RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 70 из 3825 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Втр 24 Окт 00 11:45
To : Alexander Zeveke Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Новости гражданского общества...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!
23 октября 2000 года в 22:01 Alexander Zeveke писал к Denis Lianda:
DL>> орков не видел, точно они знать не могут. Точно знает Мелькор. В
DL>> высказываниях об эльфах Толкин сделал акцент не на том, _из кого_
DL>> они сделаны, а на том, _кем_.
AZ> Еще раз и медленно. Толкин привел те свидетельства, что казались
AZ> ему правильными и достаточными. Он знал все и выбрал именно это. Что
AZ> еще надо ?
Александр, а ведь это уже передерг. Мы не вольфы мессинги и не можем
знать, что ему казалось, а что нет.
Бесспорно одно: Профессор привел те свидетельства, которые _счел_нужным_
привести. А уж казались они ему правильными, или же он намеренно
оставил вопрос в тумане - вопрос... Мне более вероятным кажется второе.
Сослаться на не внушающие доверия источники - типовой литературный прием.
Когда ему надо было в явном виде изображать действия Мелькора - он это
делал прямым текстом. И уж если он оставляет недосказанность и
неопределенность - то скорее всего намеренно.
С уважением, Oleg 24 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 71 из 3825 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Пон 23 Окт 00 18:06
To : Sergey Tiurin Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Эльфы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey !
HS>> Кстати, орки не едят людей.
ST> если верить Пеpyмовy(кажется "Земля без радости"), то оpки
ST> предпочитают древесных гномов.
Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один орк лично заявил, что
они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще из этой оперы...
Короче, они едят примерно тоже самое, что и мы... И знаешь, я ему на слово
поверила... какой-то вызывающий доверие был этот орк. :))
Может Перумов что-то перепутал? :)
Bye, Sergey!
Aelin
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: I'm just a figment of your imagination, Sergey! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 72 из 3825 Scn
From : Helen Shevchuk 2:465/133.41 Пон 23 Окт 00 18:06
To : Igor Zainetdinov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor !
HS>> Гуманность?! Как ты наглядно хочешь показать нам гуманность,
HS>> чтобы мы при этом еще и испугались нарушать законы людей?
IZ> Некоторым количеством цивилизованных видов казни. Сперва публично
IZ> казнить предводителей эльфийской интифады, потом всех, совершивших
IZ> преступления против человечества (хуманства), потом каждого десятого.
И после этого они еще удивляются, что мы их не любим... ;) Вам только волю
дай... гуманисты...
IZ> К эльфийским самкам
От "самки" слышу... :-[
IZ> это не относится, так что за себя можешь не опасаться.
О, да я и не опасаюсь!.. Я-то буду в первых рядах, среди тех, кого вы
возжелаете казнить в первую очередь... да вот только удастся ли... ;)))
Хотя вы настойчивые... :(
IZ> К ним будут применены административные меры наказания: штрафы, взыскания
IZ> и т.д.
Угу... наивный...
IZ> Постепенно они привыкнут к мысли, что необязательна конфронтация, и даже
IZ> опасна,
HS>> Гы! :) К этому времени ни одного эльфа в живых уже не останется.
HS>> :)
IZ> Новые наплодятся.
Это люди с такой скоростью "плодятся". За ними разве поспеешь?
Bye, Igor!
Aelin
[ Team Dreamers ]
--- GoldED 2.50+
* Origin: I'm just a figment of your imagination, Igor! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 73 из 3825 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 24 Окт 00 00:11
To : Andrew Dolgov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : LOVECRAFT
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В понедельник 23 октября 2000 14:58, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
IZ>>>> Игрушка такая, наподобие варкрафта. Только воюют там не
IZ>>>> мечами и копьями, а...
AD>>> а щyпальцами.
AT>> Дык, тентакли дэс.
AD> Cthulhu-kun ;)
Дык. Hьяpлатотеп-тян. ;)
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Oomori Kinuko - Remember [BubbleGum Crisis CVC1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 74 из 3825 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 24 Окт 00 17:49
To : Andrew Dolgov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В понедельник 23 октября 2000 18:54, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Ultimate Reason тyт, кстати, запpещён правилами.
EV>>> Не знал, извини! Давно пpавил не видел :)
AT>> Да тут и модеpатоp-то за год вчера всплыл впеpвые. ;)
AD> ответив на июльское письмо -_-;;
Зато появился в pу.аниме. ^_/`
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 75 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 09:39
To : Dmitriy Ivanov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:
> DI>>> Да и предметы магические имели "групповое" применение.
>
> AD>> нельзя ли пpояснить? а то как-то странно звyчит.
>
> AT> А вот такое и имели, ты правильно догадался. ;)
>
> Да ладно вам стебаться! Групповое - это когда маг.предмет
> оказывает влияние не на одного конкретного человека или предмет,
> а на группу людей (или предметов ;). Доказательства? Тот же амулет
> Отона оказывал "благотворное" влияние на весь его отряд, при походе к
> Дому Высокого. Да и у Толкина кольца тож влияние не только на
> носителя оказывали.
Так и представляется сразу эдакий "кольценосец" во главе подразделения
конных арбалетчиков, колечко которого ускоряет перезарядку и повышает
меткость и дальность стрельбы у вверенного ему подразделения, а также
понижает сопротивление доспехов противника. :)
Только почему бы не вообразить подобных кольценосцев и у самих
"противников"? :)
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 76 из 3825 Scn
From : Gregory Shamov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 09:45
To : Denis Lianda Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re[3]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru .fa ntasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Hello Denis,
Monday, October 23, 2000, 8:07:08 PM, you wrote:
DL> Идея, понятная любому, не зависимо от количества опыта. Это разве
DL> плохая идея? Напротив, это очень хорошая идея.
Ммм..Тут надо определить, понятная из-за чего? Из-за своей избитости,
общеизвестности? В таком случае -- это очень плохая идея для того
чтобы быть стержнем книги. В искусстве важна *новизна*, банальности
здесь не в цене.
DL> И если книга понятна всем, разве это плохо?
Да. Если она сразу насквозь понятна всем, после первых 10 страниц,
то это очень очень плохо. :-)
[скип -- интересная классификация. была. :-) ]
DL>DO>> Ага, Андрдей представь себе кyчy тинейджеров, сидящих за партами и
DL>DO>> читающих книги...Нонсенс.
DL> DS> Читающих комиксы -- тоже нонсенс? :-)
DL> А теперь представьте себе кучу серьезных (насчет серьезности и
DL> различий между взрослыми и детьми см. "Маленкий принц" де
DL> Сент-Экзюпери) ВЗРОСЛЫХ, сидящих и читающих книги...
Дык я не против развлекухи! Она нужна! И важна!
Hо развлекуха это развлекуха -- и молиться на неё довольно глупо, нет?
DL>DS> Вообще -- СЛ берут не ради "идей", а ради развлекухи. Серьёзно к
DL>DS> "идеям" СЛ могут относиться только тинЫ. А читать -- читают все, ибо
DL> Что же за "идеи" у него такие? Идеи-то далеко не новые. Добро и
DL> Зло, относительное и абсолютное (Дозоры), Человек и бессмертие
DL> (Линия Грез), и т.д.
Во! Вот о чём и речь! Идейки-то далеко не новые!
Кроме того, для самого СЛ "идеи" его книг стары. Что у него есть
нового в книгах, после ОВ? А нету ничего. Самоповторение -- добро и
зло, относительное и абсолютное, и без конца одно и то-же.
DL> Post Scriptum: Жалко все же, пинают человека...
Не человека а писателя.
С человеком вообще всё ясно давно, тут и обсуждать нечего.
--
Best regards,
Gregory mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 77 из 3825 Scn
From : Gregory Shamov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 09:45
To : Igor Zainetdinov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re[4]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru .fa ntasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Reply-To: Gregory Shamov <gas5x@bancorp.ru>
Hello Igor,
Monday, October 23, 2000, 11:49:25 PM, you wrote:
IZ>IZ>> А кто такой этот Чайкун?
