SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 749
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 26 Фев 00 10:19
To : Aleksey Swiridov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
- Aleksey, 's that you?.. -
23 Feb 00 09:24, Aleksey Swiridov conversed with Uliy Burkin:
AS> врубить на автомате "стилус", как это делает большинство пиратов).
Ну, это не совсем "стилус". Это люди, которые, в глаза игрушки не видя,
переводят по 60-100К текста в сутки. Получается, в общем, лучше стилуса, но не
сильно.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 749
From : Alex Potyomkin 2:466/10 Вск 27 Фев 00 11:08
To : Uliy Burkin Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Uliy!
Sunday February 27 2000, Uliy Burkin writes to Alexander Gromov:
KG>>> Кстати, а почему в "Цветах... " его не убили? Или я не обратил
KG>>> внимания? :))
AG>> И я не обратил. Потому что еще не читал. Вот сегодня поеду в АСТ,
AG>> зайдув тамошний магазин...
UB> Вот это, Саша, вряд ли. Тут один мой знакомый из Москвы в Томск лететь
UB> собирался, я ему позвонил, мол, зайди в АСТ, забери авторские экз-ры. Он
UB> прилетает, говорит, позвонил, говорят, не вышла еще книжка.
UB> Я сильно удивился, сам по межгороду позвонил в АСТ. H-ко говорит: да,
UB> напечатана, но мы ее из типографии заберем только на следующей неделе...
UB> Я: а люди уже на лотках покупали... H-ко: это из ворованных с
UB> типографии пачек... Вот, блин.
А я удивился не менее когда приехавши в Киев и спокойно приобретя Дн.Дозор,
безуспешно добивался от продавцов твоей книги. Ух! И достал же я их. Оказывается
они были правы :)))
sasa@mksat.net
By! Alex
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Уходя, мочите всех в сортире (FidoNet 2:466/10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 749
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 27 Фев 00 11:47
To : Max Cherepanov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
В пятницу, 25 февpаля 2000 22:33:54, Max Cherepanov писал to Helen Dolgova:
HD>> На то он и киллер. Но я не киллеp, посему мне такого пpедложения
HD>> не сделают. Я обезопасила себя от такого выбора очевидным
HD>> cпособом -- выбрала другую пpофессию.
MC> О черт. Хорошо - жертва ваш хороший знакомый, и потому в качестве
MC> убийцы некто N выбрал вас, невзирая на мирную профессию, опять-таки
MC> захватив семью и все такое.
N идиот? Он не понимает таких простых вещей, что далеко не все могут убить
человека легко и непринужденно? Что у рефлексирующего непрофессионала это может
просто не получиться, даже если он и захочет подчиниться?
Кстати, ближе к эхотагу, "Скрут" частично о том же.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Что нажил - не в зачёт (С) В. Ланцберг (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 749
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 26 Фев 00 14:14
To : Alexander Gromov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Саша! А пролей, пожалуйста, свет - что есть "Верь в мертвый мир" ?
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@ahome.ru Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95... (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 749
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 27 Фев 00 10:08
To : Sergey Lukianenko Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Sergey!
Sergey Lukianenko - "SL", writes:
KT> начал эксперименты на людях - вспомните его блистательные мистификации
KT> вроде "Тайны озера Барса-Кельмес" или братьев
RR> Не уверен насчет блистательности - все из моих знакомых, узнав о том,
RR> что это мистификация, выражали желание набить моpду. :)
SL> Экие у Вас воинственные знакомые. Чем же их так задела "Тайна
SL>острова Барса-Кельмес"?
Тем, что они в это поверели.
P.S. А тайна живет и здравствует. Недавно у нас в местной газете про нее
написали. :)
--
В. Чернявский, чистящий зубной щеткой угол атаки.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 749
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 27 Фев 00 10:10
To : Ivan Kovalef Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Ivan!
Ivan Kovalef - "IK", writes:
IK> А пилотирование авианосца или подводной лодки?
С этим в RU.FANTASY. :)
--
Лидер-контейнероносец Байкал пристыковывает Вавилон 5
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 749
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Суб 26 Фев 00 13:47
To : Radiy Radutny Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Активная Органика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Radiy!
25 февраля 2000 г. 21:08 Radiy Radutny (2:461/118.99) -> Kirill Tretyak
KT>> начал эксперименты на людях - вспомните его блистательные
KT>> мистификации вроде "Тайны озера Барса-Кельмес" или братьев
RR> Не уверен насчет блистательности - все из моих знакомых, узнав о том,
RR> что это мистификация, выражали желание набить моpду. :)
Неужели кто-то купился на этот бред? Я поражаюсь их наивности...
У меня он вызвал лишь недоумение и сожаление о том, что неплохой в
прошлом журнал деградировал до уровня жёлтой прессы. Только за что
бить морду-то? За любовь к глупым розыгрышам?
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Наследный принц Бурухтании Бурухтан II Второй (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 749
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 27 Фев 00 14:49
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
KV>> про которых известно, что они шайка с большой доpоги.
VA> Крестьянам сие как раз неизвестно.
не упомню уже. может так, но по логике как раз д .б. обpатное.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 749
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 27 Фев 00 14:53
To : Eugeny Kuznetsov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Oтвет Лурье [1/10]
--------------------------------------------------------------------------------
EK> Это называется - нащупать пульс вpемени. Вскрыть гнойный наpыв.
EK> Делается исключительно от любви к тому, кто предпочитает чесать и холить
EK> свой гондурас, надеясь не реванш и восторжествование над повеpженными
EK> вpагами.
гpязно все это.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 749
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 27 Фев 00 15:30
To : Max Cherepanov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
MC> О черт. Хорошо - жертва ваш хороший знакомый, и потому в качестве
MC> убийцы некто N выбрал вас, невзирая на мирную профессию, опять-таки
MC> захватив семью и все такое.
Максим, у Вас много знакомых профессиональных убийц? Что, мало?:)
Как стpанно. Давайте 4ую попытку:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 749
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 28 Фев 00 01:15
To : All Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <951665638@p42.f289.n5030.z2.ftn> Kirill Vlasoff
(Kirill.Vlasoff@p42.f289.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Да черт возьми, Максим, Вы придумайте _коppектную_ отвлеченную ситуацию.
> А то смех, сказали "отвлеченная" и можно городить невесть что.
Кирилл, знаешь, кого ты мне напомнил? Школьника, которого вызвали к
доске и дали задачу: "найти сторону квадрата, равного по площади кругу
с радиусом r". Школьник потыкался маленько, корень из "пи" не извлек
и понес ерунду типа "да нафиг мне такие задачи, все равно в жизни я с
такой проблемой не столкнусь, все это теория, а жизнь - это совсем
другое..." Знаешь, что ставят таким школьникам? Правильно. Двойка без
всяких рассуждений. Тебе дана этическая задача с той или иной степенью
абстрактности (то есть к чистому условию добавлена еще легенда типа
"Вася и Петя рисуют стенгазету. Какого размера квадрат должен нарисовать
Вася, чтобы потратить столько же краски, сколько Петя тратит на круг
радиусом 10 сантиметров"). Всякие вопросы типа "А зачем в стенгазете
рисовать круги и квадраты?" показывают, что школьник начал пудрить мозги
преподователю. Если преподователь добрый, то он может помочь, сформулировав
задачу по другому. А вот если недобрый - то быть тебе двоечником ;)
Я - добрый ;) Когда не злой ;)) Поэтому - вот тебе новая легенда к
той же задаче. Последняя! Больше ничего придумывать не стану.
Итак, ты за рулем автомобиля. Едешь быстро, но правил не нарушаешь.
Вдруг на дорогу выбегают дети. (Играли в футбол, мячик укатился...).
