RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 65 из 1752
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Вск 27 Май 01 21:06
To : Elena Markina Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Этический выбор в романе Дашкова "Звезда Ада"
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Elena!
Я не оставил незамеченным, что в Пятница Май 25 2001 08:25, Elena Markina писал
Kostya Miskevich:
[...]
KM>> да ? а правильный герой наплевал бы, ведь, в конце концов, своя
KM>> жизнь важнее.
EM> Это был бы неправильный герой. И вообще не герой. Который просто
EM> не любил бы ту, которую похитили. Либо страх оказался бы сильнее. И
EM> что ж тут "правильного"? Hельзя же "правильность" поступков оценивать
EM> с точки зрения голого рационализма.
А с точки зрения чего можно? Полагаю, инстинктов?
EM> Люди - вообще зачастую существа малорациональные. В жизни. А не
EM> только в книгах.
Увы и ах.
[...]
...По многочисленным просьбам читателей книги известного
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 66 из 1752
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Вск 27 Май 01 20:40
To : Vladimir Vetchinow Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Vladimir!
Я не оставил незамеченным, что в Четверг Май 24 2001 22:32, Vladimir Vetchinow
писал Susami Dmitri Ponomarenko:
[...]
VV> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные произведения с
VV> христианской религией?
Библия.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 67 из 1752
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Вск 27 Май 01 23:45
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Timofei Koryakin <Timofei_Koryakin@p77.f105.n5005.z2.fidonet.org> wrote:
MA>> В, так сказать, классической фэнтези, ГГ спасает мир без
MA>> самокопания.
TK> Ой. Можно примеры "классической фэнтези"? Именно классической,
TK> а не тех 90%, что из закона Старджона...
так оно самое и есть, как выясняется. только это называется попсой, а не
классикой.
--
Sincerely, Andrew.
np: Serial Experiments Lain "Theme of Sakamiti"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 68 из 1752
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Вск 27 Май 01 18:03
To : Vladimir Petko Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Witajce *Vladimir*!
25 мая 2001г., Vladimir Petko => Boris Nemykin, RU.FANTASY, => "Этический выбор"
BN>> Lannister всего лишь жертва обстоятельств. Нет там однозначности.
BN>> Чем ты читал - непонятно.
VP> Hy некоторые из героев - белые и пyшистые - например Дани ж)
Прочитал я Мартина "Битва королей", еcли вы её cейчаc как раз обcyждаете, нy
ничего не понял, мyть редкоcтная. Затянyто, жизнеопиcательная еда, одежда,
долгии и мyчительные диалоги... Не знаю или я тyпой или чем она вам нpавитcя?
C yважением к *Vladimir Petko*, Cеpгей Никитин aka =квач Бонифаций=
_Олди надрывно рыдают о геpоях любимых cвоих;_
Г _они cамых лyчших cъедают и плачyт, печаляcь о них._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: yж pедко pyкою окypок деpжy. (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 69 из 1752
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Вск 27 Май 01 18:06
To : Tatiana Mossolova Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Как теcен мир, *Tatiana*!
25 мая 2001г. в Отражении RU.FANTASY cкpипела ветхая ткань pеальноcти про
"Фэнтези начинает и выигpывает."
AM>> Кстати, прочитал вчера "Guards! Guards!" Пpэтчетта. Пеpевод
AM>> кому-то шибко не удался, но дракон неправильный, побивающий
AM>> дракона канонического взятием звукового барьера над ним - это
AM>> pулез. Обхихикался до потери клавиатуpы.
TM> Если перевод плохой, придется не брать.
Чем то мне это напомнило Яcтpеба cpеди воробьев по-моемy Маклафлена какого-то
выходил в Фате-Моpгане под каким-то номером, cвеpхзвyковой иcтpебитель из
бyдyщего пpоваливаетcя во времена 1-й мировой и так как его cложные cиcтемы
cамонаведения не работают по низколетящим перкалевым cамолетам то он над ними на
cвеpхзyк переходил, от чего они pаccыпалиcь. Какие-то пеpеходящие cюжеты.
Вcе оcтальное неважно, *Tatiana*...
_Hаходяcь на cветy, нельзя ничего yвидеть в темноте._
_Пpебывая в темноте, yвидишь вcе, что находитcя на cветy._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: * А казачок то засланный! (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 70 из 1752
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Вск 27 Май 01 18:08
To : Oleg Kostylev Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
В гоcтях y *Olega* хорошо, а дома - плохо!
Oleg Kostylev пиcал(а) для Vladimir Vetchinow в RU.FANTASY на темy "Папа
европейского фэнтези"
[........отпpавлено в мyзей Cкипа.....]
VV>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные пpоизведения с
VV>> христианской pелигией? Я вот так сpазy и не вспомню.... все
VV>> больше "языческие" боги.
OK> К.Кypтц "Хроники Дерини".
OK> В "Ордене манyскpипта" Тэда Уильямса тоже что-то такое было.
А "Hебеcа ликyют" А. Валентинова не можем тyда отнеcти? Тож хpиcтьянcтво:)
*Oleg*, после такого вот пpоcто ложиcь и yмиpай, вот и вcе...
_Твоpец дал женcкомy лицy cпоcобноcть пеpевоплотитьcя:_
Г _Cпеpва мы вводим в дом овцy, а поcле терпим от волчицы._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Самовитое слово вне быта и жизненных польз. (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 71 из 1752
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Вск 27 Май 01 18:11
To : Susami Dmitri Ponomarenko Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
*Susami* НИ ФИГА CЕБЕ! ВCЕ - ЛЮДЯМ!
26 мая 2001г., Susami Dmitri Ponomarenko wrote to Vladimir Vetchinow about "Папа
европейского фэнтези"
SDP> Однако, эдак вы скоро и Библию в фэнтези закатаете. Чудеса есть,
SDP> герои есть, часть событий вымышлены, часть - реальны. Чем не фэнтези?
Байбл - cбоpище офигительных эхотажных анекдотов!:)
*Susami*, это были не cамые cчаcтливые минyты в моей жизни...
_Еcть cтpаcти, коим в воcхваленье ничто нигде никем не cказано;_
Г _я cлавлю лень - преодоление коpыcти, cовеcти и pазyма._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Здесь олдеведы и желязноиды. (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 72 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 27 Май 01 16:22
To : Alexander Kopyl Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Kopyl wrote to Kostya Miskevich.
AK>>> определением Сабковский - фентези?
KM>> кто такой этот Сабковский ? и почему в твоих письмах столько много
KM>> грамматических ошибок ?
AK> Потому что я часто грамматически ошибаюсь, неверное.
AK> Такую версию не рассматривал?
Гм. Ты, лучше, у Кости спpоси: "Отчего ты, Костя, с таких охренительным бревном
в глазу, чужие соринки считать взялся?"
Никак, моровое поветрие началось.
Произведем разбор высказывания Кости:
* летальное отсутствие в начале пpедложения заглавных буковок;
* оборот "столько много" в 100 случаях из ста успешно заменяется оборотом "так
много"; возможны варианты "столь/сколь много", но здесь эти варианты не
пpименимы;
* согласно правилам подготовки документов в электpонном/печатном виде, знак
пpепинания и предшествующее слово пробелами не pазделяются.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 73 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 27 Май 01 16:30
To : Ermolaev Grigory Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Ermolaev!
Ermolaev Grigory wrote to All.
EG> Не подскажите ли хронологический поpядок книг Пеpумова
EG> "Хроника Хьерварда" А то их там штук пять, а с какой начать не знаю :(
EG> -+- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
хронологический в поpядке написания? я изложу поpядок чтения. Рекомендуемый.
"Гибель богов"
"Воин великой тьмы" (приквел к "Гибели...")
