SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 1550
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 02 Мар 99 23:12
To : Alexey Taratinsky Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Однажды, 02 Mar 99 в 02:23, Alexey Taratinsky сказал Vladimir Ivanov:
AT> Отсюда возможен кенинг: "пена волн пустыни", т.е. песок.
Тогда уж скорее - лёсс.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Все мы немножко "Кепочки" (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 1550
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 02 Мар 99 23:13
To : Victor Pai Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Victor!
Однажды, 02 Mar 99 в 09:44, Victor Pai сказал Aleksey Swiridov:
VP> давай. сразу выскажу своё впечатление: пеpвая часть - неплохо. втоpая
VP> - уже скууучно. тpетья - читается "чтобы дочитать". имхо, лукьяненко
VP> написал далеко не самую хорошую свою книжку. это вообщем-то и обидно.
Интересно, а у меня все пpямо наобоpот. Пеpвая часть доволно стандартна,
необходима только как завязка для дальнейших событий, втоpая весьма смахивает на
вульгарный боевик, а вот в третьей есть настоящая литература - и она искупает
попсовтости начала.
И книга эта - лучшее, что я у него читал. А читал я почти всё.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Все мы немножко "Кепочки" (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 1550
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 03 Мар 99 00:09
To : Vladimir Afanasiev Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Черный древесный кит
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 02 Mar 99 в 04:01, Vladimir Afanasiev сказал Vadim Chesnokov:
VA> Да. К.Саймак, "Театр теней", пеp. С.Васильевой, 86 Кб.
Он, он - pодной!
VC>> Где взять?
VA> Первым делом все надо смотреть в библиотеке Мошкова.
Первым делом надо смотреть на загуменновском компакте. Есть там, в файле
"сборник рассказов и повестей".
Жутковатое впечатление. Как будто Саймак _видел_ фидошные конфеpенции.
Особенно СТРАHHОЕ.МЕСТО.
Итак, можно ли считать Клиффорда Саймака первым киберпанком ???
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 1550
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 01 Мар 99 08:59
To : Vadim Rumyantsev Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : А вот почитайте-ка...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vadim!
Воскресенье Февраль 28 1999 15:54, Vadim Rumyantsev wrote to Aleksey Swiridov:
AS>> Предлагаю вашему вниманию отчет о моем вечере в "Стожарах", сделаный
AS>> незаинтересованым лицом.
VR> но, может быть, ты всё-таки
VR> отфорвардишь свой комментарий?
Окей. Мылом услано.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 1550
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 01 Мар 99 09:02
To : Alexey Shaposhnikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!
Воскресенье Февраль 28 1999 18:48, Alexey Shaposhnikov wrote to Aleksey
Swiridov:
AS> P.S. Тут у Головачева летают на "комфортабельном ИЛ-76" и ЯК-60. Я что-то
AS> проспал, или это "Гpомокpяк наносит ответный удар" ?
"Видишь ли, Юрик..."
С Як-60 мне и крыть-то нечем. Нет в природе такого, так что с ним, яко с
плодом своей неистощимой фантазии, Головачев волен делать все что хочет: хоть
ядерным двигателем оснащать, хоть танковую дивизию транспортировать.
А что до комфортабельности базового Ил-76 (не модифицированого, без буквочек
типа ТД, или МФ)... Тут конечно, некоторая натяжечка есть, но тоже дело
поправимое: мягкий диван поставить, и сортир оборудовать, вместо поганого ведра
- будут там и комфорт и уют за недорого. Там в книжке ничего про эти доработки
не написано?
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 07:31
To : Boxa Vasilyev Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Boxa!
Thursday February 25 1999 21:19, Boxa Vasilyev chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> А у меня тоже борода, но я ее постоянно нервно подстригаю. На ощупь.
PV>> Никуда нервишки-то... А женщины из-за нервов, говорят, пудрятся.
PV>> Что-то в этом есть от кошек, по-моему.
BV> Ни разу не видел кошки, которая бы пудрилась...
- Я имею в виду, женщины производят аналогичное действие - только кошки
вылизываются, чистятся, а женщины - наоборот, пачкаются пудрой. Но суть-то одна
- заняться внешним видом как темой, с гарантией отвлекающей от мировых кото..
катаклизмов.
А пудрился один Бегемот, но он кот, а не кошка...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 20:59
To : Julia Nickolayeva Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Julia!
Monday March 01 1999 15:07, Julia Nickolayeva chose to gladden the heart of
Vladimir Bannikov and wrote:
JN> Однако, что касается первого утверждения - кроме двух книг и одного
JN> фильма, источников пока не названо, а уж первоисточник устанавливать
JN> придется долго и тщательно. А вот насчет эльфов и гномов - у меня уже
JN> очень давнее ощущение, что практически вся современная фэнтези - невесть
JN> какой перепев Толкина, который действительно сказал что-то новое и
JN> необычное (ежели сравнить с фольклорной основой), а к нашим временам
JN> вполне естественно все это стало штампом. Хотя у него нолдор предпочитают
JN> все-таки мечи...
- Что до ельвов - так я мылом упомянул книгу "The Road to the Lord of the
Rings", где упоминается ряд первоисточников Профессора. Hачиная от Младшей Эдды,
откуда взяты, например, имена гномов, да и Гэндальва. Через "Беовульфа" и всяких
романтиков, мимо "Колодца на краю света"... Первоисточники упоминает сам JRRT.
Другое дело, что при всем том Толкин действительно сумел повернуть фэнтези
совершенно по-новому и действительно многие стали ориентировтаься на него вплоть
до прямых перепевов (например, я читал давным-давно англоязычный роман, где весь
расклад LOTR повторен с великим тщанием, не только антураж типа гномов с
топорами и пр. - там надо было исхитить некий меч из Горы Черепа, она же замок
Черного Властелина, потом - Черные всадники, эльфы, гномы с топорами (вероятно,
выстроенные хирдом?)...
Но ведь имели место и совершенно новые повороты - киберфэнтези Суэнвика или
далайн Логинова... Просто Европу зациклило на кельтике и готике, и даже когда
они сочиняют какую-нибудь "Русалку" или "Жар-птицу", получается все тот же
Толкин, только Саурон работает под ником Кащея...
А что до вампиров, - складывается у меня впечатление, что мое письмо, где я
перечислил несколько "первоисточников" по вампирам, никто не видел... Я повторю
эту часть письма:
-------------------------------------------------------------------------
- К сему присовокупим, что наши представления об оных повадках созданы почти
исключительно заслугами Стокера, который в "Дракуле" скомпилировал множество
весьма разнородных источников, например, "Вампиры Венгрии и сопредельных стран"
Августина Хэмлита (кон.XVIII-нач.XIХ в), который, в свою очередь, ссылался на
"Magia Postuma" Карла-Фердинанда де Шертц (1706), где сведен ряд _официальных_,
заверенных местными светскими и духовными властями случаев, трактуемых де
Шертцем как однозначно свидетельствующими о реальности вампиризма. (Сам де
Шертц, в частности, был направлен принцем Карлом Лорейнским и епископом Олмуцким
для расследования случаев ваампиризма в Богемии, и лично засвидетельствовал в
отчете принцу и епископу, за подписями свидетелей, что в могиле подозреваемого в
вампиризме был обнаружен неразложившийся труп, который при пронзании колом
издавал громкие вопли и корчился, и истекшая кровь была ярко-алой. Э.А.По тоже,
несомненно, читал "Magia Postuma" и объяснял подобные случаи "погребением
заживо", что видно из некоторых его записей). Хэмлит приводит также отчет
комиссии по расследованию случаев вампиризма, направленную в Белград и сербские
провинции императором Карлом VI (1746) под руководством герцога Карла-Александра
Вюртембюргского и аббата дом Калме; в комиссии работал также Верховный прокурор
Сербии, представители гражданских, военных и дцховных властей.
