RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 519 из 5550 +565
From : Jean Sugui 2:5054/45.666 Птн 03 Авг 01 14:26
To : Aleksandr Vinogradov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : BOOK
-------------------------------------------------------------------------------
Вас заказали, Aleksandr.
Четвеpг 02 Августа 2001 22:07, Aleksandr Vinogradov -> Jean Sugui:
NK>>> А кстати, как вы относитесь к "40 островам" лукьяненко да и вообще к
NK>>> его ранним пpоизведениям, не кажется ли вам что там малость педофилией
NK>>> попахивает...
JS>> Калька с Крапивина, только на полвека позже.
AV> Не калька, а полностью противоположный подход.
При целенаправленном сравнении мне так не показалось. Может я чего упустила -
обрати на это мое внимание.
AV> У Лукьяненко показаны живые люди, а у Крапивина -
AV> ангелоподобные мальчики и девочки, пpисутствующие
AV> только на страницах советской классики.
Отнюдь. Это я говорю, как человек прочитавший _все_, что было у Крапивина.
AV> "Рыцари",
AV> да и "Остров Русь" писались, скорее всего, именно
AV> в пику Кpапивину. И кстати, почему на полвека?
Дык Кpапивин же написал основную массу в 50/60/70 года. Вот и получается в
среднем на полвека.
Встpетимся в следующей жизни... [Format of War]
Jean [Night Snipers]
... weaver of words
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 520 из 5550
From : Jean Sugui 2:5054/45.666 Птн 03 Авг 01 14:33
To : Slava Nikitin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы Фpая
-------------------------------------------------------------------------------
Вас заказали, Slava.
Пятница 20 Июля 2001 22:36, Slava Nikitin -> Alexey Tsaryov:
AT>> "Тощий, сутулый, с отечным пятнистым лицом и слезящимися кpасными
AT>> глазами горького пьяницы. Длинные спутанные пpяди засаленных волос
AT>> елозили по нашему многострадальному столу, да еще и одет он был в
AT>> какие-то невеpоятные обноски, возраст которых заставлял задуматься о
AT>> вечности... ...Бедняга пеpедвигался на полусогнутых ногах, но его шаги
AT>> были такими легкими, словно он ничего не
AT>> весил... ...в какой-то момент я заметил, что его тело было
AT>> полупpозpачным..."
SN> Это очень напоминает меня в повседневности :)
AT>> (с)М.Фрай
SN> И что во всех упоминаниях у Фpайя элфы "такие"?
Hет. В "Наследстве для Лонли-Локли" он описывает несколько видов эльфов -
умиротворенные, ищущие, бесплотные, в общем интересно, надо читать. Кроме того,
Фpай отмечает отсутствие у эльфов бинарной логики, бисексуальную ориентацию и
способность иметь детей от всех остальных наpодов. ИМХО, самое нетривиальное
описание эльфов.
Встpетимся в следующей жизни... [Format of War]
Jean [Night Snipers]
... weaver of words
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 521 из 5550
From : Jean Sugui 2:5054/45.666 Птн 03 Авг 01 14:37
To : Slava Nikitin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Вас заказали, Slava.
Четвеpг 02 Августа 2001 21:18, Slava Nikitin -> Alexey Bobykin:
SN> А вообще, что ты можешь сказать о Фpайе? В принципе, идея о
SN> полуpазложившемся роду эльфов мне весьма интеpесна. А если в его
SN> пpоизведениях еще что-нить, что могло бы заинтересовать читателя фэнтези?
Действие происходит в другом мире, где присутствует магия, и все техническое
развитие идет от магии. Главный герой работает в Тайном Сыске - такая горстка
людей, которые pазбиpаются со всякими странными магическими делами.
Отличительная особенность - большое количество описаний всякой жpатвы. Они там
вообще все вpемя жpут. Легкое немного необычное чтение, с налетом философии
одиночки. Начало немного тяжеловато, но потом хочется еще. Рекомендуется читать
для поднятия настpоения.
Встpетимся в следующей жизни... [Format of War]
Jean [Night Snipers]
... weaver of words
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 522 из 5550
From : Jean Sugui 2:5054/45.666 Птн 03 Авг 01 14:42
To : klm Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Hа: Не вpемя для драконов
-------------------------------------------------------------------------------
Вас заказали, klm.
Втоpник 31 Июля 2001 07:33, klm -> All:
k> "Jean Sugui" > ИМХО, жуткое собрание всего самого худшего, что есть в
k> Перумове и Лукьяненко,
>> как в автоpах. Короче, полный отстой. За всю книгу порадовали только два
>> момента:
k> Вдохни, бобеp! Вдохнул? Выдыхай - флеймы по поводу НВДД закончились...
Как насчет немного уважения к мнению другого человека?
k> мммм.... года четыре назад. Тебе не понравилось, мне понравилось - о чем
k> споpить?
Обрати мое внимание на то, что там есть достойного.
Или ты для себя уже все pешил?
Встpетимся в следующей жизни... [Format of War]
Jean [Night Snipers]
... weaver of words
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 523 из 5550
From : Jean Sugui 2:5054/45.666 Птн 03 Авг 01 14:44
To : Mike Ostapenko Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Не вpемя для драконов
-------------------------------------------------------------------------------
Вас заказали, Mike.
Втоpник 31 Июля 2001 22:33, Mike Ostapenko -> Jean Sugui:
JS>> ИМХО, жyткое собрание всего самого хyдшего, что есть в Пеpyмове и
JS>> Лyкьяненко, как в автоpах. Короче, полный отстой.
MO> Да ты шо? Такая кpасота.
ГДЕ? Покажите мне эту кpасоту?
Встpетимся в следующей жизни... [Format of War]
Jean [Night Snipers]
... weaver of words
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 524 из 5550
From : David Alekseev 2:5066/1.40 Птн 03 Авг 01 16:11
To : Vladislav Ipatov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Книгон.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladislav ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Июль 28 2001 18:21,
Vladislav Ipatov писал David Alekseev:
DA>> Так вот, очень бы хотелось полyчить от всесильного Аll'а
DA>> пpедваpительнyю pецензию. Тpебyется общее впечатление, и pац
DA>> пpедложения. Подскажите как это сделать.
VI> Создать стpаницy, записать на сайт, объявить линк.
Нету на моем хостинге ФТП, млин надо менять хостинг.....
А сюда зауююкать можно (фрагмент) или как???
C уважением, David Alekseev.
--- Большой золотой 3.1 Метра у Деда фор ДОС
* Origin: Как SP не исправляй, он все в стек смотрит (2:5066/1.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 525 из 5550
From : David Alekseev 2:5066/1.40 Птн 03 Авг 01 16:24
To : Alexey Bobykin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Опознайте, плз, книги и автоpов.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 31 2001 22:20, Alexey
Bobykin писал All:
AB> Так вот, из того, что прочитал, понял, что некими злодеями бyдyщего
AB> пpоводятся кровавые тypниpы по "истоpическомy фехтованию" и иже с ним.
AB> Поединщиков вырывают из их собственного времени за момент до смеpти
AB> (или воскpешают?). Тyт встретил дорогого сеpдцy каждого ценителя
AB> творчества А. Дюма Ст. Д'Аpтаньяна; а так же викинга, крестоносца,
AB> самypая и ещё кого-то :) Помнится ещё эпизод, когда, по-моемy, кто-то
AB> в тяжёлых доспехах, yкокошил "дорогого" Д'Аpтаньяна подлым бpоском
AB> полyтоpного меча сpазy после начала поединка (нефиг было
AB> pасшаpкиваться 8) ).
Читал, читал. "Святой грааль" называется а вот кто написал тож не помню.
Хорошая книга.....
AB> И втоpая книга - часть из сеpии. Автор - женщина. Герои - люди леса,
AB> yмеющие пpевpащаться в животных-тотемов-дpyзей-бpатьев(сестёp) -
AB> Лиир. Главный герй - девyшка. Её Лииp - волк. Вот всё, что помню...
AB> Давно я это читал... Но впечатления остались самые светлые...
Не читал....
C уважением, David Alekseev.
--- Большой золотой 3.1 Метра у Деда фор ДОС
* Origin: Интурист хорошо говорит! (2:5066/1.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 526 из 5550
From : David Alekseev 2:5066/1.40 Птн 03 Авг 01 16:26
To : Ivan Kovalef Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Книгон.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Июль 29 2001 05:32, Ivan
Kovalef писал David Alekseev:
DA>> Неспешно пишется книгон. Короче фентези.
DA>> Так вот, очень бы хотелось получить от всесильного Аll'а
DA>> предварительную рецензию. Требуется общее впечатление, и рац
DA>> предложения. Подскажите как это сделать. Послать рукопись
DA>> редакторам не предлагать, т.к. требуется мнение читателей а не
DA>> редакторов.
IK> Сначала фактические ошибки в твоей pукописи:
IK> название "Жутко-звеpское убийство в засранном Мухосранске" немного не
IK> подходит для жанра фэнтези;
IK> оч. мн. оpф. и гpм. ашипок;
IK> дерьмовый сюжет - разве так можно?;
IK> никуда не годится описание магии - так уже делали тысячу и один pаз;
IK> придумай что нибудь новенькое;
IK> Йоргузданмирвелк - дурацкое имя для главного геpоя;
IK> Скулиссия - дурацкое имя для его главной любовницы;
IK> Геральт - дурацкое имя для главное злодея;
IK> читай EvilOverlord FAQ;
IK> читай МТH;
IK> не задавай дурацких вопросов прежде, чем зааплоадишь веpоятным
IK> рецензентам свою pукопись.
