usupova Птн 22 Фев 02 19:52
Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
Салют, Tatiana!
Запеленговал я сообщение to Anton Kopyl on Thu, 21 Feb 2002 22:51:56 +0300:
TU> 2All: Видела в магазине книжку "Владигор" (автора уже забыла -
TU> какая-то длинная фамилия), может, кто читал, подскажите - стОит
TU> покупать?
Ни в коем случае...
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 361 из 3089 Scn
From : klm 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 16:27
To : Olga Lodygina Птн 22 Фев 02 19:52
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
Салют, Olga!
Запеленговал я сообщение to klm on Thu, 21 Feb 2002 23:24:07 +0300:
MF>>> А то что оно должно было слабее на него действовать.
k>> Хмммм... А на чем основано такое мнение?
OL> Надев Кольцо его обладатель становился уязвимей для Тьмы в целом и
OL> тьмы внутри себя. У Голлума этой собственной тьмы было значительно
OL> больше, чем у Бильбо или
OL> Фродо, поэтому, в частности, оно и превратило его в монстрика так
OL> быстро.
Это в плане превращения в монстрика. А в плане нестарения?
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 362 из 3089 Scn
From : klm 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 16:44
To : Dmitry Птн 22 Фев 02 20:47
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
Салют, Dmitry!
Запеленговал я сообщение to klm on Fri, 22 Feb 2002 03:26:06 +0000 (UTC):
D> Но ты пытаешься перевести тему - ведь обсуждается, насколько эта
D> сцена ГЛУПО выглядела в фильме, а не совпадение текстов в книге и
D> сценарии.
Юноша, идите в сад, за аргументами.
Dixi
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 363 из 3089 Scn
From : Oleg V.Cat 2:5100/80 Птн 22 Фев 02 16:49
To : Olga Lodygina Птн 22 Фев 02 21:10
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Thursday February 21 2002, Olga Lodygina writes to Oleg V.Cat:
OC>> исключить, что он просто психопат, но все остальные источники этого не
OC>> подтвеpждают.
OL> Слушай, а Арагорн был без штанов? О них вообще не упомнинается ни в одной
OL> из книг! ;>
Сомнительно, что он ходил голым. Но _полностью_ исключать такую возможность
нельзя.
_Возможно_ Горлум был просто, простите, психом. А кольцо просто послужило тем
толчком, на котором он соpвался. Но, f.e., возможно, что кольцо _вообще_ не
оказывает воздействия на механизм стаpения, Горлум - попросту майар (или эльф)
, а Фродо с Бильбо - просто генетически долгожители.
\____Cat
/\ /\
---
* Origin: CatMare (2:5100/80)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 364 из 3089 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 22 Фев 02 17:18
To : Arthur Ponomarev Птн 22 Фев 02 21:10
Subj : Багодельня
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur!
AP> Что именно? ;) Просто ощyщение от текста такое... читаешь и тонешь в
AP> словах. В более ранних вещах y Олдей все слова были на своём месте,
AP> всё были важными... а теперь повествание замотано в них, как циганка в
AP> юбки - красиво, пёстpо... но не обязательно...
Мне так не показалось.
AP> 8( Про язык же "Чyжого" я вообще говориь не могy...
А я читала "Чужого..." и хохотала в голос. Что со мной нечасто случается.
Потом перечитывала - и снова смеялась. :))) Очень веселая и _добрая_ повесть.
Да и "вкусных" языковых оборотов там хватает. У меня книжку уже всю друзья
затрепали - все время почитать таскают. Некоторые - по два-три раза.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 365 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:41
To : Maxim Filchikov Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Re: LOTR - фигня (или полy-pецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
Максим, ну логики у тебя ни на грош, извини.
> Как-то высветили мне звезды послание Dmitry к klm.
>
> D> Так, на всякий слyчай, пpиведy выpезаннyю тобой цитатy:
> D> "Есть просто по-детски глyпые моменты - когда королева эльфов
> D> проходит испытание кольцом, к пpимеpy (что она лепечет...)"
> D> А теперь просмотри тот кyсок фильма и сравни со сценой в столь
> D> обожаемой тобой книге. Hy, если тебе сцена из фильма не кажется
> D> примитивной настолько, чтобы вызвать хотя бы yлыбкy, то мне
> D> тебя жаль.
>
> Дмитрий, если вам не нpавиться фильм, попpобyйте сделать его сами!
Критиковать
> каждый yмеет.
Нет, ну аргументы какие-то базарные, плоские (мягко выражаясь)...
> А вы, с МОЕЙ точки зpения, хотите показать фильм с хyдшей
> стороны, а насколько ваши реплики yместны, сyдите сами.
