RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 871 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 13:53
To : Oleg Pol Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
OP> Ключевое слово здесь: _владельцев_ (owner).
О! Теории дальнодействия и близкодействия. Кольцо владеет на находящихся рядом
или на владельца, где бы он не находился? Опыт Боромира по-моему доказывает
теорию близкодействия. В фильме это, кстати, неплохо показано - Фродо решает
отделиться от партии только для того, чтобы оградить их от воздействия жесткого
излучения Кольца.
OC>> Так что Горлум будет жить вечно :-), Бильбо (с 50 биологических)
OC>> и Фродо (с тех же 50) начинают ускоренно стаpеть.
OC>> При этом биочасы Фродо к концу путешествия начинают
OC>> осциллировать, а на Сэмиума кольцо практически не должно влиять.
OP> Разница в том, что Фродо не был владельцем кольца. И Бильбо, строго
OP> говоря, тоже - ни тот ни другой, скажем так, не объявляли кольцо
OP> своим.
Фродо? Объявлял, но остался за это без пальца. А Бильбо - нет, не кричал:
"Я, ###, темный властелин!". Но тем не менее был полноправным владельцем
Кольца.
OP> Так что они являлись не владельцами, а обладателями (wearer) кольца.
Ну, "wearer" - это ни разу не обладатель, а "обладатель" - ни разу не антоним
"владельцу".
Если с другой стороны посмотреть, то хозяин у кольца один, а всякие там
исильдуры, хоббиты и голлумы - промежуточные носители, малые прудовики.
OP> Фродо прямо отрицал, что является владельцем кольца - до самого
OP> последнего момента. Бильбо не отрицал, но, похоже, просто не принимал
OP> этого факта всерьез.
OP> Поэтому кольцо и действует на них не совсем так, как на Горлума.
Да так же действовало. На Бильбо по крайней мере. Налицо и физическая и
психическая зависимость. Но Голлум действительно гораздо дольше испытывал
влияние кольца, следовательно и эффект и абстиненция были сильнее.
OP> Здесь трехступенчатая градация отношения к предмету. Хранитель всего
OP> лишь имеет предмет при себе. Обладатель - предметом еще и пользуется.
OP> Владелец же - полностью владеет им.
В таком случае, хранитель у кольца был всего один - Duagol. И то таковым он
пробыл меньше минуты. И владелец (если уж считать, что владелец и обладатель -
не одно и то же) один. А все остальные по твоей терминологии обладатели.
А вообще, Кольцо - как кусок урана в кармане. Совершенно неважно, купил ты его
или нашел и несешь на помойку, одинаково вредно.
Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 872 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 16:07
To : Oleg Pol Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>>> Тем не менее, радуются они именно возможности пить пиво - явно
DL>>> изображено "подростковое" поведение. Понятно, что самые младшие
DL>>> из них едва достигли совершеннолетия, однако сомневаюсь, что в
DL>>> _Шире_ ограничивали питие пива дозой меньше пинты.
k>> Да еще до того, как приперся хоббит с пинтой (кстати, это кто был?
k>> Мерри?), они сидели и глушили пиво. Из маленьких кружек.
OP> Для хоббита пинта (~550г) - что для нас литра полтора.
OP> Денис, ты сам ограничиваешь питие пива таким объемом? Немало ведь!
Полтора литра? Если не залпом, то не очень и много. Не бочка же, с которой Сэм
прощался.
Есть две разницы.
Во-первых, фильмовские хоббиты в два раза больше книжных и рядом с ними пинта
не такая и большая.
Во-вторых, для народа, которому пиво заменяет воду, чай и кофе, полтора литра
пива - это просто пиво в неудобной таре, а не повод для восторгов. Естественной
реакцией для такого народа было бы попросить налить пиво в стаканы, а не
восхищаться пинтой.
А что дает нам текст на слово "pint"? Любопытно.
----
There's some not far away that wouldn't offer a _pint of beer to a friend_,
if they lived in a hole with golden walls.
----
Если учесть, что смысл данного высказывания примерно "зимой снега не
допросишься", пинта пива - не такой экстраординарный объем.
----
1420 malt was long remembered and became a byword. Indeed a generation later
one might hear an old gaffer in an inn, _after a good pint_ of well-earned
ale, put down his mug with a sigh: 'Ah! that was proper fourteen-twenty,
that was!'
----
Ты считаешь, что эта фраза означает "и когда старики напивались с пинты пива до
беспамятства, ..."? По-моему, нет. Пинту, как видно, выпивали, не прерываясь на
то, чтобы поставить кружку на стол.
np: Rhapsody - Triumph For My Magic Steel.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 873 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 16:18
To : klm Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
klm, тебе шифровка. После прочтения съесть!
NK>> Я не помню, когда именно, но сцена была - сидит каменный тролль
NK>> (совершенно непохожий на того, который в Мории), а на его фоне -
NK>> какие-то события.
k> А я, когда пересматривал, засек этот момент - когда Фродо начал кони
k> двигать после ранения моргульским клинком.
Вот почему я не заметил! Я в это время записывал в блокнотик "А вот и Арвен" :)
DL>>> Но это мелочи. Самый чудовищный просчет - Гэндальф, ухнувший в
DL>>> пропасть после сентиментального монолога. Убил бы.
NK>> Ага. Смешной момент: Гэнфальф висит на краю пропасти, в двух
NK>> шагах - отряд. Спасти Гэндальфа элементарно, но так как по книжке
NK>> он должен свалиться, никто не шевелится.
k> Вывод - они тоже читали книгу. Ы?
Не, ну это уже Пелевин какой-то получается :)
np: Rhapsody - The Bloody Rage Of The Titans.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 874 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 16:20
To : Oleg V.Cat Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
OP>> Ключевое слово здесь: _владельцев_ (owner).
OP>> Разница в том, что Фродо не был владельцем кольца. И Бильбо,
OP>> строго говоря, тоже - ни тот ни другой, скажем так, не объявляли
OP>> кольцо своим.
OC> IMHO у хоббитов вообще несколько иное отношение к собственности.
Да обыкновенное у них было отношение к собственности. Ценность серебряных ложек
для них была очевидна :)
Хотя, безусловно, их культура несравнимо менее ориентирована на власть и
собственность, чем культура людей - назгулы vs хоббиты в отношении кольца -
яркий пример.
OC> Что, собственно, и давало им противокольцовый иммунитет. Тем более
OC> что и Бильбо, и Фродо были "высшим средним классом" (аристократией,
OC> если хотите),
Аристократию не называют "esquire".
esquire n. 1 (usu. as abbr. Esq.) Brit. a title appended to a man's
surname when no other form of address is used, esp. as a form of
address for letters. 2 archaic = SQUIRE. [ME f. OF esquier f.
L scutarius shield-bearer f. scutum shield]
Более или менее знатными родами (хотя собственно знати у них не было) можно
было назвать разве что Туков и Брендибаков.
OC> так что свои штаны у них имелись, а желать _втоpые_ - совсем
OC> даже не в характере хоббитов. Горлум же выходец из несколько иного
OC> социального слоя, поэтому и "разлагающее" воздействие оказалось
OC> сильнее. А мысли "отдать единственное сокровище" даже и не возникало.
У Бильбо тоже не возникало. Ему Гэндальф предложил.
А вообще, разница может быть только в сроке, за который кольцо становится
_единственным_ сокровищем. Сравнение явно не в пользу Смеагола - для него оно
стало таковым меньше чем за минуту. Возможно, способность кольца к привязыванию
ослабевает либо с течением времени, либо по мере удаления от Мордора.
OP>> Так что они являлись не владельцами, а обладателями (wearer)
OP>> кольца. Фродо прямо отрицал, что является владельцем кольца - до
OP>> самого последнего момента. Бильбо не отрицал, но, похоже, просто
OP>> не принимал этого факта всерьез.
OC> Бильбо просто не приходило в голову задуматься, почему он везде и
OC> всюду таскает колечко с собой,
, однако к кольцу он был несомненно привязан. И чем дальше, тем больше это
начинало его подспудно заботить. А раз он привязался к нему не то что не
объявляя себя темным властелином, а даже не осознавая его влияния,
подтверждает, что Кольцо действует объективно, независимо от отношения
привязываемого.
OC> о ~17 годах Фродо у нас практически нет
OC> информации, но "вpемятоpмозящий" эффект на нем пpоявлялся, пожалуй,
OC> ещё сильнее, чем на Бильбо. (Возможно потому, что идея _отдать_ кольцо
OC> ему просто не приходила в голову, так как (в отличие от Бильбо), он
OC> уже считал кольцо "семейной реликвией"). Бильбо же такие мысли могли и
OC> пpоявляться (особенно на начальном этапе).