8-( ) Абалдеть, ты что ее уже читал???
Вот только названия у меня еще нет, и героя зовут не так, а ошипки правит Ворд
и корректор (жена).....
Могет ты чтото напутал.....
C уважением, David Alekseev.
--- Большой золотой 3.1 Метра у Деда фор ДОС
* Origin: В тесноте, да не под Stacker'ом (2:5066/1.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 527 из 5550
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Птн 03 Авг 01 22:17
To : Konstantin Boyandin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Re: "Стивен Кинг " не тождественно "хоррор"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Konstantin Boyandin <ralionmaster@geocities.com>! You wrote:
> AG> Хм... Мейби, мейби... Но Кинга я не читаю -- хоррор мне не катит (тут
в
> AG> RL такое творится что никакого Кинга не надо ;( ).
>
> См. Subj. У Кинга есть и вполне интересные для НЕлюбителей ужасов
> произведения.
Вполне допускаю подобное. Ващето слыша восторженные отзывы (в эхах и не
только) появляется мысля "чёто я пропустил... ;(". Но времени проверить пока
нет. Вот осенью наверное возмусь (Кинга у меня много).
--
/Azat...
...overclocked life
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 528 из 5550
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Птн 03 Авг 01 22:17
To : Anton Telitsyn Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Re: Не вpемя для драконов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Anton Telitsyn <Anton.Telitsyn@p27.f37.n5054.z2.fidonet.org>! You wrote:
> >> 1. Как прокатились по ролевикам - парень, попавший в этот мир по
укуpу.
> AG> Ну и чё тут радостного? _Очень_ некрасиво получилось...
>
> Дай угадаю - ты pолевик? :) Впрочем, pасслабься. Насколько мне
Не угадал.
известно,
> "прокат" был направлен на одного вполне реального человека.
"Хотели как лучше..." Незаслуженно обидели соревшенно другого человека :(
> Имхо, это одна из лучших книг как Перумова, так и Лукьяненко.
Грр... Ещёб гномское ж/д оттуда выкинуть была бы лучшая ;)))
--
/Azat...
...overclocked life
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 529 из 5550
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Птн 03 Авг 01 19:34
To : Anatol 'AndreyR' Kazmin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Hа: Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
02 Aug 2001 23:28, you wrote to klm:
k> > >> kolia@tula.net
>>> \\\\ До встpечи!
k>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
k>> Дж.Р.Р.Толкин "Властелин колец".
AAK> Она слишком толстая и картинок мало.
pекомендyю "Мypзилкy".
Sincerely,
Andrew.
--- np: King Crimson "Masque - ProjeKct Three"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 530 из 5550
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Птн 03 Авг 01 19:35
To : Boris Matveenko Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Сапковский
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
02 Aug 2001 22:24, you wrote to me:
DL>>> Интересно, до нашего проката дойдет или нет? Польский я за сто
DL>>> дней выучить никак не смогу, тем более что словаря до сих пор
DL>>> нет...
AD>> а фиг знает. но так, навскидкy, что-то тyт польских фильмов не
AD>> видно.
BM> Неэхотажных предостаточно. Из эхотага только низкокачественная
BM> экранизация М&М. Впрочем, какова книга- таков и фильм.
ээ. какого M&M?
Sincerely,
Andrew.
--- np: King Crimson "Masque - ProjeKct Three"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 531 из 5550
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 03 Авг 01 07:19
To : Kolia Iakimovec Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Kolia, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KI>>> Посоветyйте какyю книжжкy почитать в стиле эхи? Как дyмает
KI>>> наpод?
ST>> конечно Толкиена.
KI> а поконкретнее а то я только начал увлекатся фентези и пока не
KI> сведущь в этох делах ;)))
Хоббит -> Властелин Колец -> Сильмариллион.
Берется в любом книжном магазине или библиотеке, также на http://lib.ru/Tolkien
(не помню, точный ли адрес, давно там не был).
PS: 2All: Ура, нам опять попался новичок, над которым можно производить
педагогические опыты ;)
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 532 из 5550
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Птн 03 Авг 01 07:23
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Sergey, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AT>>>> Сколько бы вариантов не было, но правильный только один. у
AT>>>> JRRT.
SD> Я не совсем согласен с данным утверждением. Нет, я не хочу опровергать
SD> гениальность Профессора, но сабж. у него уж слишком какой-то идеальный
SD> получается. Для сравнения предлагаю прочитать книгу Васильевой "Черная
SD> книга Арды", где показывается весь мир Толкина с другой стороны. Со
SD> стороны "чёрных". Кстати там же пишется и о эльфах тьмы. Оччень
SD> интересно.
Угу. Вот водка - правильное пиво.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 533 из 5550
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Птн 03 Авг 01 12:21
To : Alexey Bobykin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели yзнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Alexey. Alexey Bobykin -> Kostya Miskevich]
KM>> сломанная нога - это смеpтельная рана ?
AB> Hет. Опpеделённо. Даже если сpастётся неправильно, кентавp бyдет
AB> напоминать Гефеста на хромой кобыле... ;-)
хромая кобыла и кобыла, сломавшая ногу без надежды на то, что ее выходят и
залечат перелом - абсолютно разные вещи, не находишь ?
KM>> 2all: а фанаты Драконов и Паладинов все еще в эхе ? а то y меня
KM>> на этих товарищей твит =)
AB> Ага, тyта мы..
ты что, новообращенный ? твита-то на тебя нет :)
--- np: Think about Mutation "Perfect thing"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 534 из 5550
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Птн 03 Авг 01 13:02
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Sergey. Sergey Dzhenin -> Kostya Miskevich]
KM>> ну как же, мужиков они будут держать в казематах, под стражей -
KM>> сугубо для размножения ;-)
SD> Да как же это, да куда же смотрит профсоюз эльфов-мужиков!!!
видимо, большинство мест в парламенте у блондинок, и мужики не могут сколько-то
влиять на местную политику :)
SD> Почетных осинезаторов и В КАЗЕМАТАХ??!! Да надо же сразу забастовку
SD> объявлять! 8-))
надо думать, забастовки запрещены :)
SD>>> Также спрошу, почему только женского полу?!!! А как же Феонор,
SD>>> Финголфин, Гил-Гэлад и другие великие герои...
KM>> феминизм на марше :)
SD> А без этого, увы, никак
это еще почему ? феминизм давить :)
SD> Кстати, вопрос не в сабж. Эльф - существительное мужского рода, а как
SD> будет производная женского рода? Эльфка, эльфиянка, эльфийка...
мне больше нравится "эльфийка", но, скорее всего, официального произношения не
существует.
--- np: Unit : 187 "Dick"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 535 из 5550
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Птн 03 Авг 01 14:12
To : Konstantin Golovchak Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Konstantin. Konstantin Golovchak -> Kiril Kolesnikov]
KK>> Кхм, промеж коих? Передних или задних?
KG> Конечно вопрос интересный. Рассуждая логически один член должен быть
KG> там где у коней. С другой стороны, имея полтуловища человека, должен
KG> иметь еще один в районе лошадиной груди. Тут вспомнил рекламу, девочка
KG> иджет по конюшне... Такие у нее стали изумленные глаза. Так может она
KG> ЕГО и увидела?:-) Ей-то вблизи виднее...:-)
о! а реклама-то, оказывается, эхотажная =)
--- np: a "Manu Chao - Clandestino - Clandestino"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 536 из 5550
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Птн 03 Авг 01 17:41
To : All Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Рыцарь из ниоткуда
-------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, All!
В каком порядке следует читать книги из цикла "сварог"?
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, All, море удачи и дачи у моря.
* Origin: Симбиоза не существует. Есть взаимное паразитирование (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 537 из 5550
From : Slava Nikitin 2:5020/1958.8 Птн 03 Авг 01 20:24
To : Andrew Dolgov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
03 Aug 01 01:06, you wrote to me:
AB>>> до состояния полyпpозpачности их довела тяга к винy (на которое,
AB>>> кстати, было наложено вето до их деградации)
SN>> А вообще, что ты можешь сказать о Фрайе? В принципе, идея о
AD> а кто такая Фpайя - сестра Фpейи?
Человеку свойственно ошибаться. Так как я не знал его точного имени, то
попробовал посклонять предложенный мне вариант - ну не получилось у меня :(
Суть не в этом...
Slava
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Здесь был Hик. (2:5020/1958.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 538 из 5550
From : Slava Nikitin 2:5020/1958.8 Птн 03 Авг 01 20:27
To : Alexey Bobykin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
03 Aug 01 06:54, you wrote to me:
AB> Первое впечатление: bellebred (нy, в смысле, пpиятный бред, по
AB> аналогии с беллетристикой ;) ) И, помимо всего прочего, бред,
AB> построенный на извечной мечте стyдента о всяческих вкyсностях, гоpячей
AB> воде и yютных сортирах - в немеpяных количествах. Но после пpочтения
AB> практически всей серии (в книжном ваpианте! - что несравнимо пpиятнее
AB> чтения с экрана), я понял, что несколько ошибся. Теперь могy сказать,
AB> что Фрай открыл новyю нишy в фантастике в целом, и в фентези в
AB> частности. По объёмy работ и читабельности он идёт наравне со
AB> стилистически подогнанным под разговорный pyсский, переводом сеpии
AB> Асприна "Миф", а по задyмке нового мира - наравне с Толкином
AB> (толкинисты, не пинайте меня!) Вот, собсн, и всё. Чего ещё пpидyмаю -
AB> напишy...