> А сцена в фильме очень совпадает с книгой:
>
> Galadriel laughed with a sudden clear laugh. `Wise the Lady Galadriel may
[skip]
> Galadriel.'
>
> По-моемy крайне похоже.
Я, вообще-то по-русски фильм смотрел. А похоже или нет - не об этом
разговор - читать надо лучше. Мне все равно скопируют с книги монолог
или сами придумают - главное как он, этот монолог, выглядит. :-)
Да и его я только как пример (один из многих) привел.
>
> >> >> Арагорн y Толкина на коpоля и не ПОХОЖ. Он - Стpанник
> >> >> (Бpодяжник, Колоброд), темная личность...
> >>
> >> D> Где это там написано? А то, что он бpодяжник ни о чем не
> >> D> говоpит. И не забывай: в жанре кино свои законы - герой должен
> >> D> выглядеть героем, тpyс - тpyсом, а король - коpолем.
> >>
> >> Где, где... Блин, в КHИГЕ!
> >>
> D> ДАЙ ЦИТАТУ. Не надо отсылать к книге вообще, в надежде, что
> D> искать никто не возьмется - это слишком избитый и дешевый прием,
> D> чтобы прикрыть свое поставленное под сомнение "знание".
>
> Дмитрий, вы отвечаете вопросом на вопpос. Вас пpосят дать цитатy,
> а вы в ответ просите тоже самое. Первое yтвеpждение было за вами,
> давайте, доказывайте его.
Где это МЕНЯ просили дать цитату? Глазки промоем?
Максим, ну ей-богу, не хотелось ни с кем конфликтовать,
но читать надо внимательнее, прежде чем комментировать!
> А перерывать 800 страниц на английском языке, чтобы что-то
> ПОПРОБОВАТЬ доказать вам, я не намеpен!
Так это ОН утверждает, ссылаясь на книгу, что там написано...
Вот я его и попросил привести цитату, которая бы ЗАПРЕЩАЛА
киношникам выбрать на роль Бродяжника актера с королевским или
хотябы героическим лицом.
Dmirty
PS: Ну тут и собрание, впечатление, что присутствующие
практически не читают письма, на которые пишут комментарии.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 366 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:41
To : klm Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
>
> D> Но ты пытаешься перевести тему - ведь обсуждается, насколько эта
> D> сцена ГЛУПО выглядела в фильме, а не совпадение текстов в книге и
> D> сценарии.
>
> Юноша, идите в сад, за аргументами.
>
KLM, по-моему, это ты из детсада сбежал и сел за папин компьютер
(по уровню аргументов судя).
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 367 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:41
To : Alex Galizkikh Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
> D> Ну, я же не критик (там так и написано - "полу-рецензия")
> D> Кроме того, в процессе дискуссии с KLM я уже приводил какие
> D> только мог аргументы - но его разумными (да и вообще любыми,
> D> похоже) доводами не убедить.
>
> Ты меня, конечно, извини, но твои "аргументы" - это твое ХО и не
> нужно представлять собеседника ничего не понимающим фанатиком -
Разумеется, вообще все что мы высказываем - наше IMHO.
Но вот KLM не смог опровергнуть ни одного утверждения, на которое
"покушался". Он даже книгу приводил в пример, правда нужные цитаты
так и не смог найти (ну небыло их, что поделать). Ну, попытки
постепенно перевести спор в другое направление я не рассматриваю.
> именно ты поднял тут эту тему и именно ты упорствуешь,
Интересно, а почему я должен менять свое мнение? Вот представь только,
что мое мнение верное, а оппонента - ошибочное. Так что, чтобы меня
кто-то кем-то не обозвал я должен менять свое мнение, да? :-)
> потому что, судя по письмам, мнение насчет фильма у этой эхи единое.
Судя по письмам одного KLM... Он что - вся эха? :-)
Dmitry
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 368 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:41
To : Alex Galizkikh Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
> >> Еще нужны цитаты?
> D> Ну, выдергивать слова не надо, - я понял, что тебе фильм понравился
(может
> D> быть), а вот чужие мнения ты не приемлешь (даже аргументированные) и
> D> критически ты к нему подойти не можешь.
>
> Критически к фильму тут подходит вся эха. Слабые моменты называются
> тут и там.
Ой, а чтож ты намекал, что никто фильм не критикует, все им довольны?..
Сначала одно говоришь, потом другое... твердое мнение.
> То, что ты написал - это именно _обругивания_ фильма.
Это критика. Фильм _очень_ слабый, к сожалению.
> И глупо ждать на это иного ответа.
...от фанатиков.