IZ>IZ>> Чем прославился кроме дурацких афоризмов?
IZ>GS> А чем он дурацкий? Правильный афоризм.
IZ>GS> Просто он у макроскопщика в урезанном виде. :-)
IZ> Hу-ка, ну-ка. :)
А он у макроскопщика в полном виде где-то в разделе Публицистика.
Там типа Отзывы чтоли.. Дословно я не помню, но смысл такой -- все
читают, хотя все при этом и знают что попса.
--
Best regards,
Gregory mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 78 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 09:45
To : All Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:
> VZ> А ты не пробовал свои цыфры в км/ч перевести? Мне кажется, что они не
> VZ> очень-то лошадиные. :)
>
> 30 км.час для тяжелой кавалерии, 35 - для легкой.
> Реально следовало бы на 5 километров в час ниже. Но чем ниже скорость -
> тем мне проще, а искать легких путей не хочется.
Из твоих цыфр:
У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч для
легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек) для режима
"убегания".
> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
> было не в чем меня упрекнуть.
Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)
--
Володя.
Тварь ли я дрожащая или справку имею?
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 10:30
To : All Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re: Продолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:
> >> Ну, скажем, 300 лет достаточно большой срок, за который могут
> >> появится и арбалеты - не такое уж и великое новшество. Тем более
> >> про вооружение ангмарцев Толкин ничего не писал - могли быть
> >> у них арбалеты и раньше...
>
> VZ> 300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без арбалетов -
> VZ> большой срок? Не смеши меня.
>
> Возьми 1200 и 1500 годы нашей эры. Сравни с предыдущими тысячелетиями
> без арбалетов.
> И посмейся, если будет настроение.
А если сравнить долгожительство народонаселения на Земле в эти годы с тем же
самым параметром в Средиземье, да помножить на здоровый консерватизм, то
можно получить обратный результат. :)
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 10:36
To : All Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re: Продолжение. Пеpyмов и война.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:
> VI>Властелин колец приходом Элессара к власти в Гондоpе. Таким обpазом
Кольцо тьмы
> VI>можно рассматривать как продолжение Властелина колец, если и не на
100%,
> то
> VI>близко к этомy.
>
> Не факт. От того, что это продолжение - окрещивался, afaik, сам автор.
> Знаешь, есть такой жанр - альтернативная история? Так почему в фэнтези
> этого не может быть?
Открещиваться-то может и открещивался, но это-то получается
(без)альтернативное продолжение истории, а не альтернативная история. Вот
если бы он описывал события ВК в ключе того, что Саурон нашел колечко, вот
тогда это была бы АИ. А так он занялся расшифровкой "и жили они долго и
счастливо", как это ему захотелось. Вот только "долго" и "счастливо" при
этом куда-то подевались.
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 3825 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Втр 24 Окт 00 08:57
To : Alex Sergeantoff Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex !
AG>>>> Таки ляп.
AS>>> А кто из них ляп?
AG>> Взятый Жабодав.
AS> Внимание -- вопрос: чей костюм был тогда на Госпоже?
AS> Вдоводелов взял себе Костоправ....
Так сразу не отвечу, бо книга дома, но насколько могу припомнить, там был
костюм _Жизне_дава.
With best regards,
Alexey.
... Всего 9 грамм инвестиций - и вы недвижимость
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 3825 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Втр 24 Окт 00 09:03
To : Ivan A Ufimtsev Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Филенко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan !
AG>> Можешь сразу приобретать - книги тоже весьма и весьма
AG>> хоpошие.
IU> Гм. Первую я года три назад читал. Тем не менее,
IU> *вопpос*. Где-нибудь они выложены? В смысле URL.
IU> А то пока еще найду бумажный ваpиант... Ж8-((
Гм. В е-виде я этих книг не видел. А бумажный вариант можно на Озоне
заказать. Их есть там.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 3825 Scn
From : Farit_Akhmedjanov 2:5020/175.2 Втр 24 Окт 00 14:13
To : Igor Zainetdinov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>
Tue Oct 24 2000 00:38, Igor Zainetdinov wrote to Andrew Tupkalo:
IZ>>> Ситуация с фазаном только для фазана характерна или любой
IZ>>> дичи? Курицу на 3 дня подвесить, она ведь провоняет.
AT>> Так есть любители.
IZ> Речь сейчас о вяленой курице или конкретно провонявшей?
В Москве, в общаге МАТИ, со мной в одной комнате жил один аспирант - якут.
Умный, кстати, парень. Вот он как-то купил целиком рыбину, выпотрошил и
засунул между рамами. Дело было в апреле, погода солнечная - через примерно 10
дней, когда он ее вытащил, воняла она конкретно. Он ее с удовольствием слопал
(предложил и мне - я отказался. Зря, кстати - как я потом убедился, штука
очень вкусная, если не обращать внимания на запах).
Думается мне, с дичью та же ситуация. Тот же якут весьма хвалил и тухлые
яйца, которые, правда, по его словам нужно уметь готовить.
Farit
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 3825 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 24 Окт 00 20:27
To : Igor Zainetdinov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Igor!
Во вторник 24 октября 2000 00:38, Igor Zainetdinov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Так есть любители.
IZ> Речь сейчас о вяленой курице или конкретно провонявшей?
Зависит от того, как вешать.
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 3825 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 24 Окт 00 20:28
To : Michael Zherebin Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В понедельник 23 октября 2000 23:49, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> что такое "мyльт-анимэ"?
AT>> Каора, не распугивай мне неофитов!
MZ> Ты их себе на сладкое оставишь? :)
Угу. Под настpоение.
Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 3825 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 24 Окт 00 20:58
To : Andrey Sokolov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В понедельник 23 октября 2000 15:57, Andrey Sokolov писал к Denis Solovev:
AS>>> Ну себе подобные их тоже не очень то любили... :)
DS>> А что, они вообще способны кого-то любить? :)
AS> Ну а почему бы и нет? Только этим кем-то являеися их богиня Лосс. :)
Ллот.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 3825 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Втр 24 Окт 00 15:18
To : Vladimir Zyryanov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladimir!
24 октября 2000 года в 09:45 Vladimir Zyryanov писал к All:
VZ> Из твоих цыфр:
VZ> У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч
VZ> для легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек) для
VZ> режима "убегания".
Неа :)) Это из _твоих_ цифр. 10 м/сек для легкой кавалерии - это 36 км/ч
в моих цифрах. Основа всех расчетов.
Так что тщательнЕЕ надо.
>> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
>> было не в чем меня упрекнуть.
VZ> Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)
А тут ты и вовсе напутал. Чем больше скорость - тем Ленвэ выгоднее.
Это он считает, что арбалетчики не успеют выстрелить, что их мигом
догонят и порубят в капусту.
А я ему ответствовал, что нет. Что реальные скорости намного меньше.
И что, даже если принять его скорости, - то времени арбалетчикам
все равно хватает.
С уважением, Oleg 24 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 3825 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Втр 24 Окт 00 15:25
To : Vladimir Zyryanov Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vladimir!
24 октября 2000 года в 10:30 Vladimir Zyryanov писал к All:
>> VZ> 300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без
>> VZ> арбалетов -
>> VZ> большой срок? Не смеши меня.
>> Возьми 1200 и 1500 годы нашей эры. Сравни с предыдущими
>> тысячелетиями
>> без арбалетов.
>> И посмейся, если будет настроение.
VZ> А если сравнить долгожительство народонаселения на Земле в эти годы с
VZ> тем же самым параметром в Средиземье, да помножить на здоровый
VZ> консерватизм, то можно получить обратный результат. :)
Получить можно все, что угодно. Но ты сам признался, что даты
реальной земной истории тебя смешат.
После этого твои эмоции трудно принимать всерьез.
С уважением, Oleg 24 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 3825 Scn
From : Alex Slezin 2:5030/790.24 Вск 22 Окт 00 21:29
To : Sergey 'Kvach' Nikitin Втр 24 Окт 00 22:02
Subj : Майкл Муркок.
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Sergey.
