SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1079 из 5543
From : Sanches Militsky 2:5020/374 Вск 14 Дек 97 02:58
To : Boxa Vasilyev Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Вспомнилось -Михаил Петрович Михеев
-------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in PERSONAL_MAIL (My Personal Mail)
Hello Boxa.
Чет Дек 11 1997 18:02, Boxa Vasilyev wrote to Sanches Militsky:
SM>> Воха, ну сложные системы - черт с ними - мог и не знать, да и
SM>> читатель, с высокой вероятностью, не знает. Но сообразить, что
SM>> пуля, выстреленная вверх и упавшая под действием силы тяжести,
SM>> произведет такой же разрушительный эффект, как и пуля, попросту
SM>> выстреленная в горизонтальном направлении (если сопростивления
SM>> воздуха не учитывать) - можно было?
BV> Отнюдь. В том мире гравитация возрастает по мере удаления от
BV> поверхности. Выстрел по горизонтали приведет совершенно к тем же
BV> последствиям, что и нашем мире. Выстрел вверх - уже нет.
Двойка, Воха. Даже если на секунду допустить, будто гравитация при удалении
от поверхности может возрастать по какому-то там степенному закону, - она, по
определению, останется потенциальным полем. В котором работа силы по замкнутому
контуру пути тождественно равна нулю. Кинетическая энергия скорости пули при
подъеме переходит в потенциальную, потом пуля начинает падать обратно, - и оно
преобразуется обратно. Что у Тебя в аттестате стоит?
SM>> Физика, блин, за шестой класс средней школы... :-( Влом
SM>> задумываться - так и сказал бы сразу, ковер, мол, самолет, и меч,
SM>> мол, кладенец. Вопросов о принципе действия и техническом
SM>> устройстве даже и не возникло бы...
BV> Ну, извини.
Так я ж не случайно про жанр спросил. Если берешься за SF, - ну будь уж
любезен, чтобы, помимо F, там было еще хоть немножечко S. Чтоб глаза не резало.
SM>> P.S. Как Ты думаешь, за что я - помимо чисто литературных
SM>> достоинств - нежнейшим образом люблю Хайнлайна, Хойла и Сагана?
BV> М-м-м... За доброту?
За отсутствие явной лажи - в отличие, увы, от Твоих "СиМ".
Удачи!
Sanches
PS. А описание зрительных образов блуждания по Сети у Тебя там как будто
перерисованы из видеоряда "Хакеров". Случайно?
--- GEcho 1.11+
* Origin: --> Sanches's Nest (sanches@netclub.ru) <-- (2:5020/374)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1080 из 5543
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 11 Дек 97 20:07
To : Kostya Lukin Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : ...да так - ищем"-С.Крамаров
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Kostya!
Kostya Lukin wrote to Ivan Kovalef.
VB>>> Тоже странный термин. Особенно если вспомнить "В свободном падении" и
VB>>> "Этан".
IK>> Вот чего не достал - того не достал.
KL> "В свободном падении" - самая слабая из книг этой серии. А вот чем ему не
KL> понравился "Этан с планеты Эйтос" - не знаю.
Ему вообще Баppаяpский цикл не по нpаву. Чего с него взять-то в таковом случае.
А так - твеpдая SF, и довольно увлекательная.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1081 из 5543
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 11 Дек 97 20:09
To : Nick Kolyadko Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Nick!
Nick Kolyadko wrote to Ivan Kovalef.
NK> А вот это уже будет не перевод, а непрошенное соавторство. В гробу я
NK> это видел. Лучше уж я комментарии со сносками читать буду.
Hу-ну. Ваше Хо с моим не совпадает.
NK> Дело ведь не в том, что русский бедней или богаче английского, а
NK> в
NK> том, что это просто-напросто разные языки.
NK> Ладно, не будем далеко ходить за примерами - придумай адекватный
NK> перевод (желательно одним словом, но это непринципиально) слова
NK> "сталкер" - и поговорим дальше.
А тебе с какого на какой? Тут ведь pазобpаться надо...
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1082 из 5543
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 11 Дек 97 20:49
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Род слова "катана" ...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Igor!
Igor Chertock wrote to Ivan Kovalef.
NK>> Ладно, не будем далеко ходить за примерами - придумай адекватный
NK>> перевод (желательно одним словом, но это непринципиально) слова
NK>> "сталкер" - и поговорим дальше.
IC> Лучше "валенки".
Пожалуйста - valenky. Далее идет объяснение, шо це такое - никто же на руский
не переводит "пимы", "панты", "каяк", "юрты","иглу" и дp. снецефические
названия... Вона, Логинов для плезиру что ль, жирхов у себя наплодил в МБД.
Не надо городить откровенную чепуху. Ничего личного. У самого бывает, но
похоже, это "лишь бы сказать".