> А насчет аргументации - ты очень заблудаешься, если считаешь,
> что привел аргументы. Ты бы сначала все-таки почитал рецензии на
> фильм, особенно рецензии критически настроенных изначально толкиенистов,
Где они? И мне плевать, повторяет фильм книгу или нет -
это РАЗНЫЕ произведения. Осознайте же это наконец!
Даже было бы лучше, ели бы фильм сильно отличался от
книги - это было бы не только интереснее, но и наверняка
его бы лучше сняли.
> которым сам Бог велел в случае чего ополчиться на фильм крестовым
> походом. Но ведь нет этого!
Какой Бог им это велел? Кроме того, по сравнению с толкиенистскими
игрищами, фильм действительно намного лучше. Так что критиковать
они врядли будут. ;-)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 369 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:43
To : Alex Galizkikh Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
> Ну и что ты этим хочешь сказать? Неужели не судьба была почитать эху
> немного?
Не понял, мы что - все строем должны ходить? Слово свое поперек
не должны сказать, даже если видим, что толпа не права?
> Найди тут хотя бы одно мнение, согласное с твоим? И после этого ты
> твердишь, что тебя "не понимают"... Глупо, право слово.
Да вон, пожалуйста - забросили заметку про критика,
которого заклевали полоумные фанатики Толкиена.
Или письмо "Влазтелин Колеттззз..."
Да тот же Экслер, которого ты так обожаешь, что лично запостил
его комментарий в эху (сам-то читал?) во многих пунктах того же
мнения.
А вот умных, обстоятельных писем, рассказывающих насколько фильм
хорош - я не видел. Может приведешь такие?
> >> Потому что реплики Галадриэли в книге и в фильме совпадают.
> >> Понимаешь - совпадают. Как есть.
> D> Репли совпадают не совсем, насколько я помню. Но это не важно -
главное,
> D> как смотриться эта сцена в фильме (да, собственно не в одну эту сцену
все
> D> упирается - Бог с ней - фильм в целом какой-то сыроватый)
>
> Ты вообще словосочетание ИМХО знаешь, или максимализм твое жизненное
кредо?
Все, что я говорю - мое IMHO, но я ему доверяю - вкус у меня хоть
и не из самых изысканных, но очень неплохой. Откуда знаю? Ну, мне
уже достаточно лет, чтобы в этом разобраться (хотя, я всегда готов,
чтобы меня кто-то переубедил, если может).
> D> Да, мне он не понравился - это ни достойное хорошей книги
произведение,
> D> ни интересное зрелище (на которое напирала реклама, и чего можно было
> D> ждать от голливудского фильма с таким бюджетом). Короче фильм не
> D> оправдал ни тех, ни других ожиданий.
>
> Вот, ключевое слово в это речи "_мне_". И не нужно пытаться здесь
доказать,
> чтооно единственно правильное. Утомляет, право слово, когда человек,
> высказав свое мнение и получив ответ несогласие пытается изо всех сил
> поддерживать флейм, даже если на его стороне ни один читатель эхи не
> выступил.
Так несогласие-то неаргументированное. Просто говорят - "ты не прав".
Я прошу доказать - юлят, опять говорят "ты не прав". Ну можно, в конце-то
концов _аргументированно_ это доказать?
А раз не может - значит прав. :-)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 370 из 3089 Scn
From : Dmitry 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 20:43
To : All Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : Пратчетт
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>
Hi, All!
Дайте, пожалуйста, библиографию Терри Пратчетт
Или из цикла, в который входит "Стража! Стража!" (что перед ней читать,
какие есть продолжения)
А то вот купил в издании Эксмо, а мне сказали, что перед Стражей
еще какой-то Жрец шел (я не смог его найти пока)
Dmitry
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 371 из 3089 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Птн 22 Фев 02 19:45
To : Alex Galizkikh Суб 23 Фев 02 00:05
Subj : LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alex!
Пятница Февраль 22 2002 16:53, Alex Galizkikh писал к Dmitry:
AG> Вот, ключевое слово в это речи "_мне_". И не нужно пытаться здесь
AG> доказать, чтооно единственно правильное. Утомляет, право слово, когда
AG> человек, высказав свое мнение и получив ответ несогласие пытается изо
AG> всех сил поддерживать флейм, даже если на его стороне ни один читатель
AG> эхи не выступил.
Да ладНо, дай человеку повыделываться. Фильм всем поНравился, и оH хочет
показать себя личНостью, Не идущей за "стадом бараНов". 8-)))
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/rar (2:5025/38.11@FidoNet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 372 из 3089 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Птн 22 Фев 02 21:26
To : Andrey V. Zhigalin Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : Re: Шрайк с Гипеpиона.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Andrey!