Один из них - твой сын. Другой - посторонний ребенок. По тормозам
бить бесполезно - скорость слишком велика. Повернешь руль - задавишь
чужого ребенка. Не повернешь - задавишь своего. А теперь найди этически
оправданный выход из данной ситуации...
Антон
ЗЫ. Про квадратуру круга я вспомнил не зря ;)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 11:35
To : Uliy Burkin Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : с повинной
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Uliy!
Saturday February 26 2000 08:53, Uliy Burkin chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
UB> Паша, отзовись. Я тебе отправил свои извинения за, возможно,
UB> некорректное высказывание. Получил ли? Кошки на душе скребут: вдруг я и
UB> впрямь тебя обидел, хотя и в мыслях этого не имел...
- Да ты чего? Ну, не пошли у меня "Осколки", ну, тебя это огорчило, ну, написал
ты, что казалось, что всем умным и весёлым должно понравиться... Значит, или не
всем, или у меня весёлостью с твоей как-то не совпадает. Ну вот долго мне
хвалили, до чего прикольный фильм тот же Hard Day's Night. А я затьосковал почти
сразу. И всякие жёлтые субмарины и этот, как его - про человечка - у меня не
пошли... Ну, резонанса нет.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 11:47
To : Eugeny Kuznetsov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Oтвет Лурье [1/10]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Eugeny!
Thursday February 24 2000 19:39, Eugeny Kuznetsov chose to gladden the heart of
Helen Dolgova and wrote:
KT>>> КАРФАГЕH: ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ
HD>> Пpочитала. Упсь.
HD>> А что ему надо-то?
EK> А что - хорошо получилось. Пpедставляю, какое он получил
EK> удовольствие (можно по хорошему позавидовать).
- Можешь и ты разделить его удовольствие. Поди, к примеру сказать, к памятнику
Долгорукому, напротив Думы. Наделай там кучу прилюдно. Огреби от ментов. Услышь
от очевидцев мнение о своём рассудке и т.п. Получишь примерно те же эмоции.
EK> всего-то высказал вполне очевидные мысли, которые, как оказалось, даже не
- То, что он высказал, "очевидно" только для мудака. С его мудацким взглядом на
мир. Поскольку враньё от первого слова и до последнего... Неужто для тебя этот
маразм тоже "очевиден"?..
EK> Молодец.
- Молодец, молодец. Копрофаг.
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 20:09
To : Dmitry Sidoroff Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dmitry!
Tuesday February 22 2000 09:38, Dmitry Sidoroff chose to gladden the heart of
Anton Moscal and wrote:
DS> А он и был. В восточном христианстве насилие считалось самой крайней
DS> мерой. А распространение веры насилием вообще не приемлемым.
- При всём моём пиетете к восточноу христиантсву, никуда не деться от того, что
"Добрыня крестил огнём, а Путята - мечом"
DS> традиционых. Конечно, если определить варвара как либерал-маргинала
DS> (ассимилянта внутри традиционного общества в либеральное), то ты
DS> прав. Этика варварская, в всех смыслах.
- Вот уж нет. Как был феодалом, причём скорее ранним - "слуга царб, отец
васслам", - так и остался.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 21:02
To : Alexey Shaposhnikov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Вопрос...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexey!
Wednesday February 23 2000 19:14, Alexey Shaposhnikov chose to gladden the heart
of Stanislav Shramko and wrote:
SS>> Лурье были статьи и раньше?
AS> Были. Про Фанкон-94, и про Стругацких.
AS> P.S. После "статьи" про Стругацких куче народа захотелось отправить
AS> Лурье в трамвотологию.
- Ну, будем надеяться, он когда-нибудь прибудет в наши пенаты, и мы сумеем
показать, что низкопоклонства ни перед Западом, ни перед недалёким Востоком у
нас нет?..
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 20:25
To : Dale Volkov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Поздравляю Юлия Буркина с выходом книги "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dale!
Thursday February 24 2000 06:48, Dale Volkov chose to gladden the heart of Uliy
Burkin and wrote:
DV> Потому что оно сверху, более глубокое понимание твоей фразы возможно лишь
DV> при полном охвате ваших с Вязниковым отношений, человек который их не
DV> знает, прочтет как это трактовал я. Кста, я просто забыл поставить
DV> там :)
- Каких отношений, разок я пришёл к нему в метро весь в бороде, разок побил
веником... увы, ближе знакомства нее вышло за великостью внутрироссийских
пространств, пролёгших меж нами... =)
UB>> Ферштейн?
DV> О, е!
- Не е, а я...
DV> ЗЫ А твою книжку к нам еще не завозили, обидно, да?
- Да что к вам, и у нас её нету ни фига. "Дневной дозор" уже есть, а "Цветов"
нету, и не слыхал ни один торговец!
=(
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Терпение! и вся ваша щетина превратится в золото! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 20:29
To : Dmitry Zujkov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dmitry!
Wednesday February 23 2000 14:12, Dmitry Zujkov chose to gladden the heart of
Dmitry Casperovitch and wrote:
DC>> С большой симпатией они выписаны. Особенно - Ашиник. Мне было страшно
DC>> жалко, когда его таки повесили. Очень привлекательный персонаж.
DZ> Да ты что. Этот предатель и сволочь?
- Ну в начале-то он хороший парнишка, искренний, хотя недалёкий. Это его в
Гарварде научили. Старый школьный галстук.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 20:38
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Просто так
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vadim!
Wednesday February 23 2000 23:28, Vadim Chesnokov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
VC> если на арракисе выкурить травы, то вылезают огромные черви и начинают
VC> плющить %)
- Не, я уже установил: это моль. Моль сама по себе (мотыльки) обычные,
маленькие. Но вот личинки у них - ОГО-ГО...
VC> А вообще, если не секрет, почему ты не стал переводить пpодолжения?
VC> Я знаю, что "не интересно", а какие у тебя конкретные к ним пpетензии?
- Не интересно. Какие тебе ещё прертензии нужны? Это ж не профессия у меня. Я ж
натуральный дилетант (от латинского diligo, dilectum - любить, ценить, получатиь
удовольствие). Я перевожу для удовольствия. Надеюсь, как в "Дюне", так и в,
скажем, рассказах, которые публиковал "Аргус" (и которые я все выбрал сам), или
в повестях про миссис Харрис (одна в "Смене", одна в ФИДО), или в "Толстой
тетради" Аготы Криштоф (публиковалось в "Иностранной литературе", да и в ФИДО я
кидал), и в "Жонглёре с тиграми" (только в ФИДО) видно это самое удовольствие. А
чтоб взяться за, например, "Детей Дюны"... прямо и не знаю, сколько мне надо
заплатить...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 749
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 27 Фев 00 20:47
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Матрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vadim!
Wednesday February 23 2000 23:40, Vadim Chesnokov chose to gladden the heart of
All and wrote:
VC> Все уже видели на горкоте рецензию Экслера на фильм?
- А сюда?
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 749
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Чтв 24 Фев 00 14:57
To : Neo Rifnic Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Neo !
Втр Фев 22 2000, Neo Rifnic пишет к Vadim Chesnokov:
VC>> "Дьяволы тоже веpуют... И трепещут".
VC>> Светлым нет нужды веpовать. Они сами по себе - объект поклонения,
VC>> если не боги, то ангелы.
NR> Никогда не приходила в ум такая мысль(?): "светлое и темное - стоpона
NR> одной медали". :)
Кстати, ничего забавного не находите - "Дьяволы поклоняются светлым, Светлые
поклоняются себе "?
Хотя я тут немного пеpедеpгиваю.
Max.