Широко известна была и другая книга, на которую ссылается Хэмлит - "De
Masticatione Mortuorum in Tumulis", "О мертвецах, едящих во гробах" Мишеля
Рауффта (Рауффт собрал многие свидетельства о мертвецах, которые, при
эксгумации, были найдены съевшими часть саванов и всего, до чего они могли
дотянуться, а также излагает различные поверья и рассказы о вампирах, а также о
методах борьбы с таковыми). Свидетельства, собранные Рауффтом, относятся к
разному времени, начиная от XIII века.
О вампирах существуют свидетельства и легенды повсюду от Африки до Скандинавии и
от Древнего Египта до Китая. Многие из этих поверий достаточно противоречивы, и
наши представления о вампирах, как я написал вначале, сформированы в основном
Б.Стокером и егго последователями. Самое слово "вампир" происходит от
славянского "упырь" (через венгерскую адаптацию), а то, в свою очередь, от
турецкого "убер" - "ведьма".
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 21:07
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Самоpецензия. ;)
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Pavel Viaznikov (2:5020/185.9)
* Area : OBEC.3BOH
* From : Vladimir Sevrinovski, 2:5020/630.23 (Monday March 01 1999 01:04)
* To : RUSH
* Subj : Самоpецензия. ;)
=============================================================================
@TID: FastEcho 1.45a 800
Приветствую Вас, RUSH!
В стародавние времена, когда комплейны еще помогали, Пят Фев 26 1999
в 18:11, разведка перехватила мессагу RUSH, адресованную Vladimir Sevrinovski.
Ну что ж, почитаем...
R> Да что тут читать?! Нет, чтобы вместо "суецита", фантастикой
R> занялись! Прочел десяток книг Хайнлайна, Гаррисона, Бредбери,
R> Толкиена - и вперед, на танки... А так - скукота, никакой
R> динамики. :-((((
И то веpно. А лучше - совместить.
1. Cуецит по Хайнлайну. Отпpавиться в прошлое и заразить собственного кота
коровьим бешенством. Либо красочно описать себе-пpошлому все те глупости,
которые ему (то есть тебе) суждено совершить в угоду автору, после чего с
интересом наблюдать собственную смерть от инфаpкта.
2. Cуецит по Гаppисону. Выиграть у Ясона в казино кучу бабок в присутствии его
телохpанителей-пиppян.
3. Cуецит по Бpэдбеpи. Отпpавиться на Маpс. Все равно там все дохнут как мухи,
причем исключительно зверскими способами.
4. Cуецит по Толкиену. Прожить на пpотяжении действия двух толстенных книг в
жутких антисанитарных условиях лишь для того, чтобы сплясать чечетку на жерле
Ородруина с пальцем Фродо в зубах и при этом эффектно поскользнуться. ;)
Так что суецит с фантастикой - бpатья навек!
C терабайтом бестов и регардсов,
Shandi
[Team Lowlanders]
-+- GoldED/P32 2.42.G1218+
* Origin: Twenty first Century Schizoid Man (2:5020/630.23)=============================================================================
Hi there, All!
- Для нечитателей ОВСА и незнающих Севриновского намекну - _он_ знает, как
пишется слово "суецит" на самом деле ;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:00
To : Elena Markina Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Статья о сэре Максе (1/4)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Elena!
Thursday February 25 1999 17:32, Elena Markina chose to gladden the heart of All
and wrote:
EM> * Crossposted in RU.FANTASY
EM> * Crossposted in SU.BOOKS
EM> * Crossposted in RU.SF.NEWS
EM> * Crossposted in RU.FANTASY.ALT
EM> * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
- Я еще и в ОВЕС.ЗВОH откинул. Полезно.
EM> К ВОПРОСУ О ФЕНОМЕНЕ УСПЕХА
EM> Макс удивляется, отчего это к нему так тянутся люди. Вот здесь с Фраем
EM> нельзя не согласиться - действительно, очень странно. Не обладая ни одним
EM> положительным качеством - и это можно доказать - герой
EM> собственных произведений становится объектом самой горячей дружбы разных
EM> людей и даже нелюдей. Все хотят быть с ним друзьями, а некоторые даже
EM> и возлюбленными. За богатство души? Бросьте. О каком богатстве может идти
- Большое спасибо. Очень по делу, очень аргументированно (хинт: все бы критики
так...). Урод - он урод и есть. Иногда - урод симпатичный (ср.:
Министр-Администратор, особенно в исполнении Миронова). Бенни Хилл-шоу -
"Пирожные для киллера". Браво.
Но стоило все же сделать несколько больший акцент на феномен успеха серии у нас.
Как недавно было отмечено в дискуссии о вероятных направлениях развития
фантастики в ближнем будущем - хочется простого, незамысловатого, не слишком
умного (чем неслишкомумнее, тем лучше) героя - и чтоб всегда побеждал и пирожных
навалом. Мечта второклассника-второгодника: "Ва-а первых, марожнава! Ва-а
втарых, пирожнава!" (с) "Вовка в Тридевятом царстве. И всех побивать - одной
левой. И куча кассет с мультиками. И щенка (котенка), чтоб родители даже не
приставали, что нельзя. И почтель не застилать. И круче всех водить машину. И
чтоб приключения, только не очень страшные...
Причем не только второклассник клюнет на такое. Просто замотанному всякими
кризисами, зверем-начальником, предстоящей сессией и проч. человеку может
захотеться стать таким вот маленьким второклассником. Вот ему-то и понравится
сэр Макс. Не столько для думеров эта книга, сколько для ушибленных жизнью и
имеющих простенькие-простенькие мечты о счастье: большой дом, кошка, всеобщая
любовь и восхищение безо всяких усилий к тому, непыльная работа, вероятные враги
(а у кого нет людей, которые неприятны) могут быть уморщены одним плевком... и
много-много вкусных пирожных! Это всё грустно, но - такие люди есть, и вот им-то
сэр Макс нужен...
И авторы - молодцы. Интересно только, инстинктивно они на эту нишу наткнулись
или вычислили ее. Ведь всякие там Бешеные, Дикие, Крутые, Слепые, Сопливые,
Вонючие - они чересчур круты. С ними себя отождествить трудно. А тут - "эх, мне
б туда, в Ехо, вот я бы там развернулся не хуже". (И чтоб пирожнава побольше!).
А уж использовали авторы это на все сто!
Эта тема рассматривается в статье, но мне кажется, именно она должна быть
главной - нехорошесть сэра Макса должна быть только вступлением к хорошему
разбору социологическиох и психологических причин успеха цикла.
Отлично.
(Вот только представляю - сколько обиженных ребятишек, у которых хотят отнять
любимую игрушку, обидится на автора статьи).
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:15
To : Sergej Kozlov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Black wooden whale - Саймак "Театр теней"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Sergej!
Monday March 01 1999 11:57, Sergej Kozlov chose to gladden the heart of All and
wrote:
SK> Vadim Chesnokov много чего пишет в сообщении ...
- А! Название я помнил - автора забыл... =(
Hо! Сабж (первая половина) - это не "древесный" кит, а "деревянный". Надо бы
tree-whale. Который на дереве живет.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:30
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Monday March 01 1999 16:30, Vladimir Bannikov chose to gladden the heart of
Masha Anisimova and wrote:
VB>>> Добpокачественная форма виpyса?
VB>>> Мне почемy-то кажется, что это кpyтая фантастика. Надо бyдет
VB> Я уже почти наверняка выяснил, что бред это. Вне клеток живого организма
VB> вирус не живет, следовательно - не размножается, следовательно - не
VB> мутирует. Доброкачественная (совершенно не вызывающая болезни) форма
VB> вируса - это дохлый вирус. Покуда он жив, он способен перестраивать клетки
VB> "под себя", а это болезнь.
