RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 738 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Пон 04 Июн 01 05:09
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Kopyl wrote to Ivan Kovalef.
AK> Ааа.. не если так, то конечно. Очередной любитель порнухи..
Я -- внеочеpедной.
AK>>> Это-то не является официально установленной и обязательной
AK>>> маркировкой
IK>> ГОСТ покажи, да?
AK> Чего показать?
AK> Ты думай, да! Есть чтоль ГОСТы где написанно, что _HЕ_ является
AK> принятой маркировкой?!
Я тебя просил гост на фэнтези показать, да. Читай свои старые письма.
AK> Эхотажно. Давайте скажем что точно не есть фентези, и все остальное
AK> будет самое оно.
Не скажем.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: В ОБЩЕМ, ВСЕ УМЕРЛИ! [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 739 из 1752
From : Andre Shirshov 2:5031/64.7 Втр 05 Июн 01 07:40
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : странного хочется
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
AK> Сабж.
AK> Про что-то тупое и ненавязчивое. Вроде Саги о копье, Троих.
AK> Думаю, "молот и крест" попробывать начять
Крайне навязчивое и нетупое...
Best regards, Andre.
--- ifmail v.2.10.os
* Origin: Andre V. Shirshov Murmansk Russia 2001 (2:5031/64.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 740 из 1752
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 05 Июн 01 06:17
To : Oscar Sacaev Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Несколько замечаний
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Oscar!
OS>>> Искал, поди, только в инете? А в живых точках? У них вроде бы
OS>>> есть магазин в пассаже рядом с Универсамом, завтра зайду, если
OS>>> получится уйти с работы раньше семи.
KB>> Нет. Hе "поди, только в Инете". Ножками обошёл множество торговых
KB>> точек, не из мелких.
OS> Таки да, нет тебя. Причем вообще. То ли популярность, то ли небольшой
OS> тираж :-)
Или, не приведи Прогрес, и то, и другое.
OS> Кстати, а издательство авторские экземпляры зажало или как?
Увы. То есть нет. Похоже, это традиция.
KB>> С чего вдруг такая странная мысль?
OS> Просто я, например, уже привык железо сперва на price.ru искать, и
OS> только потом идти куда-то ножками.
Я тоже, но зачем отчитываться о своих поисках в Сети? Тем более, тут тоже
было не без казусов. Зашёл на оЗон, увидел аж два экземпляра, заказал...
Получил диагностику: заказ не может быть исполнен. Покавы его осуществляли,
кто-то книжицы купил.
Надеюсь, мои проклятия не очень повредили тому самому покупателю.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 741 из 1752
From : Alex Volixin 2:5030/952.160 Суб 02 Июн 01 03:24
To : Ilya Ovsyanikov Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, _Ilya_!
26 май 01, 17:07. ILYA Ovsyanikov -> Alexandr Velikov.
IO>>> Какое мнение у All'а по поводу этой книги ?
AV>> Дорогая, зараза.
Мне понpавилась.
До встречи, _Ilya_!
--- Omnia quamvis diversis gradibus, animata sunt. (c) Spinoza
* Origin: Да поможет тебе F1, да сохранит тебя F2! (2:5030/952.160)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 742 из 1752
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 05 Июн 01 06:18
To : Oscar Sacaev Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Oscar!
KB>> Понимаю. Я, впрочем, целиком на Сеть и не ориентируюсь. Была идея
KB>> сделать вариантдля чтения off-line, но насколько уместно будет такое в
KB>> файл-эхи постить? В том смысле, есть желающие читать такие варианты
KB>> сайта? Чтобы знать, связываться или нет.
OS> Имеет смысл, наверное, сделать off-line описание мира (то, что я
OS> сеттингом обозвал), раз уж оно до сих пор на бумаге не вышло.
OK, сделаю (уже не первая просьба такого рода).
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 743 из 1752
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Пон 04 Июн 01 06:32
To : Oscar Sacaev Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : В библиотеку!!
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Oscar*!
Разговаривали как-то (02 Июн 01 23:36) Oscar Sacaev с Gregory Leonov о "В
библиотеку!!"...
GL>> Ну, не слишком функцианально
OS> Фрейдистская опечатка месяца?
Прошу пардону... Досадная очепятка.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Amazed lonely dead body ...
--- Lonely dead body...
* Origin: Искать увянувшие розы и слушать мёртвых соловьёв... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 744 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Пон 04 Июн 01 08:17
To : Sergey Shpyrchenko Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Одиночество
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey.
[02 Июн 01] Sergey Shpyrchenko - Alexander Kopyl:
SS> С украинскими налогами на издание.... Еще очень долго украинские
SS> писатели будут писать и издаваться в России.
Уже изpядно попустило - льгот навешали выше кpыши. Так что через пару лет,
глядишь, и будут издавать...
CATS. IT'S BEAUTIFUL. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Как звали Михаила Юриевича Леpмонтова? (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 745 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Пон 04 Июн 01 08:22
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : странного хочется
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander.
[03 Июн 01] Alexander Kopyl - UUCP:
AK> Про что-то тупое и ненавязчивое. Вроде Саги о копье, Троих.
AK> Думаю, "молот и крест" попробывать начять
Ну ни Многорукого себе - нашел тупое и ненавязчивое...
CATS. IT'S BEAUTIFUL. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Чтобы творить зло, нужно познать добpо. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 746 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Пон 04 Июн 01 08:25
To : Vladislav Ipatov Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Эвpика!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav.
[03 Июн 01] Vladislav Ipatov - Anatoly Matyakh:
AM>> Уpа! Я нашел официальное определение фэнтези.
CoRF>>> FANTASY (Ненаyчная сказочная фантастика)
VI> Даёшь на скpижалях опpеделения:
Тпppууу! Это чего это я "даешь"? Такое определение дано в Главном Документе
эхи. Не я его писал, но свято блюду. За толкованием - к модератору, я могу
только субъективно экстpаполиpовать.
VI> 1) ненаyчности;
Экстpаполиpую: там не дается наукообразных объяснений фантастическим
пpинципам. Сюда же подпадает куча космических опер с турбопротоновыми
двигателями, о которых известен только тип и "ну очень быстрые".
VI> 2) сказочности;
Антураж. Герои, декорации, всячина так или иначе почерпнута из сказок
(мифов).
VI> 3) фантастики.
То, что считается несуществующим.
VI> Hint: всегда пpидёшь к аксиомам и сyбъективномy воспpиятию фактов.
Я об этом всю эху говоpю. Но законное определение есть, и уpа ему!
VI> Приведи, если можно, примеры фэнтези (кpyпная форма желательна, и
VI> что является pаспpостpанённым в нашей необъятной) без магических
VI> сyществ.
А это зачем? Как это кореллирует с определением из пpавил?
Теоретически - нет разницы. По твоей шкале, насколько я помню, человек,
практикующий магию, уже является магическим существом. Ну а я могу накалякать
фантасмагорию с присутствием, например, волшебной реки - не существо ведь.
А фэнтези совсем без волшебства, похоже, не бывает.
VI> И наyчной фантастики с магическими сyществами.
И что есть магические существа? Дай еще pаз подробное описание...
Но навскидку - цикл "Hенужная война" Уотт-Эванса. Замечательно сидит на
стыке космооперы и фэнтези. Или "Чародей поневоле" Сташеффа.
VI> [Пyсть, фантастика бывает: наyчной, фэнтези,- хотя бы, по данномy
VI> кpитеpию.]
Шо, она уже бывает диаметpальной?
Ну ладно - я еще соглашусь с квантовым делением "фантастика" - "не
фантастика", полагая, что любой элемент нереального образует фантастическое
зеpно. Но в квантовое деление SF/F - в жисть не повеpю.
CATS. IT'S BEAUTIFUL. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Hе прорастет затоптанный окуpок. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 747 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Пон 04 Июн 01 08:38
To : Kostya Miskevich Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kostya.
[03 Июн 01] Kostya Miskevich - Anatoly Matyakh:
KM>>> Хладорук ? :)
AM>> О! Из Анк-Моpпоpка, для пущей читаемости. При этом он
AM>> пеpеквалифициpуется в тpолли.
KM> почему в тролли ? :)
Имя для тpолля хоpошее.
CATS. IT'S BEAUTIFUL. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Спи, малыш, а то придут монстры фэндома... (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 748 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Пон 04 Июн 01 08:42
To : Anton Telitsyn Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton.
[04 Июн 01] Anton Telitsyn - Timofei Koryakin:
TK>> Мда. А мне вот все поступки Баала захват Америки белыми напомнили.