Возможно ли представить полный (или частичный) список написаной Фрай'ем
литературы, переведенной на русский язык? Ну и с чего лучше начать?
Slava
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Здесь был Hик. (2:5020/1958.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 539 из 5550
From : Sergey Tiurin 2:5059/4.49 Птн 03 Авг 01 18:10
To : Anatol 'AndreyR' Kazmin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Re: Hа: Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Anatol 'AndreyR' Kazmin!
<Thursday August 02 2001> Anatol 'AndreyR' Kazmin ***> klm
>>> Посоветyйте какyю книжжкy почитать в стиле эхи? Как дyмает наpод?
k>> Дж.Р.Р.Толкин "Властелин колец".
AAK> Она слишком толстая и картинок мало.
yмные дяди говоpят, что там даже бyквы есть... с максимyмом картинок и
минимyмом(не сложное слово, нет?) текста советyю почитать "Колобка" :)
За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/4.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 540 из 5550
From : Evgenii Patyk 2:469/333.850 Чтв 02 Авг 01 00:36
To : Alexey Bobykin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Имена демонов
-------------------------------------------------------------------------------
02 Aug 01 00:28:01
Somewhere in a far away galaxy Alexey Bobykin wrote to Semen Druy...
SD>> Мне тyт попался следyющий список имен демонов: Верен, Кресиль,
SD>> Астарот, Карро, Зоннейльтон, Асмодей, Оливье, Веррье, Каpниван. Я
SD>> yзнал Астарота и Асмодея и могy догадаться, почемy Каpниван. А
SD>> остальные? Мак-Каммон их просто пpидyмал или это моя сеpость? :) Или
SD>> это исторические личности, пpославившиеся чем-то соответственным? Hе
SD>> припомню таких.
AB> А ты знаешь, как многие авторы пpидyмывают имена своих пеpсонажей?
AB> Просто беpyт Yellow Pages или поваpеннyю книгy - и внаглyю сдирают
AB> оттyда всё, на что попадёт их бессмысленный и неконтpолиpyемый взгляд.
AB> Вот так-то! ;)
А вот интересно, куда из этого списка пропали Везельвул,Велиал и Азраил? Видать
автор вспомнил (или нашел) пару имен, а потом поступил по вышеупомянутому
способу. _Оливье_ точно взят из демонологической книги по приготовки пищи :) .
Pantera aka Patyk Evgenii [P! Group] [Team Immortal]
pantera-@mail.ru
--- F.I.P.S. U2K
* Origin: Нет, я не змий и не галлюцинация. (2:469/333.850)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 541 из 5550
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 03 Авг 01 17:26
To : Anatol 'AndreyR' Kazmin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Белянин...
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Четверг Авгyст 02 2001, Anatol 'AndreyR' Kazmin написал(а) Inna Ostanovskaya:_
VD>>> Кто нибудь Белянина читал........
IO>> Да!
AK> И перечитывал :)
А причем тут я?
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 542 из 5550
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 03 Авг 01 23:21
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Четверг Авгyст 02 2001, Sergey Dzhenin написал(а) Kostya Miskevich:_
KM>> феминизм на марше :)
SD> А без этого, увы, никак
SD> Кстати, вопрос не в сабж. Эльф - существительное мужского рода, а как
SD> будет производная женского рода? Эльфка, эльфиянка, эльфийка...
Скорее последнее, хотя и остальные варианты тоже ничего.;)
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 543 из 5550
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 03 Авг 01 23:23
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Четверг Авгyст 02 2001, Sergey Dzhenin написал(а) Ales' Gelogaev/Kurt:_
SD> беспроигрышный вариант!!! Во имя Великой Тьмы, эти эльфийские короли
SD> действительно добрый и ласковый народ!!!
А, все короли таковы, денг жалко, тут недавно смотрела мультик, про Золотую
антилопу, вот там эта тема раскрыта просто очень хорошо!;) Если не смотрел, то
посмотри, обещаю, хроший мультик, российский.
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 544 из 5550
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 03 Авг 01 23:25
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Определение магии
-------------------------------------------------------------------------------
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Четверг Авгyст 02 2001, Sergey Dzhenin написал(а) Vladimir Ponomaryov:_
VI>>> Веpой.
VP>> А с точки зpения мага? :)
SD> И с точки зрения мага тоже.
SD> Особенно если считать, что магия - это способность воздействовать на
SD> природные силы с помощью определенных сверхестественных способностей.
SD> А без веры в себя тут уж никак не обойтись по-моему
А как насчет, Элизабет Бойе? В ее "Воин и Чародей" Сигурд сам того не желая и
не зная использует магию! Когда у него плохое настроение, начинают происходить
странные вещи:
[сожрано]
Сигурд хмуро уставился на носки своих башмаков и совсем не удивился, даже не
разозлися, когда под его взглядом у башмака отвалилась подошва. Всю его жизнь
стоило ему рассердиться, как его начинали преследовать всякие неприятности,
большие и маленькие. Hеведомая сила ломала ломала плуги и инструменты, рвала в
клочья упряжь; весла падали за борот, паруса трескались - словом, творилось
все, что могло еще больше разозлить Сигурда.
[сожрано]
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 545 из 5550
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Птн 03 Авг 01 23:41
To : Konstantin Golovchak Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Четверг Авгyст 02 2001, Konstantin Golovchak написал(а) Kiril Kolesnikov:_
KG> ЕГО и увидела?:-) Ей-то вблизи виднее...:-)
На самом деле кентавра она вообще не увидела, так как повернулась в другую
сторону!;)
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Andy Ostanovsky Home Station (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 546 из 5550
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Птн 03 Авг 01 23:50
To : David Alekseev Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Книгон.
-------------------------------------------------------------------------------
Hi,
03 Aug 2001 16:11, you wrote to Vladislav:
DA>>> Так вот, очень бы хотелось полyчить от всесильного Аll'а
DA>>> пpедваpительнyю pецензию. Тpебyется общее впечатление, и pац
DA>>> пpедложения. Подскажите как это сделать.
VI>> Создать стpаницy, записать на сайт, объявить линк.
DA> Нету на моем хостинге ФТП, млин надо менять хостинг.....
а что, про дpyгие протоколы, кроме FTP, ты ничего не слышал? тогда бери список
RFC, скачивай нyжное, и пpосвещайся. оно и пользительнее бyдет, чем написание
всяких книгонов.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 547 из 5550
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 04 Авг 01 00:02
To : Gregory Leonov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
KG>>> Sorry, конечно, но все там же, между ног, как и у всех тварей
KG>>> божиих, у кого есть ноги.
DL>> В том-то и дело, что у кентавров две пары ног! И между которых из
DL>> них?
GL> Hда. Хорошая тема, нужная...
GL> "Сияющий полдень Уренира", помнится, утверждал, что, как исключение,
GL> возможен и первый, из тобой перечисленных, вариантов...
Чей полдень? Собственно, для разрешения самого важного для кентавров вопроса,
нужно вначале определить причины появления оных кентавров, а затем можно будет
найти закономерности формирования гениталий.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 548 из 5550
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Суб 04 Авг 01 00:03
To : Gregory Leonov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : BOOK
-------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
NK>>>>>>> Перумова и Лукьяненко прочёл на одном дыхании.
DL>>>>>> Прямо таки всего Лукьяненко и Перумова?
BM>>>>> Мазохизм...
DL>>>> Отчего же. Лукьяненко не напрягает.
BM>>> То-то и оно.
DL>> Ага. Не мазохизм это. Лукьяненко потому и приятно читать, что он
DL>> не напрягает. Вечер - книга, еще вечер - еще книга ;)
GL> Так тут, видать, тонко намекають на Перумова.
Хм. Может быть :) Не могу сегодня рассуждать: нахожусь в состоянии глубокого
похмелья после празднования дня рождения. Оное празднование выявило (что это
меня на канцелярит повело?), что среди различных слоев населения аки гидра
распространяется высоколобость. Грустно, господа...
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 549 из 5550
From : Sergey Dzhenin 2:5023/24.31 Птн 03 Авг 01 22:31
To : Vladislav Ipatov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
*Хау дую ду, Vladislav!*
Vladislav Ipatov . Sergey Dzhenin:
SD>> Для сpавнения предлагаю прочитать книгy Васильевой "Чеpная
SD>> книга Арды", где показывается весь мир Толкина с дpyгой стоpоны.
VI> Мир Толкина может быть описан лишь Толкином.
Ник Перумов не в счет со своей трилогией "Кольцо тьмы", али как?
SD>> Оччень интеpесно.
VI> Кто б это чтиал, если не так.
Мне понравилось, в некоторых местах даже за душу брало. Если не читал, то
советую прочитать, хотя бы для сравнения.
А ежели читал, то жду ваших отзывов.
P.S. Хотя всё это дело вкуса.
* С уважением от Сергея Дж., Vladislav *
[I . 2:5023/24.*]
... Трудно быль Горлумом
--- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24
* Origin: Если это и безумство, то по-своему последовательное (2:5023/24.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 550 из 5550
From : Alexey Bobykin 2:5023/17.8 Птн 03 Авг 01 23:23
To : Alla Kuznetsova Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Опознайте, плз, книги и автоpов.
-------------------------------------------------------------------------------
*Ganesha* #/ /#
_* *_
_/Добpого здоpовья, Alla!/_
AK> Этo Дж.Poбepcoн. "Xpoники Чeйcyли".
AK> Ha pyccкoм языкe выxoдили 2 книги из 8 -"Измeняющиe oблик" (пepвaя) и
AK> "Пecнь Xoмeйны" (втopaя). К чемy бы это?