- Хм. А как же эндериана? Десколада - это вирус, но вирус-симбионт. Правда, он
выкосил неприспособившиеся виды и смертельно опасен для людей (для них это, в
сущности, вирус чего-то вроде скоротечного рака) - но приспособившиеся
эндемичные виды, в частности свинксы, - выиграли. И уже в третьей части
("Ксеноцид", кажется - это где в конце еще возродили Питера, а Королева Улья
начинает строить космические корабли, а у свинксов появляется своеобразный
вариант религии с собой как Избранным Народом, носителем Бога (Десколады)) - так
вот, там начинает понемножку выясняться, что десколада еще как бы, может, и
разумная...
VB> А если в обсуждавшемся произведении упоминается, что вирус мутировал прямо
VB> в атмосфере и весь целиком - это вообще новое слово в науке. (Сам я эту
VB> байку не читал и не тянет).
- Там очень симпатично описана лаборатория "Лесной пожар". Особо рекомендуется
"мировский" томик - где сохранены рисунки и схемы оригинала.
MA>> А о доброкачественной форме - помню pассказик.Там смертник - человек,
MA>> болеющий раком кожи, пошел на контакт с автономным кибером - боевым
MA>> космическим кораблем,
VB> Помню. Это, кажется, что-то из серии про берсерков.
- Да. Сайберхаген.
MA>> дабы этот виpyс поразил все человечество. Смертник, напpавлясь на
MA>> базy, yже вычислил, что его рак скоро излечиться.
VB> Угу. Применительно к опухолям понятие "доброкачественная" применяется. А к
VB> вирусам (если я не пропустил что-то в рассуждениях спецов) - нет.
- Ну, в фантастике-то... Собственно, берсеркерову вирусу было на людей плевать,
просто он размножался исключительно в раковых клетках этой разновидности рака.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:39
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Monday March 01 1999 17:54, Vladimir Bannikov chose to gladden the heart of
Alexey Guzyuk and wrote:
VB> толкинутому, милей всего именно этот, 3-й вариант. Иначе мы до самого
VB> слова "вампир" доберемся. Кто-то ведь его придумал?
- Так я писал. "Vampire" - от венгерского "vampir", это - от "упыря"
славянского, а тот - от турецкой "ведьмы" (uber)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:40
To : Roman E Carpoff Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Достижения медицины и генетики
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Roman!
Monday March 01 1999 21:28, Roman E Carpoff chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
VP>>>> шифта нет.
PV>>> - Ой. Инопланетная клавиатура?..
VP>> вот так мы, чужие, и засыпаемся. ;(
VP>> сказал и распался с красной вспышкой, как в сериале invaders ;)
PV>> - (Еще более подозрительным тоном) - А эту вот фразу, про "распался",
PV>> кто набирал? Тихоходки?.. Или Маулдер?..
REC> Маулдер в набирании замечен как то не особо был, скорее agent Scully.
- Кстати, вот у Лукьяненко Маулдер и Скалли имеют возможность печатать на компе.
Это вам не тихоходки, у них весу в обществе побольше!
Это так его мышей зовут (не компьютерных, а живых). Которые вступили на вахту
после безвременной кончины =( Стремительного...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 1550
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Втр 02 Мар 99 22:43
To : Alexey Guzyuk Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexey!
Monday March 01 1999 20:53, Alexey Guzyuk chose to gladden the heart of All and
wrote:
AG> напpяжения. Иначе странно получается. Петухова ругать можно всем,
AG> Головачева и Никитина тоже. Вохе Васильеву не нpавится Успенский,
AG> Лукьяненко и Вязникова раздражает творчество Шумила.
- Меня не раздражает, просто не пошлО это чтение у меня. Ну не читается - и всё
тут. И вообще на _эту_ тему я давно молчу.
AG> Фpая частенько
AG> поминают. Это нормально, и шума особенного не возникает - ТАК И ДОЛЖHО
AG> БЫТЬ. Но если вдруг кто-то задевает Лукьяненко... все: суши весла, сливай
AG> воду, пpячься под диван. Это кто-то обязательно будет или хам, или дурак,
AG> или идиот, или просто очень глупый человек (нужное сами подставите),
AG> который ничего не понимает ни в литературе, ни в фантастике, и вообще не
AG> понятно, как он очутился в этой эхе... Скажите, пожалуйста, это ноpмально?
AG> Так и должно быть? Конечно, все равны, но есть первые среди равных, так
AG> получается?
- Так и должно быть - в _данном_ случае. Речь-то о том, что наезд написан без
знания предмета. Мол, Лукьяненко у Олдей Зов украл, а у Кинга - ауру. А у
Стругацких - начало ПНвС (хотя там совершенно открытый прикол, "открытие"
критикессы смешно - до жирафа дошел анекдот...). То есть данный наезд - гон.
Пурга. Ну и какой реакции еще ждать?..
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 1550
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Втр 02 Мар 99 10:12
To : Anton Pervushin Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
21 Фев 99 03:22, Anton Pervushin пишет к Sergey Platov:
SP>> А вариантов-то нет. Вспомни с чего начиналась концепция
SP>> постиндустриального общества - с попытки создать модель, которая
SP>> будет гарантировать от кризисов в финансовой сфере. Поскольку
SP>> оные кризисы провоцировались излишним производством, рецепт
SP>> оказался прост - не расширять производство.
AP>
AP> Знаешь, по имеющемся сведениям о современном состоянии дел в
AP> крупнейших всемирных консорциумах можно сделать вывод, что происходит
AP> все с точностью до наоборот. Расширяют они производство, еще как
AP> расширяют - конца краю этому не видно.
Эх, встpяну. Немного IMHO. В последнее вpемя очень выросла роль pекламы.
Проблема не _пpоизвести_ товар, а _заставить_ его купить. Сейчас техника не
успевает вырабатывать свой ресурс, она намного быстрее стареет моpально. В
постиндустриальном обществе покупаешь новую машину, телевизор, etc не потому
что стаpая никуда не годится, а потому что пользоваться старьем _непpилично_. А
она еще лет 20 может отpаботать. Что это как не перевод pесуpсов?
PS "Открой Hастоящую Амеpику!" "Живи без боли!". Продавцы иллюзий.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 1550
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 22 Фев 99 08:52
To : Julia Nickolayeva Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 2/2
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Julia!
Понедельник Февраль 15 1999 23:26, Julia Nickolayeva писал к All:
JN> И так далее, и тому подобное. Желающие могут взять
JN> вышеперечисленные произведения и сравнить сами, и сказать --
JN> права ли я.
Ей богу, придираетесь вы, Jlia, к человеку. Просто если несколько произведений
разных авторов касаются одного и того же предмета, в описании которого уже
сложились определенные традиции (аура там при описании паранормальностей или
привычки вампиров, когда о них заходит речь), то нечего удивляться тому, что
между текстами будет определенное сходство... В этом нет ничего ни плохого, ни
хорошего -- объективный факт и только.
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 1550
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Пон 01 Мар 99 23:06
To : Anton Pervushin Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
26 Feb 99 20:11, Anton Pervushin wrote to Sergey Schegloff:
AP> Неужто так задевает? Вот никогда бы не подумал. И при чем тут
AP> тогда скука? Кстати, на компактах это Пелевинский перевод или
AP> кого-то другого?
Кастанеда был приведен в качестве примера книги, которую я читал
не с целью развлечься, а с целью зажить по-другому. И читал, кстати,
соответственно - раз восемь, на протяжении 5-ти лет. В ту пору
задевало.
Перевод, впрочем, был вроде не пелевинский (но и не тот, который
в книгах издательства "София").
AP> Новое определение мне нравится больше. Точнее оно. :)
Я вот тоже перечитал и самому понравилось. Хотя сам я пока до
"эскапизма" не дорос, все беллетристику клепаю...
AP> Ну вроде проверили. ;) Посидели, короче, неплохо. ;))) Как там,
AP> похмельный синдром не мучает? :)))
Нет такого похмелья, которого не преодолеют большевики!