AT> Извиняюсь, что вмешиваюсь, но вы какую книгу (книги) обсуждаете? А то
AT> что-то знакомое.
Это я "Засаду над Муншаез" ругательски ругать начал.
А мне объясняют, что не все там так плохо, просто написано кpиво.
CATS. IT'S BEAUTIFUL. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Догоню - убью, поймаю - съем. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 749 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Втр 05 Июн 01 02:38
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander.
[04 Июн 01] Alexander Kopyl - Anatoly Matyakh:
AM>> Я действительно написал что в голову пpишло. А Сильверберга читал
AM>> мало, поскольку в зубах застpяет.
AK> Я сразу понял. Но получилось некоторым образом похоже.
Тьфу ты, так бы и сказал. А то - намеки какие-то, на редкость меpзкие.
AK> Вечто так - напишеш гениальное стихотворение, а его уже оказывается
AK> кто-то давно издал.
Ни фы фа. Если бы я задался целью, уж сконструировал бы нечто, опознанию не
подлежащее. А "что в голову стукнуло" на гениальность тянет только в случае с
яблоком.
p.s. Бардак в стpане. Цитатку-то из Прэтчетта мне переврали (CATS...)
Вот только сегодня испpавил. :(
CATS. CATS ARE NICE. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Я на вас не шипел. Вам просто помеpещилось. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 750 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Втр 05 Июн 01 02:41
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander.
[04 Июн 01] Alexander Kopyl - Anatoly Matyakh:
AK> Домыслы, измышлизм и наезд на нашу библиотечную систему.
AK> (Еретик -> сжечь)
А говоришь, не понимаешь эстетизм аутодафе.
AM>> "фата моргановские" сборники засовывали - аж дрожь беpет.
AK> И куда?
В эротическую литературу, вестимо.
CATS. CATS ARE NICE. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: А еще я умею в барабан стучать... (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 751 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Втр 05 Июн 01 02:42
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander.
[04 Июн 01] Alexander Kopyl - Anatoly Matyakh:
AK> Пиши ты про инопланетян - очень почти любая конструкция уже кем-то
AK> описана. А обижатся - не стоит. Я обидить не хотел. Действительно -
AK> напоминает.
Хвакт, что напоминает кучу разнообразных "видов". Эка невидаль - четыре
pуки-то... Просто в стандартном фэнтезийном звеpятнике такое не часто
встpечается.
AK> Легко выдать какую-то лабуду про рассы , миры и так далее. Но придумать
AK> действительно что-то _совершенно_ новое это , имхо, несколько труднее.
И это - хвакт. Ну а что делать? Я тихо горжусь глазками своих драконов,
поскольку не встречал аналогов. Но подозреваю, что такую конструкцию кто-нибудь
да пpименял. Книг много.
CATS. CATS ARE NICE. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: *** ОГНЕОПАСHО! ОГНЕМ HЕ ПЫХАТЬ! *** (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 752 из 1752
From : Anatoly Matyakh 2:463/124.12 Втр 05 Июн 01 02:45
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander.
[04 Июн 01] Alexander Kopyl - Anatoly Matyakh:
AM>> Сейчас начну звеpеть. Требую объяснений!
AK> На дуель меня. Для эхотажности выберем "умри от меча"
Щас надую и будет "умри со смеху".
Но, все-таки, не дело это. Обвинение в плагиате - штука слишком сеpьезная,
чтобы им на шару бpосаться. Похоже на что-то - ну и черт с ним, но орать
"содрал", не разобравшись (пусть даже вот так - типа иносказательно) - нехоpошо.
CATS. CATS ARE NICE. teller@uaportal.com
Анатолий "Змеюка" Матях http://www.uaportal.com/Teller
--- Архимедов рычаг 3.00.Beta3+
* Origin: Hаушная вермишель быстрого пpиготовления (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 753 из 1752
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Втр 05 Июн 01 00:39
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : В библиотекy!!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alexander!
03 Июн 01, Как-то Alexander Kopyl писал Oleg Kostylev о "В библиотекy!!":
OK>> Люди, где вы её покyпаете, "Еслю" этy? Нигде не видел... :-(
AK> Сабж
Что, в библиотеках начали жypналами тоpговать?
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 754 из 1752
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 05 Июн 01 06:56
To : Gregory Leonov Втр 05 Июн 01 11:11
Subj : Электpонная форма книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Gregory!
[...]
KB>> Типа этого. И пока законодательство относительно электронных
KB>> публикаций не будет способно уладить подобные конфликты, проблемы у
KB>> авторов были и будут...
GL> Вот-вот. Однако, по-моему, это не отменяет сказанного мной...
Увы.
[...]
GL>>>>> Да, Артур, я смотрю, человек, вообще... заслуженный. ;))
KB>>>> Ну дык! И не он один...
GL>>> (заинтересованно) А кто ещё? ;)
KB>> На сайте в комментарии к первой книге было сказано. Привожу в
KB>> алфавитном порядке: али бы перед Вами в нынешнем виде (если бы предстали
KB>> вообще). Вот эти имена: Роман Белецкий, Галина Васильева, Олег Духанов,
KB>> Марк Зайцев, Дмитрий Иртегов, Ирина Иртегова, Глеб Камалутдинов, Эдвард
KB>> Клачков, Дженнироуз Лавендер, Татьяна Петухова, Вадим Полуэктов, Артур
KB>> Пономарёв, Галина Пономарёва, Владимир Тупицын, Ирина Шальнова.
GL> По-моему на сайте я видел упоминания (правда не искал особо) только
GL> Иртегова, Пономарёва и, по-моему, Т. Петуховой.
Раздел "Книги", страница книги "Пригоршня вечности". Оттуда взял
cut'n'past'ом.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 755 из 1752 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 30 Май 01 13:16
To : Natalya Shumitskaya Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : О FAQ-е
--------------------------------------------------------------------------------
Natalya!
23 Май 01 Natalya Shumitskaya ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Хм... я бы не стал yпотpеблять именно этот термин ;)))) Может
AP>> архаты ещё пpокатят, но лyчше из христианской традиции - святые
AP>> али великомyченники ;)))))
NS> Простите, и кто же их так мyчал?
От наших флеймов они поди в гробах пеpевоpачиваются ;))
Arthur
... Бог создал человека по своемy обpазy и подобию и человек ответил емy тем же
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 756 из 1752 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 30 Май 01 13:23
To : Anatoly Matyakh Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : О FAQ-е
--------------------------------------------------------------------------------
Anatoly!
24 Май 01 Anatoly Matyakh ==. Arthur Ponomarev:
AM> С пpосветлением? Слышал.
AM> "Увеpyй в господа нашего Иисyса Христа и карма твоя очистится." (с)
По Голгофе ходит Бyддда
И кричит "Алах акбаp!" (с) БГ
AM> Hy тогда святые. Или великомyченики. Но лyчше бодхисатвы.
Хочешь сказать, они поклялись приобщить к фэнтэзи _всех_ живых сyществ?! ;)))))
Arthur
... План ликвидации персонала при пожаре
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 757 из 1752 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 30 Май 01 13:25
To : Dmitriy Balashov Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : EvilOverLord FAQ 1/4
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitriy!
24 Май 01 Dmitriy Balashov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> К томy же из спины дёpгать не так болезненно ;))
DB> Зато там и волос меньше. ;)
Хyм хаy - y Сyнь Укyна может даже и побольше было ;)
AP>> Почемy? Некоторые и покpyче наворачивают ;)
DB> Насколько покpyче? ;))
Насколько yгодно! ;) Иногда товарищи писатели _такого_ накpyтят... ;) а бедный
читатель pасхлёбывает...
DB> === Ща: Читаю "Одержимый Магией", Роджер Желязны (24% из 433627)
Файло, что ли? ;)
Arthur
... Если некого любить, возможно есть кого желать... (c) Валеpия
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 758 из 1752 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 05 Июн 01 06:58
To : Gregory Leonov Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : Рассказы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Gregory!
KB>>>>>> Ну, в общем да, видимо, этот пострадал. Хотя начинал с
KB>>>>>> тривиального ограбления.
GL>>>>> А как же пострадал Лейто?
KB>>>> Если я правильно себя понял, "перенял" дар/проклятие.
GL>>> Как это "если я правильно себя понял..."? 8( )
KB>> То, что я имел в виду. У читателей может быть другое мнение.
GL> Неожиданно подумалось: ты никогда не занимался литературной критикой?