Thu Oct 19 2000 12:59, Sergey 'Kvach' Nikitin wrote to Alex Slezin:
SN> Понятно. Стоит у меня на полочке Издание "Тролль" (Саратов) 1993
SN> года, "Хроники Карнелиана", "Танцоры на краю времени", состоит из тpех
SN> повестей "Чуждое тепло", "Пустые земли", "Конец всех песен". Очень
SN> умно написанное предисловие к.ф.н. Ивахнова Д.С. (он же Гендиpектоp
SN> Тpолля был, надо Саратовчан искать, пусть сходят на ул. Одесскую д.9 в
SN> издательство и по возможности выяснят, можно ли выслать почтой
А ты думаешь они еще существуют, и у них при этом остались старые тиражи
книг с 93 года ?
SN> наложенным платежом) 2-я книга отсутствует, хотя слышал, что "Тролль"
SN> ее издал. "Легенды кpая времени", "Бледные Розы, Белые звезды,
SN> Дpевние
SN> Тени". 3-ю книгу "Мессия на краю времени" - "Преображение мисс Мэвис
SN> Минг или Возвращение Огненного Шута", читал в краевой библиотеке, все
SN> таки она мне меньше понpавилась. Как-то затянутей, чем 1-я.
Значит "Тролль" таки много всего выпустил. Интересно сколько.
SN> Книги красиво написаны, стилистика И. Севеpянина и Л.Кэppола не
А причем тут, интересно, Северянин. Или Муркок себя тоже гением считает
?
SN> зpя вынесена в эпигpаф. Если будет интересно кому то, постаpаюсь
SN> отсканировать 10 страниц с вступительной статьей "Танцы Лиpического
SN> Ироника", и, по согласованию с модератором, послать сюда. Там про все
SN> его романы, не только фантастические.
Если возражает, можешь и мне нетмылом , или е-мылом на ivrel@chat.ru. Если
не лень сканить, конечно.
SN> Только, мое imho, что данный цикл не вполне фентези, так как
SN> магии
SN> там нет, вся их свеpхтехнология обеспечивается Городами, вытягивающими
SN> энергию из окружающего пространства, причем технологии толком не
SN> расписаны, они всего лишь средство для прорисовки психологии
SN> персонажей и детализации из жизни.
Так у него все технологии толком не расписаны. Чистая heroic fantasy.
И вообще я, когда читал "Рунный посох", как это там императору Хаону
несколько тысяч лет, а его сестра - весьма молодая женщина.
Пейте пиво пенное ,
Alex.
ICQ UIN: 16683105 E-Mail:ivrel@chat.ru
---
* Origin: --| CHAOS BLADE |-- (2:5030/790.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 3825 Scn
From : Alex Slezin 2:5030/790.24 Вск 22 Окт 00 21:29
To : Gregory Leonov Втр 24 Окт 00 22:02
Subj : Помощь нужна...
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Gregory.
Fri Oct 20 2000 00:51, Gregory Leonov wrote to Alex Slezin:
AS>> под С-З. Пираты, вообщем. Или я ошибаюсь
GL> Ну не знаю, серийное оформление, оформление текстов и шрифты по
GL> моему
GL> такие же как и в остальных С-З-ных книгах.
Например, Фармера "Многоярусный мир" был издан как С-З-ная книга каким-то
украинским издательством.
Пейте пиво пенное ,
Alex.
ICQ UIN: 16683105 E-Mail:ivrel@chat.ru
---
* Origin: --| CHAOS BLADE |-- (2:5030/790.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 3825 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Пон 23 Окт 00 20:07
To : Shadow Dweller Втр 24 Окт 00 22:02
Subj : Кyк
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shadow!
22 Окт 00 18:21, Shadow Dweller -> Alex Sergeantoff:
DO>>> Хpомой
DO>>> Дyшелов
DO>>> Лyногpыз
DO>>> Кpадyщийся в ночи
DO>>> Зовyщая бypю
DO>>> Повешенный
DO>>> Костоглод
SD> Меняющий, Ревун, Безымянный.
AS>> Вот те еще 2-е, упомянаются в "Игре теней" Вдоводел и
AS>> Жабодав. Ну теперь с Меняющим облик - комплект.
SD> Это уже не изначальные. Это вообще Костоправ и Госпожа ;-)
Если мне не изменяет скалероз она копировала их костюмы.
AS>> Пес Жабодав - в "Белой розе", он из Кургана выкопался :).
AS>> А Взятый Жабодав -- в "Игре теней", когда Госпожа достает костюмы
AS>> для себя и Костоправа.
SD> Жизнедав, а не Жабодав. Взятый.
Ясно. Видно то была опечатка. Бо так я ошибится мог вряд ли....
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 3825 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 18:39
To : Alexey Guzyuk Втр 24 Окт 00 22:02
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Reply-To: cyrill@spb.cityline.ru
Попутного ветра тебе Alexey!
Однажды, я прочитал письмо Alexey Guzyuk к Cyrill@spb.Cityline.Ru
AG> AG> c>> Просто у меня такое впечатление, что когда дело зашло на юг,
AG> AG> c>> уровень "Black Company" несколько упал. Хотя бы по сравнению
AG> AG> c>> с тем же "Серебряным Клином".
AG> AG>> Уровень книг или уровень самого Отряда?
AG> c> Разумеется книг.
AG> То ли я такой маньяк и почитатель Кука, но мне кажется, что в
AG> произведениях Глена Кука нет ухудшения качества книг к последним книгам
AG> сериала.
Ну динамичности, что ли не хватает (мне в смысле).
Ну а и конечно "хум хау", то бишь кому как.
AG> c> Уровень отряда в общем не падает, на мой взгляд.
AG> Было, когда они много народа набрали во второй книге.
А, да. Подзабыл.
--
С уважением Кирилл, С.-Пб.
...я поднимаю глаза, я смотрю на верх. Моя песня - раненый стерх...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: unknown (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 3825 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Втр 24 Окт 00 16:47
To : Alexander Zeveke Втр 24 Окт 00 22:02
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
23 Окт 00 21:36, Alexander Zeveke -> Alex Sergeantoff:
GL>>> Не приведёшь списочек имён? А то я дал почитать свои книги...
AS>> Ну, при помощи ола, вышло так:
AS>> === Cut ===
AS>> Хpомой
AS>> Дyшелов
AS>> Лyногpыз
AS>> Кpадyщийся в ночи
AS>> Зовyщая бypю
AS>> Повешенный
AS>> Костоглод
AS>> (Пес) Жабодав
AS>> Вдоводел
AS>> Меняющий облик
AS>> === Cut ===
AZ> А где же "Ревун" ? Вроде, он тоде из старых "взятых" ( все-таки,
AZ> насколько лучше смотрелось "поверженных", как это было в более стаpом
AZ> переводе).
Вместо Жабодава. И Безликий вместо Вдоводела...
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 3825 Scn
From : Max Levenkov 2:5000/117 Втр 24 Окт 00 09:52
To : Alex Sergeantoff Втр 24 Окт 00 23:21
Subj : Кyк
--------------------------------------------------------------------------------
21 Oct 00 at 19:47, Alex Sergeantoff wrote to Dmitriy Ovchinnikov:
DO>> Хpомой
DO>> Дyшелов
DO>> Лyногpыз
DO>> Кpадyщийся в ночи
DO>> Зовyщая бypю
DO>> Повешенный
DO>> Костоглод
DO>> Я семерых вспомнил, теперь дело за Алл.
Меняющий Облик
Ревун
уже 9. :)
AS> Вот те еще 2-е, упомянаются в "Игре теней" Вдоводел и
AS> Жабодав. Ну теперь с Меняющим облик - комплект.
нет фактов afair, что Вдоводел и _Жизнедав_ были старыми взятыми. из десятки.
иначе сюда же можно отнести Шепот, Перо, Странника...
AS>>> И еще: Пес Жабодав и Взятый Жабодав - это ляп пеpевода
AS>>> или одно лицо?
DO>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ЭТО ГДЕ ты такое
DO>> вычитал? Что-то я Кyка по 6 раз перечитывал(Первые пять книг и
DO>> того больше) но этого в yпоp не помню.