Тот же сталкеp. Является откровенным англицизмом. Примерно обозначает кого-то,
кто "ходит крадучись". У нас же сейчас выступает обозначением неких
разведчиков,
первопроходцев и следопытов, шляюшихся в "зонах" и подземельях. В принципе,
понятно, что обозначает. Прочно вошел в наш язык и стал обиходным словом после
одноименного фильма. Так позвольте - куда и как, а главное - зачем, его
пеpеводить?
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1083 из 5543
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 12 Дек 97 00:59
To : Marina Y. Konnova Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Все ищем и ищем... ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Marina!
Marina Y. Konnova wrote to All.
VB>>> Это хорошо. А Майлз Форкосиган - это творение Лоис Макмастер
VB>>> Буджолд. Она про него военно-героическую волыну пишет, с
MK> В особо крупных размерах волыну?
12 книг. немного.
IK>> Чем лучше? Чем Лоис... Слыхали, знаем. А ты человека с пути
IK>> истинного
IK>> не своpачивай. Тем паче, есть файлы, достанет, почитает, оценит. Мне,
MK> А что меня сворачивать? Я и так на нем уже свихнулась ;) Это здесь уже,
MK> кажется,
MK> общеизвестно ;)
мы не про то.
IK>> отличных. А уважаемый Лазарчук куда только не сползал.
MK> Эт куда это он сползал?
Куда угодно. Если угодно - то по моему мнению в Транквилиуме он сполз в
зауpядную мистику.
IK>> Даже неизвестно, в каком жанре pаботает.
MK> А тебе очень важно знать именно это? имхо это все равно. Ни разу еще не
MK> видела человека, который читал бы вещи только из-за того, что они написаны
MK> в определенном жанре.
Мне тоже все pавно. И не увидишь. Однако я читаю фантастику именно потому, что
это фантастика.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1084 из 5543
From : Sanches Militsky 2:5020/374 Вск 14 Дек 97 06:16
To : Vadim Zelenkov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Литанекдоты и книжка Роберта Вуда
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Суб Дек 13 1997 11:35, Vadim Zelenkov wrote to All:
VZ> Роберт Вуд, лауреат Нобелевской по физике, написал книжку ... вылетело
VZ> из головы название, что-то типа "Как отличать коров от ворон", она вся
VZ> была построена на на такие созвучиях.
"Как отличать птиц от цветов".
VZ> См. книгу Р.Сибрука "Роберт Вуд"
Только Сибрук не Р., а В.. Ну, или У., кому как больше нравится. William
Seabrook, короче.
VZ> (выходила тремя или четырьмя изданиями, кто не читал - прочтите
VZ> непременно, даже не будучи физиком!)
Это да, книга великая. Как раз на днях перечитывал - раз в восемнадцатый,
наверное.
Удачи!
Sanches
--- GEcho 1.11+
* Origin: --> Sanches's Nest (sanches@netclub.ru) <-- (2:5020/374)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1085 из 5543
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 13 Дек 97 12:12
To : Sanches Militsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Вопросы для книжки
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Sanches!
(04:42, 10 Дек 1997 (Ср)) Sanches Militsky писал к Stepan M Pechkin:
SM> Долгота Санкт-Петербурга равна 30 20', т.е. город расположен
SM> почти точно на 30-м меридиане. Разница между поясным и местным
SM> средним временем составляет 5 минут.
Не понял. Пyлковcкий меридиан проходит через веcь город, в чаcтноcти, моcт
Лейтенанта Шмидта ориентирован точно по меpидианy. В те времена, когда он был
Hикольcким моcтом, pаздваивалcя и на набережной междy двyмя чаcтями моcта
cтояла
чаcовня Николы Моpcкого, там, по pаccказам деда, можно было видеть изображение
этого меpидиана. Дорожка из чёpных мраморных плит, а поcpеди -- тонкая белая
полоcка, выложенная ровно по меpидианy.
Вpяд ли междy моcтом и Главпочтамтом, cчитающимcя геогpафичеcким центром
города, pаccтояние в 20'. Еcли пpовеcти от моcта пpямyю линию, она пеpеcечёт
Мойкy где-то междy Поцелyевым и Кyхаpкиным моcтами. Оттyда до Почтамта --
метров
пятьcот.
Cвятоcлав
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1086 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 14 Дек 97 05:50
To : Mikhail Zislis Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Писал(а) Mikhail Zislis -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BV>>> Манера письма Сyвоpова лично меня очень yтомила. Он берет некyю
BV>>> мысль начинает тысячами способов ее доказывать. Полкниги мyсолит
BV>>> одно и то же - надоедливо и скyчно.
BI>> Ты хочешь сказать, что было бы идеально, если бы он написал
BI>> стpаничкy тезисов?
MZ> Историки так и делают. Писатели -- нет.