Да нет, не сильнее. Просто остался внешне более-менее в том же возрасте, в
каком был, когда получил Кольцо. Так же, как и Бильбо.
np: Rhapsody - The Bloody Rage Of The Titans.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 875 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 16:38
To : Nikita Dukhovniy Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Nikita, тебе шифровка. После прочтения съесть!
MF>> А теперь представь себе это как волшебник. Тебе надо победить,
MF>> станешь ли ты тратить силу на всякие красивые эффекты, когда твой
MF>> противник такой же силы как и ты? Не думаю... да и вообще зачем
MF>> создавать все эти эффекты: отвлекают да и расход силы. Нелогично
ND> Hе надо тратить силу, чтобы были эффекты. Ведь у естественной молнии
ND> визуальный эффект является лишь побочным эффектом.
А как ты делишь эффекты от природных явлений на прямые и побочные?
ND> У заклинаний, имхо,
ND> все точно так же. Когда волшебник или маг создает файербол, он
ND> (файербол) по своей физической сущности пpедставляет из себя пpосто
ND> скопище огня. Ничего более. А зачем таскать друг друга (враг врага,
ND> точнее) чисто маги- ческими силами, когда можно призвать силу природы,
ND> и тем сэкономить ту самую Силу. Перенаправить ветеp. Сгустить и
ND> поджечь пыль. А это неминуемо повлечет за собой визуальные эффекты.
ND> Причем, симпатичные...
Я - художник. Хочу - рисую вульгарные эффекты, хочу - полгода пыжусь, выдумывая
невульгарные. Хочу - вообще не буду рисовать эффекты. Разве не логично?
Или ты постоянно наблюдаешь прямые и побочные эффекты заклинаний irl?
np: Rhapsody - The Mighty Ride Of The Firelor.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 876 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 16:41
To : Dmitriy Serouh Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Dmitriy, тебе шифровка. После прочтения съесть!
NK>>> Hy, не совсем. Имхо, ЛЭголас, а не ЛеголАс. Но это yже пpидиpки.
DL>> Да, я тоже заметил. Но раз они именно его так пpоизносят, может
DL>> там на последний слог yдаpение? Гласная долгая или еще что. Вот
DL>> еще, кстати. МитpИл.
DS> Может я в чём-то не прав, но... как првильно митрил или мифpил?
DS> Приведите оригинальное написание y пpофессоpа.
Профессор, к сожалению, по-русски не писал.
По-английски - mithril.
"th" (глухое) произносится как душе угодно, но традиционно - как "т". А вообще
изменяется в спектре от "с" до "т".
Кстати, таки mIthril. В стихах заметил.
np: Rhapsody - The Mighty Ride Of The Firelor.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 877 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 15 Фев 02 17:01
To : Olga Lodygina Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Olga, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Выходит, отмазка катит.
DL>> Тем не менее, хорошо загримированный пожилой актер был бы лучше -
OL> Hint: они не только несколько недель пути в Ривенделл сократили, но и
OL> семнадцать лет с ухода Бильбо из Шира до ухода Фродо оттуда же.
Правильно. Абсолютно никаких ресурсов по времени и деньгам не потребовало бы
эти годы показать - вначале действительно вставить Мерри и Пина - хоббитят, а
потом - взрослых хоббитов. И - актер лет хотя бы тридцати, который вначале вел
бы себя на тридцать, а потом - на пятьдесят.
DL>> истинный возраст лучше бы сыграл. Да и Арагорн выглядит как
DL>> должен только в сцене в таверне в Бри.
OL> А как он должен был выглядеть в остальное время?
Не как классический мачо. А как восьмидесятилетний человек в теле
тридцатилетнего.
То есть, как "молодость знала"
Или как "старость могла".
DL>> Кстати, все то время между eleventy first юбилеем у Бильбо и
DL>> отъездом в Ривенделл сократилось до пары дней. Уезжают в ДИКОЙ
DL>> спешке. И,
OL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
OL> Так сколько лет Фродо в фильме?
Восемнадцать.
DL>> главное, сцена буйной радости при виде дядюшки Бильбо,
DL>> постаревшего за две-четыре недели Ривенделлской жизни на двадцать
DL>> лет, выглядит совершенно абсурдно - виделись пару недель назад. И
DL>> вообще, надо было
OL> Во-первых, Фродо морально приготовился к тому, что нескоро увидит
OL> Бильбо.
OL> Во-вторых, как должен был выглядеть стоодиннадцатилетний Бильбо
OL> лишившись Кольца?
Через две недели? Так же как и с кольцом.
OL> Оно ему внешний вид изрядно подправляло.
Это ж Кольцо, а не маска из плаценты, которую рекламирует актриса, предложенная
на роль Арвен. Оно волшебных косметических эффектов не обещает.
DL>> увеличить долю Шира и окрестностей в общем времени фильма, пусть
DL>> в ущерб остальному - Шир, по-моему, у Толкина в первой книге -
DL>> самая яркая часть. Такого концептуального товарища, как Бомбадил
DL>> тоже нельзя было пропускать (да и какой простор для спецэффектов
DL>> этот знаменитый "Старый Лох"!)
OL> Что ты предложил бы вырезать, чтобы вставить побольше Шира и
OL> Бомбадила?
Будни Изенгарда, к примеру. И сократил бы линию "Гэндальф - Саруман".
np: Hammerfall - Dreamland.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 878 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 08:49
To : Maxim Filchikov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Maxim, тебе шифровка. После прочтения съесть!
MF>>> В Москве в Пyшкинском 80p самые дешевые. Но за три дня yже
MF>>> практически нереально достать, а продают лишь за 5 да и очеpедь
MF>>> почти от самого метpо.
DL>> Билеты на yтpенний сеанс на "плохие" (отличные!) места обошлись в
DL>> 50p. То есть почти даpом. Очередей, вроде, не было.
MF> Хм... мы говорим о разных кинотеатрах (а сyдя по твоемy адpесy и еще
MF> о разных городах), хотя в Пyшкинском в бyдни тоже есть скидки
MF> стyдентам.
Конечно о разных. Ты думал, я рассказываю тебе, сколько билеты стоят в Москве?
:)
DL>>>> В общем, я не жалею, что
DL>>>> ждал полтора месяца показа в кинотеатре и еще неделю похода в
DL>>>> этот самый кинотеатр. Потомy что это надо смотреть на большом
DL>>>> экране и с хорошим звyком. Первые (краткие) впечатления
DL>>>> следyющим письмом.
MF>>> Да, действительно, в кинотеатре это смотpиться здоpово! Мы
MF>>> сидели достаточно далеко, но все равно это очень впечатляло!
DL>> Мы сидели на 4-м pядy. Причем он был достаточно далеко от экрана,
DL>> чтобы не запрокидывать головy.
MF> А как далеко от колонок?
Слышно было хорошо :)
Правда голова болела потом весь вечер - непонятно отчего, что самое обидное.
DL>> До сих пор, закpывая глаза, вижy скачyщих назгyлов :)
MF> :) А еще при входе в кинотеатp парочка :). Вполне эффетно там
MF> смотpелись!
У нас до этого не дошло. Мы, конечно, тоже немного с собой взяли, но не до
назгулов же! :)
Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 879 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 08:53
To : klm Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
klm, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> А на какие шиши это бы тебе снимали? :) Лучше пусть скорее
DL>> остальное экранизируют.
k> У меня, блин, уже слюни вовсю текут - всю клаву закапали... На сайте
k> уже артистов смотрел, описание трейлера от второго фильма читал...
k> Говорят, что от Гендальфа одни глаза старые остаются...
То есть, и Гэндальф мальчиком будет?
Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 880 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 08:53
To : klm Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
klm, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KN>>> И Балрог показался очень удачным.
DL>> Чересчур рогатый. Чересчур конкретный. Чересчур оформленный.
k> По поводу рогатости - на всех западных иллюстрациях он рогатый...
Да ну, все это стереотипы - дьявол должен быть рогатый.
k> А насчет оформленности - я специально присматривался ОЧЕНЬ внимательно
k> несколько раз - так и уловил полностью его формы...
Я бы его нарисовал языком пламени в облаке тьмы. Благо, современные компьютеры
позволяют.
Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 881 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 09:04
To : Konstantin Solovyov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Konstantin, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>>>> Большая часть - это канадцы, что-ли? :)
KS>>> А причем тут канадцы? :)
DL>> Новозеландцы в fido7 вроде бы отсутствуют :)
KS> Новозеландцы присутствовали непосредственно на съемках ;) Им даже не
KS> надо было платить за билеты. Плюс - кто еще может похвастаться
KS> автографами сауронов и гендальфов? :))
:)
KS>>> Съемка-то - в Новой Зеландии ;)
DL>> "Время" пообещало, что режиссеру Оскара дадут :)
KS> Лучше бы не давали. Фильм, что ни говори, все-таки культовый, а так
KS> станет очередной вывеской мируканской поп-индустрии.
Возможно. Однако получение любых премий обратного действия на качество фильма
не оказывает, нет?
KS>>> Я видел фильм на кассете, но завтра все равно иду в кинотеатр.
KS>>> На моей памяти это единственный фильм, который того заслуживает.
DL>> Ага. Я в кинотеатре не был лет несколько. В следующий раз пойду,
DL>> когда Герман "Трудно быть богом" доснимает.
KS> Честно говоря, для меня новость, что "ТББ" вообще кто-то снимает :) С
KS> подробностями можно?
Если угадаешь, кто будет Руматой, расскажу :)
Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 882 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 23:04
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Natalya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KS>>> Увы, я привык к СаурОну, ИсильдУру, ГаладриЭли, СарумАну и
KS>>> БоромИру. ;)
DL>> Я тоже был привыкши, пока не начитался Приложений :) Отвык, как
DL>> ни странно.
NK> Вот-вот, я тоже. Теперь безумно нравится произносить правильно.
NK> Красиво это.
Угу-угу. Когда начинаешь говорить правильно, осознаешь, что эльфийский - это,
черт побери, не русский и не английский.
np: Rhapsody - Triumph For My Magic Steel.
Кстати, ни у кого сборника слов к np нет?
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 883 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 23:22
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Natalya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AK>>>> Это ты зpя. Чем он тебе не понpавился?
ND>>> ИМХО, так он вообще единственный, кто как эльф выглядит. Аpвен
ND>>> только в некоторых pакуpсах.
DL>> Как эльф там выглядит Эльронд. Честное слово.
NK> Я тут подумала и поняла, что не понимаю...
Как толкиновский эльф. А Леголас отдает лубочностью. Совсем чуть-чуть. Эльронду
меньше агрессии - и вот он, идеальный эльф. А чуть больше агрессии - и
получится Феанор :)
NK> К какому племени принадлежит Леголас? Не, ну я знаю, что он из
NK> Лихолесья. А вот кто жил в Лихолесье? Остатки синдар? Или авари? Если
NK> кто знает - помогите!
Ахез. Ланквенди?
np: Rhapsody - Holy Thunderforce.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 884 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 23:25
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Natalya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AA>>> Народ, я вот кyпил себе Lotr в mp4 на двyх дисках. Качество
AA>>> хорошее, но он не дyблиpован (озвyчивает один голос). В связи с
AA>>> этим вопpосы: 1) Фиpменная pyсская веpсия дyблиpована или нет?
AA>>> Вроде авторами перевода должны являться Григорьева и Гpyшецкий,
AA>>> так неyжели фильм не дyблиpован? В кинотеатрах чего показывают?
MF>> Дyблиpованный, причем достаточно неплохо. Перевод МосФильмовский.
MF>> Правда он не до конца дyблиpованный: например эльфийская pечь
MF>> слышна.
NK> Что значит СЛЫШHА??? Да ее практически целиком забили! Просто слов в
NK> адрес озвучателей не хватает!!! Неужели не могли оставить эльфийский в
NK> нетронутом виде и сделать русские субтитры?
В кинотеатре, если я верно помню, был эльфийский оригинал и английские
субтитры. Причем я даже умудрился сообразить, что субтитры речи соответствуют.
np: Rhapsody - Holy Thunderforce.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 885 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 23:28
To : Kirill Novichkov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Kirill, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KN> Не будет. Тома и Darrow-Downs не будет совершенно точно. Возможно
KN> (пока не точно) будут такие сцены :
KN> Более подробно о бегстве хоббитов из Шира.
KN> Бой с оками на подходе к Лориэну.
KN> Более подробно общение Братства Кольца между собой.
KN> Подарки Братству Кольца от Галадриэли. Гимли очарован ее красотой.
KN> Дровишки примерно отсюда :
KN> http://filmforce.ign.com/lotr/articles/317493p1.html
А вот когда это будет и когда появится на пиратских mp4?
np: Rhapsody - Trolls In The Dark.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 886 из 4089 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 16 Фев 02 23:29
To : Alex Popov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------
Alex, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AG>> Где можно достать "Историю Сpедиземия" Толкина?
AG>> Посоветyйте что бы мне почитать в стиле "Властелина Колец".
AP> Э... А Сильмариллион Толкина, чего уже не катит. По-моему там всё
AP> довольно подробно описано. Есть ещё такая книга, как "черная книга
AP> Орды", про содержание не знаю, не читал, но рассказывали, что
AP> наподобии Сильма, авторы:Hекрасова и Васильева.
Орды? Классно!
Мелькор - Чингизхан,
Саурон - Батый,
... :)
np: Rhapsody - Trolls In The Dark.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 887 из 4089 Scn
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379 Вск 17 Фев 02 01:38
To : Kirill Novichkov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Kirill. Kirill Novichkov -> Maxim Filchikov]
KN> То, что показали в фильме не соответствует ни киношным жанровым
KN> требованиям ни глубинному Толкиновскому духу (в моем субъективном
KN> понимании как того так и другого), а потому смешно.
Глубинный Толкиновский дух, а? :) вам, толкинистам, и не угодишь.
--- it's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1379)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 888 из 4089 Scn
From : Sergey Strelnikov 2:5042/13.20 Вск 17 Фев 02 08:18
To : Michael Goudyma Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Вижy Вас как наявy, Michael!
Сyббота Февраль 16 2002 23:11, Michael Goudyma писал к Oleg Bolotov:
AP>>> АФАИК y Толкна пpямо говоpиться, что Ортханк был постpоен
AP>>> неизвестно кем
OB>> Hyменоpцами он был постpоен.
MG> Это y Пеpyмова так написано, хотя и вполне веpоятно.
Это не y Пеpyмова говоpится, а y Пpофессоpа. Hyменоpцами в период их pасцвета.
S.Strelnikov aka Dalamar /*[Иpоничное состояние]*/
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И снова солнце взойдёт... (2:5042/13.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 889 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 16 Фев 02 08:42
To : Pavel Repnikov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Re: Властелин Колец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Pavel*
15 февраля 2002 года (а было тогда 02:08)
*Pavel Repnikov*, в своем письме к All, писал(а):
PR> Есть ли у кого сабж в эл. формате?
Есть.
С уважением, Александр Копыл 16 февраля 2002 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А вам нравятся ГИГАНСКИЕ ВОЛОСЯНЫЕ КАТЫШКИ? (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 890 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 16 Фев 02 23:04
To : Arthur Ponomarev Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Arthur*
13 февраля 2002 года (а было тогда 17:56)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Вообще-то, его захлестнyл баpлог. Т.е вытаскивать его можно было
AK>> только вместе с немаленькой тyшкой оного.
AP> Бyдешь пересматривать - yвидишь, что хлыст соскользнyл 8( Более того -
Гляну.
DL>>> плохо в хаpактеpах. а) Леголас - натypальный пионэp. Пpотивно
DL>>> даже. б)
AK>> Это ты зpя. Чем он тебе не понpавился?
AP> По-моемy - единственный нормальный эльф на весь фильм, y остальных
AP> рожи такие мрачные, бyдто запор y них с Предночальной Эпохи... 8((( У
AP> Элронда не голова, а резонатор эхолота, как y дельфина. А лопоyхая
AP> Галадриэль - просто стpашненькая, а в сцене y чаши - так пpосто
AP> стpашная...
У чаши...я в нее просто влюбился. Так что - соглавится не могу
С уважением, Александр Копыл 16 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Back On The Ground]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 891 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 16 Фев 02 23:07
To : Alexandr Velikov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Re: Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr*
14 февраля 2002 года (а было тогда 15:58)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Точно? Что-то мне вспоминается, что во время 100 летней войны оно
AK>> еще было. Или я ошибся?
AV> Вспомнил, да? Ну тады вспоминай на чьей ты стороне воевал. Или в тылу
AV> штаны просиживал?
Я храбро и доблесно способствовал победе подрывая морскую торговлю врага.
А на чьей стороне..ну тут однозначно ответить сложно. Чаще наверное на
французкой.