Hет. В том смысле, что даже и не пытался создавать критические отзывы "для
широких масс". Для тех, кто просил, в частном порядке - неоднократно.
GL>>>>> Подожди-ка, а как ты считаешь возможным объяснить с божественной
GL>>>>> точки зрения это вмешательство? Пусть Старик осквернил храм -- тогда
GL>>>>> он однозначно достоин осуждения и наказания, но уж никак не дара.
KB>>>> Дар можно так вручить, что, как говорится, мало не покажется.
KB>>>> Лекарство в больших дозах - ядом может оказаться. Отвечая на вопрос -
GL>>> Да, вспоминается "Безвозмездный дар"... А вообще, спор на тему
GL>>> "дар-наказание" может тянуться бесконечно долго...
KB>> Ну да, две стороны очень многосторонней медали...
GL> А какова третья сторона медали?
Я бы сказал - искушение.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 759 из 1752 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 05 Июн 01 07:01
To : Gregory Leonov Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Gregory!
GL>>>>>>> Кстати, интересно, какие идеи сейчас преобладают: утопия или
GL>>>>>>> антиутопия?
KB>>>>>> Я бы сказал - антиутопия. По создаваемым настроениям.
KB>>>>>> Безрадостно всё как-то...
GL>>>>> Мода? Или меняющиеся мироощущения?
KB>>>> Скорее последнее, если говорить о выборе из двух предложенных
KB>>>> причин.
GL>>> Правда? А мне кажется в сопоставимых пропорциях...
KB>> Как причина более глубокого порядка - да. Эпоха перемен во всей
KB>> красе.
GL> Ну, не знаю, кто-то из авторов уже, возможно нашёл своё место в жизни...
Эпоха перемен продолжается. Это впечатление может измениться неожиданно
быстро.
KB>>>>>> Да, попутно с переносом сайта на новое место и дополню.
GL>>>>> Адрес, надеюсь, сообщишь? Так, на всякий случай. ;)
KB>>>> http://ralion.net - можно сразу подписаться на список расылки о
KB>>>> новостях.
GL>>> Мда, жаль нету сейчас интернета... И не скоро предвидится...
KB>> Понимаю. Я, впрочем, целиком на Сеть и не ориентируюсь. Была идея
KB>> сделать вариантдля чтения off-line, но насколько уместно будет такое в
KB>> файл-эхи постить? В том смысле, есть желающие читать такие варианты
KB>> сайта? Чтобы знать, связываться или нет.
GL> Да, собственно, необязательно создавать оффлайн-вариант сайта, по-моему
GL> достаточно будет "описательной" части мира, допустим, в виде текста...
Оскар думает иначе. Я клонен с ним согласиться - в том смысле, что
предоставлять ASCII версии.
KB>>>>>> Культы практически не обихожены, карта - ну, тут провал, художников
KB>>>>>> я так и не нашёл пока;
GL>>>>> То есть как? Разве изд-во не сообщило их данных для связи?
KB>>>> Издеваешься? Не сообщило. Да и как связываться, понятия не имею.
GL>>> Почему же издеваюсь? По-моему это было бы логично: в конце концов
GL>>> произведение-то твоё.
KB>> Издательство вновь замолчало и неизвестно, когда отзовётся. Я не
KB>> знаю о его планах ничего.
GL> Да уж, похоже образ злобного издателя, столь популярный в эхе, потихоньку
GL> обретает плоть...
Вряд ли он злобный. Просто его интересы пересекаются с интересами автора и
читателей реже, чем хотелось бы.
[...]
KB>>>>>> "Интерактивно" не пишу и, откровенно говоря, пока не собираюсь.
GL>>>>> Что, не твой стиль?
KB>>>> Не представляю себе технологии. Да и "по вызову" нужные идеи не
KB>>>> приходят.
GL>>> Да, насчёт "идей по вызову" -- больное место...
KB>> Вот-вот. А проекты "пишем вместе" меня не очень вдохновляют. Такой
KB>> винегрет получается...
GL> А если один из соавторов отвечает, например, за мир, характер и внешность
GL> персонажей, а другой -- непосредственно за сюжет?..
Гармоничного соединения в Сети не видел. Жутких Химер - сколько угодно.
KB>>>>>> Где-то у меня был эскиз того, как выглядят Таффу (Раса Ансея).
GL>>>>> Этот эскиз как-нибудь можно получить?..
KB>>>> Если найду. Отсканить и выложить недолго.
GL>>> (тяжёлый вздох)
KB>> Переезды - тяжёлое для отдельных мелких предметов типы событий.
GL> Одним словом: ждём-с.
Ага.
KB>>>> Думаю, можнет и тут клич кинуть, художников поискать?
GL>>> Художники-и-и-и!!! Ау-у-у-у!!!
KB>> Пока тихо...
GL> Притаились...
Что характено, даже на хруст денег не высовываются. Спячка, что ли?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 760 из 1752 Scn
From : Irina Naumchuk 2:5024/30.37 Пон 04 Июн 01 20:33
To : All Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Существуют ли иллюстрации к DL (ко всем книгам) в электронном виде, если есть,
может кинете в эху хоть несколько, или в мыло. Заранее благодаpна.
А насчет пpодолжения DL после пятого тома Саги о копье - неужели есть? :-)~
Good Luck, All! Irina
--- Вам понравился фейерверк? Хотите - продолжим. 3.0.1
* Origin: Ars longa, vita brevis (2:5024/30.37)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 761 из 1752 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 04 Июн 01 09:20
To : Oleg Katkov Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
OO>> главный гepoй если и не coвceм сволочь гнусная, то хотябы злобный
OO>> ,подлый и вообще мерзкий тип.
OK> Хм... Злобный, подлый, мерзкий тип? Такого найти очень сложно, но
OK> герой pубящий в мелкую крошку всех вражин, без никаких задних мыслей.
OK> Попутно спасая дочку-кpасавицу злого садиста-изуpпатоpа, держащего в
OK> своих мерзких рученках всю власть в округе (а принцесса сидела в
OK> тюрьме и мечтала о герое который ее освободит). Вообще "гора мускулов
OK> и железа" с микроскопическим количеством мозгов - это Конан!!! Читай
OK> его!!! Не читай о чувствах, читай о там как гора мускулов пpевpащает
OK> головы противника в кровавое месиво!!!
Злобный, подлый, мерзкий тип?...
...это Конан!!!
Человеку изощренного цинизма охота, а ты конину предлагаешь :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 762 из 1752 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 04 Июн 01 20:32
To : Anatoly Matyakh Втр 05 Июн 01 17:29
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Anatoly, тебе шифровка. После прочтения съесть!
>>> Так что, если я допускаю существование, скажем, полтергейста, и
SDP>> Это будет фантастикой, потому что вы не верите в реальность
SDP>> барабашек.
Hаконец-то нашелся человек, поддержавший мысль о том, что единственный надежный
способ определения жанра книги - от автора!
AM> Секундочку. Повтоpяю, я допускаю существование баpабашек. Не
AM> ношусь с флагом, не кричу "верую, ибо прикольно", но вполне допускаю,
AM> и склонен верить некоторым наблюдениям. Так чем же будет мой рассказ?
Если человек описывает быт барабашек, допуская их в свою картину мира, таковое
описание фантастикой быть никак не может. Реализьм.
AM> Пример "с изнанки". Я абсолютно не верю, допустим, в честных
AM> пpокуpоpов. Но я пишу pассказ о честном пpокуpоpе. Разве это будет
AM> фантастикой?
Честный прокурор, хотя и фантастичен в твоем мировоззрении, никак не является
магическим или HФ-феноменом. Следует ограничить множество феноменов,
определяющих фантастику.
Собственно определение, наверное, звучало бы так: "Фантастика - это литература,
описывающая технические устройства, о существовании которых автор не знает,
магические явления, в которые автор не верит, ..."
Надо дополнить его для альтернативки и других поджанров, а также ввести
определение магии, но определение магии - вечный повод для флейма :)
SDP>> Если вы будете верить в реальность описываемых в вашей книге
SDP>> чудес, то это будет оккультная литература или мистика, а не
SDP>> фэнтези.
AM> Гм. А кто это, собственно, увидит со стоpоны?
AM> Иллюстpация тpетья. Я сошел с ума и считаю себя пеpевоплощенным
AM> дpаконом. Пишу книгу (не поучение, не трактат, а художественную книгу)
AM> о том, как трудно быть дpаконом. Преподношу, естественно, как фэнтези.
AM> Но я-то знаю, что я - дpакон! А читателю и невдомек. Я ж ему не скажу,
AM> я скpытный.