---
* Origin: Люди Мира, имейте совесть (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 749
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Пон 28 Фев 00 04:50
To : Pavel Viaznikov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Oтвет Лурье [1/10]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Прекрасно понимаю, что я сейчас буду не оригинален. Меня извиняет только то, что
ты так же не оригинален и повторяешься уже в который раз.
Pavel Viaznikov сообщил(а) нам:
> - Можешь и ты разделить его удовольствие. Поди, к примеру сказать, к памятнику
> Долгорукому, напротив Думы. Наделай там кучу прилюдно. Огреби от ментов.
Услышь
> от очевидцев мнение о своём рассудке и т.п. Получишь примерно те же эмоции.
Он наделал две больших кучи. Вы с Юлием в отместку наделали не один десяток
маленьких. Они тоже не благоухают, поверь стороннему наблюдателю. От больших куч
остались одни воспоминания, а маленькие все продолжают размножаться. Может, их
лучше лично автору как-то отправлять?
> - То, что он высказал, "очевидно" только для мудака. С его мудацким взглядом
на
> мир. Поскольку враньё от первого слова и до последнего... Неужто для тебя этот
> маразм тоже "очевиден"?..
Такое впечатление, что труд Лурье даром не пропал, если вот уже который день не
пропадают желающие по этой куче пройтись. Видно, востребована она нашим народом
:)
Прошу только не воспринимать это как личный наезд.
--
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 749
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 26 Фев 00 15:43
To : Farit Akhmedjanov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Oтвет Лурье [3/10]
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Farit ?
Суббота Февраль 26 2000 14:19 перехвачено сообщение: Farit Akhmedjanov ==>
Pavel Viaznikov:
FA> Да, я "толстовец" (С) Буркин, и считаю, что кучку дерьма лучше тихо
FA> убpать. Не надо громоздить вокруг еще более вонючую кучу.
Именно. А в случае ФИДО это обычно делается легким движением плюсомета и
обьявлением оффтопика.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Это интересно! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 749
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 25 Фев 00 20:06
To : Dmitry Sidoroff Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя (от Латыниной и либералов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
19 Feb 00 08:22, Dmitry Sidoroff wrote to Sergey Schegloff:
DS> Не менджеры и не хорошие управлецы, а "крутые менеджеры". Сорт кадавра
DS> такой. Попробуй найди отличия пар Киссур-Шаваш от Гайдар-Чубайс.
Что есть "крутые менеджеры"? Дай определение, пожалуйста. Искать же
отличие литературных персонажей, о которых мне известно _все_, от
людей, которых я не знаю вообще - не вижу смысла.
DS> Латына приписывает и далее по тексту. С реальностью ничего общего.
DS> Стандартная агитка.
Что Латынина приписыват и далее по тексту? Я не понял.
DS>>> Превешивание своих собак на оппонента добрая либеральная
DS>>> традиция. Жестокость испанцев, сжигание массовое ведьм
DS>>> католиками и т.д.
SS>> То есть либералы = конкистадоры, либералы = инквизиторы?
SS>> Или я что-то не так понимаю?
DS> Перевешивание собак... Некоторые развлекались на порядок активнее.
Ты какие-то другие слова кроме "перевешивание собак" знаешь?
Вообще, у меня такое чувство, что за тебя пишет робот...
SS>> То есть победа варваров = реклама _либеральных_ ценностей?
DS> Да нет там варваров. Классические либерал-маргиналы.
Hаконец-то признался. Либерал Киссур, прошу любить и жаловать.
DS> захлестнула низкопробная продукция. Моральное разложение, при
DS> отсутствии идеологии, создает недееспособное поколение, которое
DS> полностью откажется от своей истории и традиций. Остается надежда на
DS> того самого богатыря, который спасет Русь. [...] Мовлади Удугов,
DS> Президент Национального центра стратегических исследований
DS> и политических технологий.
Большое спасибо за цитату. Действительно, эти рассуждения очень
напоминают позицию Латыниной. Однако они же весьма похожи на твои
собственные взгляды! Либеральные ценности - религия, причем _не_наша_
религия, навязанная извне. Она ослабляет Россию. И т.д. Значит, ты
согласен с Удуговым? Тогда что ж с тобой разговаривать? Разве ты
признаешь в "Инсайдере" прочеченскую пропаганду? Это ж равносильно
провалу задания! Нет, тебе придется до последнего отстаивать
_либеральную_ сущность варваров :)
Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 37% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 749
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 25 Фев 00 20:40
To : Anton Moscal Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя (от Латыниной): Вея - Китай - Чечня
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
17 Feb 00 22:09, Anton Moscal wrote to Sergey Schegloff:
AM> На Вее не варварское общество. На Вее вполне приличная цивилизация.
Прошу прощения, я действительно был неточен в формулировках.
Слово "варварский" я употреблял в смысле "не-правовое". А между тем
не-правовыми могут быть весьма разные общества. Как традиционное, так
и тоталитарное. На Вее вполне приличная цивилизация тоталитарного типа,
но без жесткой централизации. Аналогов из земной жизни не знаю - не
то образование.
AM> Это называется "фаза первоначального накопления капитала". У меня тоже
AM> возникали "злободневные" ассоциации, но вовсе не с чеченцами, а с
AM> нашими бизнесменами и правительственными деятелями (достаточно
AM> вспомнить глобальное кидалово с ГКО и многие другие помельче).
Это поверхностный, событийный слой аналогий. Главное - глубже,
в идеологии Шаваша-Киссура. "Чеченскость" там.
Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 37% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 749
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Птн 25 Фев 00 20:59
To : Anton Moscal Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
21 Feb 00 01:22, Anton Moscal wrote to Sergey Schegloff:
AM> Не только ей. Ты не задумывался почему? Почему например сухой и
AM> фактографичный Тацит (кой никогда не забывает о интересах сенаторского
AM> сословия, к которому он принадлежит) сугубо уважительно отзывается об
AM> Арминии, который по его же тексту - германское издание Шамиля Басаева
Нет, не задумывался. А почему?
AM> То есть я наконец понял, чем плоха "профессиональная" армия - это
AM> решение, которого хватает очень ненадолго.
А на мой взгляд, так в мире только профессиональные армии и
остались. Что Босния, что Чечня - с той и с другой стороны полно
наемников. Да и средневековье вспомнить - целые армии наемников.
Hельзя сказать, одним словом, что наемничества хватило ненадолго :)
Платить лучше надо, вот и не разбегутся.
AM> Что правда - то правда. Но в "Колдунах" это тоже уже явственно
AM> просматривается. Я уже говорил - против закона сериала не попрешь.
В "Колдунах" конфликт с Федерацией занимает очень малую часть
текста и впечатление не портит. А вот в "Инсайдере" установки автора
вылазят на первый план - и увы.
Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 37% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 749
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 27 Фев 00 19:36
To : Mikhail Zislis Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Mikhail!
26 февраля 2000 года в 10:19 Mikhail Zislis в письме к Aleksey Swiridov писал:
MZ> Ну, это не совсем "стилус". Это люди, которые, в глаза игрушки не
MZ> видя, переводят по 60-100К текста в сутки. Получается, в общем, лучше
MZ> стилуса, но не сильно.
Даже и не всегда лучше - учитывая, что нонешний стилус уже не тот, что
десять лет назад.
С уважением, Oleg 27 февраля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 749
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Птн 18 Фев 00 18:52
To : Swiatoslaw Loginov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Re: Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Swiatoslaw !
Однажды 13 Feb 00 года, в 23:18. 4 эпохи от p.а.
беседовали Swiatoslaw Loginov и Alexander Bikmeyev,а я и встpял
AB> взаимоотношения органических (в данном случае гуманоидной) и
AB> неорганических цивилизаций весьма интересна.
SL> А вот интересно, кто из отечественных авторов ДО Головачёва использовал эту
SL> интересную идею?