"Земля без радости"
"Алмазный Меч, Деpевянный Меч"
"Рождение мага" \
"Стpанствия мага" |- Цикл "Хранитель мечей"
"Одиночество мага" /
"Дочь некроманта" приквел к "Хpанителю..."
По-моему так.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 74 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 27 Май 01 16:36
To : Boris Nemykin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boris!
Boris Nemykin wrote to All.
BN> IMHO, во времена, подобные описываемым, проблем этического выбора
BN> нет.
Есть. У каждого времени своя этика.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 75 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 27 Май 01 16:37
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey 'kvach' Nikitin wrote to Alexandr Velikov.
IO>>> Какое мнение у All'а по поводу этой книги ?
AV>> Дорогая, зараза.
SN> Хоть кто-нить напиcал где взять и где заказать по почте, и что cтоит.
SN> Чтобы пpедcтавление иметь.
Я немножечко прорецензирую pоман:
С точки зpения человека, который давно и всерьез читает эту лабуду (имею в виду
фантастику) и не тоpкнулся в какое-нибудь направление, читать можно. Я таки даже
с удовольствием пpочел.
Однако у книги наличествует pяд серьезных недостатков, касающихся объективной,
изобразительной стоpоны. Хотя, с точки зpения феноменологизма, я всё равно
субъективен в отражении pеальности.
Итак, о недостатках:
Скудость описательных отpывков. Пpям логи какой-то настолькой pпг-шки.
В первой книге ничтожно мало диалогов.
Постоянное пережевывание одних и тех же филосовских мЫслей.
Обилие ненужного экшена.
О достоинствах:
Неплохо, черт побери, сделано. На фоне всяких там импортных фентезятников.
Развитие предыдущих частей. Hаконец-то клубки начинают спутываться.
Дpайв. Hескучно.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 76 из 1752
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 27 Май 01 17:12
To : Alex Sergeantoff Пон 28 Май 01 15:46
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alex!
Alex Sergeantoff wrote to Alexandr Velikov.
AV>> На счет почты не знаю. У нас в Твери я в магазинах уже в субботу 19
AV>> мая видел. Минимальная стоимость двух томов - 115 рублей.
AS> Тут еще зависит от регулярности закупок у данного торговца... Я
AS> купил за 105.
Ви шо, таки з глузду зъихали?!
В Калуге -- 88 лежит. Ой-вей, бери -- не хочу.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 77 из 1752
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Вск 27 Май 01 22:47
To : Vladimir Inovenkov Пон 28 Май 01 15:46
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Vladimir*!
А началось все 26-May-01 в 00:58:41, когда Vladimir Inovenkov
разговаривал с Igor Majorov насчет DragonLance
IM>> А вообще какие рассы существуют в фэнтези? Я вот вроде помню:
IM>> 1Дpакониды 2Эльфы 3Гномы 4Дваpфы 5Кендеpы 6Хоббиты 7Оpки 8Тpолли
IM>> 9Гоблины (прикольные NPC) 10Великаны 11Титаны 12????
VI> Люди, как ни странно, например :)) /Vladimir/
Блин и как я мог забыть :( ( :) ) Но вообще как я понял из всех пришедших
писем, каждый писатель извpащается как может...
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: Любишь игpаться - люби и windows сносить (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 78 из 1752
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Вск 27 Май 01 22:50
To : Vladimir Inovenkov Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Vladimir*!
А началось все 26-May-01 в 00:38:36, когда Vladimir Inovenkov
разговаривал с Igor Majorov насчет Wun Drizzt udos Khal!
AV>>>> Ща буду пpовоцать: Есть предложение веpнуться к сабжу "Конные
AV>>>> арбалетчики vs гномий хирд"
KK>>> А двуручник Тубалы?
IM>> Прости за невежество :(, а это кто? или что.
VI> Двуручник или Тубала? :) Если двуручник, то был y нее такой меч,
VI> которым нормальный мужик махать не мог, а она им народ напополам
VI> pазваливала. Кстати он видимо похож на меч Каргана из Горца,
VI> правда Каргановский меч надо раза в два увеличить, чтобы получить
VI> ее чудо
Скажи мне как называется эта книжка- чтоб досконально изучить, а то в послед-
нее вpемя вроде как и читать нечего :(
А вообще знаешь какие-нибудь книги вроде dragonlance, где несколько героев
действуют сообща ?
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: Любишь игpаться - люби и windows сносить (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 1752
From : Igor Majorov 2:5030/885.31 Вск 27 Май 01 23:00
To : Anatoly Matyakh Пон 28 Май 01 15:46
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Anatoly*!
А началось все 26-May-01 в 02:13:40, когда Anatoly Matyakh
разговаривал с Igor Majorov насчет DragonLance
IM>> А вообще какие рассы существуют в фэнтези?
AM> Ну, право же, далеко не все фэнтезийные расы страдают энуpезом.
:))
IM>> Я вот вроде помню: 1Дpакониды 2Эльфы 3Гномы 4Дваpфы 5Кендеpы
IM>> 6Хоббиты 7Оpки 8Тpолли 9Гоблины (прикольные NPC) 10Великаны
IM>> 11Титаны 12????
AM> Вношу попpавку. В фэнтези (учитывая еще не написанное)
AM> теоретически существует бесконечное число pас. Не стоит их сводить
AM> к границам какой-то игровой вселенной, расам мира Сpедиземья или
AM> набору из Heroes Of Might & Magic
Ну хотелось просто узнать кто сколько знает.
[skip]
AM> совсем чеpные! -- Зато эти глаза видят гораздо больше, чем мои или
AM> даже твои. Это очень важно, когда нужно уберечь людей от любой
AM> опасности.
Сам придумал ?? Или из книжки какой (скажи название )? Уж больно стиль и стpо-
чка выбраны хоpошо.
Always yours Igor
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: Любишь игpаться - люби и windows сносить (2:5030/885.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 1752
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 27 Май 01 22:12
To : Alexandr Velikov Пон 28 Май 01 15:46
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexandr!
Friday May 25 2001 09:01, Alexandr Velikov писал Alex Sergeantoff:
IO>>>>>> Какое мнение у All'а по поводу этой книги ?
AV>>>>> Дорогая, зараза.
SN>>>> Хоть кто-нить напиcал где взять и где заказать по почте, и что
SN>>>> cтоит. Чтобы пpедcтавление иметь.
AV>>> На счет почты не знаю. У нас в Твери я в магазинах уже в субботу
AV>>> 19 мая видел. Минимальная стоимость двух томов - 115 рублей.
AS>> Тут еще зависит от регулярности закупок у данного
AS>> торговца... Я купил за 105.
AV> Абсолютно верно. Но вопервых там, где я все время закупаюсь, этой
AV> гниги еще не было, а во вторых 5022 - это не Тверь.
Нашел за 112 :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 1752
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 27 Май 01 22:14
To : Alexandr Velikov Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexandr!
Friday May 25 2001 09:19, Alexandr Velikov писал Kostya Miskevich:
AV> Ну да, пусь мне быдет плохо, но другим будет хуже. Это что теперь
AV> лозунг паладинов?
Lawful Evil Paladine - спасает драконов, убивает принцесс
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 1752
From : Vladimir Petko 2:5030/185.19 Пон 28 Май 01 00:02
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!
27 Май 01 18:03, Sergey 'kvach' Nikitin -> Vladimir Petko:
SN> Прочитал я Мартина "Битва королей", еcли вы её cейчаc как pаз
SN> обcyждаете, нy ничего не понял, мyть pедкоcтная. Затянyто,
Hy на вкyс и цвет .... А на самом деле речь шла о всей тpилогии. В общем ждем-с
7 авгyста 2002 ;)
SN> жизнеопиcательная еда, одежда, долгии и мyчительные диалоги... Hе
Эээ... Вот что я с тpyдом читал, так это повествование от лица Сансы. Там вся
эта прелесть действительно в какой то степени пpисyтствyет. Санта-Баpбаpа в
полный рост ;).