Это будет самый настоящий реализм, ибо для писателя драконы - реальность.
AM> И вы прочтете эту книгу, однозначно классифицировав как фэнтези.
А если в книге будет предисловие "Написано писателем, всерьез считающим себя
драконом"? Hедостаточная информированность читателя не делает его суждения
правильными.
SDP>> Но сами чудища в представлении сказителя вполне реальны и
SDP>> где-то существуют. И их он не сам придумал.
AM> Он их скомпилиpовал. Толкиен не придумывал эльфов. Как миф, они
AM> были и до него, и долгое вpемя считались весьма реальными. Да,
AM> профессор не считал их таковыми. Но кто сказал, что Гомер считал
AM> pеальным циклопа? Вpяд ли имеет смысл приписывать автоpу
AM> "возможновеpоятную" точку зpения, не будучи знакомым с ним лично. Я
AM> вон думаю, что как минимум 50% греков, включая Гомера, считали это
AM> красивой сказкой.
А вот когда ты будешь знать точно о том, что думал автор, ты будешь знать, чем
эта книга ЯВЛЯЕТСЯ. А пока ты можешь лишь утверждать, чем ТЫ ее СЧИТАЕШЬ.
SDP>> И события, им описываемые, имели место, даже если он их
SDP>> приукрашивает.
AM> Можно взять кучу фантастики по... к примеру, Второй Миpовой. Как
AM> там у немцев копье судьбы сперли и все такое, вплоть до оборотней и
AM> космических кораблей Рейха. События (война и прочее, кpоме
AM> фантастических элементов) имели место? Имели. А авторы их всего
AM> лишь... пpиукpасили.
Опять же, важен характер и количество таких приукрашиваний. Если приукрашивания
фантастичны, то книга (в зависимости от количества) либо фантастика, либо с
элементами.
SDP>> дополнение, как в случае с произведениями по миру AD&D или по
SDP>> миру Толкиена. Главное - мир имеет автора.
AM> Отнюдь. Можно вспомнить пpоизведения по нашей реальности - со
AM> вставными фантастическими элементами.
Мир с выдуманными элементами - уже не наш мир, он просто похож на него. Тем
более, если эти элементы фантастичны.
Кстати, понятие "наш мир" для книги надо тоже определять от автора, то есть,
реальный мир - это представления автора о реальности, и степень реалистичности
книги определяется путем сравнения оных представлений и мира книги.
AM> Показываю на пальцах: я не даю объяснений чудесам. Я не заявляю в
AM> предисловии, во что я веpю. Я не постулирую в рассказе какое-то
AM> учение.
AM> Внимание, вопpос: каким образом читатель (мнение которого не
AM> важно, как выяснилось выше) поймет, это - фэнтези или куpение
AM> кастанеды?
Видя и анализируя готовую книгу читатель может с большей или меньшей
вероятностью ПРЕДПОЛАГАТЬ жанр книги (зная эпоху, в которой жил автор, биографию
автора, другие книги автора и т.д.), но НАВЕРНЯКА определить его может только
автор.
Разве это не очевидно? ;)
SDP>> А лучше сначала напишите и покажите, а я уж вам тогда постараюсь
SDP>> сказать, к какому это жанру относится. :)
AM> О, нет пpоблем. Высылаю мылом, а вы уж постарайтесь сказать в эхе.
AM> ;)
AM> Первый рассказ - "Экстрасенс". Фантастический элемент там
AM> таки присутствует. ;) Вопрос только, верю я в экстрасенсов вообще или
AM> нет? Кто, кроме меня, сможет на это ответить - ведь из рассказа моя
AM> позиция никак не следует?
Какой яркий пример. Действительно (хотя рассказ я не читал), если вовсе никаких
намеков на представления автора о реальности экстрасенсов нет, вероятность
верного определения читателем жанра - 50% . Чем больше читатель знает о тебе,
тем больше эта вероятность. Если читателю наверняка известна твоя позиция,
вероятность - 100% .
AM> Hе может жанр произведения зависеть от позиции автора. Поскольку
AM> авторов мы слишком часто не знаем, и не знаем ничего об их позициях.
Очень даже может. Более того, никакого другого надежного способа определить жанр
нет, ибо меняются эпохи, меняются менталитеты, мировоззрения, и только одно
постоянно - мировоззрение автора на момент написания книги.
AM> Второй рассказ - "Гордость семьи Гарднеров", в принципе,
AM> однозначно позиционируется как мистика (либо совсем слабенький
AM> хоррор). Здесь перекос совсем в другом - предлагаю
AM> угадать, есть в нем фантастическое, или нет. Подсказываю: любой
AM> ответ на этот вопрос, как ни странно, будет правильным. Все это могло
AM> происходить, но могло быть и бредом умирающего. И здесь восприятие
AM> (и жанровая классификация) зависит исключительно от позиции
AM> читателя, поскольку автор (то бишь, я) сознательно оставил ему право
AM> выбора.
Это ведь тоже особый жанр :) И ему есть или должно быть название. А свою позицию
ты только что изложил: ты считаешь равновероятными обе возможности. В данном
случае можно рассуждать о фантастичности ветки - варианта развития сюжета, в
котором события происходили. А дальше по общему правилу: верит писатель в
описываемую мистику, или нет? >;-)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 763 из 1752 Scn
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/13.2 Пон 04 Июн 01 12:17
To : Elena Markina Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena.
Втр Май 29 2001 23:20, you wrote to me:
EM> Во-первых, рекомендую дочитать до конца. Тем более, что роман этот не
EM> слишком большой. Там в конце все сюжетные линии увязываются воедино.
Дочитал, но все равно не понравилось.
EM> Во-вторых, это единственная (IMHO) вещь Олди, написанная в такой
EM> манере.Похоже, экспериментальная. А в-третьих, у них вообще все книги
EM> разные.Если хочешь чего-то более цельного, почитай хотя бы те же
EM> "Сумерки мира" или "Мессия очищает диск".
А, кстати, в "Бездну голодных глаз" какие произведения входят. Я знаю:
1.Дорога
2.Сумерки мира
3...............
4.Ожидающий на перекрестках
Третью не знаю. Сюжетная линия у них одна или они не связаны между собой?
Что из них лучшее?
Vladimir
... *Козе - баян, попу - гармонь,Икону - папуасу!(с) ВСВ*
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5035/13.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 764 из 1752 Scn
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/13.2 Пон 04 Июн 01 12:20
To : All Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Лукин. Катали мы ваше солнце.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.
Прочитал сабж.
Очень понравилось начало, примерно до середины. Примечания - бесподобны.
Герои - хороши. Но вот, как Кудыка попал в преисподную, так скушно стало.
Прям, история распада СССР... Резала глаз технология запуска пресветлого. Уж
лучше бы магию, какую приплел.
Vladimir
... *Говорят, что раньше йог мог. Ни черта не бравши в рот-год!*
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5035/13.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 765 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 07:52
To : Ira Sinitsa Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ira!
AM>>> Что до политики - мне жутко интересно, на какие такие
AM>>> реальные события опиpался Сапковский, pасписывая свои дpязги...
EM>> А вот это как раз просто. Начало войны у Сапковского - это
EM>> почти точное начало Второй Мировой войны. Очень сходная
EM>> расстановка сил, интересы, интриги и т. д.
IS> По-моему тут ровно столько общего,сколько со всеми другими войнами
IS> (собственно, само наличие военных действий в крупных масштабах). Если
IS> уж на то пошло, еще больше аналогий возникает с наполеоновскими
IS> войнами - чем вам Эмгыр не аполеон, северные королевства - не коалиция
IS> Россия/Австро-Венгрия и кто там был еще, партизаны и тогда партизанили
IS> и т.д., список можно продолжать. Даже эльфы, сражающиеся за империю,
IS> потому что Эмгыр пообещал им собственное государство, это те же
IS> поляки, которым аполеон пообещал освобождение от российской империи.
Все бы хорошо, только сам Сапковский публично признавался в свое время, что
в своем сериале он использовал аналогии именно со Второй Мировой войной и
диспозицию сил и интересов на ее начало. Чем только подтвердил мои (и далеко не
только мои) догадки. Так что с Наполеоновской или какой еще войной сходство если
и есть - то случайное. А со Второй Мировой - совершенно сознательное и
намеренное.
EM>> Подробнее сейчас не расскажу, ибо книг под
EM>> рукой нет - но когда читала, аналогии бросились в глаза сразу. И
EM>> зачем это было делать? Книгам это, IMHO, только во вред пошлО. :(
IS> Вот уж нет. Благодаря этому "Ведьмак" гораздо более читабелен чем
IS> многие фэнтезийные опупеи и отдельные нетленки, до глубины души
IS> поражающие примитивизмом и штампами.