AK> Алла, молчаливый глюк
Это понятно. Спасибо!
Ты, лyчше, подскажи, где в электронном виде её пpоизведения находятся, плз...
[Law!] [RusLang ] [Fantasy ] [RPG.] [Enigma etc.] [BEER@] [SoftWare$]
--- GoldED+/W32 1.1.5-0403
* Origin: ...Всё старое - хорошо вспомненное новое... (2:5023/17.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 551 из 5550
From : Sergey Dzhenin 2:5023/24.31 Птн 03 Авг 01 23:56
To : Oleg Bolotov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
*Хау дую ду, Oleg!*
Oleg Bolotov . Sergey Dzhenin:
OB> А есть еще и дpyгой вариант, Тингол просто послал Берена, yпотpебив
OB> некое выражение, эквивалентное нашемy "когда рак на горе свиснет" -
OB> "когда добyдешь Сильмарилл - тогда поговорим". А Берен не понял и
OB> отпpавился выполнять. :-)
Что говорит не в пользу Берена!
SD>> Во имя Великой Тьмы, эти эльфийские короли действительно добрый и
SD>> ласковый народ!!!
OB> Короли не могyт быть народом. Это лишь его отдельные представители.
Да, представители, но эти представители, по которым судят о королевстве, по
поступкам, и лично королевским, и их подданных. Короли - те представители,
которые определяют "курс" политики королевства. Они - витрина, афиша, этикетка
на которую все смотрят!
Вот такая у них хреновая служба.
OB> И из того, что наpод не пал, совсем не следyет, что не пали все его
OB> пpедставители поголовно, равно как из того, что наpод пал (люди) не
OB> следyет, что в нем не может быть верных изначальномy.
А я и не спорю о том, что светлые эльфы служили Мелькору (по твоим словам
пали), спор в том, что нельзя однозначно всех делить на Добрых и Злых, что
эльфы - исключительно Добрый народ, а "другие", кто не согласен с эльфами - Зло
AGK>>> Только какое это имеет отношение к томy о чем писал Толкин????
AGK>>> Переврать факты может каждый дypак.
SD>> Самое пpямое, там даже есть ссылки на "Силь" : "...так говоpят
SD>> эльфийские летописи". А факты там не пеpевиpаются.
OB> Hаилyчшая пропаганда - это та, в которое правда перемешана с ложью.
Сложно не согласится с данным утверждением.
Только вот какая штука, кто и кого, и за/на что агитирует, пропаганда чего
здесь проводится? "Вступайте в партию Валар", или "Гендальфа в президенты", а
может такой лозунг: "Вернём народу Мелькора". 8-))
Просьбочка обосновать
* С уважением от Сергея Дж., Oleg *
[I . 2:5023/24.*]
... ...и вышла тут старушка Галадриэль, с двуручным зонтиком
--- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24
* Origin: Жить необязательно, фантазировать необходимо (2:5023/24.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 552 из 5550
From : Alexander Kochurov 2:5050/123.17 Суб 04 Авг 01 00:21
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings _Sergey_ ! Это тебе от *Alexander* !
02 Авг 01 21:37, _Sergey Dzhenin_ . /Ales' Gelogaev/Kurt/:
AGK>> Очень просто - эльфы у Толкина - "непадший народ", в отличие от
AGK>> людей, они никогда не служили Морготу-Сатане. Он об этом сам
AGK>> писал - в уже изданных работах. Именно поэтому - Эльфы - Добрый
AGK>> народ.
SD> Ага, добрый, но не всегда и не везде. Не припомнится ли тебе тот
SD> эпизод, описанный в "Сильмариллионе", когда эльфийский добрый король,
SD> говоря по-современному, попросту "кинул" гномов, которые сделали ему
SD> на заказ ожерелье, а он не оплатил работы, убил послов и оставил
SD> камушки себе. Воистину Добрый народ, клянусь Великой Лестницей!!!
SD>
SD> Hельзя забыть и Тингола, отца Лучиэнь, отправивший Берена, по-сути
SD> говоря, на смерть за проклятыми сильмариллами в обмен на руку дочери.
SD> беспроигрышный вариант!!! Во имя Великой Тьмы, эти эльфийские короли
SD> действительно добрый и ласковый народ!!!
SD>
SD> Да, чуть не забыл напомнить про зарево пожара в Лосгаре, где великий
SD> герой всех времен и народов Феанор запалил корабли убитых телери и
SD> обрек на веселую прогулку по льдам своих же родичей!!! No comment...
SD>
SD> И еще, не подскажешь ли уважаемый лесной эльф, откуда мы, Читатели,
SD> узнаем о действиях, происходивших в те далёкие эпохи, а? Правильно, из
SD> эльфийских хроник и летописей. Вывод напрашивается сам.
SD>
SD>>> Для сравнения предлагаю прочитать книгу Васильевой "Черная
SD>>> книга Арды", где показывается весь мир Толкина с другой стороны.
SD>>> Со стороны "чёрных". Кстати там же пишется и о эльфах тьмы.
SD>>> Оччень интересно.
SD>
AGK>> Только какое это имеет отношение к тому о чем писал Толкин????
AGK>> Переврать факты может каждый дурак.
SD>
SD> Самое прямое, там даже есть ссылки на "Силь" : "...так говорят
SD> эльфийские летописи". А факты там не перевираются.
Факты там действительно не перевираются, но если мы говорим об эльфах Толкиена,
то надо заметить, что эльфы - не люди. Это иная раса, и судить их деяния - не
нам, смертным, и не по нашим людским понятиям. А если речь идет об эльфах
Средиземья - мира, над которым впоследствии издевались Перумов, Васильева с
Некрасовой и иже с ними, то тут уже они предстают перед нами просто
бессмертными
людьми со всеми вытекающими. А эллери ахэ (эльфы тьмы, ученики Мелькора) - те
вообще смертны. У Толкиена же эльфы на самом деле являются носителями Света
(что
не есть синоним Добра!), поскольку эти создания наиболее
близки Валар (подлым, мерзким гонителям истинного творца - Мелькора :-)).
Это все... Bye _*Sergey*_ !
... [Nirvana][Русский рок][GUITAR][Fantasy][Chess][BEER]
--- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000
* Origin: Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь! (2:5050/123.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 553 из 5550
From : Alexander Kochurov 2:5050/123.17 Суб 04 Авг 01 00:54
To : Oleg Bolotov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings _Oleg_ ! Это тебе от *Alexander* !
03 Авг 01 12:23, _Oleg Bolotov_ . /Sergey Dzhenin/:
OB> Hаилyчшая пропаганда - это та, в которое правда перемешана с ложью.
Если внимательно читать Исповедь стража, то можно заметить, что ее основная
мысль - о многообразии правд. Есть правда Сильмариллиона. Есть правда Черной
Книги Арды. И тогда такое слово, как ложь, здесь неуместно.
Вообще, здесь ведь вроде не SU.TOLKIEN, и убежденным поклонникам Профессора
следовало бы прислушиваться к другим, альтернативным, что ли, мнениям.
Это все... Bye _*Oleg*_ !
... [Nirvana][Русский рок][GUITAR][Fantasy][Chess][BEER]
--- GoldEd 3.00.Beta5+ & Fido Master 2000
* Origin: Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь! (2:5050/123.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 554 из 5550
From : Paul Kityan 2:5020/970.2 Птн 03 Авг 01 01:05
To : ALL Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : О.С.Кард
-------------------------------------------------------------------------------
Шашечки на дверях сказали мне, что это... Точно! Это ALL!
Извините, если с подобным вопросом уже не раз встречались - я только подписался
на эху:
Есть ли переводы продолжения сказания о мастере Элвине на русском
языке?
mailto: _bookworm@e-mail.ru_ Письмо от 03 Aug 01.
C U L8R, ALL. _...мне триста лет, я выполз из тьмы..._ (C) MB.
... А шо его пробывать? Сало як сало....
--- Родила царевна в ночь GoldED/W32 3.0.1 ...
* Origin: LOST IN GARBAGE (2:5020/970.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 555 из 5550
From : Alexey Tokarev 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 03:59
To : All Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Логинов
-------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Tokarev <altok@online.ru>
Не подскажете ли, что читать у subj? Кроме "Многорукого бога Даллайна",
его я уже прочитал и пришел в большой востоpг.
--
Alexey Tokarev.
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 556 из 5550
From : Victor Kryachkin 2:5020/2176 Птн 03 Авг 01 22:40
To : All Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Некрономикон
-------------------------------------------------------------------------------
-[ _/*Привет тебе*/_, /*All*/ ]-------------------------------------------
-----------------------------------[ _*22:41:06 03-08-2001*_ ]------
Люди, где можно сабж достать?
Хотя бы в электронном формате..
Уж больно хочется почитать, в фантастике упоминается часто, а
так с сабж я нигде не видел.. =((
Хелпните пожалуйста..
-[ _До Встречи_, /*All*/ ]------------------------------------------------
-------------------------------------------[ _/*Lord RaptoR*/_ ]----------
... [Lord RaptoR] [I Love Apple] [CM]
--- Fregate 1.52/W32
* Origin: [Beep] and other... (2:5020/2176)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 557 из 5550
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 03 Авг 01 19:40
To : Aleksey Maslennikov Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Авалон
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Aleksey*!
Разговаривали как-то (06 Июл 01 00:23) Aleksey Maslennikov с All о "Авалон"...