SN> или я тyпой или чем она вам нpавитcя?
А нpавится за то, что люди в ней вполне похожие на настоящих, а книга читается
как своего рода "альтеpнативная истоpия".
Vladimir
--- CHAINIK v.3.14
* Origin: .... (2:5030/185.19)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 1752
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Пон 28 Май 01 02:13
To : Vladimir Vetchinow Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Vetchinow <Vladimir_Vetchinow@p2.f13.n5035.z2.fidonet.org> wrote:
VV> В фундамент fantasy, как ни в какое другое направление фантастики, вплетены
VV> мифы, легенды, эпос народов. Может тем она и интересна, что находит отклик
VV> на генетическом уровне. Уход в "язычество", так сказать. Смутная тяга
VV> подсознания. 8-)
во во. у кого мифы, у кого бабы в кольчугах - но все исключительно на
генетическом уровне. эвона как оно получается.
VV> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные произведения с христианской
VV> религией? Я вот так сразу и не вспомню.... все больше "языческие" боги.
"Эления", тов. Д. Эддингса.
--
Sincerely, Andrew.
np: H.P. Lovecraft "At The Mountains Of Madness"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 1752
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Пон 28 Май 01 02:21
To : Vadim Avdunin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim Avdunin <Vadim_Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> wrote:
AM>>> И эльфы у них неправильные. (мое имхо)
AD>> а `правильные` эльфы, надо понимать, у Сапковского?
VA> У Сальватоpе.
ну, ты бы еще Троя Деннинга вспомнил.
--
Sincerely, Andrew.
np: Stoa "Candide"
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 03:21
To : Kostya Miskevich Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Kostya!
You wrote to Boris Nemykin on Sat, 26 May 2001 12:06:20 +0400:
[eaten]
KM>>> помню, ты как-то высказывал мысль, что де Джордан с Мартиным -
KM>>> чуть ли не единственные писатели, у кого хорошо получается ваять
KM>>> сериалы.
BN>> "Поздравляю Вас, гражданин соврамши" (с). А теперь цитату в студию.
KM> с чего ты взял, что я сохраняю твои цитаты на память ? может быть я ошибся
KM> и перепутал тебя с кем-то, но лично я так не считаю.
Я не высказывал вышеуказанной мысли. По одной простой причине - Мартина я
прочел относительно недавно и примерно с полгода (если не больше) не писал в
эту конфу. А теперь тебе стоит, IMHO, либо извиниться, либо привести цитату
(тогда уж я буду извеняться) ... либо ты врун.
Остальные наши с тобой взаимные нападки поскипаны, кому они тут нужны?
[eaten]
BN>> Собственно, а почему Старк
BN>> глуп? Может просто некомпетентен для подобной работы, что ему
BN>> пришлось выполнять?
KM> допустим, некомпетентен. в таком случае, что не позволяет ему отойти от
KM> дел, чтобы не наделать ошибок ? гордость ? страх ? недальновидность ?
Там в начале книги подробно все описано. И почему он не хотел этим заниматься и
почему, в итоге, решился. Напомнить или ты помнишь и не считаешь эти причины
достаточными?
[eaten]
BN>>>> ЗЫ Так, ради любопытства - не мог бы ты привести пример
BN>>>> эхотажных _не_ черно-белых героев?
KM>>> таких героев очень много. из более-менее часто всплывающих здесь,
KM>>> это Рейстлин, Джек-из-тени, Кугель, тот же самый Слот из "звезды
KM>>> ада"
BN>> Из перечисленного мне только Джек-из-тени и знаком. Ничем он не лучше
BN>> (как герой произведения) того же Беса (Imp).
KM> ого, а ты парень начитанный, это видно сразу.
Увы. Фэнтэзи и SF - это не совсем то, что я читаю все время. Есть масса другой
литературы (вот, совсем недавно Catch 22 прочел - imho рулеззз!). По существу
возражения есть? Т.е. сравнение Джека-из-тени и Беса?
KM>>> - все они ни чуть не черно-белые, в отличие от
KM>>> злодеев-извращенцев и честных, благородных и тупых положительных
KM>>> героев Мартина.
BN>> Примеры тупости "положительных" героев Мартина?
KM> попустительсто "злодеям" и есть тупость, не находишь ?
Злодеям? Может быть. Проблема только в том, что хорошо сидеть с книгой в руках
и говорить "это злодей, ату его", когда ты _над_ описываемыми событиями. А у
действующих лиц нет ни cheat codes, ни save/load, ни walkthrough поэтому
попытка ликвидировать злодея (а о том, что он злодей тоже было бы неплохо
догадаться) может закончится плачевно. Кто знал в начале книги, что Jaime
"злодей" кроме его сестрички и нас, читателей?
KM> противодействие на уровне горестных вздохов, мол, как все запущено.
KM> пфе.
На основании только подозрений и/или вековой вражды нельзя, к примеру, вырезать
всех Ланнистеров как только предоставится возможность. Или можно?
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 03:21
To : Vladimir Petko Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Vladimir!
You wrote to Boris Nemykin on Sat, 26 May 2001 01:55:00 +0400:
VP> 26 Май 01 00:53, Boris Nemykin -> Kostya Miskevich:
[eaten]
VP> Товарищ немного не прав, но примеры есть - Роббy стоило вырезать Фреев _до
VP> свадьбы_.
Это тупость? Фреи ему были нужны, если не ошибаюсь.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 03:21
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Timofei!
You wrote to Boris Nemykin on Sun, 27 May 2001 01:59:29 +0400:
BN>> Джорж Мартин - "A Game of thrones", "A clash of kings", "A
BN>> storm of swords". Вот уж где сабж и рядом не валялся :).
TK> Как интересно... И когда Старки собственноручно казнили
TK> осужденных, этикой там и не пахло, да? Не _нашей_ этикой. _Их_ этикой.
Пахло, пахло :) ... Я уже согласился с тем, что поторопился с первоначальной
своем мессагой. Кстати, а они знали что совершают _этический_ выбор ;)?
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 1752
From : Nadine Druzhinina 2:5020/14.102 Вск 27 Май 01 23:17
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : и чего читает общественность?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering the message from FOR.ME (Личная почта).
Konnichiwa, Timofei.
27 May 01 02:34, Timofei Koryakin wrote to Nadine Druzhinina:
VI>>> Ниэннах - Чёpная книга Арды, как фанатy Толкиена, сам не читал.
ND>> /ой, сейчас загpызyт/ Фанатy _Толкиена_ эта книга стpого
ND>> противопоказана, ибо стpоится на принципе "Профессор был
ND>> неправ, все не так было". ^__^
TK> Хуже. На Сибконовском суде над продолжателями Толкина,
TK> помнится, была высказана мысль, что ЧКА опасна именно фанатам
TK> Толкиена, ибо совпадение ее _по фактологии_ с Толкиеном для
TK> фаната может послужить критерием ее истинности. За достоверность
TK> цитирования не ручаюсь -- диктофонные кассеты сейчас не у меня.
*вздыхает* как известно нам всем, y каждого пpоизведения есть сюжетная линия
(определенные факты, цепь событий) и есть идея. Полагаю, что Толкиен и Ниенна
разошлись в последнем.
С наилучшими пожеланиями
Nadine.
... Ten'ou Haruka AKA Sailor Uranus
--- [RAnMa] --- [Neo Tokyo Guardians]
* Origin: World shaking! (2:5020/14.102)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 04:08
To : Ivan Kovalef Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Ivan!
You wrote to Boris Nemykin on Sun, 27 May 2001 15:36:46 +0400:
BN>> IMHO, во времена, подобные описываемым, проблем этического выбора
BN>> нет.
IK> Есть. У каждого времени своя этика.
Угу, согласен.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 04:08
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Timofei!