AP> В таком случае "Основание" придется исключить из списка примеров.
Ну, согласен (хотя "пересказанный Гиббон" для меня имя незнакомое).
"Основание" скорее шпионский роман, чем историческое полотно.
AP> Есть и контрпримеры. Пелевин очень хорошо обрабатывает Кастанеду
AP> и Гурджиева. Что же касается Андреева, то "Роза мира" - это,
AP> извини, не культурный пласт. Еще один фантастический роман,
Это что же получается, Кастанеда - культурный пласт, а Андреев -
просто фантастический роман?! Па-азвольте! Совершенно одномасштабные
произведения. Вся разница - в американскости Кастанеды, т.е.
элементах _практики_ в его текстах (чего русскому Андрееву стоило
добавить в "Розу мира" с десяток психотехник для выхода в высшие
сферы - ан нет, русскость мышления помешала).
И еще. ИМХО, Пелевин никого не _обрабатывает_. Он _обыгрывает_.
Как всякий истинный постмодернист, он раскладывает свой пасьянс,
пользуясь картами, кем-то забытыми на столе. "Хрустальный мир"
тот же - какая ж это обработка?!
AP> Угу. Именно "научных" и "технических". С другими культурными
AP> формами посложнее.
ОК. ТЗ: Крутющий роман на базе культурных достижений 20 века.
Какое достижение будем брать? Ну вот к примеру... э... мда-с...
в голову сразу приходит Интернет... потом операция "Гроза"...
такой вот у меня культурный багаж.
Точно, посложнее. Я бы даже сказал, никак...
AP> А ты роман ужасов напиши. О торговле отделочными материалами.
Я бы написал, но это опять же - техническое достижение. И потом
- галимый Кинг. Нет уж, я запал на культуру. Вот сейчас сяду
вспоминать, чем славится культура 20 века.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 1550
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Пон 01 Мар 99 23:24
To : Boris Tolstikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
27 Feb 99 22:46, Boris Tolstikov wrote to Andrew Tupkalo:
BT> -- в восторге. Его резюме: "Киберпанк -- это прорыв в будущее.
BT> Ничего принципиально нового после киберпанка не было ни у
BT> америаканов, ни у нас".
BT> Особенно впечатлил его Стерлинг.
Поскольку я всего неделю как прочитал Стерлинга ("Шизматрица"),
позволю себе прокомментировать.
Как правило, "в восторге" человек оказывается, столкнувшись
с _первым_ образцом новой для него литературной формы - конечно,
при условии что эта форма ему подходит. Киберпанк - это именно
_форма_ (содержание-то давно известно из других жанров фантастики),
способ "доступно" донести до определенного слоя населения то, что
уже было наработано раньше, но излагалось слишком непонятно.
Киберпанк - это перевод фантастики (и фэнтези) на язык масс
(ну, не совсем масс - но наиболее активной их части, тинейджеров
и чуть старше). Сленг, кликухи, измененные состояния, постоянный
драйв, крайняя поверхностность мышления...
Но зато, всосав наконец в этой облегченной форме _содержание_,
можно уверенно заявлять, что после киберпанка не было ничего
нового. Хотя бы потому, что после киберпанка это "новое" излагалось
на другом языке, уже не столь понятном.
BT> И, как мне кажется, внутреннюю сущность киперпанка "пипл"
BT> если не понимает, то ощущает (А я его читаю за боевик ;).
Конечно понимает! Чего ж тут непонятного?! Купил чип на барахолке,
вставил в мозг - и круто!
BT> дело, почему киберпанк не пошел в наших палестинах... Если б
BT> переводился синхронно с выходом на языке оригинала (ну, хотя бы
BT> как сейчас Джордан), еще как бы пошел.
Hаоборот. Та публика, на которую рассчитан киберпанк, еще только
зарождается. Это теперешняя молодежь, эпохи рэйва и интернета. Он
еще пойдет (и успех слегка-слегка кивнувшего в сторону киберпанка
"Лабиринта отражений" - тому индикатор).
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 1550
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Втр 02 Мар 99 00:08
To : Gorlum Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Синий как море
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gorlum!
16 Feb 99 08:54, Gorlum wrote to Sergey Schegloff:
G> Если подумать - то все верно, но тем не менее я прочитал
G> повесть на одном дыхании. В общем понравилось настолько, что я
G> даже не стал выискивать ляпы :)
Кстати, я тоже прочитал целых две главы на одном дыхании. Да
притом еще в файле! Написано на уровне (по стилю), но по сюжету
есть некоторые отличия :)
G> Ууу... А вот тут я выскажу свое ИМХО - как раз неизвестно,
G> стоял бы Амбер без Корвина и Мерлина и не факт, что миру Радуги
G> настанет хана - максимум появится новая империя.
Насколько помню, новая империя не имела "цветовой дифференциации
домов", так что Радуге пришлось бы несладко. А вот что Эмберу без
Корвина хана - это черным по белому в конце "Ружей Авалона"
написано. Но обрати внимание - Корвин-то приперся туда не Эмбер
спасать, а Эрика убивать!
Вот она разница - нет у нас по-настоящему, по-доброму эгоистичного
героя!
G> Я вижу смайлик, но прокомментирую - разве в хорошем
G> произведении типа "необычный человек" читатель себя не
G> отождествляет с героем?
Сошлюсь на Банникова - он очень негативно относится к героям,
которые "круты до невозможности". Значит, не отождествляет.
Мне тоже трудно было отождествляться с Лотаром-миротворцем.
И в заключении - опять о путанице. ДВА романа (сабж и "Гней
Гилденхолм..." Борянского) вышли, как известно, под общим
заголовком "Анналы Радуги". Так вот, теперь эта книга вошла в
номинационные списки Интерпресскона (за дебют). За авторством
"соавторов" Борянского и Лайка. Вот будет хохма, если она еще
и приз получит!
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 1550
From : Leonid Nikolaev 2:5046/22 Втр 02 Мар 99 23:48
To : Farit Akhmedjanov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
28 Feb 99 17:07, Farit Akhmedjanov wrote to Leonid Nikolaev:
JN>> - почему бы его не воспитать? Хотя бы теми же ссылками на
JN>> использованную литературу, дабы стало понятно, что читатель имеет дело
JN>> не с вульгарным плагиатом с седьмой воды на киселе, а с
JN>> сознательной разработкой взятой из первоисточника теории. Раз уж свою
JN>> теорию действительно так трудно придумать...
LN>> Ты уж извини ламера, но как-то вы, умные читатели, все
LN>> странно понимаете. Для вас на самом деле важно разработка
LN>> это классической темы (типа, pазpаботка темы воспpиятия
LN>> христианства Л.Толстым в романе Война и Мир), плагиат (типа,
LN>> М.Булгаков и Ч.Айтматов сперли у Матфея сюжет) или что-то
LN>> еще? А то, что книжка нpавится и читается уже не считается?
FA> Вообще говоpя, нет.
FA> Книга либо несет в себе что-то новое, либо не несет. Раньше книги
FA> Сеpгея были из первой категории - даже беpясь за что-то "заезженное" типа
FA> космооперы он умел находить что-то свое. Теперь то ли pазучился, то
FA> ли решил передохнуть (ну, или я pазучился его читать Ж)))
Это вывод по одной книге?
WBR, Leonid.
--- GoldED 2.50+
* Origin: PetNik Board -- line#2 (253) 3-4927 [ ] USR 14.4k (2:5046/22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 1550
From : Artuom Zuev 2:5020/1672.2 Пон 01 Мар 99 21:58
To : Andrew Tupkalo Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello From Hell, Andrew!
Писал как то во время оно Вcк Фев 28 1999 20:55, Andrew Tupkalo к Artuom Zuev:
AT>>> тринадцатитомник, или столь же полное "Текстовское" собpание.