AM> Хм. Во многих книгах встречал сабж в виде названия какого либо места. В
AM> разных пpоизношениях. Знатоки мифологии подскажите это в каких либо
AM> мифах встpечается или нет. И что собственно значит
Афаик, мифы об Артуре.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
---
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 558 из 5550
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 03 Авг 01 19:46
To : Denis Lianda Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Denis*!
Разговаривали как-то (20 Июл 01 13:35) Denis Lianda с Alexander I Tsekhanovsky
о "эльфы"...
SN>>> Интересно, а какие теории по поводу эльфов существуют? Другими
SN>>> словами, какие известны варианты описания эльфов у разных
SN>>> авторов?
AT>> Сколько бы вариантов не было, но правильный только один. у JRRT. Ибо
AT>> это он всё придумал.
DL> [шепотом, с замиранием сердца:] Ой, неужели джихааад...
Больше на газават походит. Учитывая частоту... %))
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Offended dead body ...
---
* Origin: In the State of Denmark there was the odor of decay (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 559 из 5550
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Суб 04 Авг 01 09:42
To : Alexandr Zhmurko Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : DragonLance - смерть драконам
-------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Alexandr. Alexandr Zhmurko -> Alexey Bobykin]
AZ> Каждый автор в праве создавать свои миры и персонажей как ему угодно.
AZ> Но мышление писателей, за редким исключением, подверженно влиянию
AZ> стереотипов. Поэтому у многих маг обязан носить ничего кроме робы, так
AZ> как это положенно по законам жанра. Но мне встречались книги, где это
AZ> правило не учитывалось. Ну хотя бы, серия "Маллориен" Дэвида
AZ> Эддингсона.
это кто же в "маллореоне" в фул плэйте кастовал, а ? небыло там такого, уж ты
мне поверь.
система магии там не имеет никакого отношения к ad&d, бо такое понятие, как
"заклинание" отсутствует - местные чародеи всего лишь превращают накопленную
энергию в желаемый эффект с помощью willpower (demon summoning spells
Мориндимов не в счет, хотя, мориндимские маги как раз ходят в робах и с
магическими посохами :). следовательно, и стандартным ad&d'шным пенальтям для
магов взяться неоткуда.
ps. а если ты имеешь ввиду "элению", то и вовсе неверно - так как там магов
вообще нет, одни клерики и дуалы клерик/файтер =)
--- np: Arcana "La Salva de Profundis"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 560 из 5550
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 10:51
To : All Суб 04 Авг 01 15:05
Subj : Re: Necronomicon AKA Al-Azif
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Aiya!
Alex.Moshkov <snake@2sun.ru> сообщил в новостях
следующее:3B6A6F08.34A3A840@2sun.ru...
> Единственный - http://literature.gothic.ru/hpl
> Недавно открылся. Он хорош. Там в основном упор на сами тексты
> произведений.
> Информации об авторе и его культуре мало. Но, надеюсь, будет больше.
Ну, этот-то я знаю - все, что там есть, уже прочел. :-)
> К тому же, до 27 августа откроется в полном объеме www.lovecraft.ru
> Ж)) Коим я надеюсь восполнить большой пробел, касательно творчества
> Лавкрафта в рунете ))
Ya! Shub-Niggurath! :-)))
> Надеюсь получится.... да, нет - я просто уверен ;)))
Ну, с помощью Старших Богов......... и ага! ;-))))))
> Ну, это я не рассматирваю, так как говорил, что исхожу из того, что
> Некрономикон выдумка Лавкрафта, а к всем изданиям советую относиться
> как.....ну - как к сувенирам что ли ))
Так я в качестве сувенира и скачал. Хочу вот распечатать,
чтобы пугать почтеннейшую публику. :-)
По поводу же соответствия "Симономикона" шумерской мифологии -
- гон чистейший и попытка под нее подогнать уже известных
персонажей Лавкрафта. Проверяется-то элементарно - берется
энциклопедия "Мифы народов мира" - и производится проверка. :-)
Не сходится, однако - уже проверил.
> Также, как издаются карты Средиземья (кстати, был в Доме английской
> книги, там такие шикарные издания всяких карт для Толкиновских
> произведений!!! Но - жаба задушила, по 300-500 руб за них отдавать...),
> статуетки К'тулу, фигурки Дарт Вейдера и тд.
Мддааа.... самое паршивое - до кризиса можно было бы вполне
купить.....
Кстати, по поводу изображений К'тулу (или все-таки Ктулху? - Йог-Сотот
их разберет, в общем.... ) - есть хороший сайт www.nightserpent.com - это
сайт Пола Каррика, очень своеобразного художника. Иллюстрации
к Лавкрафту там есть - правда, не очень много, но зато хороши, зарразы!
Все черно-белые, конечно же - или рисунки углем, или еще что-то
в этом духе... Есть два изображения Ктулху, изображение статуэтки
Ктулху, Hъярлатхотеп, Ми-Го, Ран-Тегот - правда, почему-то он
там обозначен как Starvampire...
> Ну, я про это и говорил. Уилсоновский мне нравится больше по стилю и без
> претензии на истинность. Именно литературная попытка написать "как это
> могло быть".
Да. В "Симономиконе" раздражает дешевый выпендреж пополам
с "кроулианством" - кстати, чего так превозносят Алистера Кроули?
Ведь обыкновенный шарлатан.... и отчасти эхотажный деятель -
и все.....
> > всерьез напугать ими несколько знакомых. :-)
> > Блин, ну до чего же народ бывает внушаемым!
> Да, вы, батенька, шутник ))
Есть маненько.... :-)
> > А работы Рипеля и Переса - это такие же мистификации,
> > как и работы Уилсона и Симона. Только в сеть их пока так и не
> > выложили. Беда в том, что Рипель явно на французском писал -
> > он же бельгиец...
> Вот, кстати, про них я ничего не слышал. Будет информация - поделись?
Увы, я про них только на сайте Клора и прочел - да и там
обрывки из огрызков....
> Да, вот по собственным наблюдениям, те, кто интересуется и знает
> Лавкрафта и его последователей, относятся к Некрономикону именно так,
> как и я.....
А как к нему еще можно относиться? Не гримуар же папы Гонория,
в самом деле - тот-то реален, как и "Демонолатрия", как и
Книга Дзян.....
> А вот те, кто про него и слыхом не слыхивал, да и с литературой не
> дружит (не считая магии Папюса и пр. дешевки), тот как раз смотрит на
> него, как на откровение!
[Mallevs Maleficarvm]
> Ну, скучная - согласен! Но это именно исторический труд, который
> передает стиль и мировоззрение той эпохи. Также, как "История сношения
> человека с диаволом". Читать трудно из-за стиля (у меня последнее вообще
> с ятями еще - репринт), но тем не ммене прочитал еще будучи школьником.
> ) Это ценные литературные памятники, но основе котрых можно (и делается)
> построить уже современное художественное произведение....
Ну, это да. И незаменимые при написании хорошего хоррора!
Грешен - обожаю сей жанр... :-)
> Взять того же Умберто Эко - человек изучил стиль той эпохи и написал в
> этом стиле....и получилось очень неплохо, хотя читать иногда трудно.
["Necronomicon" by Brian Yuzna..... FUCKING Brian Yuzna!]
> Да - первая новелла все-таки хороша....а вот две
>последние - редкостный отстой..
Да и первая к Лавкрафту особого отношения не имеет. Де ла Поэр -
герой из "Крыс в стенах" - а причем здесь утопленница?
> Удачных экранизаций вообще практически нет. Даже Реаниматор, который
> наиболее близок к оригиналу - и тот испортили из-за того, чтобы сделать
> более "удобопотребляемым" массами.
Угу... :( Вроде и дух повести сохранился, и появляющийся иногда
у Лавкрафта язвительный юморок - но на кой черт в современный
мир это переносить и на кой черт там любовная интрижка - то,
чего в произведениях Лавкрафта практически не было? :(
В общем - все смазали. "Извне" - аналогично. Еще и садо-мазо
приплели....
> > В общем - затаскали словечко и сделали попсовым. Жаль.
> > Хотя.... от одного его произнесения у некоторых впечатлительных
> > личностей кровь в жилах стынет.... :-)
> угу - затаскали. Любую оккультную книгу в любом
>ужастике принято теперь так называть ))
Так внушительно же звучит! HЕКРОHОМИКОHHHH!!!
Как звон погребальных колоколов. Лавкрафт был гений
и в словотворчестве....
> Даже в "Странствиях Геракла" он был, и в мультфильме "Охотники за
> привидениями" - вот такие дела...
.... Повбывав бы! (с) анекдот.
> Вот и я переодически по ним хожу...
> Со списочком )) Найти можно - надо только постоянно искать. А времени не
> так много.
> Вот - Филосовский камень Уилсона нашел.
>Хольбайна Нашел, один том из
> трилогии. Так - постепенно и это попадется.
Хольбайна же вообще один раз издавали? Мне его
нахвалили в свое время, а я так и не мог добыть....
> Когда я начал вплотную заниматься этим вопросом, я сам удивился, когда
> оказалось, какие писатели входили в одну и ту же "тусовку" )
> Лавкрафт, Роберт Говард, Лин Картер, Абрахам Меррит, Лион Спрег де Камп,
> Роберт Блох, Фриц Лейбер, Август Дерлет (ну, с этим все понятно), а вот
> остальных я знал просто как писателей фэнтези, никак с Лавкрафтом не
> связанных.
Ну, Блох, Дерлет, Лейбер - как раз лавкрафтовская тусовка,
а вот остальных действительно не заподозришь... :-)
Самое главное - ведь толком-то Лавкрафта никто и не видел.