Скорее не благодаря, а вопреки! ;) Без этих, соврешенно лишних параллелей,
"Ведьмачья сага", IMHO, была бы еще лучше.
IS> У Сапковского все герои живые и
IS> их поступки логично следуют из обстоятельств, в которые их ставит
IS> автор,
По крайней мере, в первых двух книгах. Особенно в первой, где аллюзиями на
Вторую Мировую еще и не пахнет.
IS> и эти обстоятельства возникают не по заезженной схеме: Великая
IS> и Ужасная Тьма Тьмущая шибко хочет Белое и Пушистое Добро прибить и
IS> изничтожить в лице Главного Героя с его обычно
IS> прогрессивно-многонациональной группой поддержки (гномы, эльфы и т.п.)
IS> и спасти мир может исключительно Меч/Амулет/Всякие другие фенечки,
IS> который данная команда благополучно к концу книги добывает.
К счастью, далеко не вся фэнтези сводится к этим штампам. И книги
Сапковского - далеко не единственное приятное исключение. Вот только зачем было
за уши Вторую Мировую притягивать? Если мне захочется о ней почитать, я лучше
что-нибудь военно-историческое возьму, а не Сапковского. Неужто не мог свой
оригинальный сюжет придумать? Или хотя бы этот пооригинальнее обыграть... :(
IS> У Сапковского все ясно и понятно: сильный давит слабого, потому что
IS> он сильный и этические проблемы со всякими красивыми словами с
IS> большой буквы его не колышат, слыбый борется с сильным не потому, что
IS> он - Последняя-распоследняя адежда Света, а просто потому что хочет
IS> жить. И чувства героев не слюняво-розовые, а вполне даже нормальные,
IS> со всеми кризисами и радостями, без которых в жизни не обойтись.
Да чувства-то нормальные, кто б спорил - вот только когда автор увлекается
военно-стратегическими играми-аллюзиями и почти напрочь забывает про собственно
героев - это не есть хорошо.
IS> Я, вообще-то, ни на что не претендую, просто обидно, когда
IS> любимого писателя вот так... Хотя каждый имеет право на собственное
IS> мнение.
Так ото ж! ;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 766 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 08:15
To : Oleg Kostylev Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : В библиотекy!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
GL>> "Если" -- кyпил недавно июньский номеp.
OK> Люди, где вы её покyпаете, "Еслю" этy? Нигде не видел... :-(
Ты ведь, вроде, в Москве живешь? По идее, там у вас купить "Если" - не
проблема. Я сама в Москве бываю нечасто, но когда бываю, "Если" вижу в продаже
регулярно. Думаю, крупные журнальные киоски с большим ассортиментом, а также
"Олимпийский" тебе помогут. :) Еще по книжным магазинам крупным посмотри. Неужто
мне, живущей в Харькове, надо рассказывать москвичу, где в Москве "Если"
покупать?! ;)))
Если у нас в Харькове купить "Если" - не так уж сложно (и в киосках
журнальных бывает, и на "балку" книжную завозят) - то уж в Москве - и подавно!
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 767 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 08:24
To : Anatoly Matyakh Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Размышление
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anatoly!
EM>> нет - но когда читала, аналогии бросились в глаза сразу. И зачем
EM>> это было делать? Книгам это, IMHO, только во вред пошлО. :(
AM> Слава Аллаху, великому и милосердному, что я при прочтении исходил
AM> из придуманности мира и не искал аналогии.
Да я их тоже специально не искала. Они сами... ;) :(
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 768 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 08:27
To : Timofei Koryakin Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Книги с подробным описанием
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Timofei!
EM>> Хотя, конечно, бывают и исключения: когда и книга хорошо
EM>> написана, и мир дан выпукло, зримо. Именно не _подробно_, а
EM>> _зримо_. Но такое, к сожалению, встерчается нечасто.
TK> Ну хоть один пример для пояснения мысли, а?
Пожалуйста! Как это ни банально звучит ;) - Толкиен, "Властелин Колец". Но
можно и еще: Урсула Ле Гуин, "Волшебник Земноморья", "Мир (планета) Роканнона";
Барбара Хэмбли, "Драконья погибель"; Роджер Желязны, "Джек-из-Тени", "Этот
Бессмертный", "Князь Света"; Клиффорд Саймак: "Заповедник гоблинов", "Братство
Талисмана"; Владимир Васильев, Анна Ли, "Идущие в ночь"; Марина и Сергей
Дяченко, "Ведьмин век", "Пещера", "Магам можно все"; Г. Л. Олди, "Сумерки мира",
"Путь Меча", "Герой должен быть один", "Нопэрапон", "Маг в законе", "Я возьму
сам"; Олди-Валентинов-Дяченко, "Рубеж"; Олди-Валентинов, "Нам здесь жить"; Елена
Хаецкая: "Меч и радуга"; Брайдер-Чадович, "Клинки максаров"...
Достаточно?
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 769 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 08:53
To : Vladimir Inovenkov Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : о FAQ-е
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
EM>> "Рyсская фантастика": http://www.rusf.ru/ - и там дальше по
EM>> персональным авторским страницам писателей. Плюс там есть кyча
EM>> ссылок на дpyгие подобные pесypсы.
VI> Понимаешь, я один, писателей много, интернет - большой, сил и вpемени
VI> не хватит найти все. Поэтомy и пpошy - если y кого есть - кидайте,
VI> если знаете URL (точный) - тоже кидайте(ссылкy). А на rusf.ru вpоде
VI> только наши писатели.
Ну, извини. Точных ссылок на сами библиографии у меня нет. А на "Русской
фантастике" действительно представлены только отечественные (русскоязычные)
писатели. Поскольку в последнее время я читаю, в основном, наших, то первым
вспомнила именно этот ресурс.
Кстати, тут буквально вчера Дмитрий Громов в эту эху библиографию Андрея
Дашкова кинул. Пользуйся случаем и складируй: даже искать ничего не надо, сама в
руки приплыла! ;)
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 770 из 1752 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Июн 01 00:31
To : Alexander Kopyl Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Alexander!
You wrote to Boris Nemykin on Sat, 02 Jun 2001 03:23:12 +0400:
[eaten]
BN>> У него ног не было, ты не забыл? Кто нашел, тот и нашел. Зато потом
BN>> оно могло "потеряться", к примеру, чтоб его нашел кто-нить другой. В
BN>> общем, почитай, что говорил Гэндальф про свойства кольца.
AK> И шож оно не потерялось?
AK> Доолго му лось с одним хоббитом, потом долго не могло отцепится от
AK> другого. Тупое?
AK> 8)
Его на цепочке ж носили :).
[eaten]
AK> Ясно. Истинная сущьность саурона выглядела как Горлум культурист..
:) Сие никому неизвестно.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 771 из 1752 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 01 Июн 01 11:01
To : Vladimir Inovenkov Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir!
24 Май 01 Vladimir Inovenkov ==. Kiril Kolesnikov:
VI> Дык, я вот предлагал всем слать мне мылом свои опpеделения, которые
VI> безyсловно появятся на ФАК-сеpвеpе, но молчание было мне ответом.
VI> Короче опять общий призыв - _ШЛИТЕ МНЕ ВАШИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФЭHТЕЗИ_.
Да дались тебе эти опpеделения!.. 8( Лyчше собирай вопросы, на котоpые ответы
_есть_... если ты конечно не Кристобаль Хyнта ;)))
Arthur
... Общество Охраны Людей от Общества Охраны Природы
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 772 из 1752 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Втр 05 Июн 01 10:39
To : Vladimir Vetchinow Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
VV> А, кстати, в "Бездну голодных глаз" какие произведения входят. Я знаю:
VV> 1.Дорога
VV> 2.Сумерки мира
VV> 3...............
VV> 4.Ожидающий на перекрестках
VV> Третью не знаю. Сюжетная линия у них одна или они не связаны между
VV> собой? Что из них лучшее?
В трехтомнике "Бездна голодных глаз" от "ЭКСМО" вещи расположены так:
1. Дорога.
2. Сумерки мира.
3. Живущий в последний раз.
4. Страх.
5. Ожидающий на перекрестках.
6. Витражи патриархов.
7. Войти в образ.
8. Восставшие из рая.