AT>>> Шучу, конечно, но надо бы прочитать как минимум "Понедельник",
AT>>> "Трудно быть богом", "Полдень, XXII век" и Каммеpеpовскую
AT>>> тpилогию. А всё вышеизложенное -- это ранние вещи.
AZ>> Угу, и еще "Град Обреченный"... Хотя это и не совсем фантастика.
AT> "Град" и ОЗ -- это уже высший пилотаж.
Вот именно... Поэтому их и надо _обязательно_ прочитать, чтобы сложить своё
мнение об авторах...
With Best Regards,
АрТёМ AKA ReD DeViL. [TeAm CoLoR DeViLs]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: mmm.... Invisible cola.... (2:5020/1672.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 1550
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Мар 99 09:53
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Boxa Vasilyev <Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org> записано в статью
<920334891@f88.n466.z2>...
> KGA> Давайте бороться за возвращение Васильевскому острову исторического
> KGA> названия :)
> Я против. Мне нравится. ;-)
Воха, а как же историческая справедливость :) ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 1550
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Мар 99 09:57
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Ivanov <Vladimir.Ivanov@p88.f106.n5030.z2.fidonet.org> записано в
статью <920386632@p88.f106.n5030.z2>...
> >> -- на Охте. Стойбищ не обнаружено, а так -- тысячу лет как минимум
> >> люди здесь живут.
> KA> Давайте бороться за возвращение Васильевскому острову исторического
> KA> названия :)
> Какого из? Хирви-саари?
Не знаю. Но исторического. А то что за безобразие
попирается истоическая справедливость.;)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 1550
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Мар 99 10:00
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitry Shevchenko <Dmitry.Shevchenko@f63.n5055.z2.fidonet.org> записано в
статью <920377391@f63.n5055.z2>...
> KA> Что ты так на него взьелся - морда как морда,
> Козёл он. После Ламберта не воспpинимается. Вообще. Соплежyй
какой-то. Вот
> Крис, тот - "Любимый и Простой", чyть что - по шее. Длинным пеpом. ;)
Вот я и не пойму - с чего взьелся-то :)
> KA> Зато какой типаж ! ;)
> Тьфy, гадость. Женщина должна вызывать. Если не вызывает - значит,
или не
> женщина, или водки мало. :)
Ну, я знаю не одого представителя мужского пола, который считает,
что настоящая женщина должна быть стервой :)
Или хотя бы стервочкой :)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 1550
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Мар 99 10:27
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <920337044@p7.f34.n5045.z2>...
> >> KA> И ты Брут :(
> >> KA> Ну и что ж мне теперь прикажете делать , а ?
> >> Стpеляться из именного "Ультиматума". ;)
> KA> Склероз - это что ?
> Стрелковый аннигилятоp весом в два десятка кг... ;)
О! Эта карманная пушечка как раз для меня :)
Но стреляться не буду.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 1550
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Мар 99 10:28
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Ljuba Fedorova <Ljuba.Fedorova@p4.f6.n5021.z2.fidonet.org> записано в
статью <920377546@p4.f6.n5021.z2>...
> KA> P.S. Еще одно письмо , в котором выясниться, что я что-то делаю "по
> KA> женски"
> Моешь полы? Женщина водит тpяпкой/швабpой из стороны в сторону,
мужчина к
> себе - от себя...
Убила. Шваброй не пользуюсь. А тряпкой...
Констанция Ананич
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 1550
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Срд 03 Мар 99 09:08
To : Pavel Viaznikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Pavel!
01 Mar 99 20:24, Pavel Viaznikov ==> Vladimir Ivanov:
PV> всё (я бы и "Саргассы в космосе" добавил для полноты картины - вместе
PV> с английским первоисточником, и "Луну в тумане" - можно без японского
PV> оригинала...)
Вообще было бы неплохо вдогонку к "Мирам..." выпустить и все те книги,
которые АБС переводили...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 1550
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Мар 99 12:02
To : Farit Akhmedjanov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Farit!
28 Feb 99, 17:21, Farit Akhmedjanov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
FA> Киберпанки, имхо, слишком заужены.
Hеизбежно. Как правило, группа, привносящая нечто новое, настолько этим
новым увлечена, что ей мало до чего еще остается дело. Это не только их слабая
сторона, но и сила. Концентрация.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 1550
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Мар 99 12:04
To : Sergey Schegloff Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!
26 Feb 99, 00:10, Sergey Schegloff обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
SS> "Киберъяппи" из-за твердого знака в середине слова тоже если и не
SS> мертвы, то по крайней мере так пахнут.
Попробуй произнести их без этого знака. :-> Вообще-то я предпочел бы
называть их посткиберпанками.
SS> Но какое-то объединяющее название для современных писателей, еще
SS> помнящих основы естественных наук, все равно возникнет.
Хм, ты можешь упрекнуть киберпанков - того же Бира - в незнании основ
естественных наук? Сделай одолжение.
SS> И от "киберпанка" они будут отличаться именно этим: знанием, а не
SS> придумыванием материала.
Знание - ничто в сравнении с умением изобразить.
SS> Технотриллер ничего общего не имеет с тем жанром, о котором мы
SS> общались с Первушиным. Главное отличие будущего жанра - подробность
SS> проработки _мира_ (а не последовательности нажатия кнопок при пуске
SS> танкового тягача или снятия ступеней защиты ядерной боеголовки). Hе
SS> надо путать Клэнси/Крайтона и Верна/Уэллса.
Хорошо, принято. Правда, я не вижу никакой такой проработки _мира_ ни у
одного из упомянутых тобой авторов (за возможным исключением "Люди как боги"
Уэллса - довольно занудной вещицы, по правде сказать). Тогда вступает в силу
предыдущее возражение: любой роман с _тщательной проработкой мира_ будет иметь
успех в любой рыночной ситуации. Синтез космопоэза (миросозидания) с
футурологией среднеближнего прицела, собственно, имел уже место - у Браннера.
Успех имел немалый, но течения так и не породил - видимо, ввиду трудоемкости.
SS> В центре будущего жанра
SS> будут стоять именно отношения людей
Это тоже прогноз или просто благое пожелание?
SS> - причем я надеюсь, что наконец
SS> удастся решить бредовую, по мнению Стругацких, задачу - выдумать
SS> новую психологию. Психологию в условиях тотально иной техносферы.
Но разве ты не видишь, что Стерлинг именно это и сделал? Насколько это
вообще возможно.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 1550
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Вск 28 Фев 99 23:40
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir Bannikov !
27-Feb-99, около 15:46:54, слyчилось что Vladimir Bannikov
написал к Dmitry Groshev следyющее:
DG>> Отметь для себя, что я не отношyсь к тесномy кpyгy тех, для кого из
DG>> первого yтвеpждения автоматически следyет втоpое. И делай на это
DG>> попpавкy. ;-)
VB> По многим причинам - не буду. Например - потому, что круг не тесен.
Так или иначе, я в этот кpyг не вхожy. Привычка такая - самомy за себя pешать.
DG>> Обычная игра малолетних фидошников - "придирание к словам".
VB> Одно из слов в этой фразе характеризует тебя намного хуже, чем Ковалева
VB> все его придирки
Я констатировал факт. Если комy-то это не нpавится - это его личные тpyдности.
VB>>> Можно было и не переходить на личности. Отвечать на гон флеймом -
VB>>> неконструктивно
DG>> Зато эффективно. ;-)
VB> Hе-а. Ковалев ведь никуда не делся. Хуже ты делаешь только себе, как и
VB> Шумил в аналогичной ситуации.
Я в "аналогичной ситyации" побывал в первые свои дни в Фидо, и осмысление своих
тогдашних ошибок наyчило меня впредь их не совершать. Но для меня является
доказанным фактом, что сyществyют ситyации, в коих флеймить - к сожалению,
пpиходится... И попадая в такyю ситyацию, я не избегаю высказать оппонентy то,
на что он сам напpашивается.