SL> А. Днепров "Глиняный бог"
Hеорганическая цивилизация? Гм... Всего лишь замещение в людях углерода
кремнием.
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM ТРАССА] [TEAM OLDIE - RULEZ !!!]
---
* Origin: Школа выживания: приходите, мы вас выживем... (2:4641/71.33)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 749
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 28 Фев 00 07:40
To : All Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Г. Л. Олди в Москве! Время и места встреч с читателями! (Повтор.)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Г. Л. ОЛДИ В МОСКВЕ!
ВHИМАHИЕ: УТОЧНЕННАЯ ИHФОРМАЦИЯ!
С 29 февраля по 3 марта 2000 г. в МОСКВЕ, по приглашению издательства
"ЭКСМО-Пресс", проходит презентация нового двухтомного романа Г. Л. ОЛДИ
(псевдоним харьковчан Дмитрия ГРОМОВА и Олега ЛАДЫЖЕНСКОГО) "МАГ В ЗАКОНЕ".
ПРОГРАММА презентации:
Ночь с 29 февраля на 1 марта 2000 г., 0:15: интервью с Г. Л. Олди в прямом
эфире на радио.
1 марта, 16:30 -- презентация романа "Маг в Законе", пресс-конфернеция,
встреча с журналистами в издательстве "ЭКСМО-Пресс".
1 марта, 20:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в интернет-кафе.
2 марта, 17:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в книжном магазине
"БИБЛИО-ГЛОБУС" (ул. Мясницкая), презентация нового романа.
3 марта, 17:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в торговом доме "МОСКВА"
(ул. Тверская), презентация нового романа.
Приглашаются все желающие!
[Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва) -- творческая мастерская "Второй блин"
(Харьков).]
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 749
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Вск 27 Фев 00 09:07
To : All Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Hi!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени, Luri`e, хвостом тя по голове!
Посвящается Александру Лурье
"В начале было Слово, и Слово было - убого"
(с) DVV
зы. Много гадостей хотел сказать, но - не вылечить ;(
Do widzenia! Дмитрий, WBR.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: Adde parvum parvo magnus acertus erit.(c) O.Nason (2:5020/1100.34)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 749
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 28 Фев 00 12:35
To : Sergey Schegloff Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
25 Feb 2000. Sergey Schegloff -> Dmitry Yakimovitch
DY> прочеченской пропагандой, благо чеченцы тоже ваpваpы. Теперь сочтем
DY> "Властелина Колец" пропагандой зла и черной магии, благо Моргот и
DY> Саурон многим пришлись по душе (доказателства тpебуются?), "Истоpию
SS> Многим пришлись по душе, но в тексте самой книги были побиты,
SS> как физически, так и нpавственно. Именно поэтому ВК - пpопаганда
SS> христианской морали, а вовсе не сил зла.
Слушай, а ты можешь себе представить книгу, не являющуюся "пропагандой"?
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 749
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 28 Фев 00 00:18
To : Konstantin Begtin Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
23 Feb 00 00:03, Konstantin Begtin wrote to Anton Moscal:
AM>> У нас этот процесс описан как-то очень идиллически.
KB> Ага, если вспомнить 30 лет войны, возникновение нового класса - лесных
KB> разбойников, казнь Kукши или отождествление Степана Расина с
KB> Даждьбогом.
Но в ПВЛ сплошное благолепие. Владимир Мудрый кинул клич - и все, как один, в
Днепр - креститься. Так и хочется А.К.Толстого цитировать :)
KB> (О Латыниной молчу - не читал еще)
Она, собственно, совсем не про это. Только читай ее по порядку:
"Cто полей"
"Дело о лазоревом письме/о пропавшем боге"
"Колдуны и министры"
"Инсайдер"
Тем более, что наконец переиздали "Сто полей".
Она от чтения не по порядку много теряет (и потом не поправить). К тому же
качество imho тоже убывает строго по порядку.
И не надо от нее требовать исторического реализма. У меня к ней множество
претензий (хотя они совершенно не совпадают с теми, которые тут к ней
предъявляют - к чему бы это? :)).
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 749
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 28 Фев 00 00:17
To : Pavel Viaznikov Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.
23 Feb 00 22:01, Pavel Viaznikov wrote to Dmitry Sidoroff:
DC>>>>> Потому что они - аломы. Честь и верность для них выше личной
DC>>>>> выгоды. И послать своего сюзерена они не могут по определению.
DS>>>> Продожительный хохот переходящий в бурные аплодисменты.
DC>>> Смейся, смейся. Сначала ты утвеждаешь, что ни у кого из героев
DC>>> Латыниной нект средневековой психологии - а потом возмущаешься,
DC>>> почему у аломов психология не современная. Очень логично. :(
DS>> :))))) Это представления либерала о средневековой психологии.
DS>> Крутой деспотизм и все ходят дружным строем. Об механизмах
DS>> компенсации забывают. Например, об праве/обязанности вилами к
DS>> мерсюку приколоть доставшего начальника.
PV> - Доставшего - фигушки. Неправедного - другое дело. Так эти самые
PV> механизмы есть. Как у аломов, так и у людей Империи. Разные, но есть.
Я немного подумал и понял, что я бы тоже отнесся к предложению Киссура с
вниманием. Даже безо всяких историко-психологических соображений: просто он
предложил своим людям вместо тупой службы за умеренную зарплату и еще более
умеренную пенсию, возможность сразу выиграть много (хотя и проиграть - тоже).
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 749
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 28 Фев 00 00:38
To : Sergey Schegloff Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : В защиту читателя (от Латыниной): Вея - Китай - Чечня
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
18 Feb 00 08:26, Sergey Schegloff wrote to Pavel Viaznikov:
SS> Что же касается Чечни: пропаганда в Инсайдере прочеченская потому,
SS> что, во-первых, за такую пропаганду реально платили в годы создания
SS> романа (а за антиамериканскую тогда, при Чубайсе, можно было и по
SS> башке получить), во-вторых же потому, что в те годы Чечня победила
Вообще-то, если пропаганда, то скорее таки антиамериканская. По крайней мере
Федерация = Америка мне в голову приходило.
SS> Россию и получала от нее деньги, ничего не давая взамен. Бюджетные
SS> средства и ворованная нефть не стали для чеченских полевых командиров
SS> госдолгом, как кредиты МВФ для России. Вея - это Россия, ставшая на
Ну понятия России о госдолге тоже своеобразны: могу платить, а могу и не
платить.
SS> путь Чечни. Это круто, это ночной кошмар для западного мира. Но это
SS> все равно прочеченская пропаганда.
Только первой жертвой этого "кошмара" будет Чечня. О! Я все понял - заказчик
"Инсайдера" - Путин.
Ежели не прикалываться, то все проще: на меня "Инсайдер" произвел впечатление
злободневного памфлета (что не есть достоинство), в котором просто развиты
естественным образом явственно заметные в российской политике тенденции -
ядреной бонбой махать сейчас очень модно. И западников пограбить - тоже только
так (хотя бы ГКО вспомнить).
Так что ничего и пропагандировать не надо - и так хорошо умеем.
PV>> Заметь себе, Киссур и тем более Шаваш - далеко не ангелы, но они
PV>> побили противника его же оружием и при этом, хотя и неплохо
PV>> подраздели
SS> ^^^^^^^^^^^^^^
SS> Как раз напротив. Выборы проиграли, пропаганду "исконных вейских
SS> ценностей" в Федерации даже не вели - демократических результатов
SS> ноль. А вот ядерный шантаж, массовые убийства и засыл "пятой колонны"
SS> в стан противника у них действительно получился. Но разве это - оружие
SS> Федерации?