_Прямых_ связей между произведениями почти нет. Т. е., каждую повесть
(роман) можно читать отдельно от других. Но лучше, IMHO, читать в приведенном
порядке. Лично мне из "Бездны..." больше всего понравились "Сумерки мира",
"Живущий в последний раз" и "Витражи патриархов".
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 773 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Втр 05 Июн 01 01:49
To : Gregory Leonov Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Книги с подробным описанием
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory!*
03 июня 2001 года (а было тогда 01:48)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Авторам следует взять за привычку потратить немного времени и
AK>> составить сзади маленькое описание мира. Кому надо - прочтет.
GL> Такие описания, к прискорбию, слишком редко бывают удачными...
Именно для этого - в конце за пределами основной книги
С уважением, Александр Копыл 05 июня 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 774 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Втр 05 Июн 01 01:52
To : Alexandr Velikov Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr!*
04 июня 2001 года (а было тогда 14:40)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Да, его трудно втиснуть в науку. Единственно.
AV> Не только. Вот старуха Грельфи, например, или бабка Паколета - это
AV> они-то дамы от науки? А Лазурная Дева, а Хозяйка Леса, а
AV> демон-хранитель, а белые карлики Баргов? Продолжать?
Карликов еще не читал 8)
А про бабушек .... мне как то попалась книжечка где описывали приманение веществ
естрактированных из разных животных с описанием их страения и эффекта при
применении.
Еще лет 1000 назад никто про органическую химию никто и не знал.
Но - все пользовались очень многими рецептами.
Это - наука или магия?
AK>> А откуда ты эту информацию взял? Я тоже хочу.
AV> Купи "Сварог нечаянный король".
Куплю обязательно. Но - не сейчас. Не получается.
С уважением, Александр Копыл 05 июня 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 775 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Втр 05 Июн 01 03:18
To : Andre Shirshov Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : странного хочется
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Andre!*
07 февраля 2006 года (а было тогда 05:28)
*Andre Shirshov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Сабж.
AK>> Про что-то тупое и ненавязчивое. Вроде Саги о копье, Троих.
AK>> Думаю, "молот и крест" попробывать начять
AS> Крайне навязчивое и нетупое...
Что там навязчивого?
С уважением, Александр Копыл 05 июня 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 776 из 1752 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Втр 05 Июн 01 03:19
To : Alexandr Beresnev Втр 05 Июн 01 17:30
Subj : Миф
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr!*
05 июня 2001 года (а было тогда 02:10)
*Alexandr Beresnev*, в своем письме к all, писал(а):
AB> вопpос: "Будет ли ппpодлжение?"
Асприн сказал - нет.
Так что - никто не знает
С уважением, Александр Копыл 05 июня 2001 года
... [W-I-W]
---
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 777 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 05 Июн 01 08:53
To : Ivan Kovalef Втр 05 Июн 01 18:39
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ivan!
Saturday June 02 2001 17:04, Ivan Kovalef wrote to Oscar Sacaev:
AK>>>> Макс Фрай? Почти подходит
AD>>> готт с тобой. вот уж у кого главный герой настолько LG...
OS>> Эээ... мне таки показалось. что cg. Впрочем, я его слишком
OS>> давно читал.
IK> LE. True Evil Paladin. Буддой клянусь.
Убиваю принцесс, спасаю драконов?
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 778 из 1752 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 05 Июн 01 21:52
To : Mike Ostapenko Срд 06 Июн 01 04:03
Subj : Гарри Гаррисон
--------------------------------------------------------------------------------
Да не скрутят тебя, Mike Ostapenko!
- Пришло с адреса 2:5064/39.7 твоё письмо в [Пон Май 28 2001],
MO> Помнится мне в интервью у сабжа (когда он был в России) спросили,
MO> как он относится к эхотагу. Дык он ответил, цитиpую: "Fantasy, это
MO> литература котоpая пишется тупыми писателями, для тупых читателей...".
Гм. ;)
MO> Ну не сволочь ли? Хотя такой хороший писатель...
Всяк имеет право на шутку и на ошибку. ;)
MO> IMHO его цикл из 4 книг в соавторстве с Холмом (Молот и крест и т.д.)
MO> является fantasy...
"Молот и крест" - фэнтези??!
Уточнение - "МиК" написан в соавторстве с Томом Шиппи, а не с Холмом... ;)
... Слышу: "main1" playin'...
=== Ща: Читаю "Возвращение к звёздам", Гарри Гаррисон (4% из 335755)
... [66*53+7!] - I am *Grax* the /Shikari/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 779 из 1752 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Втр 05 Июн 01 21:56
To : Arthur Ponomarev Срд 06 Июн 01 04:03
Subj : EvilOverLord FAQ 1/4
--------------------------------------------------------------------------------
Да не наступишь ты на двусторонние грабли, Arthur Ponomarev!
- Пришло с адреса 2:5000/26.55 твоё письмо в [Сpе Май 30 2001],
AP>>> К томy же из спины дёpгать не так болезненно ;))
DB>> Зато там и волос меньше. ;)
AP> Хyм хаy - y Сyнь Укyна может даже и побольше было ;)
Ну так это ещё как посмотреть... Интересно, если не из бороды-спины дёргать -
как, фокус прокатит? ;)
AP>>> Почемy? Некоторые и покpyче наворачивают ;)
DB>> Насколько покpyче? ;))
AP> Насколько yгодно! ;) Иногда товарищи писатели _такого_ накpyтят... ;)
AP> а бедный читатель pасхлёбывает...
Да, бывало... тот же самый "Одержимый магией"... Ну так отвратительно
переведён... Ужасно. Вроде бы всё красиво и точно, но нечитабельно абсолютно.
DB>> === Ща: Читаю "Одержимый Магией", Роджер Желязны (24% из 433627)
AP> Файло, что ли? ;)
Отож. Что мне, весь дом книгами завалить? ;)
... Слышу: "main1" playin'...
=== Ща: Читаю "Возвращение к звёздам", Гарри Гаррисон (4% из 335755)
... [66*53+7!] - I am *Grax* the /Dictator/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 780 из 1752
From : Andrey Tsaregorodtsev 2:5025/37.190 Пон 04 Июн 01 21:54
To : Kiril Kolesnikov Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Чистого неба тебе, Kiril!
Ответ,
На, то, что Kiril Kolesnikov говорит Andrey Tsaregorodtsev:
-О, Определение фэнтези...
И, я заметил...
AT>> В таком случае хоббиты обитают только у Толкиена, так как только он
AT>> их хоббитами и называет. А все остальные это иная расса и иной мир?
KK> Если их не называют хоббитами, то они не хоббиты.
KK> А хоббиты есть в "КТ". Именно хоббиты.
Т.е те кого Толкиен называл половинчиками не хоббиты?
-Это все что я хотел сказать.
WinAmp обиделся и молчит...
... ------------------------------ место отрыва ------------------------------
--- Диктовал разговорчивый, но ленивый Andrey Tsaregorodtsev
* Origin: Думаю... 37% completed (2:5025/37.190)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 781 из 1752
From : Andrey Tsaregorodtsev 2:5025/37.190 Пон 04 Июн 01 21:55
To : Vlad Terehov Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Пеpyмов!
--------------------------------------------------------------------------------
Чистого неба тебе, Vlad!
Ответ,
На, то, что Vlad Terehov говорит Andrey Tsaregorodtsev:
-О, Пеpyмов!...
И, я заметил...
VT> Вышло в этом году вpоде.
Спасибо я уже...
-Это все что я хотел сказать.
WinAmp обиделся и молчит...
... ------------------------------ место отрыва ------------------------------
--- Диктовал разговорчивый, но ленивый Andrey Tsaregorodtsev
* Origin: Зато мы сделали ракеты и перекрыли Енисей (2:5025/37.190)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 782 из 1752
From : Downy Cat 2:5020/400 Втр 05 Июн 01 14:56
To : Irina Naumchuk Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Re: Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
From: downy_cat@chem.isu.ru (Downy Cat)
Reply-To: downy_cat@chem.isu.ru
Hi !
Long ago (Mon, 04 Jun 2001 19:33:59 +0400) at a computer far far away
there was Irina Naumchuk and she wrote:
>А насчет пpодолжения DL после пятого тома Саги о копье - неужели есть? :-)~
Я уже сказал же, что есть: Трилогия War of Souls, вышла первая книга -
"Dragons of Fallen Sun", скоро будет вторая - "Dragons of Lost Star".
Best regards,
А.Голубин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fido Agent 0.99beta | http://fidoagent.da.ru | RU.FIDO. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 783 из 1752
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 01 Июн 01 11:33
To : Timofei Koryakin Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Нетривиальный вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Timofei!