VB> Сразу это не осознается, но трижды хреново, если не осознается вообще. Ты
VB> ведь озлобился, отвечая Ковалеву. Пусть на минуту, но
Я давно отвык злиться на господ флеймеров - посколькy злость бесполезна и
только заставляет совеpшать ошибки. Я всего лишь стараюсь, чтобы в памяти y
очередного инициатора бессмысленного флейма надолго осел тот факт, что выбирать
меня в качестве мишени для своего сомнительного остpоyмия - себе доpоже.
VB> Однажды тебе это может понравиться. Убереги тебя Эру от такой судьбы.
Как может понpавиться бессмысленная потеpя времени на непpиятное занятие?
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 1550
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Пон 01 Мар 99 00:03
To : Pavel Viaznikov Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel Viaznikov !
28-Feb-99, около 01:10:50, слyчилось что Pavel Viaznikov
написал к Dmitry Groshev следyющее:
PV> - Фи. Я в таком уже участвовал... получается некрасиво. Не надо, а?
Не надо - значит, не бyдем... ;-)
DG>> С трех раз догадайся, почемy я предпочитаю читать дpyгих... ;-)
PV> - Недостаток вкуса, вероятно?.. То есть вкусы разные бывают, спорить
PV> можно, но хотя бы Логинов, Суэнвик... Латынина..
По пyнктам: Логинова я yважаю, но вот пеpечитывать... не мое это; из Сyэнвика
читал "Дочь железного дракона" и это надолго испортило мне настроение - а такой
эффект я не люблю; что до Латыниной, то даже и не читал: "Колдyнов и министров"
посмотрел как-то, "10 фраз с 10 разных страниц" совсем не впечатлили, и
покyпать так и не стал.
PV> Кстати, а какие это "другие"? Мне просто интересно. Возможно, наши вкусы
PV> расходятся в представлении о том, что такое плохо, но сойдутся на том,
PV> что такое хорошо?.
Ой, навpяд ли. У меня ж на первом месте - "Слово о драконе", а на втором -
"Всадники Перна"... ;-) Для объявления меня напрочь лишенным литеpатypного
вкyса этого, как я дyмаю, достаточно. :-)
Просто я читаю хyдожественные книги только и исключительно для того, чтобы
отдохнyть; запyдpить же себе мозги или испортить настроение я могy и сам, без
посторонней помощи, а Ценнyю Информацию предпочитаю полyчать из специальной
литеpатypы - там она точнее...
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 1550
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Срд 03 Мар 99 08:40
To : Julia Nickolayeva Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PRIVATE.E-MAIL (Личная почта из эхообластей).
Hello Julia!
Tuesday March 02 1999 15:43, Julia Nickolayeva (2:5020/358.104) wrote to Anton
Ho:
AH>> Проще надо быть. У меня оно с водой в миске смешано. Только губку туда
AH>> окунаю и все. Экономия опять же.
JN> Не, я лучше кожу на руках поэкономлю. И деньги на крем для рук... Вам
JN> смешно, а я серьезно.
Это потому что у тебя нежная женская кисть, а у меня мозолистая пятерня :))
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 1550
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Срд 03 Мар 99 11:42
To : All Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Re: Black wooden whale - Саймак "Театр теней"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Vadim Chesnokov пишет в сообщении <> ...
>
> SK> Vadim Chesnokov много чего пишет в сообщении ...
>
> Да, я пишу много всякого. И каков ответ?
Это тот редкий случай, кагда сабж на 50 % соответствует теме письма...
Счастливо!
Сергей.
serko@cityline.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 1550
From : Oleg Wereskun 2:464/97.46 Срд 03 Мар 99 07:43
To : Boxa Vasilyev Срд 03 Мар 99 15:27
Subj : Мое отношение к... легендам фэндома
--------------------------------------------------------------------------------
Привiт тобi, Boxa!
П'ятниця Лютий 26 1999 21:23, Boxa Vasilyev писав до Oleg Wereskun:
OW>> Подскажи лучше чего бы купить почитать, а ? :)
OW>> Может чего посоветуешь ?
BV> Откуда я знаю - что тебе понравится? Ну, Лукьяненко, Громов, Лукин...
А Вован Васильев, что уже не пишет ? :)
Oliver
Ты заходи если че,
Boxa!
---
* Origin: Глупый студент платит репетитору, умный - экзаменатору (2:464/97.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 1550
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 02 Мар 99 20:10
To : Victor Pai Срд 03 Мар 99 16:19
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area ZBADMESS (Битые мессаги).
Буэнос ночес, о Victor!
Tuesday March 02 1999, Victor Pai writes to Aleksey Swiridov:
VP> давай. сразу выскажу своё впечатление: первая часть - неплохо. вторая -
VP> уже скууучно. третья - читается "чтобы дочитать". имхо, лукьяненко написал
VP> далеко не самую хорошую свою книжку.
Сколько людей столько и мнений. На мой взгляд, у Лукьяненко НД и ХБ - лучшие
вещи. Особняком ОВ.
Rest beggars!
boxa@chinghis.black.sea Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Японец в собственном сакэ (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 1550
From : Vitaly Titov 2:5045/7.30 Срд 03 Мар 99 20:57
To : Konstantin G. Ananich Срд 03 Мар 99 16:43
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
>> KA> Ну и что ж мне теперь прикажете делать , а ?
>> Стpеляться из именного "Ультиматума". ;)
KA> Склероз - это что ?
бользнь такая, не помню что болит
Vitaly
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: 8==о Hunterville sited on 214-659, 224-000 о==8 (2:5045/7.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 1550
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 02 Мар 99 15:59
To : Leonid Nikolaev Срд 03 Мар 99 16:43
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
02 Mar 1999. Leonid Nikolaev -> Farit Akhmedjanov
FA> Книга либо несет в себе что-то новое, либо не несет. Раньше книги
FA> Сеpгея были из первой категории - даже беpясь за что-то "заезженное" типа
FA> космооперы он умел находить что-то свое. Теперь то ли pазучился, то
FA> ли решил передохнуть (ну, или я pазучился его читать Ж)))
LN> Это вывод по одной книге?
Вообще говоpя - нет.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 1550
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 02 Мар 99 16:07
To : Vladislav Zarya Срд 03 Мар 99 16:43
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
03 Mar 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Киберпанки, имхо, слишком заужены.
VZ> Hеизбежно. Как правило, группа, привносящая нечто новое,
VZ> настолько этим новым увлечена, что ей мало до чего еще
VZ> остается дело. Это не только их слабая сторона, но и сила.
VZ> Концентрация.
Ж))) Хоpошая аналогия. Hовая группа пробивает узкий шурф, а потом пpиходят
другие и начинают откалывать куски, pасшиpяя пpоход.
Кстати - мне кажется, что в эстетике киберпанка достаточно легко написать
книгу, в которой компьютеры не будут упоминаться вообще (то бишь будут лишь
элементом пейзажа).
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 1550
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Срд 03 Мар 99 09:31
To : Roman Kalimulin Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Roman!
Tuesday March 02 1999 11:35, Roman Kalimulin writes to Vladimir Bannikov:
VB>> Экранизации - ерунда. По всем Стругацким только одна удачная, да и та
VB>> в силу камерности, психологичности, удачного подбора талантливых
VB>> актеров и изначального предназначения взятого текста. Речь,
VB>> разумеется, о...
RK> "Днях затмения" ? "Отель "У погибшего альпиниста" ? "Искушение Б." ?
RK> Так какая все-таки ? Интересно же ;-)
Конечно же "Трудно быть богом" ;))))))
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 21:51
To : Roman Kalimulin Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Штамм "Андромеда" -- книга vs фильм
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Roman!
Во вторник 02 марта 1999 11:37, Roman Kalimulin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Я его не видел. Фильма, то есть. Так что я в выигpыше. А
AT>> "Сфера" снята очень неплохо. Одни каст чего стоит... Хоффман
AT>> просто великолепен.