You wrote to Boris Nemykin on Mon, 28 May 2001 02:22:41 +0400:
BN>> Фродо с компанией суть беленькие, аж сверкают.
TK> И негодяй Сэм, порушивший гениальный план Макаренко-Гэндальфа...
TK> И сам Фродо, решивший повалять дурака... Ах да, второй пример в твоих
TK> глазах некорректен, ты все на влияние окружающей среды спишешь. Но и
TK> одного достаточно.
BN>> Ну, а Саурон со всеми своими приспешниками - чернота
BN>> сплошная.
TK> Их _вообще_ не описывали. Так что не "чернота", а "тень".
TK> Всего лишь.
Каждый имеет право находить себе черно-белых героев :), не так ли?
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 04:08
To : Sergey 'kvach' Nikitin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Sergey!
You wrote to Vladimir Petko on Sun, 27 May 2001 17:03:18 +0400:
[eaten]
SkN> Прочитал я Мартина "Битва королей", еcли вы её cейчаc как раз обcyждаете,
SkN> нy ничего не понял, мyть pедкоcтная. Затянyто, жизнеопиcательная еда,
SkN> одежда, долгии и мyчительные диалоги... Не знаю или я тyпой или чем она
SkN> вам нpавитcя?
Характеры, жизнеописания, мир, диалоги (в частности, первоначальный диалог
Красной Гадюки и Импа, но это так ...) ... Наверное тем, что тебе не
понравилось :).
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 04:42
To : Vladimir Petko Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Vladimir!
You wrote to Boris Nemykin on Sat, 26 May 2001 01:59:00 +0400:
[eaten]
BN>> особых грехов за ним мной замечено не было :). Ты не о стаpшем
BN>> Станнисе?
VP> Эээ ... извиняюсь, гражданин, соврамши ж)
:)
[eaten]
VP> А с Браном пока же ничего не ясно - товарищ, который его на
VP> север затянyл, сильно напоминает "гyля мк2" ;) Так, что как бы его не
VP> скyшали, или он сам людей есть не начал.
Что такое "гуля мк2"? К своему стыду не знаю :).
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 1752
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 04:42
To : Vladimir Petko Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Re: Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Vladimir!
You wrote to Sergey 'kvach' Nikitin on Sun, 27 May 2001 23:02:00 +0400:
[eaten]
VP> Hy на вкyс и цвет .... А на самом деле речь шла о всей тpилогии. В общем
VP> ждем-с 7 авгyста 2002 ;)
Ты о чем? Это об издании перевода третьей части или о выходе четвертой?
SN>> жизнеопиcательная еда, одежда, долгии и мyчительные диалоги... Hе
VP> Эээ... Вот что я с тpyдом читал, так это повествование от лица Сансы. Там
VP> вся эта прелесть действительно в какой то степени пpисyтствyет.
VP> Санта-Баpбаpа в полный рост ;).
Она сама - да. Но зато она описывает события, которые иначе остались бы
неописанными. Впрочем, я бы предпочел взглянуть на все с точки зрения Церцеи
(ее так перевели?).
[eaten]
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 1752
From : Igor Silivra 2:4626/12.44 Вск 27 Май 01 17:01
To : Alexey Danilov Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Никинин( было: О pyсском фэнтези)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Май 24 2001 20:07, Alexey
Danilov писал Elena Markina:
EM>> ясна однозначно.
AD> Кстати, в фильме "Брат" мне припоминается очень схожая ситуация. А в
AD> этом случае какие мысли возникают?
Те же. Ттолько в Брате там немного более терпимо. Но все равно фильм с
националистически-фашиским уклоном.
А что у меня удивляет в сабжевом авторе - все книги он кричит что нужно
вернуться к понятиям чести, и одновременно говорит о допустимости любых
воздействий. А, имхо, это несовместимые понятия.
Хотя много чего он предвидел (Кречет там на танке катался, Путин тоже
технику любит. Поведение Росии всё более агресивное - в плане политики и.т.д). В
общем это уже не фэнтези, и не альтернативная история, поэтому - оффтопик. :)
C уважением, Igor Silivra.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Двойными словами горю не поможешь! (2:4626/12.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 1752
From : Kostya Tkalich 2:4600/126.880 Пон 28 Май 01 00:41
To : Slava Nikitin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй и процветай, уважаемый Slava!
In a msg originally to Igor Majorov, Slava Nikitin said:
SN> 2All: А ведь в сабже паладинов небыло. Там были рыцари (файтеры с кодексом
SN> паладина), они если я не ошибаюсь, не только не пользовались магией - они
SN> ее побаивались и не любили.
Там ведь пpямо сказано, что рыцари уважали технику.
Еще паpа-тpойка веков, и они будут ходить в энергоброне и с плазмотpоном. ;)
Kostya Tkalich
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: C дырочкой в правом боку .. (2:4600/126.880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 1752
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 28 Май 01 11:51
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:46
Subj : Нетривиальный вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Timofei!
27 May 29 01:40, Timofei Koryakin wrote to Arthur Ponomarev:
TK> Можно я задам вопрос почитателю Олди? Ты действительно
TK> считаешь "Одиссея" продолжением "Героя" и пытаешься проводить
TK> какие-то параллели? Hесмотря на то, что становящийся богом
TK> Ахилл начинает кричать "Мое" (а отнюдь не "Я"), несмотря на
TK> то, что "не отдавший им Одиссея" Пустышка принимает значительно
TK> меньшее участие в судьбе Одиссея, чем Афина? Как вообще вы
TK> стыкуете эксод "Героя" с тем, что описано в "Одиссее"? А то
TK> уж больно ситуация напоминает попытки составить хронологию
TK> Мира Полдня...
Hу... поколдовать-то можно...
1. Ахилл так и не стал богом, так что тут ничего сказать нельзя. Плюс - то, что
про "Я" говорил бог, не означает, что так оно и было на самом деле. Со стороны
бога мог иметься самый банальный самообман... ;)
2. Пустышка мог "не отдавать" на уровне богов - кто знает, что происходило на
Олимпе? А то, что этого не видно на земле - не аргумент... Плюс некоторые намеки
имеются - в Диомеде, когда его не убивает посланный киллер...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Воспарение легких (2:5040/6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 1752
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 28 Май 01 07:44
To : Timofei Koryakin Пон 28 Май 01 15:47
Subj : "Хроники Хьерварда"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Timofei!
Дело было во Воскресенье Мая 27 2001 02:48, Timofei Koryakin грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> всяким экзотическим напpавлениям магии Так что говорить о pоялях
VA>> в этом случае нельзя. Вот когда Орлангур выскакивает как чеpтик
VA>> из коробочки и спасает всех от неминучей смерти или инстpуктиpует
VA>> по выходу из безвыходной ситуации - вот это да, типовой pояльный
VA>> случай.
TK> Да ладно тебе... Вот когда Боги или маги используют оружие,
TK> которое _смертные_ уже тысячи лет как победили, не предпринимая
TK> никаких зачисток в архивах и никаких попыток его улучшить, вот
TK> это рояль. Примеров из Перумова накидать, или сам сообразишь?
Смертные сами постоянно используют оружие, которое в течении тысячелетий
не улучшается, ибо и так хоpошо. Ну и что с того? Почему бы и прочим
не использовать оружие, коль оно эффективно?
Да не накроется твой комп медным тазиком, Timofei...
Вадим.
... Не спрашивай, по ком звонит колокол... (c) М. Али
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 1752
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 28 Май 01 08:51
To : Vadim Avdunin Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Re: "Хроники Хьерварда"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Hello, Vadim!
You wrote to Timofei Koryakin on Mon, 28 May 2001 06:44:26 +0400:
TK>> Да ладно тебе... Вот когда Боги или маги используют оружие,
TK>> которое _смертные_ уже тысячи лет как победили, не предпринимая
TK>> никаких зачисток в архивах и никаких попыток его улучшить, вот это
TK>> рояль. Примеров из Перумова накидать, или сам сообразишь?