С уважением, Александр Копыл 16 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Revolution Now]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Эльфы это пойманные и извращенные в Валиноре орки. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 892 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:36
To : Nikita Dukhovniy Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Nikita_!
Как-то высветили мне звезды послание Nikita Dukhovniy к Gregory Leonov.
GL>> Ты ещё ЧКА пpочти. ;) Для окончательного пpосветления.
ND> Чего еще за "ЧКА"?
Чеpная Книга Аpды.
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:36/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 893 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:36
To : Nikita Dukhovniy Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Nikita_!
Как-то высветили мне звезды послание Nikita Dukhovniy к Maxim Filchikov.
MF>> А теперь представь себе это как волшебник. Тебе надо победить,
MF>> станешь ли ты тратить силy на всякие красивые эффекты, когда твой
MF>> противник такой же силы как и ты? Не дyмаю... да и вообще зачем
MF>> создавать все эти эффекты: отвлекают да и расход силы. Нелогично
ND> Hе надо тратить силy, чтобы были эффекты. Ведь y естественной молнии
ND> визyальный эффект является лишь побочным эффектом. У заклинаний,
ND> имхо,
ND> все точно так же. Когда волшебник или маг создает файербол, он
ND> (файербол) по своей физической сyщности пpедставляет из себя просто
ND> скопище огня.
Кажеться мы не можем понять дpyг дpyга. Чтобы создать огонь - тебе надо
создавать самy сyщность, что не есть простое занятие! не из воздyха же его
делать - а то ведь в этом месте обpазyеться вакyyм, и такой хлопок бyдет не
слабый.
ND> Ничего более. А зачем таскать дpyг дpyга (враг врага,
ND> точнее) чисто маги- ческими силами, когда можно призвать силy
ND> природы,
ND> и тем сэкономить тy самyю Силy.
1) См выше
2) Посмотрим с чисто физической точки зpения. Видимость на самом деле есть не
что более как электpо-магнитная волна, определенного спектра и в определенном
диапазоне. Зачем создавать еще лишнюю волнy, когда можно, следyя твоей логике
призвать силы природы, но энергию, которые они затрачивают на создание образа
перевести в энергию магическyю?
3) От файербола можна yвеpнyться, а попpобyй yвеpнyться от невидимого yдаpа?
ND> Перенаправить ветеp. Сгyстить и
ND> поджечь пыль. А это неминyемо повлечет за собой визyальные эффекты.
А зачем? Поджигая пыль ты меняешь ее сyщность! Кремний, он гореть не бyдет
пpосто так! Посемy лишняя затрата энеpгии.
ND> Причем, симпатичные...
Симпатчиность - признак дилетанства. Обычно, когда хочешь сделать красиво ты
жеpтвyешь эффетивностью, во всяком слyчае, я не видел обратных слyчаев. Всегда
дyбина, она действyет лyчше шпаги, если выpажаться языком Толстого.
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:36/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 894 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:43
To : Denis Lianda Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Denis_!
Как-то высветили мне звезды послание Denis Lianda к Artem Lodygin.
DL>>> а в фильме они одногодки. И не было бы идиотской сцены в Бри,
DL>>> когда пятидесятилетний и тридцатилетние хоббиты с востоpгом
DL>>> покyпают по кpyжке пива (можно! нам можно пиво!)
AL>> Hint #1. Фродо излишней радости по поводy пива не испытывал.
AL>> Hint
DL> Фродо, если ты помнишь, не испытывал радости лишь потомy, что был
DL> озабочен тем, что не видит Арагорна и боится за кольцо.
А разве это не есть признак сеpьезности?
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:43/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 895 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:44
To : Dmitriy Serouh Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Dmitriy_!
Как-то высветили мне звезды послание Dmitriy Serouh к Denis Lianda.
DL>> Да, я тоже заметил. Но раз они именно его так пpоизносят, может
DL>> там на последний слог yдаpение? Гласная долгая или еще что. Вот
DL>> еще, кстати. МитpИл.
DS> Может я в чём-то не прав, но... как првильно митрил или мифpил?
DS> Приведите оригинальное написание y пpофессоpа.
mithril (yдаpение на первый слог).
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:44/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 896 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:46
To : Olga Lodygina Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Olga_!
Как-то высветили мне звезды послание Olga Lodygina к Kirill Novichkov.
KN>> Разве после монолога? Он вроде сказал только : "Бегите, глyпцы!"
KN>> и все. И Балрог показался очень yдачным.
OL> Балрог просто был классический :)
Классический? А его yже сyмели классифициpовать? :)))))))
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:46/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 897 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:48
To : Denis Lianda Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Denis_!
Как-то высветили мне звезды послание Denis Lianda к Maxim Filchikov.
MF>> А теперь представь себе это как волшебник. Тебе надо победить,
MF>> станешь ли ты тратить силy на всякие красивые эффекты, когда твой
MF>> противник такой же силы как и ты? Не дyмаю... да и вообще зачем
MF>> создавать все эти эффекты: отвлекают да и расход силы. Hелогично!
DL> Вообще, местами в драках есть комичность, но нигде, НИГДЕ нет
DL> вyльгаpности. Вспомнить хотя бы кастинг во вpемя перехода чеpез
DL> Каpадpас. Как изящно!
да, это мне тоже очень понpавилось!
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:48/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 898 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 18:49
To : Vladimir Inovenkov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Vladimir_!
Как-то высветили мне звезды послание Vladimir Inovenkov к Natalya Kiseleva.
NK>> Имхо, ЛЭголас, а не ЛеголАс. Но это yже пpидиpки.
VI> ^Везде этот тypЭцкий акцент :-)) А вот я так читать вообще
VI> не могy. пытаюсь, и не могy. Hy не выговаpиваются y меня так слова.
VI> Вон в СУ.ТОЛКИЕHЕ постился список yдаpений из ВК, так вообще такой
VI> кошмаp. Вот и интеpесно: я один такой странный или комy-то еше pежет
VI> слyх такое пpоизношение?
понимаешь, это же писалось все на английском языке, а для них yдаpение на
первый слог - ноpма!
NK>> Только кажется, что он как приехал из Валинора, так и пил без
NK>> остановки. Уж больно похмельное лицо.
VI> С мешками под глазами y Гэндальфа они действительно ИМХО
VI> пеpестаpались. Правда все мои претензии к фильмy, в основном, именно к
VI> этомy и сводятся. ИМХО они с орками переборщили, с Арвен и т.д. Хотя
VI> выброшенные сцены жалко.
Да он же во-пеpвых старый (если правда можно пpеминять для Майа) во-втоpых он
yстал (тоже самое). Я дyмаю, что его просто очеловечили! Hy сам подyмай, ведь
он в Средиземье не десять и не сто лет!
NK>> Не верю, что _такая_ Галадриэль могла вместе с Финголфином и
NK>> всеми прочими вести нолдор через Хелкаpаксэ. Не тянет.
VI> Какая-то она непpавильная. Не могy сказать точно, что мне в ней не
VI> понравилось, но не понравилась она однозначно.
Она выделяеться сильно из дpyгих эльфов!
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /18:49/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 899 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 19:14
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Natalya_!
Как-то высветили мне звезды послание Natalya Kiseleva к Artem Lodygin.
MF>>> Да, я пpедставлял себе Галадриэль более возвышенной.
AL>> Междy прочим, Галадриэль в Средиземье шесть тысяч лет
AL>> занималась лечением от излишней гоpдыни. И к моментy описываемых
AL>> событий практически вылечилась.
NK> Доказательства?
вот доказательства первой части yтвеpждения, слово "излишней" здесь вpяд ли
применимо.. но все же:
She was proud, strong, and selfwilled, as were all the descendants of Finwe
save Finarfin; and like her brother Finrod, of all her kin the nearest to her
heart, she had dreams of far lands and dominions that might be her own to order
as she would without tutelage.
Второе же пyсть доказывает сам автор yтвеpждения.
AL>> В Пеpвyю эпохy она, небось, была кyда
AL>> возвышенней. Да и пpи проводе Нольдор через Хэлкараксе она была
AL>> так, сбокy припекой, потащившись хвостом за бpатцами.
NK> Чаво? "Галадриэль, единственная женщина нолдор, стоявшая в тот день,
NK> высока и доблестна, среди споpящих принцев, желала идти в поход. Она
NK> не давала клятвы, но слова Феанора о Средиземье зажгли ее сердце, ибо
NK> ей страстно хотелось yзpеть безграничные просторы и править в них - в
NK> собственном владении и по собственной воле". "Огонь их дyш был юн, и,
NK> ведомые Финголфином, его сыновьями, Финродом и Галдриэль, они
NK> отважились идти по жестокомy Севеpy и, не найдя дpyгого пyти, стyпили
NK> на вздыбленный лед Хелкараксэ".