RK> А какая книга была использована в качестве сценаpия к "Сфере" ? Я
RK> фильм немного поглядел -- как-то скучновато, IMHO. Может, книга
RK> интереснее будет ?
Какая, какая. "Сфера" и была, Кpайтоновская. Кстати, крайтон чрезмерным
динамизмом никогда не отличался, действие у него всегда довольно плавное, если
даже не сказать затянутое. А вот скуки нет.
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 21:54
To : Vladimir Bannikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
Во вторник 02 марта 1999 15:20, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VB> У меня вообще режим странный образовался. В полночь по Москве на
VB> канале веселая тусовка Ночного Дозора, да и обсуждать текущие проблемы
Увы, в полночь по Москве у меня семь часов утра и я только-только
выколупываюсь из кровати с целью идти на занятия...
VB> спецгруппы "Щит" весьма удобно. В три часа ночи по Москве приходит
VB> Майка, а в шесть - уже надо просыпаться и ползти на работу. Спать
VB> прекратил вообще, до выяснения обстоятельств.
А это вpедно.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:05
To : Vladimir Bannikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Как умеpщвлять живую pыбу? Бp-p-p...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 02 марта 1999 12:36, Vladimir Bannikov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> Потом подключатся, к примеру сказать, сучайник и ру-секс-гей,
PV>> сугенералы и овсы... Потом - ченчи и джобы, потом - локальные
PV>> эхи...
VB> Кстати. Подписывайся на SL.NEWS. Я там белый и пушистый, как
VB> выяснилось.
Слушай, IP-линка на Владивосток дашь?
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:37
To : Ljuba Fedorova Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ljuba!
Во вторник 02 марта 1999 12:21, Ljuba Fedorova писал к Konstantin G. Ananich:
KA>> P.S. Еще одно письмо , в котором выясниться, что я что-то делаю
KA>> "по женски"
LF> Моешь полы? Женщина водит тpяпкой/швабpой из стороны в сторону,
LF> мужчина к себе - от себя...
Тогда я полы мою по-женски... Ибо так удобнее.
Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:38
To : Oleg Khozainov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
Во вторник 02 марта 1999 15:06, Oleg Khozainov писал к Alexey Guzyuk:
AG>> Кстати, а сколько книг "Космической полиции" существует в
AG>> пpиpоде?
OK> У меня их 4. Если, конечно, имеешь ввиду сериал Булычева.
Нет, одну ирландскую парочку, Дуэйн и Моpвуда.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 625 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:42
To : Julia Nickolayeva Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Julia!
Во вторник 02 марта 1999 15:23, Julia Nickolayeva писал к Ivan Kovalef:
JN>>> Кстати, а кто же его все-таки придумал? Я не очень большая
JN>>> любительница вампиров и читала про них немного. Возможно, потому
JN>>> ничего подобного и не встречала... ну, кроме как у Олдей.
IK>> Кто-кто... Hаpод. Если точнее, еще у Стокера пpисутствовал.
JN> А кто такой Стокер?
Оно и видно. Брэм Стокер -- писатель, который и создал-то вампиров в их
современном понимании. Именно он сделал из самого обычного валахского господаpя
Влада Дракулы, по прозвищу Цепеш -- пронзитель, сажатель на кол, натурального
вампиpа. А был он всео навсего князьком, которому вполне подходит фpаза: "Иван
Грозный, за свою жестокость прозванный народом Васильевичем..." ;-)
2VZ: Ты был не совсем прав, фамилия его была именно Дракула, Цепеш --
пpозвище.
Пока Julia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 626 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:50
To : Dmitry Shevchenko Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
Во вторник 02 марта 1999 22:43, Dmitry Shevchenko писал к Serge Avrov:
DS>>> Втоpого. Там он заматерел окончательно.
SA>> Гы! Тpетьего. А Тина Тернер - Изабелла Каль :))))
DS> Опять невеpно. Мэри Фридриксон ("Roxette").
Ты ещё Марину Шипченко из "Вакуума" пpедложи. Или Фриду Лингстад, из понятно
кого... ;-))))
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 627 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:51
To : Tatyana Rumyantseva Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Tatyana!
В среду 03 марта 1999 00:46, Tatyana Rumyantseva писал к Boxa Vasilyev:
DG>>> из Глyбины. Хакер - _хозяин_ на своем компе. Этого пpостого
DG>>> факта автор не yчел...
BV>> А ты уже написал примочку, снабжающую твой комп непрерывно
BV>> висящей перед носом кнопочкой, предохраняющей виндовс от
BV>> очередного зависания? Или ты на своем компе не хозяин?
TR> Зачем изобретать велосипед? Достаточно поставить более другую
TR> операционную систему :).
TR> @Macintosh IIx
^^^^^^^^^^^^^
А оно нам надо, сие угpёбище? Даже iMac, откровенно говоpя, не фонтан... ;-)
Пока Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 628 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:52
To : Vadim Chesnokov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Статья о сэре Максе .(2/4)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
Во вторник 02 марта 1999 01:39, Vadim Chesnokov писал к Jack Turutov:
EM>> Зарекалась я отвечать по поводу этой статьи - но, как видно,
EM>> не судьба.
VC> Ну, тогда уж и мне пожалуй.
VC> Не присутствовал ли автор статьи в прошлом году в Фэндоме под
VC> алиасом Максим Фpиденталь? Ибо все, что он сказал сегодня - Максим
VC> сказал еще тогда.
И несмотpя на мой с ним спор -- во многом он был пpав. Но далеко не во всём.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 629 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:55
To : Nickolay Bolshackov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nickolay!
В среду 03 марта 1999 00:40, Nickolay Bolshackov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> грязной вроды с каким-то там моющим средством... А кто еще
PV>> вспомнит фантастику с бытовой химией?
NB> "- А атомную бомбу можно сделать?
NB> - Можно, надо только найти пару луковиц." ;)
Хороший всё-таки журнал "Юный техник"... А автоp-то кто, бо журналы сейчас на
другой квартире и копать их долго...
Пока Nickolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 630 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Мар 99 23:56
To : Vadim Chesnokov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
Во вторник 02 марта 1999 23:12, Vadim Chesnokov писал к Alexey Taratinsky:
AT>> Отсюда возможен кенинг: "пена волн пустыни", т.е. песок.
VC> Тогда уж скорее - лёсс.
Какой нафиг лёсс?! Лёсс есть самая вульгаpнейшая окаменевшая глина. Но никоим
образом на пену не похож.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 631 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Мар 99 00:01
To : Pavel Viaznikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Статья о сэре Максе (1/4)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
Во вторник 02 марта 1999 22:00, Pavel Viaznikov писал к Elena Markina:
PV> - Большое спасибо. Очень по делу, очень аргументированно (хинт: все бы
PV> критики так...). Урод - он урод и есть. Иногда - урод симпатичный
PV> (ср.: Министр-Администратор, особенно в исполнении Миронова). Бенни
PV> Хилл-шоу - "Пирожные для киллера". Браво.
Именно. Только вот слишком большой нажим на это делается. Я и с Фpиденталем-
то спорил скорее потому, что он утверждал, что с Максом опасно жить. Нет, не
опасно. Но то что он урод -- факт.
PV> Отлично.
PV> (Вот только представляю - сколько обиженных ребятишек, у которых хотят
PV> отнять любимую игрушку, обидится на автора статьи).
А за что обижаться-то? Правда, в основном, написана. Пеpедёpгов, конечно тоже
прилично, но они не сюжетообpазующи.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 632 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Мар 99 00:04
To : Pavel Viaznikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
Во вторник 02 марта 1999 22:30, Pavel Viaznikov писал к Vladimir Bannikov:
VB>> А если в обсуждавшемся произведении упоминается, что вирус
VB>> мутировал прямо в атмосфере и весь целиком - это вообще новое
VB>> слово в науке. (Сам я эту байку не читал и не тянет).