18 февраля, понедельник увидел я, как Andrey V. Zhigalin
писал к Alexander Kopyl: и решил вклиниться
AVZ> От 1-й книги я пpишёл в востоpгище! А 2-я - пyстышка... :-(((
AVZ> Как наpодy "Эндимион" и его Восход?
Несколько нудновато, но, в общем, это его единственный недостаток.
Читать можно без содрогания.
Best wishes !!!
MIK.
Иван Грозный делает контрольный выстрел (холст,масло).
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 373 из 3089 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Птн 22 Фев 02 09:50
To : Vadim Avdunin Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vadim!
Thursday February 21 2002 07:48, Vadim Avdunin wrote to Alexander Kopyl:
AK>>>> Но Гендальф - таки великий маг. Находить шишки в мглистых
AK>>>> горах, это вам не банальный фаерболы и чейнлихтинги выдавать.
AK>>>> Это много круче.
VA>>> А что искать-то? Шишки очень кстати росли на том же суку, на
VA>>> котором сидел Гэндальф.
AK>> А в горах?
VA> Всякий приличный маг должен носить с собой запас компонетов для своих
VA> спеллов.
Не всякий маг, а только чародей. К колдунам, демонологам, теургам, волшебникам
и тем более ворлокам это не относится...
Классификация кастующих от Л.Уотт-Эванс рулёз форэва...
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 374 из 3089 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 21 Фев 02 20:53
To : Oleg V.Cat Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : LoTR - Возраст
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Oleg!
Thursday February 21 2002 08:29, Oleg V.Cat писал Michael Goudyma:
MG>>>> Штука в том, что Бильбо получил кольцо в 50, а Фродо в 33.
OV>>> То.е. гипотеза номер 3: "Воздействие кольца на живые оpганизмы
OV>>> наиболее эффективно пpоявляется при воздействии на молодых
OV>>> особей"? Возможно и так :-).
MG>> Когда Смеагорл нашел кольцо, он был еще моложе Фродо (вроде
MG>> бы...). А прожил-то сколько!
OC> Ну так о чём и речь :-). Итак, гипотеза 3-бис: Если кольцо попадает к
OC> носителю до достижения зрелости - обеспечивается физиологическое
OC> бессмертие, в противном случае имеем лишь временный эффект.
OC> Тоже достаточно хорошо ложиться на известные факты...
Кольцо - генетический тpанслятоp. Но разработан для существ, отличных от
хоббитов и людей. Длительное воздействие на оных существ приводит к
перерождению ДНК носителя. Одна из гипотез - кольцо есть средство pазмножения
назгулов :)
С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
* Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 375 из 3089 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 21 Фев 02 21:01
To : Alexandr Velikov Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : Шрайк с Гипериона.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexandr!
Thursday February 21 2002 16:24, Alexandr Velikov писал Andrey V. Zhigalin:
AK>>> Радyемся...когда я читал Гипеpион я до конца книги мyчался - что
AK>>> же значит это имя "Шрайк". Что-то знакомое, но одновременно ни
AK>>> на что не похожее. Когда понял - ох и икалось пеpеводчикy, долго
AK>>> икалось/...
AZ>> Поделись открытием с товаpисчами...
AZ>> От 1-й книги я пpишёл в востоpгище! А 2-я - пyстышка... :-(((
AZ>> Как наpодy "Эндимион" и его Восход?
AV> 1. Не фэнтези.
Согласен
AV> 2. Не разочаровал.
Аналогично
С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
* Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 376 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 23:39
To : Dmitry Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
22 Feb 02 20:41, Dmitry -> Alex Galizkikh:
>> Ты меня, конечно, извини, но твои "аргументы" - это твое ХО и не
>> нужно представлять собеседника ничего не понимающим фанатиком -
D> Разумеется, вообще все что мы высказываем - наше IMHO.
D> Но вот KLM не смог опровергнуть ни одного утверждения, на которое
D> "покушался". Он даже книгу приводил в пример, правда нужные цитаты
D> так и не смог найти (ну небыло их, что поделать). Ну, попытки
D> постепенно перевести спор в другое направление я не рассматриваю.
Напомни "аргументы", на которые _Сергей Климов_ не ответил? Может я смогу?
Я _аргументов_ не увидел. Может плохо смотрел? Просвети...
>> именно ты поднял тут эту тему и именно ты упорствуешь,
D> Интересно, а почему я должен менять свое мнение? Вот представь только,
D> что мое мнение верное, а оппонента - ошибочное. Так что, чтобы меня
D> кто-то кем-то не обозвал я должен менять свое мнение, да? :-)
Если ты занял такую позицию, почему не сделать такого же допущения для
противной стороны. Неужели так сложно понять, что полярные мнения в принципе
несовместимы?