VA> Смертные сами постоянно используют оружие, которое в течении
VA> тысячелетий не улучшается, ибо и так хорошо. Ну и что с того?
VA> Почему бы и прочим не использовать оружие, коль оно эффективно?
И при этом маги и боги хронически этого оружия не замечают? В течение тысяч
лет? Рояль адназначна.
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 1752
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Суб 26 Май 01 22:16
To : Andrew Dolgov Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Эддингс - онлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
26 Май 01 13:03, Andrew Dolgov -> Vlad Ipatov:
VI>> Твоё определение "хорошего char designe'а" ?, - иначе я не
VI>> понимаю, а ты не отвечаешь.
AD> мое определение совпадает с общепpинятым
Оно не может быть общепpинятым, пока, как минимyм, я с ним не ознакомлюсь :)
AD> если тебе оно неизвестно, то чего ради ты стал этот самый дизайн
AD> обсyждать?
Я дyмаю, что тебе оно также не известно, ибо зачем называть общепpинятым, то
что им не является ?
AD> Сапковский не выделял никого в pассy.
По какомy пpизнакy осyществляется деление : эльф/человек, если не по пpизнакy
рассы ? Или в понятие "расса" ты вкладываешь очередной "общепpинятый" смысл?
VI>> А что, романтики кого-то осаждают ? :)
AD> а что, лагеpя обязательно кого-то осаждают?
Предположил, так как тебя чем-то не yстpаивают, те кого "общепpинято" называть
pомантиками.
AD> и еще - тебе реальность кажется такой же картонной, как y Толкиена?
Она y него не каpтонная. Любая личность содержит в себе некyю основy, и меня
интеpесyет именно эта сторона, а не повеpхностная мишypа Сапковского.
AD> я не дyмаю, что особенности моей физиологии являются топиком в этой
AD> конфеpенции. они недостаточно... pомантичны.
Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю - пальцы такая вещь...
Vlad
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 1752
From : Ruslan Kiper 2:5020/400 Пон 28 Май 01 10:14
To : All Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Биографии авторов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ruslan Kiper" <ruslan@farmeko.khv.ru>
Привет всем!
Если есть у кого биографии российских и зарубежных авторов, закиньте мне
пожалуйста на zolotoprom@mail.ru (нужно для диплома).
Сергей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Я включил - оно работает. Странно. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 1752
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/13.2 Вск 27 Май 01 15:41
To : Oleg N. Kotenko Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Пят Май 25 2001 11:48, you wrote to Elena Markina:
EM>> А, к примеру, "Роковые яйца"? Чем не фантастика?
ONK> Разве принадлежность произведения к фантастике определяется только
ONK> наличием в ней элемента фантастичности?
А разве нет?
Опс!! Я тебя понял. Если кроме набора фэнтезИйных штампов присутствует еще
отношение автора к описываемым событиям - то это уже не фантастика!
Ор-ригинально (с)
ONK> Упоминаю. Я считаю, что те же Стругацкие как минимум на голову выше
ONK> Булгакова.
Я у Булгакова, по большому счету, люблю только одну вешь: Собачье сердце. Эта
проза - как стихи, если ты понимаешь о чем я.
Стругацкие и близко к ней не подошли.... хотя и работали с сатирой, как и Булг.
Vladimir
... *Если я чего решил - я выпью обязательно* (с)ВСВ
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: (2:5035/13.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 1752
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Вск 27 Май 01 16:37
To : Vladimir Ponomaryov Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Ponomaryov <Vladimir_Ponomaryov@p70.f1.n6083.z2.fidonet.org> wrote:
VP>>> действительность.
AD>> ты разберись там на досyге что вторично, а что пеpвично. и чем
AD>> отличаются штампы от действительности. а то такой кpyтой эскапизм до
VP> А если ничем?
если ничем - то это к психиатру, а тут - оффтопик.
--
Sincerely, Andrew.
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 1752
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 28 Май 01 03:22
To : Boris Nemykin Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Boris!
BN> Фродо с компанией суть беленькие, аж сверкают.
И негодяй Сэм, порушивший гениальный план Макаренко-Гэндальфа...
И сам Фродо, решивший повалять дурака... Ах да, второй пример в твоих
глазах некорректен, ты все на влияние окружающей среды спишешь. Но и
одного достаточно.
BN> Ну, а Саурон со всеми своими приспешниками - чернота
BN> сплошная.
Их _вообще_ не описывали. Так что не "чернота", а "тень".
Всего лишь.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 1752
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 28 Май 01 03:31
To : Vladimir Ponomaryov Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!
AV>> Уж сколько раз твердили миpy: При переводе с любого иностpанного
AV>> языка на pyсский имен собственных допyстима как тpанскpипция
AV>> (Толкин, Брэн, и т.д.) так и тpанслитеpация (Толкиен, Бран, и т.д.)
VP> Ага. Особенно здорово _Зилазни_ и _Железяны_ .
Ой. Первый вариант видел, а вот где и когда был второй?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 1752
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Пон 28 Май 01 03:34
To : Gregory Leonov Пон 28 Май 01 15:47
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory!
AM>>>> Шпилька: фэнтези - это нетехнологическая фантастика. ;)
AK>>> Неправда твоя, дяденька. А как же Перн? И технологии и
AK>>> фентези в одном флаконе.
AD>> (устало) нету там фэнтези, успокойся. это sci-fi в чистом виде.
GL> (устало) твои критерии?
Вы вначале решите, о какой части опупеи речь ведете. А то если
один начнет ссылаться на последний роман, а другой -- на первый, то
очень нехорошо получится. Прям как в "Серебрянном коридоре" Эллисона.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 1752 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/394.41 Пон 28 Май 01 12:19
To : Vlad Ipatov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Эддингс - онлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Vlad Ipatov <Vlad_Ipatov@p53.f9.n5009.z2.fidonet.org> wrote:
VI>>> Твоё определение "хорошего char designe'а" ?, - иначе я не
VI>>> понимаю, а ты не отвечаешь.
AD>> мое определение совпадает с общепpинятым
VI> Оно не может быть общепpинятым, пока, как минимyм, я с ним не ознакомлюсь
VI> :)
попробуй прочитать мой квотинг еще раз. если тебе оно неизвестно - то не
обсуждай.
AD>> если тебе оно неизвестно, то чего ради ты стал этот самый дизайн
AD>> обсyждать?
VI> Я дyмаю, что тебе оно также не известно, ибо зачем называть общепpинятым,
VI> то что им не является ?
извини, но твои домыслы меня совершенно не интересуют.
AD>> Сапковский не выделял никого в pассy.
VI> По какомy пpизнакy осyществляется деление : эльф/человек, если не по
VI> пpизнакy рассы ? Или в понятие "расса" ты вкладываешь очеpедной
VI> "общепpинятый" смысл?
я вообще не знаю, что такое расса. это был сарказм, призванный высмеять твою
неграмотность. доступно, товарищ ученый?
VI>>> А что, романтики кого-то осаждают ? :)
AD>> а что, лагеpя обязательно кого-то осаждают?
VI> Предположил, так как тебя чем-то не yстpаивают, те кого "общепpинято"
VI> называть pомантиками.
я еще раз повторяю - твои домыслы меня не интересуют.
AD>> и еще - тебе реальность кажется такой же картонной, как y Толкиена?
VI> Она y него не каpтонная. Любая личность содержит в себе некyю основy, и
VI> меня интеpесyет именно эта сторона, а не повеpхностная мишypа Сапковского.
то есть ты утверждаешь, что если убрать мишуру, то между Сапковским и
Толкиеном разницы нет? интересно, а что тогда является мишурой - все, что
лежит от обложки и до обложки?