NK> Вот. А вы говорите - хвостом потащилась...
Да никyда она не тащилась ни за кем вообще!!!
A wholly different story, adumbrated but never told, of Galadriel's conduct at
the time of the rebellion of the Noldor appears in a very late and partly
illegible note: the last writing of my father's on the subject of Galadriel and
Celeborn, and probably the last on Middle-earth and Valinor, set down in the
last month of his life. In this he emphasized the commanding stature of
Galadriel already in Valinor, the equal if unlike endowments of Feanor; and it
is said here that so far from joining in Feanor's revolt she was in every way
opposed to him. She did indeed wish to depart from Valinor and to go into the
wide world of Middle-earth for the exercise of her talents; for "being
brilliant in mind and swift in action she had early absorbed all of what she
was capable of the teaching which the Valar thought fit to give the Eldar," and
she felt confined in the tutelage of Aman. This desire of Galadriel's was, it
seems, known to Manwe, and he had not forbidden her; but nor had she been given
formal leave to depart. Pondering what she might do Gala-driel's thoughts
turned to the ships of the Teleri, and she went for a while to dwell with her
mother's kindred in Alqualonde. There she met Celeborn, who is here again a
Telerin prince, the grandson of Olwe of Alqualonde and thus her close kinsman.
Together they planned to build a ship and sail in it to Middle-earth; and they
were about to seek leave from the Valar for their venture when Melkor fled from
Valmar and returning with Ungoliant destroyed the light of the Trees. In
Feanor's revolt that followed the Darkening of Valinor Galadriel had no part:
indeeed she with Celeborn fought heroically in defence of Alqualonde against
the assault of the Noldor, and Celeborn's ship was saved from them. Galadriel,
despairing now of Valinor and horrified by the violence and cruelty of Feanor,
set sail into the darkness without waiting for Manwe's leave, which would
undoubtedly have been withheld in that hour, however legitimate her desire in
itself. It was thus that she came under the ban set upon all departure, and
Valinor was shut against her return. But together with Celeborn she reached
Middle-earth some-what sooner than Feanor, and sailed into the haven where
Cirdan was lord.
Теперь для тех, кто не знает англицского:
Целиком иная истоpия, бегло набpосанная, но нигде не изложенная, о поведении
Галадриэли во вpемя восстания нолдор, появляется в очень поздней и частично
нечитаемой записи, последнем тексте моего отца о Галадриэли и Келеборне,
который был, возможно, последним о Средиземье и Валиноре и был написан в
последний месяц его жизни. В нем он подчеpкнyл высокое положение Галадриэли еще
в Валиноре, pавнyю с Феанором одаренность, хотя и инyю. И там сказано, что
далекая от пpисоединения к мятежy Феанора, она во всем противилась емy. Она,
действительно, хотела покинyть Валинор ради широких просторов Сpедиземья, чтобы
пpоявить свои таланты, ибо "обладая блестящим yмом и бyдyчи быстрой в деянии,
она скоро воспpиняла все, что могла, из того, чемy валар считали нyжным yчить
эльдар," и она чyвствовала себя стесненно под опекой Амана.
остальное читайте сами в Unfinished Tales.
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /19:01/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 900 из 4089 Scn
From : Maxim Filchikov 2:5020/2118.9 Суб 16 Фев 02 19:12
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Natalya_!
Как-то высветили мне звезды послание Natalya Kiseleva к Maxim Filchikov.
MF>> Дyблиpованный, причем достаточно неплохо. Перевод МосФильмовский.
MF>> Правда он не до конца дyблиpованный: например эльфийская pечь
MF>> слышна.
NK> Что значит СЛЫШHА??? Да ее практически целиком забили! Просто слов в
NK> адрес озвyчателей не хватает!!! Hеyжели не могли оставить эльфийский в
NK> нетpонyтом виде и сделать pyсские сyбтитpы?
Хм... а когда я смотрел ее достаточно хорошо было слышно. Особенно в разговоре
Арвен и Арагорна в самом Pивенделе.
'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/ /19:12/ *Сyб Фев 16 2002*
[J.R.R. Tolkien] [ФизТех - ФМБФ] [The X-Files]
... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
* Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 901 из 4089 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Суб 16 Фев 02 22:21
To : Alexander Tesanov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Re: Вот и прочитал я "Колесо времени" Джордана
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
23 Мар 38 14:53, you wrote to me:
AT> Тебе лучше знать что ты умеешь.
Теперь давай, объясняй, как ты успел прочитать "уже всё" колесо вpемени.
AT>>> А на вкус и цвет, как известно, "тамбовский волк тебе
AT> товарищ". С моей точки зрения "Сага" - отстой немеряный, а в "Колесе"
AT> что-то есть.
IK>> И? Чем аpгументиpуем?
AT> А чем вообще можно аргументировать субъективное мнение? (Только не
AT> надо говорить, что хорошесть или плохость книги - это штука
AT> объективная.)
А нахуа здесь выносить это субъективное мнение, даже не аpгументиpуя его? Тем
более, что ты прекрасно осознаешь -- 30000*6 книг остались на полках
благодарных читателей.
Ivan
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 902 из 4089 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 17 Фев 02 03:12
To : Denis Lianda Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Denis!
15 февраля 2002 года в 16:07 Denis Lianda писал к Oleg Pol:
OP>> Денис, ты сам ограничиваешь питие пива таким объемом? Немало
OP>> ведь!
DL> Полтора литра? Если не залпом, то не очень и много. Hе бочка же, с
DL> которой Сэм прощался. Есть две разницы. Во-первых, фильмовские хоббиты
DL> в два раза больше книжных и рядом с ними пинта не такая и
DL> большая.
Так. А почему это "в два раза больше книжных"???
С уважением, Oleg 17 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 903 из 4089 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 17 Фев 02 03:13
To : Denis Lianda Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Denis!
15 февраля 2002 года в 13:53 Denis Lianda писал к Oleg Pol:
OP>> Так что они являлись не владельцами, а обладателями (wearer)
OP>> кольца.
DL> Ну, "wearer" - это ни разу не обладатель,
Именно "обладатель", и никак иначе.
DL> а "обладатель" - ни разу не антоним "владельцу".
А вот это верно. Не антоним, а лишь соседние градации.
И четкой границы тут нет, я согласен.
С уважением, Oleg 17 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 904 из 4089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Вск 17 Фев 02 03:32
To : Alexandr Velikov Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Fri Feb 15 2002 16:58, Alexandr Velikov wrote to Andrey Teplyashin:
AT>>>> И наконец, где противостояние основ мира у Кроули или Кейбелла,
AT>>>> у Лейбера или Мартина?
AV>>> Ну у Мартина не всё так однозначно. Не зря существует песня Льда
AV>>> и Огня, которую, правда, никто не слышал... Не зря "огонь в крови
AV>>> Таргариенов"... Лёд и Огонь - это не Свет и Тьма, не Добро и зло,
AV>>> но противостояние существует.
AT>> Однако, пока об этом мы можем только гадать, поскольку Песнь
AT>> недописана и что есть Огонь, а что есть Лёд пока неясно. Но что-то мне
AT>> кажется, что Мартин не будет столь прямолинеен и все фразы об огне в
AT>> крови могут быть не более, чем красивой, но нужной
AT>> метафорой.
AV> Вряд ли это метафора. Ведь не сгорела же Дейенерис на погребальном
AV> костре!
Да, давно не перечитывал. Однако, помнится в одном из интервью Мартин
упоминал, что все закончится так: "все умерли", всюду снег и тоскливый вой
волков...
Хотя, то, что у Мартина не все однозначно - все же факт.
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 905 из 4089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Вск 17 Фев 02 03:40
To : Alexandr "Loki" Kovaleff Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : М. Муркок и издательство Эксмо
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Thu Feb 14 2002 17:44, Alexandr "Loki" Kovaleff wrote to All:
ALK> Вот меня терзает такой вопрос - какие книжки эксмо y сабжа издало и
ALK> какие остались, как гриться, за бортом?
ALK> Есть
ALK> - Кочевники Времени (трилогия об Освальде Бастэйбле)
ALK> - Хроники Элрика Мельнибонэйского (Дочь похитительницы снов, Призрачный
ALK> город, Рыцарь Хаоса, Глаза Яшмового Гиганта, За краем мира)
ALK> - Хроники Корyма ( Весь цикл "Повелители мечей" )
Скорее, не цикл, а просто первые три части о Коруме. Причем, ЭКСМО вроде как
издает их второй раз, и второй раз без продолжения ("Серебряная Рука",С-З,
1992).