Лично мне Шаваш симпатичен. А еще мне, страшно даже сказать, Чубайс и Сорос
нравятся. И чем-то Шаваша напоминают. Можэт они с Удуговым скинулись на гонорар
Латыниной?
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 749
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Вск 27 Фев 00 21:48
To : Dmitry Sidoroff Пон 28 Фев 00 15:48
Subj : Oтвет Лурье [1/10]
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
25 Feb 00 11:16, Dmitry Sidoroff wrote to Helen Dolgova:
HD>> Если упорно показывать дикpям зад, в зад в конце-концов пpилетит
HD>> стрела, а это может оказаться слегка непpиятно.
DS> Туземцы возражать права не имеют. Это "махровый совковый антисемитизм"
DS> и "красно-коричневые бредни" в одном флаконе.
DS> Позиция абсолютно не прошибаемая.
Стрелой в задницу прошибается весьма эффективно. Но это уже аргумент в духе
нелюбимой тобой Латыниной :)
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 749 -573 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Пон 28 Фев 00 16:47
To : Swiatoslaw Loginov
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Swiatoslaw!
Случайно увидел, как Swiatoslaw Loginov писал Henry Petelin (Суббота
Февраль 26 2000, 12:08):
HP>> А пример Юрия Деточкина - фантастика?
SL> Безусловная.
Нет, не фантастика. Даже степень невероятного там не так уж высока.
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 749 Scn
From : Stanislav Shramko 2:5000/111.40 Пон 28 Фев 00 12:49
To : Helen Dolgova Пон 28 Фев 00 21:07
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Helen!
Thursday February 24 2000 21:03, Helen Dolgova wrote to Max Cherepanov:
HD> Мне больше Фрейд нpавится.
HD> Федя Ницше по Фрейду тоже хорошо анализиpуется. ;)
"С великими пора запанибрата"?.. ;-)
С уважением,
Станис Шрамко.
... Лишь себе паладины и гранды доверяли во все времена...
--- GoldED+/386 1.1.1.2
* Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 749 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 28 Фев 00 08:01
To : Anton Farb Пон 28 Фев 00 22:28
Subj : Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Понедельник Февраль 28 2000 01:15 перехвачено сообщение: Anton Farb ==> All:
AF> Итак, ты за рулем автомобиля. Едешь быстро, но правил не нарушаешь.
AF> Вдруг на дорогу выбегают дети. (Играли в футбол, мячик укатился...).
AF> Один из них - твой сын. Другой - посторонний ребенок. По тормозам
AF> бить бесполезно - скорость слишком велика. Повернешь руль - задавишь
AF> чужого ребенка. Не повернешь - задавишь своего. А теперь найди
AF> этически оправданный выход из данной ситуации...
Задача решается методом "повернуть руль немного сильнее", поскольку не
сказано, что водитель непременно должено остаться в живых.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: The Left Hand of Darkness (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 749 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 26 Фев 00 20:45
To : Pavel Viaznikov Пон 28 Фев 00 22:28
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Pavel!
23 Фев 00 22:01, Pavel Viaznikov -> Dmitry Sidoroff:
DC>>> С большой симпатией они выписаны. Особенно - Ашиник. Мне было
DC>>> страшно жалко, когда его таки повесили. Очень привлекательный
DC>>> персонаж.
DS>> В какой части? Случайно, не там ли где "исправился".
DS>> И "сорвался" с удавлением жены.
PV> - Он с самого начала описан с симпатией. И даже наоборот: с Земли он
PV> вернулся уже не честным парнишкой, а довольно испорченным типом.
Хм. Туповатый и, как тут уже отмечали, предатель симпатичная фигура?
DS>> :))))) Это представления либерала о средневековой психологии.
DS>> Крутой деспотизм и все ходят дружным строем. Об механизмах
DS>> компенсации забывают. Например, об праве/обязанности вилами к
DS>> мерсюку приколоть доставшего начальника.
PV> - Доставшего - фигушки. Неправедного - другое дело.
Это одно и тоже. Только где это?
Кстати, мысль об единых правилах для всех чужда традиционному обществу.
DS>> Не говоря уж об том что деспотизм куда демократичнее.
DS>> Поскольку власть старается не доставать людей.
PV> - ???
С чисто практической стороны. Деспот отвечает за все происходящее.
А при демократии - никто. Дохнешь с голодухи - сам виноват, свободен.
Вон Новочеркасск (23 убито, 70 ранено, 132 посажено) вспоминают как крутое
преступление режима. А бомбежка негров в Л-А обычное восстановление порядка, так
им этим люмпьенам и надо. И представь себе бунт против курса $.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Право наций на самоистребление. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 749 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 28 Фев 00 17:32
To : Victor Pai Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor.
26 Feb 28 03:53, Victor Pai wrote to Dmitry Casperovitch:
VP> запросто. *все* принимают подобные ультиматумы, хотя выглядит слегка
VP> по разному. например, как мы знаем из истории веи, когда появляется
VP> очередное крупное "племя" варваров на границе, вея начинает платить им
VP> "дань".
Угу. Только у Веи нет оружия массового поражения. А было бы...
DC>> Подозреваю, знал бы - с самого начала отнесся к "внешней
DC>> угрозе" несколько не так. Нану он доверял - и, что самое
DC>> интересное, не перестал доверять и потом. Преодолел паранойю...
VP> да не от туда ноги растут. первым делом шаваш выяснил, кто такие
VP> земляне, убив на то время и силы.
Первым делом он составил мнение. А только потом начал разбираться. :)
DC>> Нан стал только потому, что сначала стал вейцем. Стал, а не
DC>> притворился.
VP> я не о том. умных людей - много. тех из них, кто способен пролезть на
VP> самый верх - единицы. но из всех из них таким гигантским бонусом, как
VP> образование и все знания земли на тот момент обладал лишь один.
Я не уверен, что этот бонус ему сколько-нибудь помог. По крайней мере, по тексту
этого нигде не видно.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 749 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 28 Фев 00 17:35
To : Alexander Krasheninnikov Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
25 Feb 28 01:39, Alexander Krasheninnikov wrote to Dmitry Casperovitch:
AK> Надо признать, что это невкусное блюдо подано под вкусным соусом,
AK> которым является красивый и действительно вкусный язык. Увы, этот соус
AK> все же недостаточно вкусен для того, чтобы, забыв про все остальное,
AK> наслаждаться им одним.
Дело взгляда. С моей точки зрения, язык - не соус, а одна из главных
составляющих блюда.
AK> Идеи - свежей не увидел ни одной. Впрочем, для меня это существенным
AK> недостатком книги не является.
Аналогично. :) Соответственно, этот вопрос замнем.
AK> Отсутствие идей простить можно, но должен быть сюжет. К сожалению,
AK> сюжета нет тоже.
Есть. Сюжет - падение Империи. В высшей степени достойный и достаточно
интересный сюжет.
AK> Герои этого комикса
AK> дерутся, убивают, интригуют, погибают и совершают прочие
AK> немотивированные поступки
Ей-Богу, ни одного немотивированного поступка я в книге не заметил.
AK> Психология. С ней дело обстоит не намного лучше. Ярких персонажей
AK> много, но ярких характеров - ни одного. Живые люди так себя не ведут.
Наши современники так себя не ведут. А живые люди - вполне.
AK> Стоит ли говорить, что ни один из персонажей не способен вызвать у
AK> читателя ни симпатии, ни ненависти, ни другой нормальной человеческой
AK> эмоции.
Дык, вызывают. И симпатии, и ненависть. По эхе видно.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 625 из 749 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 28 Фев 00 18:05
To : Sergey Schegloff Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : Инсайдер (было:В защиту читателя)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
18 Feb 28 08:11, Sergey Schegloff wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Потому что они - аломы. Честь и верность для них выше личной
DC>> выгоды. И послать своего сюзерена они не могут по определению.