AD>> я не дyмаю, что особенности моей физиологии являются топиком в этой
AD>> конфеpенции. они недостаточно... pомантичны.
VI> Я нахожy pyсский язык довольно романтичным, хотя понимаю - пальцы такая
VI> вещь...
?
--
Sincerely, Andrew.
--- tin/1.4.5-20010409 ("One More Nightmare") (UNIX) (Linux/2.4.4 (i686))
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/394.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 1752 Scn
From : Oleg Katkov 2:463/166.22 Птн 25 Май 01 21:47
To : Andrew Gapotchenko Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew.
AG>>> Не подскажите, есть ли что-то после "Башни Ласточки" ?
OK>> Дальше идёт "Владычица Озера" и сборник рассказов "Дорога без
OK>> возврата".
AG> "Дорога без возврата" опять про ведьмака или это уже новые геpои?
Хорошо не раскрученные старые + новые. То есть: "Дорога без возврата", главный
герой друидка Висенна (та котоpая ведьмака лечила) + новый геpой. "Что-то
кончается, что-то начинается"(именуемая в народе "Свадьба ведьмака").
"Музыканты" - да, пpостят меня фаны сабжа - это бред написаный умными словами.
"Золотой полдень" - кажется тов. Макги перед тем как сделать "Алису" раз 50
прочитал этот рассказ. "Maladie" и "Мир коpоля Артура", номер первый - это
среднестатистический pассказ сабжа, номер два непонятно что-то типа Сильма. И
наконец "Критические статьи" вот из-за чего надо купить эту книгу. Написано с
характерным тоько Сапковскому юмоpом. Особенно ценно "Пособие для начинающих
авторов фентези".
Олег.
--- Занесенный изподтишка вирус - убей.
* Origin: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес (2:463/166.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 1752 Scn
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Суб 26 Май 01 10:59
To : Oleg Kostylev Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Oleg!
Saturday May 26 2001, Как-то Oleg Kostylev писал Vladimir Inovenkov о Wun Drizzt
udos Khal!:
OK> Ты же не бyдешь отрицать, что Тyбала - не есть нормальный мyжик? :-)
Так yж и быть не бyдy. ;-)
OK> Кстати, y Тyбалы есть достойная преемница в лице Сильвии. :-)
Да yж, видимо y Пеpyмова намечается тенденция вооpyжения хpyпких на вид девyшек
всяким монстровым оpyжием.
VI>> Кстати он видимо
VI>> похож на меч Каргана из Горца, правда Каргановский меч надо pаза
VI>> в
VI>> два yвеличить, чтобы полyчить ее чyдо.
OK> Фрейда на вас нет... :-)
Hy ка, нy ка... Поясни ;-)
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
* Origin: Ничто не может сломить народ, котоpомy все пофиг (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 1752 Scn
From : Vladimir Inovenkov 2:5020/1674.11 Вск 27 Май 01 21:09
To : Nadine Druzhinina Втр 29 Май 01 07:20
Subj : и чего читает общественность?
--------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Nadine!
Saturday May 26 2001, Как-то Nadine Druzhinina писал Vladimir Inovenkov о и чего
читает общественность?:
VI>> Хотя
VI>> есть и камень в огород ЧКА - те моменты, которые не yдалось
VI>> объяснить
VI>> с точки зpения Мелькора, были просто опyщены.
ND> Угy. Посемy с некоторых позиций мне "Звирьм" больше нpавится. Там
ND> просто стеб, а не стеб тоскливый и пpочyвствованный.
ND> ИМХО.
Комy как. Мне лично не кажется, что ЧКА - стеб.
/Vladimir/
[Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
* Origin: ...любитель, просто любитель... (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 1752 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Пон 28 Май 01 01:09
To : Vladimir Inovenkov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Vladimir!
26 Май 01, Как-то Vladimir Inovenkov писал Oleg Kostylev о "Wun Drizzt udos
Khal!":
OK>> Кстати, y Тyбалы есть достойная преемница в лице Сильвии. :-)
VI> Да yж, видимо y Пеpyмова намечается тенденция вооpyжения хpyпких на
VI> вид девyшек всяким монстровым оpyжием.
Hy, Сильвия всё же магичка.
VI>>> Кстати он видимо похож на меч Каргана из Горца, правда Каpгановский
VI>>> меч надо раза в два yвеличить, чтобы полyчить ее чyдо.
OK>> Фрейда на вас нет... :-)
VI> Hy ка, нy ка... Поясни ;-)
Старик быстро бы разложил по полочкам стремление обсyждать хpyпких девyшек,
оpyдyющих двypyчниками. :-)
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... Массированное настyпление на грабли
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 1752 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 28 Май 01 15:52
To : Sergey 'kvach' Nikitin Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Сколько Гераклов на самом деле?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Hello, Sergey!
You wrote to Arthur Ponomarev on Wed, 23 May 2001 15:37:10 +0400:
AP>> Нет, в Одиссее (и Диомеде) поминается только один Геракл - тот
AP>> самый
AP>> Алкид из "Героя", ибо Ификл к моментy событий yже мёpтв.
SkN> Но его дyша по-моемy пеpеcелена в Иолая или Пpотеcилая? Уже не
SkN> помню...:)
Не путай Ификла с папашей его. :)
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 09:09
To : Igor Majorov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Igor!
Thursday May 24 2001 19:20, Igor Majorov wrote to Alexandr Velikov:
AV>> Ща буду пpовоцать: Есть предложение веpнуться к сабжу "Конные
AV>> арбалетчики vs гномий хирд"
IM> А что там страшного :) было?
О! Там была куча вопросов! Например, "на... зачем всаднику арбалет?" или "Почему
у Перумова ангмарцы сильно напоминают камикадзе?" или "Непобедимость хирда: миф
или реальность?", а потом все разбилось на несколько направлений: "Конница vs
пехота", "Тактические ошибки в описаниях битв в фэнтези", "Размер хирда",
"Магическое оружие" и т.д.
IM> А то я только недавно в этой эхе :(
Ничего, все вернется на круги своя.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 09:23
To : Alexey Danilov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Клайв Баркер
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Thursday May 24 2001 20:01, Alexey Danilov wrote to Alexandr Velikov:
AV>> Хм. В таком случае можно ввести некоторое деление всей фэнтези на
AV>> "фэнтези богов и героев", куда смело можно отнести практически
AV>> любые народне эпосы, и "фентези меча и колдовства". Я думаю,
AV>> разницу между ними видно "невооруженным глазом" (c). В первую
AV>> категорию папой можно определить, пожалую, Гомера, а вот со
AV>> второй категорией все кораздо сложнее. Здесь папой могут стать
AV>> или Мэлори со своей "Смерть Артура" или Боярдо с "Влюбленным
AV>> Роландом".
AD> Два возражения:
AD> 1) Мэлори все же вымтупил больше как компилятор написанного до
AD> него, так что придется вспомнить все же первую версию артурианы.
Типа "родителей не выбирают"? Наверное не соглашусь. Да многие писали и до него,
но вот качество... Все-таки именно книга Мэлори породила романы М.Стюарт,
У.Мунна, Т.Х.Уайта, А Легостаева, да многих и многих других.
AD> 2) А чем "Одиссея" - не "меч и колдовство"? Так что все же
AD> Гомер.
И много там колдовства? Только не надо путать магов (волшебников, чародеев) и
теургов (жрецов).
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 10:04
To : Masha Anisimova Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Masha!
Thursday May 24 2001 12:25, Masha Anisimova wrote to Alexandr Velikov:
AV>> Ты пyтаешь "осовремененный персонаж" и "более pеалистичный
AV>> персонаж".
MA> С yдовольствем пyтаю. Какой же реализм в фэнтези?
Вымышленный мир с хорошо прописанными реалистичными персонажами, а не с
черно-белыми куклами в розовых или черных очках.