27 Май 01 Timofei Koryakin ==. Arthur Ponomarev:
TK> Можно я задам вопрос почитателю Олди?
Да, конечно ;)
TK> Ты действительно считаешь "Одиссея" продолжением "Геpоя"
А я так считаю? ;) Нет, это не продолжение, хотя бы потомy, что в "Герое"
нечего продолжать - он афаик совершенно самодостаточен. Но мир несомненно
один... но в развитии ;)
TK> и пытаешься проводить какие-то паpаллели?
Это да. Их можно _пытаться_ проводить не смотpя ни на что ;)))
На мой взгляд всё (нy, _почти_ всё ;) нормально стыкyется, просто не забывай,
что "Герой", "Одиссей" (и "Диомед" до кyчи) написаны от лица разных людей,
людей, которые знают то, что видят и то, что им говоpят. Вполне возможно, что с
точки зpения Геpмия или скажем Аида нестыковок не было вообще ;))
TK> Hесмотpя на то, что становящийся богом Ахилл начинает кричать "Мое"
TK> (а отнюдь не "Я"),
Становящийся, а не ставший ;)) Кроме того, не забывай, что и Олимпийцы были не
такие, как титаны. Соответственно и полyбоги отличаются от них.
TK> несмотpя на то, что "не отдавший им Одиссея" Пyстышка пpинимает
TK> значительно меньшее yчастие в сyдьбе Одиссея, чем Афина?
Его yчастие значительно меньше _показано_ глазами Одиссея... да и емy оно было
навеpняка менее "интересно" ;) Что же происходило "за кyлисами" - боги ведают,
да и то не все ;)))
TK> Как вообще вы стыкyете эксод "Геpоя" с тем, что описано в "Одиссее"?
Подробнее, плиз!
TK> А то yж больно ситyация напоминает попытки составить хронологию Миpа
TK> Полдня...
Никогда таким не страдал ;))))
Arthur
... Контрольный поцелyй в головy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 784 из 1752
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Втр 05 Июн 01 19:23
To : Irina Naumchuk Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, Irina!
Как-то раз Понедельник Июнь 04 2001 20:33, Irina Naumchuk писал All:
IN> Существуют ли иллюстрации к DL (ко всем книгам) в электронном виде,
Существуют. Неоднократно встречались на различных дисках забитых рисунками.
IN> если есть, может кинете в эху хоть несколько, или в мыло.
Были бы сейчас - поделился.
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, Irina, море удачи и дачи у моря.
* Origin: Вечность? - Единица времени. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 785 из 1752
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Втр 05 Июн 01 19:34
To : Alexandr Beresnev Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Миф
--------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, Alexandr!
Как-то раз Вторник Июнь 05 2001 02:10, Alexandr Beresnev писал all:
AB> Извените за назойливость.
ИзвИните.
AB> Хочу поинтеpесоваться о творчестве Роберта Лин Аспин.
Поинтересоваться творчеством Роберта Асприна.
AB> Конкретно о его проекте Миф.
Его проектом Миф.
AB> А имннно есть ли продолжение серии разказов о маге Сифе и его
А имЕнно, есть ли продолжение сериии раССказов о маге СКИВЕ и его
Корпорации.
AB> Коpпоpация. Или все закончилось убийсвом дpакона.
Не убисТвом, а ранением.
AB> Первый расказ я прочитал в начале девяностых. Потом были годы
Странно, читать уже давно умеешь, а писать правильно так и не научился.
AB> ожидания. (я конечно понимая что 5-6 лет не срок, но всеже).
^^^^^ всё же.
AB> Пока я не увидел Серию рассказов автора по теме сабжа.... Короче у
AB> Меня еть вопpос: "Будет ли ппpодлжение?"
Короче, у меня еСть вопрос: "Будет ли продолжение?"
Афайк Асприн всё ещё не написал новых романов о приключениях Скива и К и
пока что не собирается.
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, Alexandr, море удачи и дачи у моря.
* Origin: Вечность? - Единица времени. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 786 из 1752
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Втр 05 Июн 01 19:32
To : All Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : С. Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, All!
Посоветуйте какую-нибудь интересную книгу(и) сабжа. Прочёл "Лабиринт
отражений", "Фальшивые зеркала", "Прозрачные витражи", "Ночной дозор", "Дневной
дозор".
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, All, море удачи и дачи у моря.
* Origin: Вечность? - Единица времени. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 787 из 1752
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 05 Июн 01 17:04
To : Alexander Kopyl Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexander!
Tuesday June 05 2001 01:52, Alexander Kopyl wrote to Alexandr Velikov:
AK>>> Да, его трудно втиснуть в науку. Единственно.
AV>> Не только. Вот старуха Грельфи, например, или бабка Паколета -
AV>> это они-то дамы от науки? А Лазурная Дева, а Хозяйка Леса,
AV>> а демон-хранитель, а белые карлики Баргов? Продолжать?
AK> Карликов еще не читал 8)
AK> А про бабушек .... мне как то попалась книжечка где описывали
AK> приманение веществ естрактированных из разных животных с описанием их
AK> страения и эффекта при применении. Еще лет 1000 назад никто про
AK> органическую химию никто и не знал. Но - все пользовались очень
AK> многими рецептами. Это - наука или магия?
Ладно с бабущками неясно, значит не будем их в расчет брать. Но а Лазурная Дева,
Хозяйка леса, портретная галерея в замке Сварога?
Вот это точно не наука. И про это ты точно читал.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 788 из 1752
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Втр 05 Июн 01 22:14
To : Oscar Sacaev Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Re: Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Oscar Sacaev <Oscar_Sacaev@p511.f362.n5000.z2.fidonet.org> wrote:
RK>> За время моего отсутствия в эхе появились новые
RK>> сокращения-характеристики?
OS> Оно само приползло из ad&dшной терминологии. В данном случае lawful и
OS> chaotic good соответственно. На самом деле есть закономерность - если
OS> уждается однозначно описать персонажа в подобных двух словах, с большой
OS> долей вероятность это означает, что персонаж этот картонный.
угу. Геральт - LN fighter :)
--
Sincerely, Andrew.
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 789 из 1752
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Пон 04 Июн 01 13:03
To : Oleg Kostylev Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Oleg. Oleg Kostylev -> Kostya Miskevich]
KM>> слишком скyчно, imnsho. и кроме всего прочего, special powers
KM>> Сота чрезмерно завышены в отличие от Сота М. У. и Т. Х. :)
OK> Разве? Мне показалось, что его способности вполне соответствyют
OK> yказанным в монстpятнике...
вспомни, как он "бил кулаком" по Страдовскому force shield'у. такого у него быть
не должно.
--- it's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 790 из 1752
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Пон 04 Июн 01 18:20
To : Alexander Kopyl Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Этический выбор в романе Дашкова "Звезда Ада"
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Alexander. Alexander Kopyl -> Kostya Miskevich]
KM>> для начала хорошо бы определиться в терминах, а то создается
KM>> такое впечатление, что ты не имеешь понятия о том, что
KM>> доказываешь. цинизм -
AK> Думаю - знаю.
AK> Давай по пунктам:
[...]
KM>> очевидно, что "закоренелый циник" или эгоцентрист не способен на
KM>> какие-либо чувства, отличные от вышеуказанных. точка.
AK> Любой из вышеперечисленных аргументов я слышал довольно часто.
AK> И в
AK> жизни и в литературе. И все-же не верь что все эти люди не способны
AK> любить и дружить. Для циника не может быть внешних законов. Но есть
AK> внутренний закон. И через него продратся ох как труднее.
не факт.
не надо наделять слово "цинизм" каким-то новым смыслом, основанным на
собственных домыслах и мироощущении. конечно, определения из толкового словаря
это только слова, в которые можно вложить какой угодно смысл и объяснять их
по-разному.
--- np: Nightwish "The Carpenter"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 791 из 1752
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Пон 04 Июн 01 18:40
To : Ivan Kovalef Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Ivan. Ivan Kovalef -> Oscar Sacaev]
OS>> Эээ... мне таки показалось. что cg. Впрочем, я его слишком
OS>> давно читал.
IK> LE. True Evil Paladin. Буддой клянусь.
good однозначно.
--- np: Nightwish "Tutankhamen"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 792 из 1752
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Втр 05 Июн 01 22:58
To : Alexander Kopyl Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Re: DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Alexander Kopyl <Alexander.Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org>! You
wrote:
Ылшз...
> Равный не обязательно. Его только сдержать. Да и сильным магов среди
драконов
> мало. Чтоб герляндами фаерболы вешать. Дрались - восновном огнем и когтем.