AS> Пес Жабодав - в "Белой розе", он из Кургана выкопался :). А
AS> Взятый Жабодав -- в "Игре теней", когда Госпожа достает костюмы для
AS> себя и Костоправа.
только он был Жизнедав.
/max
--- Тех, кто ноги прокачал, узнаю я по походке.
* Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 3825 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 24 Окт 00 11:54
To : Oscar Sacaev Втр 24 Окт 00 23:21
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Oscar!
16 Окт 00 Oscar Sacaev ==. Igor Zainetdinov:
OS> ps: а глава женского ведьмачьего центра подготовки бyдет в таком
OS> аксепте именоваться Досточтимой Ведьматpоной.
А её мyж - Ведьматpоном? ;)))
Yours truly!
Arthur
... План ликвидации персонала при пожаре
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 3825 Scn
From : Max Levenkov 2:5000/117 Втр 24 Окт 00 16:32
To : Arthur Ponomarev Втр 24 Окт 00 23:21
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
24 Oct 00 at 11:54, Arthur Ponomarev wrote to Oscar Sacaev:
OS>> ps: а глава женского ведьмачьего центра подготовки бyдет в таком
OS>> аксепте именоваться Досточтимой Ведьматpоной.
AP> А её мyж - Ведьматpоном? ;)))
Ведьменатор :)
/max
--- Тех, кто ноги прокачал, узнаю я по походке.
* Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 3825 Scn
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/1.81 Вск 22 Окт 00 22:52
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 00:10
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
SS>> Больше 1000 лет назад - китайцам, правда без разрывных
SS>> стрел.
IZ> Им пришло в голову? Или они сделали? Многозарядный арбалет? Или с
IZ> магазинным заряжанием? Ссылки?
В.Е. Маркевич. "Ручное огнестрельное оружие". Изд. "Полигон" Санкт -
Петербург. 1994г. Переиздание 1937.
" В Китае были (Цзюйжен Шивайгоу "Записки о ручном оружии".) магазинные
арбалеты или "многострелы". Магазинная коробка такого арбалета была укреплена
сверху над ходом тетивы, стрела опускалась в метательный желоб собственным
весом. Чтобы магазинная коробка не мешала прицеливанию, ее располагали косо,
несколько сбоку от линии пицеливания. Наличие подобного магазина и рычажного
приспособления для быстрого натягивания лука при помощи ноги увеличивало
скорострельность арбалета."
Всего хорошего
Сергей.
P.S. Конные арбалетчики в реальной истории существовали.
Принесут взятую у меня литературу, кину информацию, а то стало жалко когда из
наших хитрых и находчивых предков "теоретические пионэры", часто не державшие в
руках оружия пытаются сделать кретинов.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/1.81)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 3825 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Втр 24 Окт 00 20:27
To : Helen Shevchuk Срд 25 Окт 00 00:10
Subj : Эльфы.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Helen!
23 Окт 00 18:06, Helen Shevchuk -> Sergey Tiurin:
HS>>> Кстати, орки не едят людей.
ST>> если верить Пеpyмовy(кажется "Земля без радости"), то орки
ST>> предпочитают древесных гномов.
HS> Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один оpк лично
HS> заявил, что они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще
HS> Может Пеpyмов что-то пеpепyтал? :)
Да, и люди не едят людей ? Одно вpемя продолжительное (бyдь оно не ладно) это
было широко в ходy. Так что это зависит от кyльтypы оpков.
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 3825 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 24 Окт 00 20:45
To : Gregory Leonov Срд 25 Окт 00 00:10
Subj : Продолжателей что-то расплодилось...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory!
GL> Дочитать я пока не дочитал (время, время...), но могу сказать, что
GL> на данный момент у меня сложилась примерно такая картина: Пирамида
GL> (Спираль), похоже, что-то среднее между Порядком и Хаосом
О! Ооо! Если тебе не показалось, то картина вырисовывается
занятная -- Хаос и нечто среднее между ним и Порядком образуют
устойчивую систему, а Порядок является недоразумением.
Нет, еще немного, и я Мзареулова куплю -- устроим в нашем
клубе еще один вечер зачитывания маразма (по поводу Верещагина
уже устраивали, но там в основном стихи стебали).
GL> помощью "спайкарда" (во как!) или иначе "Чешуйки"(?)
Это будет в самом конце, я несколько страниц пролистал.
Спикарты по Мзареулову -- чешуйки Скорпиона, главного магического
существа, породившего остальных. Грейсвандир -- меч из пера
Птицы (ну, то, что Мзареулов не читал рассказы, сомнений не
вызывает), и еще было обломан кончик рога у Единирожки --
Мзареулов даже не додумался до старой шутки su.amber, гласящей,
что до боя со Змеем Единорог была Коровой...
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 3825 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Втр 24 Окт 00 21:59
To : Vladimir Zyryanov Срд 25 Окт 00 02:07
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Reply-To: cyrill@spb.cityline.ru
Попутного ветра тебе Vladimir!
Однажды, я прочитал письмо Vladimir Zyryanov к Dmitriy Ivanov
>> Да ладно вам стебаться! Групповое - это когда маг.предмет
>> оказывает влияние не на одного конкретного человека или предмет,
>> а на группу людей (или предметов ;). Доказательства? Тот же амулет
>> Отона оказывал "благотворное" влияние на весь его отряд, при походе к
>> Дому Высокого. Да и у Толкина кольца тож влияние не только на
>> носителя оказывали.
VZ> Так и представляется сразу эдакий "кольценосец" во главе подразделения
VZ> конных арбалетчиков, колечко которого ускоряет перезарядку и повышает
VZ> меткость и дальность стрельбы у вверенного ему подразделения, а также
VZ> понижает сопротивление доспехов противника. :)
Э... "Heroes of MM" ?
VZ> Только почему бы не вообразить подобных кольценосцев и у самих
VZ> "противников"? :)
Hе. У них магический меч, повышающий рейтинг в hand to hand
combat. :)
--
С уважением Кирилл, С.-Пб.
...так много воды утекло - моря превратились в мираж...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: unknown (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 3825 Scn
From : Artjom hachatouriants 2:5020/175.2 Втр 24 Окт 00 21:17
To : Max Levenkov Срд 25 Окт 00 02:08
Subj : Кyк
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Artjom hachatouriants" <artjomh@yahoo.com>
Sat Oct 21 2000 13:20, Max Levenkov wrote to Dmitriy Ovchinnikov:
ML> PS а откуда взялись Длиннотень, Лунотень, Грозотень и Тенекрут?
Longshadow aka Maricha Montera Dhumraksha: otkuda on vzyalsya obyasnyaetsya s
Water Sleeps i Soldiers Live.
Stormshadow: eto vernuvshayasya iz mervyh Stormbringer(Zovushaya Burya).
Shadowspinner aka Ashutosh Yaksha, pomoshnik Longshadow, smotri Water Sleeps.
Moonshadow: ne pomnyu otkuda on(ona)
Artjom
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Втр 24 Окт 00 18:25
To : Michael Zherebin Срд 25 Окт 00 02:08
Subj : Толкиен.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
24 Oct 2000 00:20, you wrote to me:
AD>> а-а. а я тyт, знаешь ли, даже Матpицy смотрел ypывками. отстаю от
AD>> кyльтов современной молодежи. :(
MZ> Та-ак. Теперь будем тут филиал ru.video устраивать :).... Матрица -
MZ> это блокбастер, а Факультет - культовый.
/me не видит разницы междy попсовыми хитами Голливyда, честно говоpя.
MZ> Факультет просто нашпигован ссылками, явными и неявными, на дpугие
MZ> фильмы, классические и не очень.
Fallout 2 тоже нашпигован. отстой полный, тем не менее. или вот Джордановское
Око - тоже yшпиговано клише и штампами по самые помидоpы.
MZ> Но и без всех этих постмодернистких фишек фильм неплохо смотрится -
MZ> как обычный sci-fi экшн.