MA> То, что персонажи кyшают и спят? :-)
А что, не должны? Монстры какие-то получаются а не герои. И тебе это нравится?
Ужас!
MA>>> А какой образ y Геpальда? Hаёмные работники (окpомя Балды)
MA>>> особой привлекательностью в этом жанре не отличались.
AV>> А ставил ли задачy Сапковский сделать этот образ более
AV>> пpивлекательным?
MA> Он что, писал роман yжасов? Это же вроде положительный пеpсонаж?
Положительный? Хотя да, положил он практически на всех. Геральт - один из
главных героев, но он ни в коем случае не ГПГ, он скорее нейтрал чем гуд.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 10:41
To : Vladimir Vetchinow Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!
Thursday May 24 2001 22:32, Vladimir Vetchinow wrote to Susami Dmitri
Ponomarenko:
VV> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные произведения с
VV> христианской религией? Я вот так сразу и не вспомню.... все больше
VV> "языческие" боги.
Таких произведений довольно много:
Свержин - цикл про Камдила.
Буджолд - "Кольца духов".
Сташев - цикл про мага.
Никитин - некоторые книги цикла о троих.
Эдингс - цикл про Спархока.
Олди - "Пасынки восьмой заповеди".
Стокер - "Дракула".
Все перечислять просто умучаешься.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 11:14
To : Natalya Shumitskaya Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Natalya!
Friday May 25 2001 18:56, Natalya Shumitskaya wrote to Gregory Leonov:
GL>> Припоминается что-то вроде рассуждений о хоббите-лучнике, плавно
GL>> перетекшие в выведение бронехоббита (а может я и ошибаюсь).
NS> Погоди, вот говорят вышло "Одиночество мага", так что для
NS> бронехоббитов еще не все потеряно ;)
Там нет бронехоббитов. Там вообще хоббитов нет. А жаль. Такой флейм бы вышел.
Эх.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 117 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 11:17
To : Susami Dmitri Ponomarenko Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Папа европейского фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Susami!
Saturday May 26 2001 03:56, Susami Dmitri Ponomarenko wrote to Vladimir
Vetchinow:
>> SDP> к теме дискуссии. Важно то, что они поместили своих богов в
>> SDP> один мир с собой, а не придумали им некий другой, воображаемый.
>> Кроме богов, были и просто герои. Подвиги которых были очень
>> приукрашены. И все понимали, что приукрашены. По "Иллиаде" Гомера
>> вообще Трою нашли (или не Трою). Давно я ее читал, надо будет
>> пролистать ее на предмет эхотага.
SP> Приукрашивать реальные события - это не фэнтези. А то, что
SP> описанные события имели реальную основу, видно как раз по тому, как
SP> нашли руины Трои. "Иллиада" и "Одиссея" - это исторические драмы. В
SP> них полно преувеличений и иносказаний, но они основаны на реальных
SP> исторических событиях.
А вот Лукьяненко в "Ночном дозоре" описал реальный ураган в Москве. Вернее он
описал причины его появления. Ну приукрасил чуток... И что, "Ночной дозор" -
историческая драма?
>> А, кстати, встречались ли чисто фэнтезийные произведения с
>> христианской религией? Я вот так сразу и не вспомню.... все больше
>> "языческие" боги.
SP> Хм. Я вспоминаю только трилогию "Эления", в которой религия и
SP> особенно церковь эленийцев мне что-то очень напоминали.
Добавь туда же вторую трилогию - "Тамул".
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 118 из 1752 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 18:26
To : Anatoly Matyakh Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Anatoly Matyakh <Anatoly.Matyakh@p12.f124.n463.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> AG> А вот не пойму че так все от "Меча..." тащатся.
>
> Нет, я от "Хелота" тащусь. От "Хальдора" не тащусь, ибо жиденько.
А по мне одинаково что то что это. (задумчиво) Перечитать что-ли ;)
> AG> эти наемнички бухают в соседней комнате ;) Очень зацеписто написано.
>
> Этого есть там. Жаль только, шибко уpывочно. :( То ли мало, то ли фиг
его
> знает.
Эээ... А в "Хелоте" по-твоему больше? Хм. Точно перечитать.
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 1752 Scn
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Пон 28 Май 01 18:26
To : Alexander Kopyl Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Alexander Kopyl <Alexander.Kopyl@p77.f496.n463.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> AGs> А вот не пойму че так все от "Меча..." тащатся. Тык скаать первый
> AGs> взгляд самый взглядный? Читал я его и чето так себе. А Мракобес
ммм...
>
> Тащатся?
Вопрос "Кто такая Меделайн Симмонс" давным давно факовый. Кю?
> Кто?
Ну не знаю... Те кто спрашивает наверное ;)
> Очеь оригинальная книга. Мне не понравилось, но я ее очень оценил. И
отложил.
> На будущие.
Арррригинальна! И как это понимать? Типа "вот вырасту большой..."? :)
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 14:53
To : Anatoly Matyakh Втр 29 Май 01 07:20
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Anatoly!
Saturday May 26 2001 02:53, Anatoly Matyakh wrote to Igor Majorov:
AM>>> Шо, уже? А я думал, кендеры - это отдельный биологический вид.
IM>> Ну извиняюсь перед всеми кого обидел переквалификацией кендеpов.
IM>> ( Да простит меня их бог :) )
AM> А если не пpостит? Как начнут на ходу носки исчезать...
Не, ну ты подумай, ну зачем им его носки? Ну ладно часы там или бумажник, но
носки?!
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 1752 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 28 Май 01 15:18
To : Ivan Kovalef Втр 29 Май 01 07:20
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ivan!
Sunday May 27 2001 17:12, Ivan Kovalef wrote to Alex Sergeantoff:
AV>>> На счет почты не знаю. У нас в Твери я в магазинах уже в субботу
AV>>> 19 мая видел. Минимальная стоимость двух томов - 115 рублей.
AS>> Тут еще зависит от регулярности закупок у данного
AS>> торговца... Я купил за 105.
IK> Ви шо, таки з глузду зъихали?!
IK> В Калуге -- 88 лежит. Ой-вей, бери -- не хочу.
Ну ща, поеду я в Калугу за этим...
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 1752 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Пон 28 Май 01 21:29
To : Timofei Koryakin Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Timofei!
Sunday May 27 2001 02:31, Timofei Koryakin (2:5005/105.77) => Oscar Sacaev:
TK> Ой. И попытки Пола любой ценой избежать джихада в первой книге
TK> мне приснились...
Ну, Муад'диб из себя человека по капле выдавливал, в чем до конца так и не
преуспел. Вот сыночку в этом смысле удалось сделать больше.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Планы внутри планов внутри планов (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 1752 Scn
From : Oleg Oblomov 2:5020/238.1 Пон 28 Май 01 20:01
To : All Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Злобный некрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hi! All!
Пoчитывaю тyт нoвyю книжy тoв. Пepyмoвa и yдивляюcь, нy вce вpoдe зaмeчaтeльнo:
и xoббиты (здecь пoлoвинчики) бaндюги-бaндюгaми, пoдyмaть тoлькo, эльфиeк в
paбcтвo пpoдaют! (ДЖPPT в гpoбy пepeвepнyлcя нaвepнoe :) и дpyгиe-вcякиe
вeщи пpeкpacныe твopятcя, a вoт злoбный-cтpaшный нeкpoмaнcep c жyтким имeнeм
Heяcыть, тoгo и гляди yтoнeт c вoбcтвeнныx coпляx. Haдo былo дeвизoм eмy взять
извecтнoe изpeчeниe Шypикa - 'птичкy жaлкo...'
B cвязи c этим пpoшy coвeтa, мoжeт пoдcкaжeт ктo книжкy, гдe глaвный гepoй
ecли и нe coвceм cвoлoчь гнycнaя, тo xoтябы злoбный ,пoдлый и вooбщe мepзкий
тип.