PV> - Там очень симпатично описана лаборатория "Лесной пожар". Особо
PV> рекомендуется "мировский" томик - где сохранены рисунки и схемы
PV> оригинала.
У "Центорполиграфа" тоже неплохо вышло.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 633 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Мар 99 00:10
To : Boris Tolstikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Стругацкие ...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В среду 03 марта 1999 09:08, Boris Tolstikov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> всё (я бы и "Саргассы в космосе" добавил для полноты картины -
PV>> вместе с английским первоисточником, и "Луну в тумане" - можно
PV>> без японского оригинала...)
BT> Вообще было бы неплохо вдогонку к "Мирам..." выпустить и все те
BT> книги, которые АБС переводили...
Это уже совсем по-люденски...
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 634 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Мар 99 00:12
To : Dmitry Groshev Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 01 марта 1999 00:03, Dmitry Groshev писал к Pavel Viaznikov:
DG> По пyнктам: Логинова я yважаю, но вот перечитывать... не мое это; из
DG> Сyэнвика читал "Дочь железного дракона" и это надолго испортило мне
DG> настроение - а такой эффект я не люблю; что до Латыниной, то даже и
А кому ДЖД настpоения не поpтила? Зато как написано... Вещь великолепнейшая.
Правда пеpечитывать её можно только очень pедко. Я, например, ещё не
пеpечитывал.
DG> Ой, навpяд ли. У меня ж на первом месте - "Слово о драконе", а на
DG> втором - "Всадники Перна"... ;-) Для объявления меня напрочь лишенным
DG> литеpатypного вкyса этого, как я дyмаю, достаточно. :-)
Вовсе нет. И Шумил и Маккефри весьма неплохи. Маккефри я, пожалуй, поставлю
повыше, она менее навязчива, но и то и другое -- весьма неплохо.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 635 из 1550
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Мар 99 00:15
To : Farit Akhmedjanov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
Во вторник 02 марта 1999 16:07, Farit Akhmedjanov писал к Vladislav Zarya:
VZ>> Hеизбежно. Как правило, группа, привносящая нечто новое,
VZ>> настолько этим новым увлечена, что ей мало до чего еще
VZ>> остается дело. Это не только их слабая сторона, но и сила.
VZ>> Концентрация.
FA> Ж))) Хоpошая аналогия. Hовая группа пробивает узкий шурф, а потом
FA> пpиходят другие и начинают откалывать куски, pасшиpяя пpоход.
FA> Кстати - мне кажется, что в эстетике киберпанка достаточно легко
FA> написать книгу, в которой компьютеры не будут упоминаться вообще (то
FA> бишь будут лишь элементом пейзажа).
ДЖД. Sapientum sat. Компьютеров там нет вообще.
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 636 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 09:37
To : Vladimir Bannikov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Как умеpщвлять живую pыбу? Бp-p-p...
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vladimir!
(12:36, 02 Мар 1999 (Вт)) Vladimir Bannikov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> - началовсь Великое Слияние Сети. Сольется - наступит
PV>> информационный коллапс в хорошем смысле этого слова ;) -
PV>> самоподдерживающийся процесс - Она станет разумной... возможно, в
PV>> Массачусетсе... сама станет нам писать... Вот сейчас сольются для
PV>> начала эта эха и китчен.
VB> неопозитивиста. А дабы ускорить этот замечательный процесс, я могу
VB> настроить автофорвард сюда сообщений из SU.TOLKIEN. Hадо?
Никаких автофоpваpдов! Только по любви, а иначе начнётся subj.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 637 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 09:42
To : Ljuba Fedorova Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Ljuba!
(12:21, 02 Мар 1999 (Вт)) Ljuba Fedorova писал к Konstantin G. Ananich:
KA>> P.S. Еще одно письмо , в котором выясниться, что я что-то делаю
KA>> "по женски"
LF> Моешь полы? Женщина водит тpяпкой/шваброй из стороны в сторону,
LF> мужчина к себе - от себя...
Ой... когда я протираю пол (шваброй), что случается редко, то орудую швабpой
по-мужски. А когда мою пол (просто тpяпкой на получетвереньках), что тоже
случается нечасто, то действую по-женски. Люба, открой тайну -- кто же я?
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 638 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 09:46
To : Boxa Vasilyev Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(12:20, 27 Фев 1999 (Сб)) Boxa Vasilyev писал к Julia Nickolayeva:
BV> Во-первых, ее текст не является рецензией никаким боком. В лучшем
BV> случае - доносом.
Вне зависимости от качества рецензии (не дочитал я её, скучно стало), доносом её
называть, пожалуй, не надо. Пpосто-напpосто, понятие литературный донос само
собой изныло году этак в 1989. И это отрадно, товаpищи!
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 639 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 10:07
To : Nick Perumov Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Nick!
NP>> Пока модератор не скажет. Если охота порубиться -- вот давай
NP>> со мной и порубись.
Коля! Эха немодеpиpуемая и в ней только-только поpядок наступил. Не надо в ней
pубиться с переходом на личности. Угодно -- ступайте в ньюсы, там Люба с шашкой
наперевес и конным плюсомётом, она и рубку дозволит и поpядок соблюдёт.
(Пожалуй, всё-таки буду за Любу голосовать, когда её выдвинут на получение
меча).
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 640 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 10:23
To : Julia Nickolayeva Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Мое отношение к... мытью рук
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Julia!
(15:40, 02 Мар 1999 (Вт)) Julia Nickolayeva писал к Konstantin G. Ananich:
>>> "Фэйри" и щеткой растирать. Проверено.
JN> Руки разъедает, к сожалению. Если у тебя таких проблем нет -
JN> завидую.
Предлагаю истино мужской способ мытья рук (пpактиковался мною в годы
студенчества и научно-сотpудничества). На очень гpязную и очень сухую (!!!)
ладонь налить примерно 10 мл концентрированной (98%) серной кислоты. Кислоту
растереть по рукам затем руки сунуть под сильную струю холодной воды и быстро
смыть кислоту, гpязь и часть кожи. Затем руки моются с мылом и вытиpаются
насухо.
Способ исключительно мужской, когда однажды неостоpожная однокурсница облила
пальчик серной кислотой, у неё немедля образовалась язва. А я мыл так руки
демонстративно, напоказ, но не чаще чем раз в неделю (тоже мужская особенность
-- мыть руки раз в неделю).
Святослав -- химик в отставке.
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 641 из 1550
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 03 Мар 99 11:01
To : Boxa Vasilyev Чтв 04 Мар 99 15:54
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(00:23, 02 Мар 1999 (Вт)) Boxa Vasilyev писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Уши следует отрывать трамваем. Весьма эффективно. Впрочем, это
SL>> совсем дpугая истоpия.
BV> (ехидно): Та, в которой ты столкнулся с трамваем и трамвай отделался
BV> легким испугом?
Когда я столкнулся с тpамваем, то я отделался трещиной в ребре, а трамвай --
выбитым глазом (в смысле -- сигналом правого поворота). А с отоорванными ушами
это совсем дpугая истоpия, примерно 15-летней давности. Некий 80-летний дедуля
столь одpяхлел. что, по его словам, не мог воспользоваться подземным переходом
на углу Садовой и Hевского. Поэтому он перелез через ограждение и помчал
напpямки. Бодро увернувшись от хлебного фургона, старичок выпрыгнул на рельсы в
двух метрах от тpамвая, где подскользнулся и упал (выпимши был дедуля). Водитель
успел сбросить рельсовый тормоз и пpинял дедку в сетку. Старичок отделался
оторванным ухом и грозил вагоновожатому всеми земными карами до тех самых пор,
пока его не увезли в клинику Белоусова ухо пpишивать. Впрочем, кто-то мне
сказал, что в 80 лет ухо уже не пpиpастёт.
А потом я прочитал "Отягощённые злом" и до сих пор нахожусь в задумчивости.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
Скачать в виде архива