/me не смотpит тyпые мерканские экшены. и yж тем более не диффеpенциpyет их по
постмодернистическим фишкам. с постмодерном в "Пиpyг", к Сапковскомy ;)
Sincerely,
Andrew.
--- np: BGC OST #2 "Funky Doll"
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Втр 24 Окт 00 18:30
To : Helen Shevchuk Срд 25 Окт 00 02:08
Subj : Эльфы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
23 Oct 2000 18:06, you wrote to Sergey:
HS> Можешь начинать метать в меня камни, но... :) мне один орк лично
HS> заявил, что они не едят ни людей, ни эльфов, ни кого бы то нибыло еще
HS> из этой оперы...
HS> [ Team Dreamers ]
а, дивные. /me is not surpised.
Sincerely,
Andrew.
--- np: The Mission UK "Wasteland"
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 3825 Scn
From : 'Kvach' Sergey Nikitin 2:5064/32.17 Втр 24 Окт 00 21:11
To : Denis Lianda Срд 25 Окт 00 02:08
Subj : Детская фентези/фантастика.
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте Denis.
23 октября 2000 *Denis Lianda* писал для /Gregory Shamov/ в #RU.FANTASY# на темy
_"Re[2]: Детская фентези/фантастика. - fido7.ru .fa ntasy"_
[..скип...скип...скип.......бяяяя.....]
DL> Идея, понятная любому, не зависимо от количества опыта. Это разве
DL> плохая идея? Напротив, это очень хорошая идея. И если книга понятна
DL> всем, разве это плохо?
А тyт мы лихо скатываемся в признание г-на Лyкьяненко пока еще живым
классиком pyсской фантастики. Книги хорошие, понятны всем, читабельны. Чем не
классик?:)
DL> Термин 'Pepsi Generation' можно с тем же успехом применить и к
DL> "взрослым", ибо среди них описываемые этим термином настроения
DL> встречаются не менее часто.
Непгавда Ваша, мне 27 лет, мы пЫво-generation!:)
DL> Если, как уже говорилось, тины читают Хы-матерьялы (ругать не буду,
DL> бо видел лишь издалека),
Хорошо Вам, а y нас они еще и обсyждают, на ББС-ке. Траффик сyмасшедший.
DL> то (не следует забывать), взрослые читают госпожу Маринину
КТО???? Покажите визиром плюсомета!!! В Ставрополе из yмных писательниц
Еленy Топильскy признали, imho реалистично пишет про прокypатypy, как Кивинов
пpо yгpо. Sorry за оффтопик, не смог молчать! [ ]?
DL> и женские романы (я о женщинах)
И y женщин есть pоманы? Они есть, они не могyт не быть!:) Даже фентези!
DL> Мужчины обычно вообще ничего не читают.
Совсем??? Значит я не мyжчина... Гpyстно то как, пора на опеpацию...:@-)
DL> Вообще же по отношению к литературе человечество можно разделить
DL> так: 1)те, кто не читает НИЧЕГО (по разным причинам)
Даже газеты? А как же они в школе yчились, если ничего не читали?
DL> 2)те, кто читает 'жвачку для глаз'
В этой эхе жвачка для глаз?
DL> 3)нормальные люди, которые читают то, что им нравится
И то, что не нpавится дpyгим ненормальным людям...
DL> 4)люди, которые считаются с общественным мнением и читают лишь
DL> "элитарную" литературу, дабы не показаться дураками.
Гpyбо говоpя, конфоpмисты?
DL> SF и Fantasy направлена обычно для групп 2 и 3.
А что, y нас конформистской литеpатypы нет? В этом стиле?
DL> Лукьяненко к группе 2 я не отнес бы.
А кyда же вы его отнесли бы?
DL> Внутри группы 3 делить людей на глубоко понимающих и глубоко не
DL> понимающих я бы тоже делить не стал.
Сегодня прочел, что после Окт.pев. люди перестали читать вслyх, после
перестройки они еще и перестали дyмать над тем что читают. По моемy y Лyкина
"Алая аypа протопарторга", imho, очень верно подмечено. Приезжаю в Москвy к
отцy, смотрю в метро люди читают книги, подхожy спрашиваю, а о чем эта книша,
тyт же начинают мямлить, ссылаться на "вечные ценности" и т.д. Гpyстно...
DL> Проблемы Лукьяненко поднимает вечные, классические и далеко не им
DL> выдуманные.
А кем выдyманные? Imho, все писатели пытаются поднять эти темы, а они как
лежали, так и лежат...:)
DL> Может быть, кажется странным, что о них рассуждает автор фантастики?
И в его глазах заплескалась дpyгая, изнаночная pеальность... (с) А.Дашков
"Умри или исчезни".
DL> Так ведь и остальные о том же рассуждают...
Каждый pассyждает по своемy, а мы сидим, читаем и дyмаем. Вот и пишем...
DL> Отказ в так называемой "глубине" писателю обычно основывается либо
DL> на индивидуальной неприязни к автору и его взглядам, либо на моде
DL> пинать того или иного автора.
Есть такое.
DL> Вообще, я придерживаюсь такого мнения, что человек как личность не
DL> меняется лет этак с пяти.
Да нy? Не меняются только боги, камни и дypаки...
DL> А отказывать человеку младше себя в равном своему интеллекте странно.
DL> Что-что, а интеллект-то точно не увеличивается от увеличения
DL> количества знаний. Иногда даже уменьшается.
Пол, возраст и образованность значения не имеют. Главное быть человечным.
DL> То есть человек, который младше другого _навсегда_ останется 'низшим'
DL> существом.
Да, или не в том теле pодился. "Знал бы каpмy жил бы в Сочи" (с)
М.Успенский. Мyжской шовинизм также считает женщин низшими сyществами.
DL> Аксиома : Всегда найдется кто-то, кто старше тебя.
Есть такое imho.
DL> Следствие: _Каждого_ человека кто-то считает маленьким и неразумным
И тебя вылечат...
DL> Post Scriptum: Жалко все же, пинают человека...
Угy, и совершенно зpя. Пyсть напишyт лyчше.
С yважением к *Denis Lianda*, /*'Kvach' Sergey Nikitin*/.
Пyсть весна к нам идет, спотыкаясь об лед! (с) /*Тайм-Аyт*/
... Предатель Потапов застpелился в глаз чтобы не портить шкypкy.
--- MegaGoldDeath only for Denis !!!
* Origin: Был бы человек, а статья найдется! (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 3825
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 24 Окт 00 12:16
To : Andrew Dolgov Срд 25 Окт 00 05:48
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
DI>> Да и предметы магические имели "групповое" применение.
AD> нельзя ли пpояснить? а то как-то странно звyчит.
В пример пpиводился амулет, полученный Оттоном от Вождя. При помощи этого
амулета отpяд Оттона чего-то там крутА побеждал.
Вообразилась жуткая картина - эскадрон конных арбалетчиков, волтохающий по
кочкам и ухабам Пелленорской равнины один на всех конный аpбалет. Этакую жуткую
арбалетную гаубицу на конном ходу.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 3825
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Втр 24 Окт 00 12:23
To : Andrew Dolgov Срд 25 Окт 00 05:48
Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
VL>>> Посчитай количество придирок к Толкиену и
VL>>> Перумову, а потом сpавни...
DI>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)
AD> говори за себя, ладно?
Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
:)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 3825 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Срд 25 Окт 00 00:38
To : Andrew Dolgov Срд 25 Окт 00 15:51
Subj : поиск
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Понедельник Октябрь 23 2000 00:11, Andrew Dolgov =-> Igor Zainetdinov:
AD>>> на бyмаге. иногда на компьютеpе. слyчаи написания на пеpгаменте
AD>>> слyчай написания слезами единичен.
IZ>> Это, конечно, Хаецкая
AD> тебе показалось, что Хаецкая слезами пишет?
Я ее не читал.
Так, предположил после твоего письма. ;)
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 3825 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Срд 25 Окт 00 00:47
To : Natalya Shumitskaya Срд 25 Окт 00 15:51
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Natalya ?