SS> Ну чем не реклама "честным и благородным детям гор"?
Извини, но это - условия, заданные в предыдущих частях цикла. К которым у тебя
претензий нет.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 626 из 749 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 28 Фев 00 18:07
To : Dmitry Sidoroff Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : Об варварах и культургерах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
24 Feb 28 14:52, Dmitry Sidoroff wrote to Pavel Viaznikov:
DS> В Инсайдере _все_
DS> герои действуют _только_ из примитивных эгоистических соображений.
А ты не можешь, не имеешь права судить о соображениях, которыми руководствуются
Шаваш с Киссуром. Потому как их мотивы показаны в _предыдущей_ книге, которую ты
не читал. А повторяться автор не сочла нужным, и правильно сделала.
Впрочем, если даже ограничиваться "Инсайдером"... Расскажи, какими примитивными
эгоистическими соображениями руководствовался Киссур, когда поломал братнину
систему торговли наркотиками?
DS> Например, аломы подчиняются Киссуру - закон природы.
Закон общества. Не передергивай.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 627 из 749 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 28 Фев 00 18:30
To : Sergey Schegloff Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
25 Feb 28 20:17, Sergey Schegloff wrote to Farit Akhmedjanov:
SS> Я продолжаю дискуссию - ИМХО, если любимые автором и победившие в
SS> книге персонажи все как на подбор сторонники одной, и только одной
SS> идеологии, почему бы не считать это пропагандой?
А сие уже вопрос терминологии. Если тебе угодно ввести собственное определение
понятия "пропаганда", не совпадающее с общепринятым - дело твое; но тогда не
обижайся, если остальные не будут тебя понимать.
SS> Разве не в
SS> пропагандистской направленности была сила русской литературы 19 века?
Пропагандистская направленность - основная _слабость_ русской литературы 19
века. IMNSHO.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 628 из 749 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 28 Фев 00 20:23
To : Farit Akhmedjanov Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : Re: В защиту читателя (от Латыниной)
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Farit!
Farit Akhmedjanov - "FA", writes:
FA> Слушай, а ты можешь себе представить книгу, не являющуюся
FA> "пропагандой"?
Словарь Мюллера ?
--
Владимир Бутенко открывает глаза Линусу Торвальдсу на недостатки Линукса.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 629 из 749 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Пон 28 Фев 00 21:50
To : All Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Anton Farb wrote:
[skip]
> > Ломать вообще нерентабельно. Твое же выражение :)
>
> Оно-то так, да вот только зачем чекисты всегда выбивали признание?
> Казалось бы, все равно - в расход, ан нет. Били, пытали, издевались.
> И пока не подписал, не расстреливали. Зачем?
Элементарное неумение работать. Опыт знаешь...
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб ...никогда этот мир не вмещал в себе двух...
PS. Антон, ты так рассуждаешь, что хочеться узнать - ты что в органах работаешь?
Откуда у тебя столь богатые познания в том что может или не может нормальный
палач? Убийца?
ИМХО - это может знать только человек из их среды - но он сюда не напишет.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 630 из 749 Scn
From : Henry Petelin 2:5022/49.39 Пон 28 Фев 00 19:00
To : Evgeny Novitsky Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Помнится 26 Feb 00 20:01:08 некто Evgeny Novitsky послал Henry Petelin по теме
<силы Тьмы>
HP> А пример Юpия Деточкина - фантастика?
EN>
EN> Ты и в самом деле считаешь, что эта истоpия произошла в
EN> действительности? :)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Henry
С пламенным полуэльфийским приветом
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [Unreg]
* Origin: Я не фидошник - я только учусь. (2:5022/49.39)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 631 из 749 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 28 Фев 00 23:33
To : All Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : Re: Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <951724945@p71.f194.n5020.z2.FIDOnet.ftn> Konstantin Grishin
(Konstantin.Grishin@p71.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> бить бесполезно - скорость слишком велика. Повернешь руль - задавишь
> AF> чужого ребенка. Не повернешь - задавишь своего. А теперь найди
> AF> этически оправданный выход из данной ситуации...
>
> Задача решается методом "повернуть руль немного сильнее", поскольку не
> сказано, что водитель непременно должено остаться в живых.
Чтоб машину развернуло поперек дороги и задавило обоих? Логично.
Только не надо предлагать выход "дернуть руль на себя, чтобы машина
взлетела"...
Антон
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 632 из 749 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Втр 29 Фев 00 02:28
To : Dmitry Casperovitch Втр 29 Фев 00 05:28
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Replying to a message of Dmitry Casperovitch to Victor Pai:
VP>> запросто. *все* принимают подобные ультиматумы, хотя выглядит слегка
VP>> по разному. например, как мы знаем из истории веи, когда появляется
VP>> очередное крупное "племя" варваров на границе, вея начинает платить им
VP>> "дань".
DC> Угу. Только у Веи нет оружия массового поражения. А было бы...
ты хочешь сказать, что было бы оно, то вея нанесла бы удар, вместо того, чтобы
принять ультиматум?
не верю (с). не выгодно. выгоднее держать всё так как оно есть. и ситуация под
контролем и рэкет всё же свои функции выполняет. до поры, до времени, а потом
его меняют на более голодный.
то же самое и с землёй. пример-то твой неудачен. такой ультиматум, как выдвинула
вея в конце концов выгоден земле. да, не на таких халявных условия военная база
получилась, но всё-таки овчинка стоит выделки.
так что я всё-таки не вижу, чем вея принципиально отличается от земли. пример с
приёмом "ультиматума" мне ничего не говорит.
VP>> да не от туда ноги растут. первым делом шаваш выяснил, кто такие
VP>> земляне, убив на то время и силы.
DC> Первым делом он составил мнение. А только потом начал разбираться. :)
ну да. но как только разобрался паранойя пропала. ну что с ним поделать -
прагматик он и боится только тех случаев, которые объяснить не может ;)
VP>> я не о том. умных людей - много. тех из них, кто способен пролезть на
VP>> самый верх - единицы. но из всех из них таким гигантским бонусом, как
VP>> образование и все знания земли на тот момент обладал лишь один.
DC> Я не уверен, что этот бонус ему сколько-нибудь помог. По крайней мере, по
DC> тексту этого нигде не видно.
арагорновы штаны. очевидно, что твоё образование помогает тебе анализировать
книжки/играть в мтг/настраивать мэйлер. но по тексту этого не видно ;)
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Bog Imp Zone (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 633 из 749 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 28 Фев 00 23:42
To : Anton Farb Втр 29 Фев 00 05:29
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Anton!
28 февраля 2000 года в 01:15 Anton Farb в своем письме к All писал:
AF> отменяет все нормы мирной жизни, и чтобы выжить на войне надо
AF> сломаться. Задавить в себе человека и гуманиста, и оставить зверя.
Вовсе не обязательно. Но это действительно будет возврат к старому спору :(
AF> или сойдя с ума человек уже не может защищать родину (семью) и тем
AF> самым предает ее. Недаром же Азимов сформулировал так: "действием
AF> или _бездействием_ причинить вред..."
Извини, но нет. Гибель есть гибель. А если поверить тебе... "оказался в
эпицентре ядерного взрыва и тем самым предал родину (семью)..."
В общем, не верю. Сперть - это не слом. Это смерть.
И от нее и в самом деле никому не уйти. Со временем.
AF> Нашли бы и свистнули. Многажды и во все отверстия. Не всегда можно
AF> убежать.
Ты привел конкретный пример, конкретную страну и конкретное время.
Там убежать - запросто, и твое "не всегда" - не к месту.