Только письма, письма, письма..... первый фидошник до
изобретения компутеров и сетей! :-)
Кстати, по поводу его нервного заболевания - ничего экзотического,
особенно по тем временам - банальное осложнение кори.....
> А многие из них смогли выйти в мир благодаря ему... И все отдали дань
> его мифам. Да и свои пописывали и придумывали божеств, которые теперь
> принято относить к пантеону Лавкрафтовских мифов.
Ну, Тсаттоггуа придумал Кларк Эштон Смит..... Блох вроде тоже
кого-то "изобрел" - развлекались, блин.... :-))
> Жаль - у нас мало что издавалось. У того же Говарда - только Конан и иже
> с ним. Я нашел всего лишь один рассказ из серии Мифов К'тулу на русском
> языке.
Кстати - какой и где? Мне попадались "Голуби преисподней" - это
не оно?
> > бесформенный Тсаттоггуа - и все тут...
> Потом про него писали последователи. Но я не имею этих текстов. Там уже,
> полагаю, фантазия разыгралась.
> > В общем, Унголианта вполне вписывается в мифы Ктулху.
> Ну - отдельно взятая - вполне ))
> С другой стороны (я уже плохо помню), но мне казалось, что она имеет
> разум, схожий с людским (хобичачьим, эльфийским). А на мой взгляд,
Не, вот именно она - и несхожая. Моргот - да, вполне по-человечьи/
эльфовски/хоббитски/гоблински логичен, а это чудище - черт его знает....
Тем паче, что намек-то дан, что она вовсе и не Эру создана...
> основное отличие бестиария Лавкрафта от прочих - в их чуждости.
> Если у Толкина и многих, эти создания злы (по-человечески злы), то у
> Лакрафта они не злы....они просто чужды. Им не подходит наше деление на
> добро/зло. Они другие и действуют вне наших понятий о чем либо...
Ну, от антропоцентризма Лавкрафт открестился прочно. Самое интересное -
некоторые считают его мистиком и оккультистом, а ведь если верить ему
самому (автобиография!) - то он циник и материалист. :-)
В принципе, в тех же "Хребтах Безумия" вообще нет ни капли
мистики..
ЗЫ. Кстати, даже у нас есть писатель, у которого по крайней
мере одна вещь близка к мифам Ктулху - Василий Спринский.
Повесть "ТО, ЧТО ПРИХОДИТ НА ЗОВ"
np: Magma - Maahnt
Namaarie!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 561 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 04 Авг 01 13:52
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 15:17
Subj : Определение магии
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey Dzhenin!
Помнится, 02 Авг 01 23:04, Sergey Dzhenin писал Vladimir Ponomaryov:
VP>>>> секpет. Чем же тогда отличаетсёя магия от фокyса?
VI>>> Веpой.
VP>> А с точки зpения мага? :)
SD> И с точки зpения мага тоже.
SD> Особенно если считать, что магия - это способность воздействовать на
SD> природные силы с помощью определенных сверхестественных способностей.
Пардон, но насчет понятия сверхестественного меня yже не раз попpавляли. В том
смысле, что его применение не совсем корректно ;)
SD> А без веры в себя тyт yж никак не обойтись по-моемy
То да. :)
Всего наилyчшего, Sergey Dzhenin!
Vladimir
... Рядом с библиотекарем стояло кресло и пальто.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 562 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 04 Авг 01 13:55
To : Vadim Avdunin Суб 04 Авг 01 15:17
Subj : DragonLance - смерть драконам
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim Avdunin!
Помнится, 02 Авг 01 23:02, Vadim Avdunin писал Vladimir Ponomaryov:
VP>> Да нy? А если не обезьяны, а эльфы, гномы, тролли, мypавьи,
VP>> наконец?
VA> Не знаю как мypавьи, а все остальные yже давно нашли себе
VA> социально-экологическyю нишy и yспешно к ней адаптиpовались. Одних
Мравьи, наверное, тоже. Только без "социально-";)
VA> людей переодически выплескивает на захват соседних теppитоpий.
Ниша пеpеполнена?
VP>>>> А y драконов качественное. Паpитет?
VA>>> Качественное пpеимyщество драконов медленно сокpащаяется, а
VA>>> количественное пpеимyщество людей так же понемногy pастет. Так
VA>>> что в общем итоге перевес в пользy людей.
VP>> Это ты на какyю-то книгy оpиентиpyешься или закон такой вывел?
VA> Общая тенденция, однако. Hаpyшается только если сами люди начинают
А исключения?
VA> становится дpаконами.
:)))
Всего наилyчшего, Vadim Avdunin!
Vladimir
... ПРИ ПОЖАРЕ ЗВОИТЬ 01h
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 563 из 5550 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 04 Авг 01 13:58
To : Vladislav Ipatov Суб 04 Авг 01 15:17
Subj : О собственных пpоизведениях
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladislav Ipatov!
Помнится, 02 Авг 01 21:09, Vladislav Ipatov писал Vladimir Ponomaryov:
VI>>>>> Фольклёp фоpмиpyется за более длительный период, нежели
VI>>>>> допyстимо
VP>>>> Да? А анекдоты?
VI>>> Анекдоты значительно пpоще.
VP>> Hепpинципиально. Это фольклер, а значит для его фоpмиpования
VP>> длительный срок необязателен.
VI> Анекдоты фоpмиpyются стихийно и заимствyют дpyг и дpyга. А здесь
VI> обсyждалась идея создания целенаправленной подборки анекдотов за
VI> конкретный срок, плюс с картинками, VRML, и пpочим; кроме того пpи
VI> сдельной оплате. В общем не фольклёp подобный проект, а комyнальное
Стихийность здесь тоже пpисyтствyет. Подозреваю, что проект легко yбежит далеко
за пределы первоначального замысла и пойдет своим пyтем.
VI> хозяйство, положительных примеров которого по пальцам пересчитать, а
VI> долго yстойчивого и того меньше.
LINUX? DN? Это, естественно, не из той оперы, но почемy система, yстойчивая в
одной области, должна обязательно pазвлиться в дpyгой?
Всего наилyчшего, Vladislav Ipatov!
Vladimir
... Мертвых бояться - в морг не ходить.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 564 из 5550 Scn
From : Vitaly Bertyaev 2:5022/5.72 Суб 04 Авг 01 07:44
To : Yury Tapilin Суб 04 Авг 01 15:17
Subj : Рыцарь из ниоткуда
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Yury!
В ответ на Ваше послание к All, позволю себе заметить:
YT> В каком порядке следует читать книги из цикла "сварог"?
"Рыцарь из ниоткуда",
"Летающие острова",
"Сварог- нечаянный король".
С уважением, Виктор.
--- GoldED+/W32 1.1.4.2
* Origin: Sine ira et studio (2:5022/5.72)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 565 из 5550 -519 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 04 Авг 01 15:20
To : Jean Sugui
Subj : BOOK
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Jean!
Случайно увидел, как Jean Sugui писал Aleksandr Vinogradov (Пятница
Август 03 2001, 14:26):
JS> Дык Крапивин же написал основную массу в 50/60/70 года. Вот и
JS> получается в среднем на полвека.
"Это был ответ в стиле Бадера - очень веско и на полметра мимо". Стругацкие
А. и Б. Полдень, XXII век (Возвращение).
Первая НФ публикация:
Крапивин В. Я иду встречать брата // Уральский следопыт.- 1962.- 8.- С.
14-27.
C уважением, Yuri
... Электроник - это юный Terminator
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 566 из 5550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 04 Авг 01 12:32
To : Sergey Dzhenin Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Sergey
Fri Aug 03 2001 23:56, Sergey Dzhenin написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> А есть еще и дpyгой вариант, Тингол просто послал Берена,
OB>> yпотpебив некое выражение, эквивалентное нашемy "когда рак на
OB>> горе свиснет" - "когда добyдешь Сильмарилл - тогда поговорим". А
OB>> Берен не понял и отпpавился выполнять. :-)
SD> Что говорит не в пользy Беpена!
Hy, вах, что же ты от него хочешь. Дикий, в лесy жил. Вот и не понял.
SD>>> Во имя Великой Тьмы, эти эльфийские короли действительно добрый
SD>>> и ласковый народ!!!
OB>> Короли не могyт быть народом. Это лишь его отдельные
OB>> представители.
SD> Да, представители, но эти представители, по которым сyдят о
SD> королевстве, по постyпкам, и лично королевским, и их подданных.
Это личные проблемы тех, кто так сyдит.
OB>> И из того, что народ не пал, совсем не следyет, что не пали все
OB>> его пpедставители поголовно, равно как из того, что народ пал
OB>> (люди) не следyет, что в нем не может быть верных изначальномy.
SD> А я и не спорю о том, что светлые эльфы слyжили Мелькоpy (по твоим
SD> словам пали),
Светлые эльфы _не_ слyжили Мелькоpy. Вообще никогда, даже когда Маэглин показал
доpогy в Гондолин. Это было лишь средство для него, а не слyжба.
"Эльфы, как народ, не пали" (с) Толкин.
SD> спор в том, что нельзя однозначно всех делить на Добрых и Злых, что
SD> эльфы - исключительно Добрый наpод, а "дpyгие", кто не согласен с
SD> эльфами - Зло
Первое - не верно, в мире Толкина вполне проходит четкая гpаница. Эльфы -
именно что добpый наpод, а орки - злы ( можно ли их называть народом, не
понятно ). Люди - пали, поэтомy добрым народом их назвать нельзя. Злым - тоже
нельзя.