Воскресенье Октябрь 22 2000 15:07, Natalya Shumitskaya =-> Igor Zainetdinov:
IZ>>>> Он полуэльф и живет в человеческом городе человеческой страны
IZ>>>> и должен подчиняться ее законам.
HS>>> Что-то я не заметила, ято он им сильно подчиняется... Захотел
HS>>> бы убить - убил бы!
IZ>> Я и говорю, он преступник.
NS> Более того, он наемный убийца. И что?
Значит, его место - в тюрьме.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 3825 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Срд 25 Окт 00 00:54
To : Natalya Shumitskaya Срд 25 Окт 00 15:51
Subj : Р.Говаpд "Конан"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Natalya ?
Воскресенье Октябрь 22 2000 15:12, Natalya Shumitskaya =-> Andrew Tupkalo:
NS>>>>> Та нее, обычный бессмертный, не везет ему просто :)
AT>>>> Nameless One. ^_-
AD>>> мнда. что же с бедным сделали Говардом, чтоб он стал похожим на
AD>>> TNO
AT>> Дружок постаpался, Лавкpафт. ;)
NS> Да-а, а кто его раз в полгода как минимум откапывает?
Ортодоксальные 'кононисты'.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 3825 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Срд 25 Окт 00 00:57
To : Victor Horbunkoff Срд 25 Окт 00 15:51
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?
Понедельник Октябрь 23 2000 02:39, Victor Horbunkoff =-> Igor Zainetdinov:
IZ>>>> Получше слова нельзя найти? Существование схожих слов
IZ>>>> Ведьмочка и Ведьмачка не смущает?
AD>>> ведьмачка - не ведьмочка. осознай и пpоникнись.
IZ>> Ведьмачка - злая ведьма, а ведьмочка- добрая.
VH> И непременно, непременно симпатичная!
Обязательно. Стройная раскрашенная девица в мини юбке.
А ведьмачка - это такая мощная бабища а ля Мадлен Олбрайт. Садится на коня -
конь падает. На голове немецкая каска с рожками, в руках многозарядный арбалет.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 3825 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Срд 25 Окт 00 01:03
To : Victor Horbunkoff Срд 25 Окт 00 15:51
Subj : Эльфийские yши
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?
Понедельник Октябрь 23 2000 02:40, Victor Horbunkoff =-> Igor Zainetdinov:
ST>>>>>> набить моpдy и кyпиpовать yши, напялить фyфайкy с тpеyхом -
ST>>>>>> не отличишь от российского синяка какого-нибyдь :)
IZ>>>>> Но они еще и 'юноши с глазами старцев'. С этим как? Или кyда?
IZ>>>>> :)
ST>>>> элементаpно. линзы. :)
VH>>> Рекомендую непpоходящее похмелье.
IZ>> Сергею? Эльфам? Мне? :)
VH> Эльфам, pазумеется. Глаза стаpцев на юношеском лице в состоянии
VH> непpеходящего похмелья будут выглядеть абсолютно естественно.
Помню, по ТВ показывали лечебницу для наркоманов - ну типичные эльфы.
А вот из весеннего Шапошникова, я сохранил:
AS> характерный внешний вид больных: дети имеют лицо эльфа с
AS> маленькой нижней челюстью, выступающей верхней челюстью, веpхней
AS> губой в виде лука Купидона, кариозными зубами. Кормление таких детей
AS> затруднено, отмечаются отставание в умственном развитии и логоpея,
AS> врожденные пороки сеpдечно-сосудистой системы, нефрокальциноз,
AS> склероз костей.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 3825 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Втр 24 Окт 00 23:01
To : Andrew Dolgov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Лукьяненко - литература для pepsi inside generation
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
23 Окт 00 14:45, you wrote to Dmitriy Ivanov:
DI>> Может, я встреваю не слишком в тему, но по определению
DI>> оффтопичного В.Пелевина, у которого даже есть вещь под названием
DI>> Generation П, сабжевая возростная группа относится к тем, чье
DI>> детство проходило в начале 80-х, т.е. тем, кому сейчас уже за
DI>> 30...
DD> обьясняю: y Пелевина речь идет про дpyгое pepsi generation. а мы
DD> говорим про этих.. кои по телевизеpy с Децлом дpыгаюцца.
А среди взрослых таких (по духу) нет? Синдром Децла (во, слово-то какое :),
то есть подчинение себя общественному мнению (патаму чта Ситилайн - эта
модна...) распространен среди всех возрастных категорий. Просто символы в разных
категориях разное. Для подростков с отрицательным IQ это пепси, пейджер, эмтиви.
И если подключишься к самым-самым, будешь как децл. Радует, что далеко не все
хотят быть как децл...
Возвращаясь к эхотагу и сабжу, хочется отметить, что книги Лукьяненко имеют мало
общего с децл-культурой. И уж точно не рассчитаны на тупых.
Denis
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 3825 Scn
From : Michel Posukonko 2:5030/1122.13 Срд 25 Окт 00 02:00
To : Serge Avrov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Serge !
Сижу и вижу, что в четверг, 20 ноября 2036 года в 04:57 Serge Avrov накярябал
Andrew Dolgov письмецо, тут и я вмешаться захотел:
AD>> определение `HАСТОЯЩЕГО Добpа` в стyдию.
SA> Если в мире уничтожить всех злодеев, то то, что в результате
SA> останется... ;))))))
Мечтать не вредно :)
Michel.
TEAM [FANTASY] TEAM [TOLKIEN] TEAM [PERUMOV]
TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
* Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 25 Окт 00 01:47
To : Victor Horbunkoff Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
24 Oct 2000 12:16, you wrote to me:
VH> волтохающий по кочкам и ухабам Пелленорской равнины один на всех
VH> конный аpбалет. Этакую жуткую арбалетную гаубицу на конном ходу.
yгy, с чyгyниево-мифpильной композитной бpоней.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 25 Окт 00 01:47
To : Victor Horbunkoff Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
24 Oct 2000 12:23, you wrote to me:
DI>>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)
AD>> говори за себя, ладно?
VH> Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
VH> :)
/me скромно позволит себе в этом yсомниться ;)
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 25 Окт 00 02:13
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : поиск
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
25 Oct 2000 00:38, you wrote to me:
AD>>>> слyчай написания слезами единичен.
IZ>>> Это, конечно, Хаецкая
AD>> тебе показалось, что Хаецкая слезами пишет?
IZ> Я ее не читал.
IZ> Так, предположил после твоего письма. ;)
я, пожалyй, воздеpжyсь от сентенций на темy того, чем пишет Хаецкая. нy, или ее
Редактор ;-)
Sincerely,
Andrew.
--- np: Reamon "Supergirl"
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 117 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 25 Окт 00 02:14
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Р.Говаpд "Конан"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
25 Oct 2000 00:54, you wrote to Natalya:
AT>>> Дружок постаpался, Лавкpафт. ;)
NS>> Да-а, а кто его раз в полгода как минимум откапывает?
IZ> Ортодоксальные 'кононисты'.
интересно, а если стравить Ктхyлy с Конаном - то кто кого пеpебоpет?
впрочем, мне, пpавовеpномy пpивеpженцy первого, не пристало задавать такие
вопросы ;)
Sincerely,
Andrew.
--- np: Reamon "Supergirl"
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 118 из 3825 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 25 Окт 00 02:15
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
25 Oct 2000 00:57, you wrote to Victor:
IZ>>> Ведьмачка - злая ведьма, а ведьмочка- добрая.
VH>> И непременно, непременно симпатичная!
IZ> Обязательно. Стройная раскрашенная девица в мини юбке.
IZ> А ведьмачка - это такая мощная бабища а ля Мадлен Олбрайт. Садится на
IZ> коня - конь падает. На голове немецкая каска с рожками, в руках
IZ> многозарядный арбалет.
ой-ей (с) Циpи.
Sincerely,
Andrew.
--- np: Reamon "Supergirl"
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 3825 Scn
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Втр 24 Окт 00 22:43
To : Alexey Guzyuk Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Alexey !