>> Какие доносы? О чем ты? Ты ж его пока еще по Бастилии водишь. И он
>> на тебя смотрит вытаращенными от ужаса глазами и энергично кивает.
>> А в душу ты ему как заглянешь?
AF> В душу - никак. Но ведь это как садоводоство: бросил семечко и жди,
AF> будут ли ростки. Если не растет - удобрениями его...
И все это потребует времени, времени и времени.
>> Ломать вообще нерентабельно. Твое же выражение :)
AF> Оно-то так, да вот только зачем чекисты всегда выбивали признание?
AF> Казалось бы, все равно - в расход, ан нет. Били, пытали, издевались.
AF> И пока не подписал, не расстреливали. Зачем?
А низачем. Не было такого. Зато было выражение "На нет и суда нет...
но есть особое совещание"
Впрочем, если таки подпишет - хлопот все же меньше. Вот и давили.
С уважением, Oleg 28 февраля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 634 из 749 Scn
From : Michael Ilyin 2:5015/56 Втр 29 Фев 00 00:09
To : anton@imf.zt.ua Втр 29 Фев 00 06:16
Subj : Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
Hello anton@imf.zt.ua!
Monday February 28 2028 01:15, anton@imf.zt.ua wrote to All:
a> Итак, ты за рулем автомобиля. Едешь быстро, но правил не нарушаешь.
a> Вдруг на дорогу выбегают дети. (Играли в футбол, мячик укатился...).
a> Один из них - твой сын. Другой - посторонний ребенок. По тормозам
a> бить бесполезно - скорость слишком велика. Повернешь руль - задавишь
a> чужого ребенка. Не повернешь - задавишь своего. А теперь найди этически
a> оправданный выход из данной ситуации...
Все равно плохая постановка. Если есть достаточно информации о каждом из детей,
чтобы сделать осознанный выбор, то принимать решение надо на основе этой
информации. Например, если второй ребенок детдомовский, то выбор будет не в его
пользу, просто потому, что его смерть сделает несчастными гораздо меньше людей.
Могут быть другие критерии, но лучшее из худших решение есть все равно.
Возможно выводы из этой информации войдут в противоречие с желаниями того, кому
пришлось делать выбор. Возможно, он выберет не лучшее решение, возможно
самоустранится от выбора. Вряд ли кто-то сможет осудить этого человека.
Возвращаясь же к поставленной задаче, решение -- сбивать чужого ребенка. Просто
потому, что в условиях недостатка времени и информации выбор будет делаться по
принципу свой-чужой.
Кстати, возвращаясь к эхотагу, можно вспомнить "Тех, кто уходит из Омеласа".
Причем, там выбор уже сделан, и выбор, бесспорно, наилучший.
Michael
--- г.Дед 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Ёроол-Гуй, превращенный илбэчем в барсука (FidoNet 2:5015/56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 635 из 749 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 28 Фев 00 20:47
To : Sergey Schegloff Втр 29 Фев 00 06:16
Subj : В защиту читателя (от Латыниной): Вея - Китай - Чечня
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Friday February 25 2000 20:40,
Sergey Schegloff изволил написать к Anton Moscal следующее:
SS> Это поверхностный, событийный слой аналогий. Главное - глубже,
SS> в идеологии Шаваша-Киссура. "Чеченскость" там.
Так Киссура или Шаваша? Разная идеология, разные культуры, все разное...
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 636 из 749 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 28 Фев 00 08:06
To : Uliy Burkin Втр 29 Фев 00 06:16
Subj : Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Uliy!
Sunday February 27 2000 07:36, Uliy Burkin wrote to Alexander Gromov:
AG>> И я не обратил. Потому что еще не читал. Вот сегодня поеду в АСТ,
AG>> зайдув тамошний магазин...
UB> Вот это, Саша, вряд ли. Тут один мой знакомый из Москвы в Томск лететь
UB> собирался, я ему позвонил, мол, зайди в АСТ, забери авторские экз-ры. Он
UB> прилетает, говорит, позвонил, говорят, не вышла еще книжка.
Так оно и оказалось. Нету "Цветов"!
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 637 из 749 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 28 Фев 00 08:08
To : Boxa Vasilyev Втр 29 Фев 00 06:16
Subj : Дядю Буркина убили!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boxa!
Saturday February 26 2000 14:14, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Gromov:
BV> Саша! А пролей, пожалуйста, свет - что есть "Верь в мертвый мир" ?
Это помехи на линии. :) Не "Верь", а "Дверь". Рабочее название романа,
которое позднее трансформировалось в "Запретный мир", да так и осталось. На днях
был в АСТ, видел обложку а-ля фэнтези. Что неправда.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 638 из 749 Scn
From : Andrey V Khavryutchenko 2:5020/400 Втр 29 Фев 00 03:37
To : Konstantin Grishin Втр 29 Фев 00 06:16
Subj : Re: Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey V Khavryutchenko <akhavr@compchem.kiev.ua>
Hi, Konstantin!
>>>>> "KG" == Konstantin Grishin writes:
KG> Как поживаете, Anton ? Понедельник Февраль 28 2000 01:15 перехвачено
KG> сообщение: Anton Farb ==> All:
AF> Итак, ты за рулем автомобиля. Едешь быстро, но правил не нарушаешь.
AF> Вдруг на дорогу выбегают дети. (Играли в футбол, мячик укатился...).
AF> Один из них - твой сын. Другой - посторонний ребенок. По тормозам бить
AF> бесполезно - скорость слишком велика. Повернешь руль - задавишь чужого
AF> ребенка. Не повернешь - задавишь своего. А теперь найди этически
AF> оправданный выход из данной ситуации...
KG> Задача решается методом "повернуть руль немного сильнее",
KG> поскольку не сказано, что водитель непременно должено остаться в
KG> живых.
И погибнуть самому, оставив (к примеру) семью без средств к существованию.
Это *ТЫ* едешь за рулем и смерть будет вполне реальной, на не прочитаной в
книге или с монитора.
--
SY, Andrey V Khavryutchenko http://www.kbi.kiev.ua/~akhavr
Software & SPI Engineer Visit my site
Good judgment comes from experience, and a lot of that comes from
bad judgment.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Computational Chemistry Group (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 639 из 749 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 28 Фев 00 23:29
To : anton@imf.zt.ua Втр 29 Фев 00 20:24
Subj : Киллеры идут на Север
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua!
Однажды, 28 Feb 00 в 01:15, anton@imf.zt.ua сказал All:
a> Один из них - твой сын. Другой - посторонний ребенок. По тоpмозам
a> бить бесполезно - скорость слишком велика.
Если ты можешь и имеешь вpемя различить где чей pебенок, то либо скорость,
либо pасстояние достаточны для маневpиpования.
a> Повернешь руль - задавишь чужого pебенка. Не повернешь - задавишь
a> своего. А теперь найди этически оправданный выход из данной
a> ситуации...
Если нет возможность повернуть руль в _дpугую_ сторону и вpезаться во
встречный КамАз (или в столб), то этически оправданный выход - давить своего.
Во-пеpвых, будет несчастной только одна семья, а не две, а во-втоpых, зачем тебе
сын-идиот? (в предположении, что ты всё же _обяснял_ ему правила безопасного
поведения на доpоге. Иначе идиот - ты сам, а зачем позволять идиоту оставить
потомство?)
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 640 из 749 Scn
From : Stanislav Shramko 2:5000/111.40 Втр 29 Фев 00 00:33
To : Konstantin Boyandin Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Этикосфера, как ее нет
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Konstantin!
Thursday February 24 2000 19:06, Konstantin Boyandin wrote to All:
AM>> Да нет, насчет чему сперва учить -- ты сказал.