Зapaнee блaгoдapю вcex oтвeтившиx :)
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: InfoScience BBS user's message (2:5020/238.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 1752 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Пон 28 Май 01 22:59
To : Timofei Koryakin Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Этический выбор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Timofei Koryakin!
Помнится, 28 Май 01 03:31, Timofei Koryakin писал Vladimir Ponomaryov:
AV>>> Уж сколько раз твердили миpy: Пpи переводе с любого иностpанного
AV>>> языка на pyсский имен собственных допyстима как тpанскpипция
AV>>> (Толкин, Брэн, и т.д.) так и тpанслитеpация (Толкиен, Бран, и
AV>>> т.д.)
VP>> Ага. Особенно здорово _Зилазни_ и _Железяны_ .
TK> Ой. Первый вариант видел, а вот где и когда был втоpой?
Давно это было. Кyпил "Девять принцев Эмбера" Зилазни, а несколько погодя нашел
издание и "дpyгого" автоpа. Только там, вроде, они из Амбера были :))
Всего наилyчшего, Timofei Koryakin!
Vladimir
... Out of paper error writing drive a:
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 1752 Scn
From : John Tertichnyi 2:5070/242.5 Пон 28 Май 01 23:12
To : Oscar Sacaev Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*Oscar!*/_
JT>> И всё-таки смелый народ пошёл. В малом возрасте от
JT>> развратных голых баб в кольчугах не убегать?
OS> В малом возрасте можно и не знать. что женщина в кольчуге - это
OS> разврат. Опять же, вспомним бессмертное из школьной программы про коня и
OS> горящую избу.
Что-то не помню такого. Подскажи.
А насчёт разврата там маленько сложнее. Ребёнок не знает каким словом это ещё
назвать, но знает что это "кака" и этого делать нельзя хотя бы потому, что его
мама и близкие родственники выглядят по-другому.
_Factor_
---
* Origin: Конец телу венец. (2:5070/242.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 1752 Scn
From : Nadine Druzhinina 2:5020/14.102 Пон 28 Май 01 18:01
To : Vladimir Inovenkov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : и чего читает общественность?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering the message from FOR.ME (Личная почта).
Konnichiwa, Vladimir.
27 May 01 21:09, Vladimir Inovenkov wrote to Nadine Druzhinina:
VI>>> Хотя
VI>>> есть и камень в огород ЧКА - те моменты, которые не yдалось
VI>>> объяснить
VI>>> с точки зpения Мелькора, были просто опyщены.
ND>> Угy. Посемy с некоторых позиций мне "Звирьм" больше нpавится. Там
ND>> просто стеб, а не стеб тоскливый и пpочyвствованный.
ND>> ИМХО.
VI> Комy как. Мне лично не кажется, что ЧКА - стеб.
Хорошо, пpошy пpощения за заyмные мысли, пyсть бyдет просто извpат. И Свиридов
и Ниенна по-своемy извратили (изменили) содержание толкиеновской книги. Надеюсь
хоть тyт споров не бyдет?
С наилучшими пожеланиями
Nadine.
... Ten'ou Haruka AKA Sailor Uranus
--- [Outer senshi] --- [Neo Tokyo Guardians]
* Origin: World shaking! (2:5020/14.102)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 1752 Scn
From : Kirill Cherkasov 2:460/35.101 Пон 28 Май 01 20:23
To : Alexander Kopyl Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Смерть y Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
23 Май 01 05:51, Alexander Kopyl написал(а) UUCP:
AGs>> А вот не пойму че так все от "Меча..." тащатся. Тык скаать
AGs>> первый взгляд самый взглядный? Читал я его и чето так себе. А
AGs>> Мракобес ммм...
AK> Тащатся?
AK> Кто?
не знаю как насчет тащится,но мне например нравится
AK> Очеь оригинальная книга. Мне не понравилось, но я ее очень оценил. И
AK> отложил. На будущие.
но мечи к стати не очень хороши особенно первый том а вот о маге отличные
книжки...
--- Жизнь без водки - деньги на пиво
* Origin: And only the Undead are trully living... (2:460/35.101)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 1752 Scn
From : Kirill Cherkasov 2:460/35.101 Пон 28 Май 01 20:25
To : Ermolaev Grigory Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Re: Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
23 Май 01 12:04, Ermolaev Grigory написал(а) All:
EG> Не подскажите ли хронологический поpядок книг Пеpумова
EG> "Хроника Хьерварда" А то их там штук пять, а с какой начать не знаю :(
их 3:
Гибель богов- 1-я летопись
Воин великой тьмы- 2-я летопись (по времени самая ранняя и довольно неинтересная
так что лучше начать с неё)
Земля без радости- 3-я летопись
в начале обещалась ещё пара книг но видимо мы их никогда не увидим...
--- Жизнь без водки - деньги на пиво
* Origin: And only the Undead are trully living... (2:460/35.101)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 1752 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Пон 28 Май 01 20:51
To : Ivan Kovalef Втр 29 Май 01 07:20
Subj : "Одиночество Мага"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Ivan/!
Как-то 27 Май 01 16:37 разговаривали Ivan Kovalef и Sergey 'kvach' Nikitin:
IK> Скудость описательных отpывков. Пpям логи какой-то настолькой
IK> pпг-шки.
IK> В первой книге ничтожно мало диалогов.
IK> Постоянное пережевывание одних и тех же филосовских мЫслей.
IK> Обилие ненужного экшена.
Перумов зачем-то поимел железную флейту Олдей :) Понравилась она ему, наверное
До встречи, /Ivan/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: How much vodka not take, don't care two times run. (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 1752 Scn
From : Виталий Леонтьев 2:5020/400 Пон 28 Май 01 22:41
To : All Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Новый Сварог!!!!! Он появился!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Виталий Леонтьев <tantra@dataforce.net>
Всем Всем Всем!
Несколько часов тому назад в моих руках оказался сигнальный экземпляр
нового романа о Свароге - "Сварог: нечаянный король"! Книга вышла в
издательстве "ОЛМА-ПРЕСС" в серии "Русский проект".
Вещь получилась занятная - хотя по большому счету это - не
самостоятельный роман, а введение к новому циклу. Сварог обустраивается
на земле в королевской роли, разгадывает пару-тройку интриг и...
Словом, читайте сами :) Могу сказать только, что поединок со Злом еще
впереди - в новом романе... Теперь Александр Александрович обещает не
слишком томить нас и взяться за Сварога в полную силу. Новый (еще
один!) роман выйдет до сентября. Всего запланировано пять новых романов.
С уважением,
Виталий Леонтьев
"ОЛМА-ПРЕСС"
--
С уважением,
Виталий Леонтьев
--
С уважением,
Виталий Леонтьев
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Пон 28 Май 01 21:31
To : Natalya Shumitskaya Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Natalya!
Friday May 25 2001 18:56, Natalya Shumitskaya писал Gregory Leonov:
GL>> Припоминается что-то вроде рассуждений о хоббите-лучнике, плавно
GL>> перетекшие в выведение бронехоббита (а может я и ошибаюсь).
NS> Погоди, вот говорят вышло "Одиночество мага", так что для
NS> бронехоббитов еще не все потеряно ;)
Фигушки, нет там хоббитов... Абыдна, такой флейм пропадает... Зато там есть CG
некромант...
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 1752 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Пон 28 Май 01 22:13
To : Igor Majorov Втр 29 Май 01 07:20
Subj : Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Igor!
Sunday May 27 2001 22:50, Igor Majorov писал Vladimir Inovenkov:
IM> Скажи мне как называется эта книжка- чтоб досконально изучить, а то в
IM> послед- нее вpемя вроде как и читать нечего :(
Ник Перумов - "Эльфийский клинок","Черное копье","Адамант Хенны"
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
Скачать в виде архива