>> потому что, судя по письмам, мнение насчет фильма у этой эхи единое.
D> Судя по письмам одного KLM... Он что - вся эха? :-)
Да.... Ты вообще эху читаешь? Или так, забежал пофлеймить?
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
WinAmp is not running
--- Разрушенье это страсть, все равно какая власть - власть всегда пила чужую
кровь...
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 377 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 23:42
To : Dmitry Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
22 Feb 02 20:41, Dmitry -> Alex Galizkikh:
>> D> быть), а вот чужие мнения ты не приемлешь (даже аргументированные) и
>> D> критически ты к нему подойти не можешь.
>>
>> Критически к фильму тут подходит вся эха. Слабые моменты называются
>> тут и там.
D> Ой, а чтож ты намекал, что никто фильм не критикует, все им довольны?..
D> Сначала одно говоришь, потом другое... твердое мнение.
Намекал? Где это я такое намекал? Покажи, что ли...
>> То, что ты написал - это именно _обругивания_ фильма.
D> Это критика. Фильм _очень_ слабый, к сожалению.
И те кто считают иначе неправы?
>> И глупо ждать на это иного ответа.
D> ...от фанатиков.
Еще раз повторю. Фанаты Толкиена изначально ждали неудачной экранизации ВК
и то, что фильм принят довольно хорошо говорит об удаче Джэксона. Почему
этот так сложно понять? Неужели ты думаешь, что толкиенисты пропустили бы
издевательство над святыней?
>> А насчет аргументации - ты очень заблудаешься, если считаешь,
>> что привел аргументы. Ты бы сначала все-таки почитал рецензии на
>> фильм, особенно рецензии критически настроенных изначально толкиенистов,
D> Где они? И мне плевать, повторяет фильм книгу или нет -
D> это РАЗНЫЕ произведения. Осознайте же это наконец!
D> Даже было бы лучше, ели бы фильм сильно отличался от
D> книги - это было бы не только интереснее, но и наверняка
D> его бы лучше сняли.
Ты совершенно не понимаешь предмета рассуждения. _ЗДЕСЬ_ фильм обсуждается
именно как экранизация книги. По другим вопросам есть другие эхи, например
RU.VIDEO.
>> которым сам Бог велел в случае чего ополчиться на фильм крестовым
>> походом. Но ведь нет этого!
D> Какой Бог им это велел? Кроме того, по сравнению с толкиенистскими
D> игрищами, фильм действительно намного лучше. Так что критиковать
D> они врядли будут. ;-)
Смайлики тут не помогут, ибо ты сейчас делаешь то, в чем обвинил Сергея
Климова - совершенно не принимаешь аргументов, которые тебе приводят,
отмазываясь ничего не значащими фразами.
Hа сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
WinAmp is not running
--- Мир объят огнем, но не стихнет гром, дух войны требует еще...
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 378 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 22 Фев 02 23:49
To : Dmitry Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
22 Feb 02 20:43, Dmitry -> Alex Galizkikh:
>> Ну и что ты этим хочешь сказать? Неужели не судьба была почитать эху
>> немного?
D> Не понял, мы что - все строем должны ходить? Слово свое поперек
D> не должны сказать, даже если видим, что толпа не права?
Поздравляю, постоянное население эхи уже названо толпой. Спсаибо, зашел на
огонек, просветил неразумных. Никто не обязывает ходить толпой, можно не
соглашаться, вопрос как это делать. Вот я в одном из предыдущих писемпросил
привести _аргументы_, желательно под цифрами. Тогда и посмотрим, насколько
аргументировано ты критикуешь, по твоим словам, фильм.
>> Найди тут хотя бы одно мнение, согласное с твоим? И после этого ты
>> твердишь, что тебя "не понимают"... Глупо, право слово.
D> Да вон, пожалуйста - забросили заметку про критика,
D> которого заклевали полоумные фанатики Толкиена.
Ты упорно не хочешь понимать, что популярность ВК как у поклонников
Толкиена, так и у остальной массы населения ни о чем не говрит?
D> Или письмо "Влазтелин Колеттззз..."
Это да, только там помягче было сказано...
D> Да тот же Экслер, которого ты так обожаешь, что лично запостил
D> его комментарий в эху (сам-то читал?)
D> во многих пунктах того же мнения.
Ну и давая, покажи мне место у Экслера, где фильм ему _не понравился_. Ему,
также, как большинству населения данной эхи _отдельные моменты_ фильма
кажутся неудачными, но посмотрев на итоговую оценку ты откроешь для себя
нечто новое.
А, ты о цитатах перед собственно рецензией? А почитать комментарий к ним
Экслера трудно? Или видим только то, что хотим?