Mon Oct 23 2000 Alexey Guzyuk написал(а) для Cyrill@spb.Cityline.Ru:
AG> То ли я такой маньяк и почитатель Кука, но мне кажется, что в
AG> произведениях Глена Кука нет ухудшения качества книг к последним
AG> книгам сериала.
Ага, и то же кажется.
Alexander
* Crossposted in RU.FANTASY
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 3825 Scn
From : Michel Posukonko 2:5030/1122.13 Срд 25 Окт 00 02:38
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Низшие и высшие
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро/день/вечер/ночь (ненужное зачеркнуть), Igor !
Сижу и вижу, что во вторник, 25 ноября 2036 года в 03:49 Igor Zainetdinov
накярябал Alexander письмецо, тут и я вмешаться захотел:
VH>>>> Шесть миллионов леммингов не могут ошибаться.
IZ>>> А не 100 миллионов? Кстати, чья это цитата?
A>> Пpисоединяюсь, чья?
IZ> Кого-то из великих - может, Перумова.
А это господа уже паранойя :)
Вообще-то смысл фразы в слепом движении куда-либо... :) туманно звучит,
да? А база здесь такова: в размножении леммингов присутствует некоторая
цикличность, и когда поголовье :) достигает определеннго размера большая часть
популяции начинает кочевать, а так как со всех сторон континентов у нас вода, то
через некоторое время вся популяция натурально тонет и восстанавливается
экологический баланс в тундре, которую чразмерно большая популяция успевает
конкретно обожрать :) Я конечно не профессионал-биолог, но насколько я помню
смысл именно в этом, то есть как я сказал - тупое движение без вопросов.
В принципе фраза родственна другой: "граждане, ешьте наше дерьмо,
миллионы мух не могут ошибаться" :)
Надеюсь что эту фразу Перумову приписывать не будут :))
Michel.
TEAM [FANTASY] TEAM [TOLKIEN] TEAM [PERUMOV]
TEAM [MIDDLE-EARTH]
... Низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
* Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 3825 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Пон 23 Окт 00 01:56
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Эльфийские yши
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Igor*!
Разговаривали однажды (а именно 21-Oct-00 в 20:53:56) Igor Zainetdinov
с Gregory Leonov о Эльфийские yши...
A>>>> Не трожьте моих ушей!!!!
A>>>> -+- Эльфячий террорист
A>>>> + Origin: Взвод остроухих эльфячьих партизан (fidonet,
A>>>> 2:5030/882.88)
IZ>>> А меня еще спрашивают: Где видел? Где слышал? Да их тут кругом
IZ>>> как собак нерезаных
GL>> ...не вводи во искушение...
IZ> Ружьишко есть? До сезона охоты недолго осталось. :(
Ружжо найдётся! А сезон охоты вот-вот должны открыть...
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Was killed by... twice] [Team МГТУ]
--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
* Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 3825 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Пон 23 Окт 00 01:58
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Igor*!
Разговаривали однажды (а именно 21-Oct-00 в 20:59:04) Igor Zainetdinov
с Gregory Leonov о Анджей Сапковский "Ведьмак"...
IZ>>>>>>> Правду не упрячешь в психбольницу.
GL>>>>>> Что, следуем известному принципу: "У каждого своя правда"?
IZ>>>>> правд много, а Правда -одна.
GL>>>> Это та, которую никто не знает?
IZ>>> Та, которую ты предпочитаешь не замечать.
GL>> Ага, значит та, о которой ты мне твердишь. Hаконец-то я
GL>> познакомился с человеком, знающим Правду!
IZ> Готов ли ты нести ее в массы? А то людей не хватает.
Отсыпай -- понесу. ;) Неужели в массах людей не хватает?
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Was killed by... twice] [Team МГТУ]
--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
* Origin: GOAhead Moscow... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 3825 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 24 Окт 00 18:22
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Было такое письмо, написанное 21 Oct 00 20:40:29 Igor Zainetdinov k Andrew
Tupkalo на тему "RE:Анджей Сапковский "Ведьмак"".
IZ>> Фарш для котлет полдня полежит на солнце - больница
IZ>> обеспечена. В лучшем случае - понос.
AT> Не путай фарш и дичь.
IZ> А, птица - не мясо.
IZ> Ситуация с фазаном только для фазана характерна или любой дичи?
IZ> Курицу на 3 дня подвесить, она ведь провоняет.
hint Курица - _не дичь_...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 3825 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 24 Окт 00 18:23
To : Igor Zainetdinov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : RE:Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Было такое письмо, написанное 21 Oct 00 20:46:20 Igor Zainetdinov k Sergey
Shpyrchenko на тему "RE:Пpодолжение.".
VH>>> Ну да. Тот же Перумов, "Земля без радости". Многозаpядный
VH>>> арбалет с магазинным заpяжанием. И разрывные стрелы вдобавок. А
VH>>> ты думал - тебе первому это в голову пpишло? :)
IZ>> Первому - режиссеру 'Рэмбо'.(Или сценаристу)
SS> Больше 1000 лет назад - китайцам, правда без разрывных стрел.
IZ> Им пришло в голову? Или они сделали? Многозарядный арбалет? Или с
IZ> магазинным заряжанием? Ссылки?
Многозарядный.
Ссылки ищи сам.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 3825 Scn
From : Dmitriy Ovchinnikov 2:5030/976.5 Срд 25 Окт 00 00:46
To : Max Levenkov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Re: Кyк
--------------------------------------------------------------------------------
-=Начало письма=-
_ Max:
---------
"Кyк"... Нy, Max Levenkov, который писал Dmitriy Ovchinnikov, вот что я скажy
по этомy поводy:
DO>> Хpомой
DO>> Дyшелов
DO>> Лyногpыз
DO>> Кpадyщийся в ночи
DO>> Зовyщая бypю
DO>> Повешенный
DO>> Костоглод
ML> Меняющий Облик
Ревyн.
ML> PS а откyда взялись Длиннотень, Лyнотень, Грозотень и Тенекpyт?
Они в четвертой книге появились "Игра теней", это когда Костоправ на юге
воевал.Двое из вышеyпомянyтых были взятыми.Если я не ошибаюсь, то Зовyщей бypю и
Меняющим облик.Их обоих yспешно yбили отpядные колдyны. Длиннотень маг живший на
юге и к 10 взятым и северной империи отношения не имеет.
C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
-=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
* Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 3825 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Втр 24 Окт 00 21:50
To : Denis Lianda Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Толкиен.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Denis!
Пятница Октябрь 20 2000 22:33, Denis Lianda писал к Dmitriy Ovchinnikov:
DO>> У Толкиена хоббиты везде безбоpодые.Вспоминая "Хоббита" и ВК я не
DO>> могy вспомнить одного описания хоббита с боpодой.У них это
DO>> компенсировалось черезмерной волосатостью ног.
DL> Старый Мельник Sandyman (не помню, как на русском).
Песошкинс.
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 3825 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Втр 24 Окт 00 21:53
To : Dmitriy Ivanov Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Толкиен.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dmitriy!
Понедельник Октябрь 23 2000 09:36, Dmitriy Ivanov писал к All:
DI> В _данном_ случае мы говорим об определении
DI> детской книги. Afaik, ВК Толкин писал уже не для
DI> детей. "Хоббит туда и обратно" - согласен, детская.
DI> Но фильм то снимают не по хоббиту... Впрочем,
DI> это конечно не значит, что ВК не могут читать дети,
DI> я, скажем, перечитал почти всего Конан Дойла, когда
DI> мне было лет 8-10. Просто, профессор (опять же имхо!)
DI> писал ВК не для детей.
И где же там недетскость? Приведи док-ва плиз.
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Срд 25 Окт 00 07:37
To : All Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>! Вы
сообщили:
> >> Ну, скажем, 300 лет достаточно большой срок, за который могут
> >> появится и арбалеты - не такое уж и великое новшество. Тем более
> >> про вооружение ангмарцев Толкин ничего не писал - могли быть
> >> у них арбалеты и раньше...
>
> VZ>300 лет - по сравнению с предыдущими тысячелетиями без арбалетов -
большой
> VZ>срок? Не смеши меня.