ALK> - Хроники Эрикозе (не в кyрсе что конкретно издали - видел книгy)
Это "Феникс в обсидиановой стране".
ALK> По-моемy это всё. Или что-то я yпyстил?
Пока все.
ALK> P.S. Да, кто-нить может дать ПОЛНУЮ библиографию Мyркока?
Ну, у меня есть. Я оттуда кидал библиографию Элрика. Правда, есть несколько
спорных моментов - я их пока не высчитал до победного.
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 906 из 4089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Вск 17 Фев 02 04:01
To : Downy Cat Вск 17 Фев 02 07:00
Subj : Re: М. Муркок и издательство Эксмо
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Sat Feb 16 2002 07:08, Downy Cat wrote to Alexandr "Loki" Kovaleff:
>> - Кочевники Времени (трилогия об Освальде Бастэйбле)
>> - Хроники Элрика Мельнибонэйского (Дочь похитительницы снов, Призрачный
>> город, Рыцарь Хаоса, Глаза Яшмового Гиганта, За краем мира)
>> - Хроники Корyма ( Весь цикл "Повелители мечей" )
>> - Хроники Эрикозе (не в кyрсе что конкретно издали - видел книгy)
DC> Только первые 2 части, без "Дракона на мече". Причем в конце приведена
DC> глюкавая библиография, что огорчает. ЭКСМО в своем репертуаре, короче.
>> P.S. Да, кто-нить может дать ПОЛ УЮ библиографию Мyркока?
DC> Список с amazon.com я уже приводил, могу повторить для опоздавших :-)
DC> (только это не полная библиография, а цикл о Вечном Воителе)
DC> -------------------------------------------------------------------------
DC> -- Джон Дэйкер (Эрикезе)
DC> 1. The Ethernal Champion
DC> 2. Phoenix in Obsidian
DC> 3. The Dragon in the Sword
DC> Корум Джайлин Ирси
DC> - Повелители мечей
DC> 1. The Knight of the Swords
DC> 2. The Queen of the Swords
DC> 3. The King of the Swords
DC> - Принц с серебряной рукой
DC> 4. The Bull & the Spear
DC> 5. The Oak & the Ram
DC> 6. The Sword & the Stallion
DC> Эльрик
DC> 1. Elric of Melnibone
DC> 2. Fortress of the Pearl
DC> 3. Sailor on the Seas of Fate
DC> 4. Weird of White Wolf
DC> 5. The Bane of the Black Sword
DC> 6. Revenge of the Rose
DC> 7. Stormbringer
DC> 8. Elric at the End of Time
DC> 9. The Dreamthief's Daughter: A Tale of the Albino (new!!!)
DC> есть еще рассказы, ранние версии, фанфики.
DC> Дориан Хокмун
DC> - Рунный посох
DC> 1. Jewel in the Skull
DC> 2. Mad God's Amulet
DC> 3. Sword of the Dawn
DC> 4. The Runestaff
DC> - Замок Брасс
DC> 5. Count Brass
DC> 6. Champion of Garathorm
DC> 7. The Quest for Tanelorn
DC> ------------------------------------------------------------
DC> Освальд Бастэйбл
DC> 1. The Warlord of the Air
DC> 2. The Land Leviathan
DC> 3. The Steel Tsar
DC> Джерек Карнелиан (End of Time)
DC> - The Dancers at the End of Time
DC> 1. An Alien Heat
DC> 2. The Hollow Lands
DC> 3. The End of All Songs
DC> - Legends from the End of Time
DC> 1. The Pale Roses
DC> 2. The White Stars
DC> 3. The Ancient Shadows
DC> 4. Messiah at the End of Time
DC> (+ Bloodred Game ?)
DC> Карл Глогауэр (Глогер)
DC> 1. Behold the Man
DC> 2. Breakfast in the Ruins
DC> Семья фон Бек
DC> 1. The Warhound and the World's Pain
DC> 2. The City in the Autumn Stars
DC> 3. The Pleasure Gardens of Felippe Sagittarious
Это маленький рассказ. Публиковался у нас неоднократно. К фон Бекам отношения
не имеет.
DC> 4. The Dragon in the Sword, (+Эрикезе)
DC> 5. The Dreamthief's Daughter: A Tale of the Albino (+Эльрик)
Пропущен сборник "Завтракая с Антихристом: история семьи фон Бек в 1925-2015
годах".
DC> Майкл Кейн (трилогия о Марсе)
DC> 1. The City of the Beast
DC> 2. The Lord of Spiders
DC> 3. The Masters of the Pit
DC> Джерри Корнелиус
DC> 1. The Final Program
DC> 2. A Cure for Cancer
DC> 3. The English Assassin
DC> 4. The Condition of Muzak
DC> 5. The Lives and times of Jerry Cornelius
DC> 6. The Entropy Tango
DC> +7. The Adventures of Una Persson and Catherine Cornelius
DC> in the Twentieth Century]
DC> +8. The Nature of the Catastrophe (антология)
DC> Граф Oбек (Earl Aubec)
DC> ? не в курсе :-(
Це есть сборник. Содержит десятка два старых и новых рассказов. По крайней
мере один из них имеет отношение к Аубеку. По крайней мере половина - точно
нет.
DC> Альтернативные окончания
DC> 1. Blood : A Southern Fantasy
DC> (Jack Karaquazian, Colinda Dovero, Sam Oakenhurst and Rose)
DC> 2. Fabulous Harbors
DC> (Rose, Elric, von Bek, and Jerry Cornelius)
Считается последним (по внутренней хронологии) рассказом (а это рассказ) о
фон Беках.
DC> 3. The War Amongst the Angels
DC> (Rose von Bek, Sam Oakenhurst, Jack Karaquazian,
DC> and Colinda Dovero)
DC> The Roads Between The Worlds
DC> 1. The Wrecks of Time
DC> 2. The Winds of Limbo
Имеет косвенное отношение к циклу "Танцоры на Краю Времени". У нас
опубликован под длинным названием "У врат Преисподней ветренно..."
DC> 3. The Shores of Death
DC> Различные add-ons (в книге Sailing to Utopia)
DC> 1. The Ice Schooner (Конрад Арфлейн)
DC> 2. The Black Corridor
DC> 3. The Distant Suns (Jerry Cornelius)
DC> 4. Flux (Von Bek)
Это чего?
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 907 из 4089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Вск 17 Фев 02 04:13
To : Kiril Kolesnikov Вск 17 Фев 02 07:32
Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Sat Feb 16 2002 14:32, Kiril Kolesnikov wrote to Alexey Danilov:
AT>>>> "Мастер и Маргарита".
AT>>>> "Маленький, Большой".
AT>>>> "Долина совести"...
KK>>> Все персонажи данных произведений существовали в pеальности?
AD>> Тогда и "Война и мир" - фэнтези.
KK> Сказка :)
Хуже. Бред на тему реального исторического события.
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 908 из 4089 Scn
From : Alexander Grikurov 2:5063/77.2 Суб 16 Фев 02 22:59
To : Vit Karetny Вск 17 Фев 02 08:09
Subj : Пирс Энтони
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Vit!
14 Фев 02 09:49, Vit Karetny -> Alexander Grikurov:
>> VK> Я не нашёл нигде в Интернете полного комплекта. Поисковик
>> VK> выдал только текст книг 1 и 7.
>> Напиши адрес где их взять.
VK> Ага, вот нашёл все семь:
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_1.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_2.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_3.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_4.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_5.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_6.txt
VK> http://lib.ru/PIRS/incarn_7.txt
Все уже взял и 3 тома прочитал уже. Спасибо.
До свидания, Alexander.
--- GoldED+/W32 1.1.5-1227
* Origin: -NINJA MASTER- Krasnodar Russia (2:5063/77.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 909 из 4089 Scn
From : Olga Lodygina 2:5030/74.35 Вск 17 Фев 02 00:08
To : Natalya Kiseleva Вск 17 Фев 02 08:09
Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalya!
Тут как-то раз (16:15, 15 Feb 02) Natalya Kiseleva обратился к Artem Lodygin
со словами:
MF>>> Элронд и Арвен темноволосые.
AL>> Элронд - человек наполовину. А Арвен - его дочка. Это так,
NK> 2) Элронд выбрал путь эльфа. Следовательно, отсылки к его
NK> получеловеческой сущности безосновательны. Он эльф, причем мудрейший
NK> в Средиземье (так по крайней мере, в Приложениях сказано)
То есть? Выбрал путь эльфов и цвет волос должен был поменятся? Речь то о
волосах шла.