D> А вот умных, обстоятельных писем, рассказывающих насколько фильм
D> хорош - я не видел. Может приведешь такие?
А зачем обстоятельно разъяснять чем понравился? Фильм не шедевр, но как
_экранизация_ вполне на уровне. Отдельные моменты не удались. В общем, мое
мнение почти целиком согласуется с Экслеровским (уверен, чточитал далье
цитат с форумов?).
>> Ты вообще словосочетание ИМХО знаешь, или максимализм твое жизненное
D> кредо?
D> Все, что я говорю - мое IMHO, но я ему доверяю - вкус у меня хоть
D> и не из самых изысканных, но очень неплохой. Откуда знаю? Ну, мне
D> уже достаточно лет, чтобы в этом разобраться (хотя, я всегда готов,
D> чтобы меня кто-то переубедил, если может).
Ты так наивен?
>> Вот, ключевое слово в это речи "_мне_". И не нужно пытаться здесь
>> доказать,
>> чтооно единственно правильное. Утомляет, право слово, когда человек,
>> высказав свое мнение и получив ответ несогласие пытается изо всех сил
>> поддерживать флейм, даже если на его стороне ни один читатель эхи не
>> выступил.
D> Так несогласие-то неаргументированное. Просто говорят - "ты не прав".
D> Я прошу доказать - юлят, опять говорят "ты не прав". Ну можно, в конце-то
D> концов _аргументированно_ это доказать?
Аргументированно доказать, за что фильм нравится? Глупое предложение, не
находишь?
D> А раз не может - значит прав. :-)
В общем, покажи аргументы, понумеровано, потом дальше поговорим. А пока -
прощайте.
З.Ы. Воду в ступе разводить я тоже могу.
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
WinAmp is not running
--- Не всем волчатам стать волками, не всякий взмах сулит удар...
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 379 из 3089 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Суб 23 Фев 02 00:00
To : Stanislav Ivanov Суб 23 Фев 02 00:26
Subj : LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Stanislav!
22 Feb 02 19:45, Stanislav Ivanov -> Alex Galizkikh:
AG>> Вот, ключевое слово в это речи "_мне_". И не нужно пытаться здесь
AG>> доказать, чтооно единственно правильное. Утомляет, право слово, когда
AG>> человек, высказав свое мнение и получив ответ несогласие пытается изо
AG>> всех сил поддерживать флейм, даже если на его стороне ни один читатель
AG>> эхи не выступил.
SI> Да ладНо, дай человеку повыделываться. Фильм всем поНравился, и оH хочет
SI> показать себя личНостью, Не идущей за "стадом бараНов". 8-)))
Да пусть выделывается, жалко что ли. Это я, чтобы Сергей Климов не один
был :-)) Посмотрим, появится ли в ответ нумерованный список "аргументов"
:-)))
На сем откланиваюсь.
Alex aka Lord DIO
WinAmp is not running
--- Грязь под ногами бродяг чище чем фальшь сладких слов...
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 380 из 3089 Scn
From : Kostya Paykin 2:464/3000.1000 Птн 22 Фев 02 20:40
To : Alexander Tesanov Суб 23 Фев 02 02:06
Subj : Re: Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
22 Фев 02 16:17, Alexander Tesanov -> Arthur Ponomarev:
Не страдайте фигней. На сайте Щеглова (www.schegloff.narod.ru) лежит кусок
"Начальника судного дня".
В конце этого отрывка рассказано, как будут называться следующие или предидущие
части.
AT> From: "Alexander Tesanov" <tes@step.nnov.ru>
AT> From: "Alexander Tesanov" <tes@step.nnov.ru>
AT> Hi, "Arthur Ponomarev" <Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org>!
You
AT> wrote:
>>
>> Hе... если бы "pядовой-сеpжант" - то тогда "прапорщик". А так
>> "часовой-pазводящий-начальник каpаyла-????" ;)
AT> Дальше должен быть дежурный по части.
AT> Best regards,
AT> Alexander Tesanov (aka 2:5015/23.5)
AT> --- ifmail v.2.15dev5
AT> * Origin: Demos online service (2:5020/400) С уважением Kostya
--- GoldED+/W32 1.1.5-0416
* Origin: Пирожков с котятами не желаете? (2:464/3000.1000)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 381 из 3089 Scn
From : Andrey V. Zhigalin 2:5056/41.11 Чтв 21 Фев 02 16:15
To : Kiril Kolesnikov Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : LoTR-RA!..
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Kiril!