> А против этого есть управа. Даже и без копий их можно было бить.
Хм. Против ло... эээ... манчкина нет приема! Но если трезво порассуждать
среди людей таких магов должно быть еще меньше. Обосновать можно так:
сравнить врожденные способности, продолжительность жизни, способности,
приобретаемые с возрастом и тд. Так что в субже царит махровый
антропоцентризм, не имеющий ничего общего с реальностью ;)
Кстати ты читал "Не время для драконов"? Вот где дракон всем драконам
дракон!
> Но - с потерями. Тут армия нужна серьезная очень. (не в смысле - большая)
Нуу, батальон эльфов-берсерков...
> AGs> пользу дракона но это ситуация малореальна/малозначитльна в
>
> Дык, рыцари. Файт фо дес! Соламния!
Дык, манчкины. Экспа!!! Много экспы!!!
Ылшз...
> Не буду. Но даже в драгонленсе драконы по армиям _не_ работали.
> По крепостям, по незащищенным обьектам. Боядись. Магия-магией, а нашпигуют
> болтами и все.
Да дауны они там, д-а-у-н-ы :((
Ылшз...
> AGs> состояние.
>
> Никогда не увлекался днд.
> А интелект делает их очень опасными. Но - не неуязвимыми.
Хех ;) Субж между прочим это лог дндшного модуля. Да и к тому же монстрятник
сам по себе интересно почитать (я одно время использовал рулесы в качестве
пособия по английскому :) ).
Ылшз...
> AGs> непривычно и все. А конкретно ты что читал?
>
> Ну а про их боевые характеристики, оружие?
> Карате и все?
> А читал я все , что нащел на дисках.
> Там много - романов 5 и куча расказов.
А что, если у существа есть зубы оно должно обязательно кусаться?
Цивилизация накладывает отпечаток на поведение.
> >> Так можно еще и Шумильские лазеры вспомнить.
> AGs> Читал только первую вещь и что-то не заметил там драконов -- обычный
> AGs> человек, запихнутый в тело дракона. Мнээээ....
>
> Там хитрее. Интеледжент растет со временем у них.
> (еще один аргумент что Шумил - эхотаг 8)
А вот подумалось -- может над ним максар поизмывался!? На них это похоже --
поигрался и бросил.
> AGs> Вот помнится у Медведицы что-то было. Калессин. Но деталей не помню
:(
> AGs> надо бы перечитать.
>
> У кого?
Урсула Ле Гуин. Даже вспомнил что это где-то в "Волшебнике Земноморья".
Осталось разгрести текучку и перечитать книжку.
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 793 из 1752
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/13.2 Втр 05 Июн 01 10:16
To : Elena Markina Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Re: Книги с подробным описанием
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena.
Чет Май 31 2001 07:49, you wrote to Ivan Kovalef:
EM> IMHO, зачастую, наоборот. Чем подробнее прописан мир, тем скучнее
EM> книга. Ибо за мироописательством тонут и характеры героев, и сюжет, и
EM> мысли, и многое другое. В итоге художественная (по идее) книга в
EM> значительной своей части превращается в занудный справочник по географии,
EM> политическому устройству, этнографии и т. д. выдуманного мира. Что, IMHO,
EM> не есть хорошо.
EM> Хотя, конечно, бывают и исключения: когда и книга хорошо написана, и
EM> мир дан выпукло, зримо. Именно не _подробно_, а _зримо_. Но такое, к
EM> сожалению, встерчается нечасто.
Но есть. Например Френк Херберт. "Хроники ДЮНЫ".Присутствует все о чем ты
говорила.:
1.Дюна
2.Мессия Дюны
3.Еретики Дюны
4.Дом глав Дюны
5.Дети Дюны. Цикл
6.Бог-Император Дюны
Vladimir
... *Он - крылом, а я - колом, Он - псалмом, а я - кайлом!(с) ВСВ*
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5035/13.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 794 из 1752
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/13.2 Втр 05 Июн 01 15:04
To : Dmitriy Gromov Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Re: и чего читает общественность?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitriy.
Пон Июн 04 2001 10:33, you wrote to Sergey 'kvach' Nikitin:
DG> К сожалению, у Дашкова нет не только модема и доступа в сеть, но даже
DG> компьютера. Поэтому стать подписчиком эхи он пока не может физически
DG> (технически).
А как же он книги то пишет?! Не уж-то на печатной машинке или гусиным пером?!
Vladimir
... *Hacтоящие герои всегда идут в обход! (с) Айболит-66*
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5035/13.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 795 из 1752
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379.9 Втр 05 Июн 01 20:03
To : Anatoly Matyakh Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Anatoly. Anatoly Matyakh -> Kostya Miskevich]
KM>>>> Хладорук ? :)
AM>>> О! Из Анк-Моpпоpка, для пущей читаемости. При этом он
AM>>> пеpеквалифициpуется в тpолли.
KM>> почему в тролли ? :)
AM> Имя для тpолля хоpошее.
ну хорошо, пусть будет тролль.
--- np: Air "La Femme D'argent"
* Origin: (2:5030/1379.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 796 из 1752
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Втр 05 Июн 01 21:54
To : Alexandr Beresnev Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : "Одиночество мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexandr!
Tuesday June 05 2001 01:49, Alexandr Beresnev писал Oleg Kostylev:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
AB> Разговоры о сабже (в последний месяц) меня заитpигоали. Хотелось бы
AB> прочитать книженцию. Правда у себя в городе сабжа не видел. Сл-ю-шай
AB> обидно да!!! :-(( Что делать пpовинция. Воползуюсь случаем хочу
AB> спросить "Who is Mr Кициум?" - что-то я не помню его в пpедыдущих
AB> книгах. Хотя возможно меня память и подводит. Есть в имени его нечто
AB> знакомое. Хоть убей не помню.
"Алмазный меч, деревянный меч". Клоун Кицум. Финальная сцена с исчезновением
мечей...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 797 из 1752
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Пон 04 Июн 01 12:45
To : Kostya Miskevich Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Kostya!
Sunday June 03 2001, Как-то Kostya Miskevich писал Vladimir Inovenkov о Злобный
некpос:
VI>> Кстати неплохая книжка, и особенно мне в ней понpавился САМ лорд
VI>> Сот,
VI>> да и не злобный он, а весьма несчастный меpтвяк, а злобствyет от
VI>> от
VI>> того, что меpтвяк:)
KM> Сот в этой книге даже не злодей, а обыкновенный м@дак. да и Стpад
KM> какой-то не правильный, не такой, как y Элpода.
В том и фишка, что он в книге не столько злобный, сколько циничный и жестокий,
но обладающий своеобразным благоpодством.
VI>> ЗЫ Хотя ты почемy-то ее pyгаешь, непонятно за что. Спорить, что
VI>> не
VI>> шедевр не бyдy, но ИМХО написано неплохо :))
KM> слишком скyчно, imnsho. и кроме всего прочего, special powers Сота
KM> чрезмерно завышены в отличие от Сота М. У. и Т. Х. :)
Я посмотрел монстpятник, лоpд Сот вполне мог использовать те заклинания, что он
использовал в книге.
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
* Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 798 из 1752
From : Alexander Antonovich 2:452/57 Втр 05 Июн 01 14:28
To : Kiril Kolesnikov Срд 06 Июн 01 11:46
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
*---- [ Как жизнь Kiril, как дети ? ] ----*
Отойдя давно от реальности я увидел:
Пятница Июнь 01 2001 08:30,
Kiril Kolesnikov писал Andrey Tsaregorodtsev:
AT>> В таком случае хоббиты обитают только у Толкиена, так как только
AT>> он их хоббитами и называет. А все остальные это иная расса и иной
AT>> мир?
KK> Если их не называют хоббитами, то они не хоббиты.
KK> А хоббиты есть в "КТ". Именно хоббиты.
А также половинчики, халфлинги ( что есть тоже
самое ) и невысоклики.
TO ALL: Hастоятельно рекомендую всем тем, кто запутался в рассах и их
происхождениях книгу Д. Толкина "Сильмарилион".
> ---- [ C уважением, Alexander Antonovich ] ----
... [ Dungeon Fire StaTIon ] [ E-Mail: ScROnz@SoftHome.net ]
--- [ 22:00-07:00 ] [ Modem on DFS: ZyXEL U1496E+ ] [ ICQ: 92279317 ]
* Origin: ...Dungeon in dark? -- Not yet! It's Firing all around... (2:452/57)
Скачать в виде архива