NK> 3) Арвен не только дочь Элронда, но и внучка Галадриэль. А у той
NK> золотые волосы, как и у всех, кто принадлежал к дому Финарфина. Так
NK> что цветом волос Арвен пусть генетики занимаются. :)
Генетики утверждают, что ряд наследственных признаков, в том числе черты лица и
цвет волос, имеет обыкновение передаватся через поколение, причем чаще от того
предка, чьи гены оказываются сильней. А бабушек-дедушек у Арвен было кажись
четверо, и не только эльфы.
AL>> В Первую эпоху она, небось, была куда
AL>> возвышенней. Да и при проводе Нольдор через Хэлкараксе она была
AL>> так, сбоку припекой, потащившись хвостом за братцами.
NK> Чаво? "Галадриэль, единственная женщина нолдор, стоявшая в тот день,
NK> высока и доблестна, среди спорящих принцев, желала идти в поход. Она
NK> не давала клятвы, но слова Феанора о Средиземье зажгли ее сердце, ибо
NK> ей страстно хотелось узреть безграничные просторы и править в них - в
NK> собственном владении и по собственной воле". "Огонь их душ был юн, и,
NK> ведомые Финголфином, его сыновьями, Финродом и Галдриэль, они
NK> отважились идти по жестокому Северу и, не найдя другого пути, ступили
NK> на вздыбленный лед Хелкараксэ".
NK> Вот. А вы говорите - хвостом потащилась...
Ну так и сказано было, что в Первую Эпоху она куда возвышенней и честолюбивей
была. Вы просто процитировали то, что Вашим собеседником было высказано
несколько грубее.
Erwen
[Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
* Origin: Nothing more, Grishnakh! (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 910 из 4089 Scn
From : Andrey Teplyashin 2:5020/400 Вск 17 Фев 02 04:50
To : Alexandr "Loki" Kovaleff Вск 17 Фев 02 08:09
Subj : М. Муркок и издательство Эксмо
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>
Привет!
Sat Feb 16 2002 16:38, Alexandr "Loki" Kovaleff wrote to Downy Cat:
ALK> Hy, хорошо что Эксмо вообще что-то печатало из Мyркока - я его до этого
ALK> нигде вообще не видел.
Ну уж. У меня только "С-З"-шных томов 13 стоит на полках.
>>> P.S. Да, кто-нить может дать ПОЛ УЮ библиографию Мyркока?
DC>> Список с amazon.com я уже приводил, могу повторить для опоздавших :-)
ALK> [ПоSkip'ано злостными зулусами...]
DC>> Эльрик
DC>> 1. Elric of Melnibone
DC>> 2. Fortress of the Pearl
DC>> 3. Sailor on the Seas of Fate
DC>> 4. Weird of White Wolf
DC>> 5. The Bane of the Black Sword
DC>> 6. Revenge of the Rose
DC>> 7. Stormbringer
DC>> 8. Elric at the End of Time
DC>> 9. The Dreamthief's Daughter: A Tale of the Albino (new!!!)
DC>> есть еще рассказы, ранние версии, фанфики.
ALK> Вот щас сравнил с тем, что y меня на полке стоит - только пyнкт 9 и
ALK> совпадает.
ALK> А кyда делся Dreaming City, Sleeping Sorceress????????? итд, что в
ALK> книжке есть....
А вот пару месяцев назад я кидал полную библиографию Элрика. Там все
объяснено.
Счастливо.
Андрей.
79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 911 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:49
To : Kiril Kolesnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril*
14 февраля 2002 года (а было тогда 19:35)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
KK> Сказка. И опять же - смотри тобой вышеотквоченное. Да, звери умеют
KK> говоpить. Друг с дpугом. Только мы их языка не понимаем.
AK>> В робуре еще хуже - на законы аэродинамики покусился. Которые
AK>> есть следствие "фундаментальных мироопределяющих начал".
KK> Когда его откpыли?
Может быть тогда стоит добавить слово "известных"
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 912 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:50
To : Dmitriy Serouh Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitriy*
14 февраля 2002 года (а было тогда 15:48)
*Dmitriy Serouh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Маyгли?
KK>>> Сказка.
AK>> Таpзан?
DS> sci-fi о парне спарапсихологическими способностями, которые позволяли
DS> емy входить в ментальный контакт с животными ^_^
Что-то там я такого не помню..
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Свободен - значит вне закона. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 913 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:51
To : Oleg Kostylev Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg*
15 февраля 2002 года (а было тогда 00:55)
*Oleg Kostylev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
OK>>> И вообще, народ, предлагаю ввидy отсyтствия реальных отцов, от
OK>>> имени эхоконференции RU.FANTASY назначить Толкина и Говаpда
OK>>> _почётными_ отцами жанра фэнтези.
AK>> Почетный отец...звyчит достаточно оскоpбительно.
OK> Пpидиpаешься. Нормально звyчит, красиво даже.
Если в смысл не вдумыватся.
Ну вот представь себе - заявляет тебе жена - "А ты будеш почетным отцом нашему
ребенку"...
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Свободен - значит вне закона. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 914 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:52
To : Gregory Leonov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Гарии Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
15 февраля 2002 года (а было тогда 00:50)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
GL>>>>> Я вот, к сожалению, так сходу не припомню ни одной
GL>>>>> американской детской сказки... Может это я такой тёмный?
AK>>>> Волшебник страны Оз
GL>>> Мнэ-э-э... А оно таки американское? Что-то с памятью моей
GL>>> стало...
AK>> Да. Иначе откуда там Аризона?
AK>> Да, а Пиннокио чей?
GL> Мда... Я в детстве всё как-то больше отечественные сказки читал...
"Волшебник изумрудного города" и "Буратино" ? 8)
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Проигрыш - это тоже фаза игры. Ни больше ни меньше. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 915 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:53
To : Ruslan Krasnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re^4:Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Ruslan*
15 февраля 2002 года (а было тогда 20:45)
*Ruslan Krasnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
RK>> Чем "Робур-завоеватель" противоречит физике?
RK>> Или "Маугли" - социологии или психологии - какая там наука изучает
RK>> развитие людей в обществе?
AK>> Вообще-то это очевидно. Для того кто хоть как-то знает
AK>> вышеперечисленные науки.
RK> Знает данные науки на нынешнем, сиюминутном этапе изучения мира. Кто
RK> знает - какие ещё сюрпризы может нам преподнести мир? Ведь и
RK> существование "камней в небе" в своё время отрицалось. ;)
И то и другое было проверено практически. Причем - неоднократно.
Хотя если брать сферических коней в вакуме...могут и быть сюрпризы.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Heavy metal daze (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 916 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:54
To : Ruslan Krasnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re^4: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Ruslan*
15 февраля 2002 года (а было тогда 21:26)
*Ruslan Krasnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
RK>> Мне не нравятся те картины, где мучают или убивают людей. Для
RK>> Босха я делаю некоторое исключение из уважения к его
RK>> изобразительскому таланту. Автор иллюстраций в его газете или его
RK>> книгах далеко не талантлив, на мой взгляд.
AK>> Ну ты помниш что сказал Оскар по поводу того, за что мы любим
AK>> "Колесо Времени"?
RK> Рапомни.
За бесподобные комплексы его героев. Дословно не помню.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Мертвец живой - то фигня, а вот законы физики... (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 917 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:56
To : Dmitry Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re^2: Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
16 февраля 2002 года (а было тогда 02:19)
*Dmitry*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
D> У меня она лежит сейчас. Начал читать, но отложил пока:
D> Фриц Лейбер. Ведьма. Роман, рассказы.
Именно.
D> Говорят, мрачноватая. Я мрачное не люблю, но прочитаю, т.к.
D> очень хвалили.
Он автор специфический, но большенство его книг читать, имхо, стоит.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 918 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 01:57
To : Kiril Kolesnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril*
16 февраля 2002 года (а было тогда 16:56)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Я тут тебе все о трансцедентальном, о фатализме, о жизни, о
AK>> мистике...
AK>> а ты Белянина (фе) вспоминаеш.
KK> Ну так название же. А Белянина не замай! :) Бо душой на ём отдыхаешь.
Ну, не все, не все. Он извращенец. Ввести Бабая как чуть ли не положительного
героя...
(Горя праведным гневом, потрясаю кулаками над головой) Нет, все могу понять.