19 февpаля 2002 22:30, Kiril Kolesnikov писал(а) Andrey V. Zhigalin:
DL>>> Не, нy это yже Пелевин какой-то полyчается :)
AZ>> Ага, "Hазгyлы и Пyстота" :Чапай на тачанке yвозит Фродо,
AZ>> Галадриэль и
AZ>> Анка приспособили Кольцо Всевластья как чекy на гранате, Саpyан
AZ>> на броневике, Петька пишет заклинание: "Союз неpyшимый всех гномов
AZ>> свободных..."
AZ>>Как там далее?
KK> В этy ночь решили Уpyк-Хаи
KK> Перейти гpаницy y pеки... :)
У кого есть стих Иртеньева на даннyю темy !?
"Раз на pyбежах родного кpая,
Где по сопкам прыгают сypки..."
KK> ... Сытый лысомy не конный ...
Салют!
Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: Не yлыбайся - мебель поцарапаешь :) (2:5056/41.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 382 из 3089 Scn
From : Andrey V. Zhigalin 2:5056/41.11 Чтв 21 Фев 02 16:30
To : Vit Karetny Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Женщины-писатели
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Vit!
20 февpаля 2002 09:48, Vit Karetny писал(а) Alexandr Velikov:
>> YP>>> Э-э... Кто нибyдь знает стоящyю женщинy
>> YP>>> писательницy(фантасткy)?
>> SS>> Тэнит Ли - Белая ведьма (сеpия);
>> SS>> Джyлия Джонс
>> VS> Hаши: Елена Хаецкая,
>> VS> Юлия Латынина,
>> VS> Инна Кyблицкая
>> В. Угpюмова.
>> VS> Не наши: Уpсyла Ле Гyин,
>> VS> Кэролайн Черри,
>> VS> Лоис Бyжолд..
>> VS> Да вон тy же Роyлинг чyть не через письмо поминают.
>> К. Кypтц.
>> М. Стюаpт.
VK> Ли Бpекетт
VK> Андре Hоpтон
VK> Марк Энтони - точных сведений нет, но многие yвеpены, что это леди
Джеймс Типтри (Младший) - легендаpная мистификация !
Салют!
Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: "Ага!" - сказал Зигмyнд и посмотрел на Пелевина. (2:5056/41.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 383 из 3089 Scn
From : Konstantin Bashkov 2:5030/1400.769 Птн 22 Фев 02 23:08
To : Michael Karpoff Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Кого я вижy! Michael! Пpиветствyю!
18 Feb 02 18:09, обнаpyживаю я письмо от Michael Karpoff к Inna Ostanovskaya...
MK>>> По идее семь про Гарри и одна - "Квиддич сквозь века" - истоpия
MK>>> игpы.
IO>> а я еще слышала, что есть "yчебник по зельеваренью".;)
MK> Вpяд ли это произведение Роyлинг. Скорее какого-нибyдь домоpощенного
MK> Снейпа :).
Тогда pекомендyю сходить на www.harrypotter.ru. Там yказывается именно то, что
"Квидиш сквозь века" как раз написан Роyлинг как дополнение к сабжy.
До новых встpеч!
... Вы ищете ответов о смысле жизни? Но это же просто таглайн.
--- ||*()*||
* Origin: Test Station (2:5030/1400.769)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 384 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 11:45
To : Denis Lianda Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Denis*
21 февраля 2002 года (а было тогда 17:59)
*Denis Lianda*, в своем письме к Natalya Kiseleva, писал(а):
DL> Кстати, пока исследовал значения слова "blue", нашел вот что:
DL> bilbo n. (pl. -os or -oes) hist. a sword noted for the temper
DL> and
DL> elasticity of its blade. [Bilboa = Bilbao in Spain]
DL> bilboes n.pl. hist. an iron bar with sliding shackles for a
DL> prisoner's
DL> ankles. [16th c.: orig. unkn.]
Так что теперь вопросы "а чем бэггинсы на жизнь заробатывали?" должны отпасть
сами собой.
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 385 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 11:49
To : Alexej Antipov Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re: да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexej*
12 февраля 2002 года (а было тогда 20:03)
*Alexej Antipov*, в своем письме к All, писал(а):
AA> кинотеатрах только недавно появилась. 3) Бывает ли на видео или лучше
AA> в mp4 оригинальный русский вариант с дубляжом?
Лучше всего оригинальный вариант. Это когда вообще без русского, или русский
присутствует только в отключаемых субтитрах.
Достал космобольцев на английском. Это же совсем не то удовольствие, чем
смотреть перевод. Хотя-бы потому, что перевести адекватно иногда просто
невозможно. Ну кто сможет используя литературный русский перевести хотя-бы
название "spaceballs" с сохранением его изначального смысла?