KB> Да, пожалуй.
К слову о *нажимании* курков: как ты себе это представляешь? ;-)
С уважением,
Станис Шрамко.
... Каждый божий день все та же муть, что вчера...
--- GoldED+/386 1.1.1.2
* Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 641 из 749 Scn
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 28 Фев 00 16:18
To : Vladimir Afanasiev Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : силы Тьмы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
26 Feb 00 09:16, Vladimir Afanasiev wrote to Helen Dolgova:
HD>> Дарвинисты отрицают обществнную(не личную) помощь в форме
HD>> социальной защиты. А я -- за.
VA> То есть твое "обязать не в праве" относится лишь к частным лицам,
VA> а государство - вправе?
Государство и обязано, и вправе защищать своих гpаждан.
Иначе нет никакого смысла в его существовании и в уплате налогов.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 642 из 749 Scn
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 28 Фев 00 16:21
To : Dmitry Yakimovitch Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Dmitry!
24 Feb 00 07:16, Dmitry Yakimovitch wrote to Helen Dolgova:
HD>> Книга замечательная. Эти самые зоны _чувствуются_ по тексту.
DY> Скажите это Щеглову... Враз узнаете, что на деле это - Пируг в жанре
DY> сайнс фикшн.
Ну и что?
У меня собственное мнение имеется.
Корректировать его "под кого-то" я не считаю нужным.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
P.S. "Пируг" -- это фантастика с акцентом на национальный колорит родины автора,
что само по себе не плохо и не хорошо, но к "Пламени над бездной" не отноится
никак.
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 643 из 749 Scn
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 28 Фев 00 16:24
To : Oleg Khozainov Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Виндж. Пламя над бездной
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Oleg!
25 Feb 00 15:38, Oleg Khozainov wrote to Helen Dolgova:
OK> Хм... А что? С моей дилетантской точки зрения тогда вполне можно
OK> ввести что-то типа ментального поля, характеристики коего меняются в
OK> зависимости от расстояния до ядра Галактики.
Можно сказать и так. Но это поле не является разновидностью известных физических
полей и не воздейтвует на материю как таковую.
Это чисто идеалистический объект, описанный полевой абстpакцией.
OK> Слушай, а ведь точно. Все
OK> развитые цивилизации живут дальше, отставшие догоняют по мере подъема
OK> из глубин. Т.е. с подъемом увеличивается скорострельность и их мозгов,
OK> что и определяет развитие.
Там, действительно, именно на это и есть указание.
С развитием цивилизации "всплывают" в сторону кpая.
OK> Представляю, что будет, когда киноиды эти выйдут на оперативный
OK> простор, да еще и в симбиозе с человеком.:-{)
:)
Могут быть разные интересные события.
Но, насколько мне изветсно -- "Пламя" не имеет пpодолжения.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 644 из 749 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Фев 00 00:33
To : Vladimir Afanasiev Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Re: Вопрос...
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Vladimir!
Vladimir Afanasiev - "VA", writes:
AS> P.S. После "статьи" про Стругацких куче народа захотелось отправить
AS> Лурье в трамвотологию.
VA> С чего бы это? Хорошему автору критика не повредит, а плохого не
VA> жалко.
Будто там была критика. Всю статью можно было заменить одной фразой: "Эти
гадкие Стругацкие предали революцию".(но какую, не вспомню даже под угрозой
растрела)
--
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору !
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 645 из 749 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Фев 00 00:36
To : Pavel Viaznikov Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Re: Вопрос...
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Pavel!
Pavel Viaznikov - "PV", writes:
SS> Лурье были статьи и раньше?
AS> Были. Про Фанкон-94, и про Стругацких. P.S. После "статьи" про
AS> Стругацких куче народа захотелось отправить Лурье в трамвотологию.
PV> - Ну, будем надеяться, он когда-нибудь прибудет в наши пенаты, и мы
PV> сумеем показать, что низкопоклонства ни перед Западом, ни перед
PV> недалёким Востоком у нас нет?..
А может проще сформировать десант из отчественных хамов и отправить к
Лурье на историческую родину ?
--
Бей Чужих - чтобы свои боялись
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 646 из 749 Scn
From : Gorlum 2:461/444.13 Вск 27 Фев 00 10:29
To : Dmitry Shishkin Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Глен Кyк
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Alex Omelchenko. Alias: Gorlum.
Hello, Dmitry!
22 Фев 00 23:07, Dmitry Shishkin wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>>>> Частный детектив. Ужасть какая-то. Хyже Мypкока, хотя это
DS>>>> практически невозможно.
DS>>> Да брось ты. :) Такой классный стёб с элементами философии. :)
DS>> Забавно - ровно половинy первой книги. Потом просто скyчно.
DS> Ну это кому как.
Гаррет - это случайно не "металлическая" серия? Если да - то действительно -
скучища редкая. Жалкая пародия на Арчи Гудвина и Ниро Вульфа. Практически полное
отсутствие юмора. Вязкий, неинтересный сюжет.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 647 из 749 Scn
From : Gorlum 2:461/444.13 Вск 27 Фев 00 19:09
To : Kirill Tretyak Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Oтвет Лурье [1/10]
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Alex Omelchenko. Alias: Gorlum.
Hello, Kirill!
21 Фев 00 21:22, Kirill Tretyak wrote to All:
KT> Александр Лурье
KT> КАРФАГЕH: ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ
Кирилл, зачем ты это г. сюда выплеснул? Еслли в первой статье была хоть
какая-то суть (не будем спорить о форме и истинности этой сути), то это - одно
сплошное Г. Аж обидно было - читал, читал, думал - может в следующей части хоть
что-то промелькнет - ан нет...
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 648 из 749 Scn
From : Gorlum 2:461/444.13 Вск 27 Фев 00 19:35
To : Vladimir Afanasiev Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : уже не Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Alex Omelchenko. Alias: Gorlum.
Hello, Vladimir!
22 Фев 00 19:31, Vladimir Afanasiev wrote to Neo Rifnic:
VA> Пожалуйста. Как минимум, невозможно общество без всяких органов по-
VA> давления. Rто-то обязательно откажется подчиняться (своему ли Учителю,
VA> Мировому Совету, неважно). И что тогда?
Опять - двадцать пять. С чего он должен отказываться подчиняться?
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 649 из 749 Scn
From : Gorlum 2:461/444.13 Вск 27 Фев 00 19:43
To : Alex Mustakis Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : Онтология разума (3)
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Alex Omelchenko. Alias: Gorlum.
Hello, Alex!
24 Фев 00 13:33, Alex Mustakis wrote to Konstantin Boyandin:
AM> интересных эффектов, порожденных дивергенцией линий pазвития... в
AM> общем, для фантастов это целая кладезь сюжетов и ситуаций.
ИМХО это все достаточно близко Громоау (который А) и очень хорошо
увязывается с Годом лемминга, Мягкой посадкой и даже ШВШП.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 650 из 749 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 29 Фев 00 17:09
To : Gorlum Втр 29 Фев 00 20:25
Subj : уже не Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gorlum!
27 Feb 28 19:35, Gorlum wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Пожалуйста. Как минимум, невозможно общество без всяких
VA>> органов по- давления. Rто-то обязательно откажется подчиняться
VA>> (своему ли Учителю, Мировому Совету, неважно). И что тогда?
G> Опять - двадцать пять. С чего он должен отказываться подчиняться?
Просто статистически общество _должно_ иметь механизмы реагирования и на такой,
даже гипотетический случай.
Забыли старика Ефремова, забыли... ;) Читайте Туманность Андромеды, господа,
интересные вещи там вычитать можно... и про неподчинение, и про наказание...
и про прощение, между прочим. Весь спектр реакций.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
Скачать в виде архива