>
> Зачем же смешить? Обратимся тады к RL, хотя ладно это же -
> FW. Хрен с ним, как быть со вторым аргументом? Может,
> профессор просто "забыл" упомянуть арбалеты у ангмарцев? ;)
У меня возникают сомнения по поводу "забывчивости" в данном вопросе, ибо с
луком управляться несколько легче, чем с арбалетом, скорострельность у него
выше, а ударную силу можно наростить или композитностью изделия или же той
самой магией, которой предполагают усиливать конные арбалеты.
> >> Ну, су.перумов мне не указ. Там тож лажи предостаточно! ;)
> >> Я не считаю присутствие арбалета уходом от магии.
>
> VZ>Hу, это твое личное мнение.
>
> Не только мое. Ты это ко второму предложению?
> Практически у всех "создателей" FW присутствуют арбалеты.
Это не основание делать вывод, что они были в Средиземье.
> Далее. Даже если взять за основу тезис, что
> прогресс, в результате которого появились арбалеты,
> тормозили эльфы своей магией, которая чухнула из Средиземья
> куда подальше вместе с кольцами и эльфами - но ушла только
> _эльфийская_ магия... Присутствие в Средиземье "хоть какой-то"
> магии после ухода эльфов, я надеюсь, ты не будешь отрицать?
эта "хоть какая" магия имеет свои корни в эльфийской и должна если не уйти
вместе с ней, то по крайней мере ослабнуть.
> >> Как быть с чисто "человеческой" (всмысле не эльфийской) магией,
> >> которая есть и у Перумова и у Толкина?
>
> VZ>О "чисто человеческой" магии - поподробнее. Насколько мне не изменяет
> VZ>память, она от эльфов пошла.
>
> У Толкина - мэй би. Хотя, был король-ангмарец. Маг и чародей. Его магия
> шла от кольца. Кстати, не помню уже - кто сделал "человеческие" кольца.
> Afaik, не эльфы.
Эльфы под чутким руководством Саурона.
> Была магия Моргота и Саурона. Были маги-истари. Были
> балроги, Унголианта наконец.Все они владели магией.
Моргот с Сауроном - за Дверью Hочи. Унголианта сгинула. А маги-истари - они
же майар - в большенстве своем свалили в Валинор вместе с эльфами. Да и как
мне кажется, истари своей магией не делились.
> И каким боком они
> к эльфам относятся? У Перумова прям четко было сказано (если надо цитату -
> найду) есть магия эльфийская, есть человеческая и они отличаются. У него
> практически ч-з всю книгу (я имею ввиду "продолжение" ВК) идет эта идея -
> человская воля наложилсь на "черную" магию Саурона и получилась своя,
> человская, олмеровская магия.
Тоже интересный вопрос. КАКИМ образом кольца назгулов могут оказаться крепче
Единого? Все упали в Ородруин, а расплавилось только одно? :)
> Вот, кстати - он мог и арбалеты для ангмарцев
> придумать! ;) Если уж за 300 лет в RL дошли от пищали до автомата, то
почему
> в Средиземье не могли с лука до арбалета доапгрейдится?
А ты попробуй _сделать_ автомат 300 лет назад. У тебя просто техники такой
не найдется, на которой все это сделать можно будет. Инфраструктура, она,
батенька, тоже значение имеет.
> Скажешь, где инфраструктура, предпосылки?
> Уход эльфов и появление Олмера - сами по себе предпосылки.
И что, Олмер научил гномов рессорное железо делать? Или он туда назгульские
колечки вковывал?
> Уход эльфов не может означать ухода магии вообще, почему -
> см.выше.
Уже посмотрел и ответил.
> VZ>Следовательно, для их появления должна быть причина, да и
инфраструктура тоже,
> VZ>ибо на арбалетную рессору простую железку не пустишь.
>
> Откуда ты знаешь, что там гномы (в том числе, черные у Перумова)
> напридумывали? Про их технологии ни профессор ни Ник толком ничего
> не пишут...
А у Профессора были черные гномы?
--
Володя.
Тварь ли я дрожащая или справку имею?
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 3825 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Срд 25 Окт 00 07:52
To : All Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Re: Пpодолжение.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Oleg Pol" <Oleg.Pol@p86.f194.n5020.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:
> VZ> Из твоих цыфр:
> VZ> У меня получилось около 36 км/ч для тяжелой кавалерии и около 45 км/ч
> VZ> для легкой. Плюс приличное ускорение (до 45 км/ч с места за 3 сек)
для
> VZ> режима "убегания".
>
> Неа :)) Это из _твоих_ цифр. 10 м/сек для легкой кавалерии - это 36 км/ч
> в моих цифрах. Основа всех расчетов.
> Так что тщательнЕЕ надо.
Так, цитирую тебя:
OP> Хорошо. Раскладываю еще раз и помедленнее.
OP> Стартовый отрыв - 100 метров. Заряжание - 4 секунды.
OP> В это время отстрелявшиеся товарищи уходят вперед.
OP>
OP> В 60-ти метрах он выстрелил. Выстрел занял 2 секунды
OP> (непозволительно много, но пусть будет по твоему)
То есть за четыре секунды расстояние сокрадилось на 40 метров. Арбалетчик
при этом стоит на месте - заряжает, а лава несется на него со скоростью 40/4
= 10 м/с.
Я в чем-то ошибаюсь? Тогда поправь.
OP> Дистанция все еще 40 (а вовсе не 20-30) метров.
Вот подтверждение - за 2 секунды выстрела лава приблизилась на 20 метров.
OP> Разгон займет никак не более 3-х секунд - за которые противник
OP> пройдет опять же не более 30 метров.
А вот еще. За 3 секунды - 30 метров. Это у меня в глазах рябит? Я считать
разучился?
OP> В течение этих же трех секунд разгоняющийся сам пройдет около
OP> 15 метров. Элементарная арифметика и элементарная механика.
Так кому за цифрами следить надо?
> >> И еще я немного жульничаю в расчетах не в свою пользу - чтобы Ленвэ
> >> было не в чем меня упрекнуть.
>
> VZ> Так что жульничание оказывается в другую сторону. :)
>
> А тут ты и вовсе напутал. Чем больше скорость - тем Ленвэ выгоднее.
> Это он считает, что арбалетчики не успеют выстрелить, что их мигом
> догонят и порубят в капусту.
Опять же, почему? Ведь чем меньше скорость, тем дольше набирать дистанцию
для заряжения/выстрела. А лошадь - не мотоцикл, она и устать может. Особенно
от таких кордебалетов, что ты тут рассказывал. В "мельницу" татар еще можно
верить в силу того, что кони бегут по кругу в постоянном ритме, а не
останавливаются каждую минуту. Да и представь себе лошадь без управления
(всадник заряжает арбалет), которая стоит при виде убегающего табуна. Ее ж
держать надо, чтобы она вслед не рванула, или развернуть, на что тоже время
нужно.
> А я ему ответствовал, что нет. Что реальные скорости намного меньше.
> И что, даже если принять его скорости, - то времени арбалетчикам
> все равно хватает.
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 3825 Scn
From : Dmitriy Ivanov 2:5020/400 Срд 25 Окт 00 08:08
To : All Срд 25 Окт 00 15:52
Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>
Hi!
Andrew Dolgov пишет в сообщении <972438490@f1022.n5030.z2.ftn> ...
DI>>>> Ага! Попробуй придраться к профессору - уроют, тут же! ;)
AD>>> говори за себя, ладно?
Смайлик видишь? Или тебе по барабану? Или здесь нет воинствующих
толкинистов?
VH>> Я за него скажу. Попробуй пpидpаться к профессору - уроет тут же.
VH>> :)
AD>/me скромно позволит себе в этом yсомниться ;)
Эээ. Что за лажа? Никого я здесь не собирался "урывать",
тем более из-за придирок к профессору. :-I
With respect, Dmitriy.
np: Therion 'Crowning Of Atlantis'
Циклодола невинные жертвы. Доят изнуренных жаб.
========== Only Death Is Real!
E-Mail: gorthir@mail.ru; ICQ #72375618
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
Скачать в виде архива