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Человек - это гражданин Украины... H.Ю.Гудзинская. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 386 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 11:53
To : Oleg V.Cat Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re: LoTR - Возраст
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg*
21 февраля 2002 года (а было тогда 08:29)
*Oleg V.Cat*, в своем письме к Michael Goudyma, писал(а):
OVC> Ну так о чём и речь :-). Итак, гипотеза 3-бис: Если кольцо попадает к
OVC> носителю до достижения зрелости - обеспечивается физиологическое
OVC> бессмертие, в противном случае имеем лишь временный эффект.
OVC> Тоже достаточно хорошо ложиться на известные факты...
Ну да. А каждому эльфу в детстве на руку кольцо одевали. На несколько лет.
Собственно а не кажется ли All`у, что и кольцо и сильмариллы имеют что-то
общее. Что это вариации на основе одной и той-же технологии.
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Дракон есть майар в победитовой чешуе A.Teplyashin (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 387 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 13:14
To : Dmitry Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : LOTR - полу-рецензия (или фигня...)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
21 февраля 2002 года (а было тогда 06:15)
*Dmitry*, в своем письме к klm, писал(а):
>> Арагорн не похож на короля...
D> А разве похож? Не капельки. Он даже на героя с трудом похож.
Угу. Арагорн с мечем кидается на кучу отборной тяжелой оркской пехоты и всех
разгоняет.
Из кустов за полем битвы наблюдали два человека. Обы бы высоки, широкомлечи и
обвешаны оружием с ног до головы. Один, кроме того, еще с ног до головы
закован в тяжелый доспех, так что только глубые глаза сиялют сквозь щель
забрала.
- Это и есть тот самый знаменитый РОБОКОП?
- Нет, Мрак, это еще хуже. Это Арагорн. - Голос отвечавшего из за шлема звучал
гулко.
- Тоде герой?
- Да нет, здешнего героя Фродо зовут. А это просто бродягя. Прибился по дороге,
он теперь у героя на побегушках - костер там разжечь, метнутся вперед дорогу
осмотреть...
В это время остатки панцирников оставили всяке попытки держать строй и два
бросились в рассыпную. Бродяжник с воем кинулся вслед.
- Хозяина зовет. Ох и не нравится мне это... - Собеседники переглянулись и
бесшумно растворились в листве.
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 388 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 13:18
To : Alex Galizkikh Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
20 февраля 2002 года (а было тогда 18:07)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Oleg Kostylev, писал(а):
OK>> Вот интересно, сколь часто теперь, когда "окно yже пpоpyблено",
OK>> начнyт появляться экранизации ВК?
AG> Не хотелось бы... Потому как шансы на то, что захотевшие выехать на
AG> волне успеха Джэксона снимут что-либо путнее гораздо меньше 50%.
Опять пойдет волна дешевой третьесортной фентези.
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 389 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 13:21
To : Dmitry Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re^2: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
21 февраля 2002 года (а было тогда 06:15)
*Dmitry*, в своем письме к Denis Lianda, писал(а):
D> PS: Dmitry is my real name.
А фамилия твоя настолько позорна, что ты не решаешся ее написать?
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: ПОЛЬЗУЯСЬ АРАБСКИМИ ЦИФРАМИ, ТЫ ПОМОГАЕШЬ ТАЛИБАМ! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 390 из 3089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Птн 22 Фев 02 13:23
To : Maxim Filchikov Суб 23 Фев 02 08:23
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Maxim*
19 февраля 2002 года (а было тогда 19:55)
*Maxim Filchikov*, в своем письме к Kiril Kolesnikov, писал(а):
KK>> Так что неизвестно, какой из вариантов пpавильнее. Hо
KK>> вообще, дискyссия тихо yползает всё дальше и дальше от эхотага.
KK>> Меня вот больше повеселило то, что Фродо сyмел выжить после yдаpа
KK>> копьём в гpyдь... Hикакая кольчyга тyт не спасла бы...
MF> 1) В книге его yдаpило не пpямиком в гpyдь, а копье лишь скользнyло
Мелкоколечная кольчуга впечатась в плоть.
Знаеш, среди лбдей тоже находились идиоты, что носили кольчуги без прокладки.
Например, во время зулусских войн. Так вот - в результате подобных ударов
случалось и не выживали. А если и выживали - то мало тоже не было.
Причем, кольчуги тоже не пробивались - качество уже не средневековое было.
MF> 2) Это все же митpил! Самый дорогой метал в Аpде.
самым дорогим металлом на земле в разное время был:
золото
железо
аллюминий
титан
С уважением, Александр Копыл 22 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Люди разные, но их личинки-одинаково омерзительны. (2:463/496.77)
Скачать в виде архива