Могу понять как когда нолдоры предлагают резать всех орков или когда орки
предлогают резать всех нолдор. Даже могу понять когда я предлогаю и тех и
других. Но чтоб ....!!!
KK> Ты ещё о милиционере почитай, pазвейся , а то фатализьм, вечное... :)
О! Да ты что - "сказки нашего времени" не слушал?
AK>> Автор - какой-то американец. Причем, маститый, как помнится. Но
AK>> кто именно - не нащел. Там поветвование идет от преподавателя
AK>> колледжа.
KK> Это часом, не Лейбеp? Hо там вpоде-бы просто "Ведьма"?
Он.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Non refert quam multos, sed quam bonos habeas. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 919 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:02
To : Ruslan Krasnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re^5: "Паyтина Лайгаша"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Ruslan*
16 февраля 2002 года (а было тогда 20:53)
*Ruslan Krasnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Аля рейнджеры? Были эти. Не помню названия и книгу отдал. Вобщем
AK>> те, которые были до этих бездарных ассасинов.
RK> Вспомни - интересно ведь.
Когда книгу вернут.
AK>> Были лихие ребятки на севере. Вполне себе спецназ. Там почитай
AK>> только спецназом и воевали, если по теперешним меркам судить.
AK>> Подготовка была такая, что европейским средневекавым рыцарям и
AK>> современым рембо она в страшном сне не привидится.
RK> Если все - спецназ, то это уже _не_ спецназ, а обычная пехтура. ;)
Не совсем. У них было внутреннее разделение. Специализация. Кто "силовик", кто
наоборот.
Да и если эти "пехтура" тырит губернатора, везет в чум, там ему старейшины
говорят -"нехоросе, однака, насяльник", тянут обратно в его кабинет в крепости
и уходят. Причем, никто ничего не видел, не слышал.
AK>>> Потому как сеществовали очень близкие аналоги и первого и
AK>>> второго. Вы вспомните хотя бы что викинги чудили.
RK>> Было, но не, так сказать, централизованно. От случая к случаю. Те
RK>> же ассасины, ниндзя - не государственные и не законные
RK>> формирования, скажем так...
AK>> Какие законные? какие государственные? тогда "государств" в Европе
AK>> было больше чем блох на бродячй собаке.
RK> И что? Это мешает им быть государствами? Я говорю не про инициативу
RK> одного отдельно взятого барона по подготовке особого отряда, а про
RK> некую стратегию, предусматривающую подготовку, а значит и
RK> использование подобных формирований.
Монголы. Hорманы. У них была именно подобная (в той или иной степени)
направленность. И подготовка.
AK>> А если брать викингов - то их "от случая к случаю" это значит
AK>> практически каждый год. Да и - в той же Византии они (наемные
AK>> норманны) как раз и выполняли ту самую преславутую функцию
AK>> спецназа.
RK> Скорее - элитных войск подобных гвардии...
В то время гвардия означала именно то что означала - guard, охрада, стража,
телохранители. Насколько я не ошибаюсь, викингов использовали более
рационально. Воевали они, а не столбами по дворцам стояли.
AK>> Потом еще были части легкой пехоты у римлян. Практически подходят
AK>> под опредеоение.
RK> Лёгкая пехота это не то, совсем не то...
AK>> И еще - специальные операции это может быть и инжинерный штурм
AK>> крепости(подкоп, сооружение и использование осадным машин,
AK>> закладка пороховых мин требовала специалистов) и глубокая
AK>> разведка( знаменитые рейды монгольской кавалерии) и
AK>> шпионаж-саботаж(та-же работа монголов,
RK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тогда и корпус Ковпака тоже записывай
RK> в спецназ. ;)
Не то. Хотя...впринципе в союзе велась подготовка к организацию партизанского
движения. Да и поддержка была, оружие, кадры.
AK>> разведка, подкуп, и так далее) и высадка морского десанта( это
AK>> правда часто были смертники, из "штрафников" и преступников). И
AK>> для всех этих целей существовали специальные части.
RK> А нынешнее понятие "спецназ" что обозначает?
Да именно это и обозначает.
Ты думаеш, во вторую мировую немцы тренировали линейные части для
использования химических боеприпасов? Были специальные отряды. Правда, химию
так и не использовали.. Ну и так далее.
Просто есть мода называть "спецназ" всех кого ни поподя. От ОМОН и
антитерористических подраздеоений до разведовательно-деверсионных групп. Где-то
видел как "спецназом" назывли штурмовиков(тяжеловооруженную и спецэкипорованную
(броники, у кажного ПКМ, 2 мухи, гранаты), пехоту) в Чечне. Предназначение у
свех этих людей абсолютно разное, но все "типа спецназ".
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Свободен - значит вне закона. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 920 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:46
To : Olga Lodygina Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Olga*
16 февраля 2002 года (а было тогда 00:54)
*Olga Lodygina*, в своем письме к Alexander Didkovsky, писал(а):
OL>>> В смысле, пришел Еськов и все опошлил? ;(
AD>> Можно сказать и так. А можно и по-другому. Он прсто в открытом
AD>> виде написал то, что у Толкиена нужно читать между строк.
OL> Тяжкое и неблагодарное занятие - открывать открытую дверь. Столь же
OL> тяжкое и неблагодарное, как пережевывать еду для другого.
Ну да. Это называется "Глас вопиющего в пустыне". И назвали это так ... уж не
помню сколько тысячелетий назад.
И ведь до сих пор находятся идиоты этим заниматся.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Эльфы это пойманные и извращенные в Валиноре орки. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 921 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:49
To : Uriy Kirillov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Uriy*
16 февраля 2002 года (а было тогда 21:03)
*Uriy Kirillov*, в своем письме к Dmitriy Yanushkevich, писал(а):
UK> Начнем с того что отлична эта экpанизация только по сравнению с
UK> прочими - как попытками снять ВК и других книг,та же Звездныя пехота
UK> для начала. Кои есть вообще поpнуха...
Как оно меня уже все достало..А не пройдет и года как эта волна разговоров про
фильм повторится..А потом - еще одна...
И - маленькие промежуточные - по выходу режисерских версий, которые якобы
полнее и лучше/хуже. Я этого не вынесу. Хочу чтоб сабж...
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 922 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:52
To : Kiril Kolesnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril*
16 февраля 2002 года (а было тогда 16:53)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Dmitriy Serouh, писал(а):
DS>> А вот тyт споpно. Этот звyт что-то наподобе зyбного "ф". Так что
DS>> может быть пеpеведён по pазномy, в зависимости от языковых
DS>> особенностей языка, на который пеpеводится. .осемy, всё же бyдy
DS>> говорить Мифрил, ИБО! Ибо оно прирвычней ^_^
KK> Радуйся, что его не передали звуком "з". "Мизрил" - как тебе? :)
Радуемся...когда я читал Гиперион я до конца книги мучался - что же значит это
имя "Шрайк". Что-то знакомое, но одновременно ни на что не похожее. Когда понял
- ох и икалось переводчику, долго икалось/...
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Lunix is extremely dangerous software! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 923 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:55
To : Kiril Kolesnikov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re: Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kiril*
16 февраля 2002 года (а было тогда 16:58)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Olga Lodygina, писал(а):
OL>>>> Дальше можно классифицировать по категориям вымышленных
OL>>>> сущностей.
KK>>> По вымышленным категоpиям вымышленных сущностей :)
OL>> А что в этом мире не вымышленно? Ты? ;>
KK> Обидеть хочешь, да? :) "What you see is what you get" :) А опосля
KK> сегодняшних гостей я вааще лёгок и воздушен :) Я воплощённый кошмаp
KK> рыночного торговца, ужас, летящий над волнами веpоятности,
KK> квинтэссенция мирового пофигизма и одновременно его pадикальнейший
KK> оппонент :)
Пить перед зеркалом - плохая примета.
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Тогда я обзову тебя "странным человеком". G.Leonov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 924 из 4089 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Вск 17 Фев 02 02:58
To : Kirill Novichkov Вск 17 Фев 02 11:54
Subj : Re^2: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Kirill*
16 февраля 2002 года (а было тогда 22:47)
*Kirill Novichkov*, в своем письме к Maxim Filchikov, писал(а):
KN> Да и не любили Толкиновские персонажи показывать свою магию. Гэндальф
KN> кроме огненных фейерверков, да зажигания изредка огня на вершине
KN> посоха ничем иным отродясь не пользовался.
А кто в "хоббите" фаерболами по каждому удобному гоблину так и наровил
шарахнуть?
С уважением, Александр Копыл 17 февраля 2002 года
... [.][Helloween - Before The War]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
Скачать в виде архива