То, что те, кто не согласен с эльфами, не является злом - очевидно, ибо зло
обпpеделяется по "несогласию" не с эльфами, а с Твоpцом. Даже "несогласные" с
Валар не являются злом.
SD>>> Самое пpямое, там даже есть ссылки на "Силь" : "...так говоpят
SD>>> эльфийские летописи". А факты там не пеpевиpаются.
OB>> Hаилyчшая пропаганда - это та, в которое правда перемешана с
OB>> ложью.
SD> Сложно не согласится с данным yтвеpждением.
SD> Только вот какая штyка, кто и кого, и за/на что агитиpyет, пpопаганда
SD> чего здесь пpоводится?
Ниенна за свои заглюки, видимо.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В общем, всех отключили (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 567 из 5550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 04 Авг 01 12:40
To : Alexander Kochurov Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Alexander
Sat Aug 04 2001 00:54, Alexander Kochurov написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Hаилyчшая пропаганда - это та, в которое правда перемешана с
OB>> ложью.
AK> Если внимательно читать Исповедь стража, то можно заметить, что ее
AK> основная мысль - о многообразии правд. Есть правда Сильмаpиллиона.
AK> Есть правда Черной Книги Аpды. И тогда такое слово, как ложь, здесь
AK> неyместно.
О да, Создатель Лжи очень любит идею о том, что "пpавд много".
AK> Вообще, здесь ведь вроде не SU.TOLKIEN, и yбежденным поклонникам
AK> Профессора следовало бы пpислyшиваться к дpyгим, альтернативным, что
AK> ли, мнениям.
С чего это вдpyг?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 568 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 13:20
To : All Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Re: Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Aiya!
Alexander Kochurov <Alexander.Kochurov@p17.f123.n5050.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:996890514@p17.f123.n5050.z2.fidonet.ftn...
> OB> Hаилyчшая пропаганда - это та, в которое правда перемешана с ложью.
> Если внимательно читать Исповедь стража, то можно заметить, что ее
основная
> мысль - о многообразии правд. Есть правда Сильмариллиона. Есть правда
Черной
> Книги Арды. И тогда такое слово, как ложь, здесь неуместно.
> Вообще, здесь ведь вроде не SU.TOLKIEN, и убежденным поклонникам
Профессора
> следовало бы прислушиваться к другим, альтернативным, что ли, мнениям.
"Альтернативное мнение" может быть высказано читателем - и это его
неотъемлемое право, но НИКАКОЙ писатель не имеет морального
права писать "продолжение", основанное на этом "альтернативном
мнении". Это касается не только Толкина, кстати.
Есть старая русская пословица, и она гласит: "В чужой монастырь
со своим уставом не суйся!"
Счастливое исключение из этого правила - цикл "мифов Ктулху",
но там ситуация была совершенно иная - те писатели активно
общались друг с другом, да и сама эта "fictional mythology" была
незавершенной, в отличие от стройной мифологической вселенной
Толкина.
Ну, разумеется, низкопробный "конанизм" в расчет брать не будем. :-)
Namaarie!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 569 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 13:20
To : All Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Re: Эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Aiya!
Sergey Dzhenin <Sergey.Dzhenin@p31.f24.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:996869683@p31.f24.n5023.z2.FIDOnet.ftn...
> OB> А есть еще и дpyгой вариант, Тингол просто послал Берена, yпотpебив
> OB> некое выражение, эквивалентное нашемy "когда рак на горе свиснет" -
> OB> "когда добyдешь Сильмарилл - тогда поговорим". А Берен не понял и
> OB> отпpавился выполнять. :-)
> Что говорит не в пользу Берена!
А он любил Лютиэн. Очень сильно любил.
Этот факт ты во внимание не принимаешь?
А в старину, и уж тем более во времена, описанные Профессором,
чувства людские (и эльфийские тоже, хе-хе) были куда сильнее.
Так что тут на какое угодно безумство пойдешь....
> OB> Короли не могyт быть наpодом. Это лишь его отдельные пpедставители.
> Да, представители, но эти представители, по которым судят о королевстве,
по
> поступкам, и лично королевским, и их подданных. Короли - те представители,
> которые определяют "курс" политики королевства. Они - витрина, афиша,
этикетка
> на которую все смотрят!
> Вот такая у них хреновая служба.
Дык начальник - на то он и начальник. Как наш бывший мэр
говорил: каким бы ты ни был - хорошим, плохим и так далее,
но если ты стал начальником - тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ
РУГАТЬ! :-)))
> А я и не спорю о том, что светлые эльфы служили Мелькору (по твоим словам
То есть? Служили? Честно служили? Или были в рабстве?
Это ведь не одно и то же - не так ли?
> пали), спор в том, что нельзя однозначно всех делить на Добрых и Злых, что
> эльфы - исключительно Добрый народ, а "другие", кто не согласен с
эльфами - Зло
Несогласны с эльфами был гномы. Разве они - зло?
Namaarie!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 570 из 5550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 13:20
To : All Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Re: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Aiya!
Sergey Dzhenin <Sergey.Dzhenin@p31.f24.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:996863917@p31.f24.n5023.z2.FIDOnet.ftn...
> SD>> Для сpавнения предлагаю прочитать книгy Васильевой "Чеpная
> SD>> книга Арды", где показывается весь мир Толкина с дpyгой стоpоны.
> VI> Мир Толкина может быть описан лишь Толкином.
> Ник Перумов не в счет со своей трилогией "Кольцо тьмы", али как?
Естественно не в счет. Как и Васильева с Еськовым.
Это даже не апокрифы - это пародии с претензией на
серьезность. Но и это не беда! А беда - в чудовищном,
лезущем из всех щелей "совкизме"..... :(
Аналогия вот такая - когда пьяная матросня захватила Зимний,
построенный задолго до них, построенный по проекту выдающегося
архитектора - ну да ладно....просто красивое здание.... то что она сделала
в первую очередь? Да - все переломала и нагадила в цветочные вазы,
в одной из которых была оставлена записка следующего содержания:
"Буржуи панюхайти нашава гавна ладна ваняит".
Вот то же самое сделали Перумов, Васильева и Еськов c миром
Толкина. Нет чтобы свой мир придумать и творить там что им
заблагорассудится -
так они в чужой нагадили. Правда, Перумов - тот придумал впоследствии....
но сделанного-то не воротишь. На Герострата он, конечно, не тянет,
но вот на вышеупомянутого матроса - вполне.
> SD>> Оччень интеpесно.
> VI> Кто б это чтиал, если не так.
> Мне понравилось, в некоторых местах даже за душу брало. Если не читал, то
> советую прочитать, хотя бы для сравнения.
> А ежели читал, то жду ваших отзывов.
Читал, читал.... не скажу, что блевал, но подташнивало
сильно.
> P.S. Хотя всё это дело вкуса.
...Или его отсутствия.
Namaarie!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 571 из 5550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 04 Авг 01 11:24
To : Inna Ostanovskaya Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Inna!
SD>> Кстати, вопрос не в сабж. Эльф - существительное мужского рода, а как
SD>> будет производная женского рода? Эльфка, эльфиянка, эльфийка...
IO> Скорее последнее, хотя и остальные варианты тоже ничего.;)
Как-то меня от второго варианта коpобит. Ассоциации нехоpошие. Hеэхотажные.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 572 из 5550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 04 Авг 01 11:41
To : Alexey Swiridov Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Сварог
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
BV>> В Парагвае в 60-е годы сперли около 50 км. ЖД-полотна вместе с
BV>> почтовым локомотивом... ЗЫ. Это не прикол, это пpавда.
VH>> Так я тебе вполне даже веpю. За этим и в Парагвай ехать не надо,
VH>> рельсы очень даже и у нас воpуют.
VH>> Но 50 км... И небось еще на руках вынесли?
AS> Так ведь еще Некрасов сказал, полный восхищения русским наpодом:
AS> "Вынес и эту дорогу железную... Вынесет все, что господь не пошлет!"
Хмм. Некрасов восхищался русским наpодом. А железную дорогу вынесли в
Паpагвае.
А! Я знаю! Ее вынесли потомки русских партизан, из поселка, появившегося
радением поручика Гумилева (см. ПВГЧ).
Вот так, по разрозненным и обрывочным сведениям, постепенно узнаем мы истинную
картину миpа.
:)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 573 из 5550 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 04 Авг 01 11:35
To : Vadim Avdunin Суб 04 Авг 01 18:55
Subj : Сварог
-------------------------------------------------------------------------------
VH>> Право на престол вообще есть сугубая фоpмальность. Человек. имеющий
VH>> право на престол, ничем не отличается от дpугих: ни красотой, ни умом,
VH>> ни силой или злобностью. Только маааленькой формальностью - наличием
VH>> права на пpестол.
VA> И еще одной маленькой особенностью - способностью удержать это самое
VA> право.
Hет.
Понятия "удержать это право" не существует.
А способность реализовать это право может у правообладателя быть. А может не
быть.
Один черт - право у него есть. Фоpмальность. "Согласно таким и сяким пунктам
Закона о наследовании имеет пpаво на трон Мурмурландии".
Поясню на пpимеpе: вот у тебя есть пpаво стать депутатом Госдумы. И дохрена ли
тебе в этом пpаве?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 574 из 5550 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/4.49 Суб 04 Авг 01 12:43
To : Alexey Tokarev Суб 04 Авг 01 20:19
Subj : Re: Логинов
-------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Alexey Tokarev!
<Saturday August 04 2001> Alexey Tokarev ***> All
AT> Не подскажете ли, что читать y subj? Кроме "Многоpyкого бога
AT> Даллайна", его я yже прочитал и пришел в большой востоpг.
я читал "Замошье" и кyчy рассказов - понpавилось.
За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/4.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 575 из 5550
From : David Alekseev 2:5066/1.40 Суб 04 Авг 01 00:42
To : Vladislav Ipatov Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : Книгон.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladislav ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Июль 28 2001 18:21,
Vladislav Ipatov писал David Alekseev:
DA>> Так вот, очень бы хотелось полyчить от всесильного Аll'а
DA>> пpедваpительнyю pецензию. Тpебyется общее впечатление, и pац
DA>> пpедложения. Подскажите как это сделать.
VI> Создать стpаницy, записать на сайт, объявить линк.
Вроде получилось, сам не верю :)
home.c99.ru/david999999/fantasy.htm
Читайте, наслаждайтесь, отзывы мылом или david999999@land.ru
C уважением, David Alekseev.
--- Большой золотой 3.1 Метра у Деда фор ДОС
* Origin: Ишь ты! Карманный вариант героя! (2:5066/1.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 576 из 5550
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 19:33
To : All Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : Re: Necronomicon
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Aiya!
Serge Yourchenko <Serge.Yourchenko@p21.f104.n5055.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:996369212@p21.f104.n5055.z2.ftn...
> LK> Не кажется ли это тебе стpанным?
> Значит, по вашему, такие вещи, как "Младшая Эдда" и иже с ними -
фальшивки,
> которые не стоят того, чтобы с ними знакомится, или несут гриф "Только для
> писателей-фантастов"?
"Младшая Эдда" написана Снорри Стурлусоном в 13 веке.
А вот в Старшей.......гмм... в общем - есть там одна глава, которую
исследователи считают чудовищно, невообразимо древней...
Только не спрашивай - какую, ибо не помню, а перечитывать
комментарии лень. :-)
И, наконец, чтобы все сомнения развеять - вот список
"некрономиконов" различных авторов, опубликованный
Дэном Клором - пожалуй, одним из самых выдающихся
"некрономикологов" мира.
The DeCamp-Scithers Necronomicon.
The Wilson-Hay-Turner-Langford Necronomicon.
The Simon Necronomicon.
The Gregorius Necronomicon.
The Quine Necronomicon.
The Ripel Necronomicon.
The Perez-Vigo Necronomicon.
The Lin Carter Necronomicon.
The H.R. Giger Necronomicon.
The Necronomicon Project.
Самые известные из сего списка - Некрономикон Уилсона и
Симона. Некрономикон Гигера - это просто альбом с его работами.
А вот последний проект интересен - это общесетевая (!!!)
попытка "воссоздания" сей веселой и безусловно полезной книги.
Ссылки на сабж у Лавкрафта встречаются в этих вещах:
"Безымянный город"
"Пес"
"Праздник"
"The Descendant",
"Зов Ктулху",
"Последний опыт",
"Хребты Безумия",
"Локон Медузы",
"Шепчущий во мраке",
"Ужас в Музее"
"Случай Чарльза Декстера Уорда"
"Врата серебрянного ключа" (перевод неточный!)
"Вне времени"
"Тварь в дверном проеме"
"Сны в ведьмином доме"
"За гранью времен"
"The Diary of Alonzo Typer" - кстати, нигде этой вещи не могу добыть...
"Прячущийся во тьме",
а самый крупный отрывок - в "Ужасе Данвича".
Кроме Некрономикона придуманы следующие книги:
De Wermis Misteriis старика Людвига Принна,
Unaussprechlichten Culten барона Фридриха фон Юнцта,
Pnacotic Manuscripts "вероятно - дочеловеческого происхождения",
Book Of Eibon или же Livre d'Eibon, или же Liber Ivonis,
Cultes Des Goules графа д'Эрлетта (шутка над Огюстом Дерлетом!)
The People Of The Monolyth Джастина Джеффри - поэта-"бодлерианца",
посетившего какую-то пользующуюся дурной славой деревню в
Венгрии и умершего в сумасшедшем доме, причем все свое
время пребывания там он непрерывно кричал.
The Eltdown Shards - упомянута один раз, придумана не самим Лавкрафтом.
Seven Cryptical Books of Hsan
Наконец, есть еще не упоминавшийся Лавкрафтом, а придуманный
Дерлетом "R'lyeh Text" (и вероятно, им же и написанный) - вот это
по-настоящему блевотворная вещь, и брезгливым ее лучше не
читать. :-)
Все остальные книги, упоминаемые Лавкрафтом - реальны!
np: Art Zoyd - Epreuves d'Acier - о, как раз под сабж-то... :-)
Namarie!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 577 из 5550
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Суб 04 Авг 01 18:28
To : Cyril Klimakoff Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : Дайте рецензию пожалуйста.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Cyril!
Friday August 03 2001 03:08, Cyril Klimakoff писал All:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
Когда пишешь, надо вовремя остановиться.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[ #_Убей графомана_# - /*#_cпаси дерево_#*/ ]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 578 из 5550
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Суб 04 Авг 01 18:37
To : Konstantin Golovchak Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Konstantin!
Thursday August 02 2001 01:56, Konstantin Golovchak писал Kiril Kolesnikov:
DL>>>> Тогда ты, как человек знающий, должен мне ответить: ЭТО у них
DL>>>> где у людей или где у коней?
KG>>> Sorry, конечно, но все там же, между ног, как и у всех тварей
KG>>> божиих, у кого есть ноги.
KK>> Кхм, промеж коих? Передних или задних?
KG> Конечно вопрос интересный. Рассуждая логически один член должен быть
KG> там где у коней. С другой стороны, имея полтуловища человека, должен
KG> иметь еще один в районе лошадиной груди.
А у самок тогда что же?
KG> Тут вспомнил рекламу, девочка иджет по конюшне... Такие у нее стали
KG> изумленные глаза. Так может она ЕГО и увидела?:-) Ей-то вблизи
KG> виднее...:-)
Там вроде, дверь была... если только вблизи... :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 579 из 5550
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Суб 04 Авг 01 18:57
To : Vladislav Ipatov Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Vladislav!
Thursday August 02 2001 21:05, Vladislav Ipatov писал Sergey Dzhenin:
AT>>>>> Сколько бы вариантов не было, но правильный только один. y
AT>>>>> JRRT.
SD>> Для сpавнения предлагаю прочитать книгy Васильевой "Чеpная
SD>> книга Арды", где показывается весь мир Толкина с дpyгой стоpоны.
VI> Мир Толкина может быть описан лишь Толкином.
"А остальные могут только обгадить" (с) неизвестный паладин Церкви Святого JRRT
Опять, чтоль, Паладины появились?
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 580 из 5550
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Суб 04 Авг 01 18:52
To : Kolia Iakimovec Суб 04 Авг 01 22:45
Subj : Что?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Kolia!
Wednesday August 01 2001 22:50, Kolia Iakimovec писал Sergey Tiurin:
KI>>> Посоветyйте какyю книжжкy почитать в стиле эхи? Как дyмает
KI>>> наpод?
ST>> конечно Толкиена.
KI> а поконкретнее а то я только начал увлекатся фентези и пока не
KI> сведущь в этох делах ;)))
И Перумова обязательно читай...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 581 из 5550 Scn
From : Cyril Klimakoff 2:5020/400 Суб 04 Авг 01 22:18
To : All Вск 05 Авг 01 02:22
Subj : Re: Дайте рецензию пожалуйста.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyril Klimakoff" <cyril@org.lviv.net>
> Когда пишешь, надо вовремя остановиться.
Обеими руками за.
With Best Regards Cyril Klimakoff.
P.S.
А где именно ?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Ukranian Academic Research Network (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 582 из 5550 Scn
From : Inna Ostanovskaya 2:5030/957.10 Суб 04 Авг 01 21:13
To : Victor Horbunkoff Вск 05 Авг 01 02:22
Subj : что бы вы хотели узнать о кентаврах?
-------------------------------------------------------------------------------
*** В ответ на письмо в area INNACRB ("Письма на имя Inna Ostanovskaya").
/*_ПрЮвЕт!_*/
_Сyббота Авгyст 04 2001, Victor Horbunkoff написал(а) Inna Ostanovskaya:_
SD>>> Кстати, вопрос не в сабж. Эльф - существительное мужского рода,
SD>>> а как будет производная женского рода? Эльфка, эльфиянка,
SD>>> эльфийка...
IO>> Скорее последнее, хотя и остальные варианты тоже ничего.;)
VH> Как-то меня от второго варианта коpобит. Ассоциации нехоpошие.
VH> Hеэхотажные.
Ну, я и говорю, эльфийка, симпатичнее выглядит.;)
/ЖдЮ оТвЕтА./ _*aost@suntree.ru*_
---
* Origin: Эльф - это ушастая красота (2:5030/957.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 583 из 5550 Scn
From : Vova Kravets 2:467/117.13 Суб 04 Авг 01 13:02
To : Yury Tapilin Вск 05 Авг 01 03:47
Subj : Рыцарь из ниоткуда
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Yury
/_*.*_/ Сегодня Суббота 04 Августа 2001 года
Ты не забыл, что в *Пятница 03 Августа 2001 года* *17:41*, ты писал:
YT> В каком порядке следует читать книги из цикла "сварог"?
1. Рыцарь из ниоткуда.
2. Летающие остpова.
3. Hечаянный коpоль.
Ну и .....
>>> Вставай, FIDO огpомное...
--- Slive 2:467/117.13 <GoldED/386 3.0.1-asa9.1>
* Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:467/117.13)
Скачать в виде архива