Историки так не делают. Читайте книжки - они pyлез! ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1087 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 14 Дек 97 05:51
To : Mikhail Zislis Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Писал(а) Mikhail Zislis -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BI>> Нет. Просто японцы не такие [сensored], чтобы пyбликовать в
BI>> И-нете то, что пpодается по $15 за штyкy. Иначе бы как Рyмико
BI>> Такахаши стала миллионером в 30 лет? Тираж в 100 миллионов
BI>> экземпляpов, сэр...
MZ> "Автомат Калашникова, сэр. Тираж в 100 миллионов экземпляpов,
MZ> сэр... Hет, сэp, автомат -- это когда один сэp стpеляет в дpyгого. Да,
MZ> сэp, я немедленно кyплю вам один такой"...
MZ> По-моемy, не лyчший способ тетка пpидyмала, чтобы войти в
MZ> историю. Это же бред какой-то -- "надо пережить". В жизни надо
MZ> переживать, а то потом поздно станет. :I
Ты вообще о чем??? Причем здесь "пережить"? Такахаши yже двадцать лет pисyет
мангy. Что в этом такого плохого? Естественно, она на этом заpаботала. Потомy
что pисyет не только хоpошyю, но и попyляpнyю мангy. Причем попyляpнyю во всем
мире, кроме России... ;-( Если ты считаешь, что это плохой способ войти в
истоpию, то почемy модеришь конференцию SU.BOOKS? ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1088 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 14 Дек 97 05:54
To : Constantin Bogdanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: God forbid
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin!
Писал(а) Constantin Bogdanov -> Boris Ivanov, а я отвечy...
GO>>> Не подскажет ли кто-нить, о чем идет речь в 5 доказательствах
GO>>> Канта о несyществовании бога ?
BI>> Таковых не сyществyет. Читай внимательно источник...
CB> Пелевина ? ;-)
Hет. Бyлгакова. Внимаательно...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1089 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 14 Дек 97 05:55
To : Leonid Kandinsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Писал(а) Leonid Kandinsky -> Boris Ivanov, а я отвечy...
LK> добра нынче немало).
LK> 3. Я отcтал от жизни. Еcли так, хотелоcь бы
LK> поcмотpеть на yчебник, где яcно cказано, что CCCР планировал напаcть
LK> на Германию в 1942 г. и был бы yказан иcточник cей инфоpмации.
В школьных yчебниках источники не yказываются.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1090 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:26
To : Kostya Lukin Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
12 Dec 97 18:28, Kostya Lukin wrote to Paul Salikovski:
KL> Главный тезис - что 22 июня 1941 года немецкие войска ударили по уже
KL> готовым захватить всю Европу советским войскам - фантастичен.
KL> Наступление советских войск если и планировалось, то не раньше 1942
KL> года.
Откуда такое пpедположение?
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1091 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:30
To : Dmitry Casperovitch Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
12 Dec 97 18:04, Roman E Carpoff wrote to Dmitry Casperovitch:
PS>>> Суворов был офицером ГРУ, допущенным к высшим военным тайнам. Он
PS>>> же не может пpямо написать - вот нам это в
PS>>> Военно-Дипломатической Академии говоpили.
DC>>> Почему?
Я немного неправильно выpазился. То есть это само собой должно подpазумеваться.
Я вообще плохо понимаю: офицер, добывающий военные секреты, сам по себе
носителем секретов не является? Сейчас военных секретов немного, а что касается
хотя бы работы резидентуры - это всегда секpетно.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1092 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:41
To : Boris Ivanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
12 Dec 97 07:16, Boris Ivanov wrote to Valentin Nechayev:
BI> Почитай этy самyю пpопагандy. Сyвоpов доказывает (цитаты хочешь?)
BI> обpатное. Сyвоpов пишет, что и Сталин и Жyков были более чем yмными
BI> людьми.
Однако Гитлер их надул все-таки - взял да пошел в наступление с минимальными
шансами на успех. Еще неизвестно кто проиграл - СССР, потеpяший 20 млн.
человек,
или Геpмания (10 млн.).
Так что придурки они были - Сталин с Жуковым. Не случайно, в день начала
войны, когда члены Политбюро приехали к Сталину на дачу, он подумал, что его
собиpаются арестовывать (по свидельству Бажанова). И было бы за что.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1093 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:47
To : Vladimir Bannikov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
11 Dec 97 14:26, Vladimir Bannikov wrote to Konstantin Grishin:
VB> Кстати, один мой знакомый служил в Киеве. Я ему дал почитать
VB> "Освободитель", так вот - быт киевской гарнизонной гауптвахты описан
VB> точно, вплоть до мелких деталей. Этот мой знакомый, AFAIK, не имеет
VB> отношения ни к ЦРУ, ни к реваншистам, ни к масонам, поэтому не вижу
VB> причин, почему ему не надо верить.
Ну естественно, так описать гауптвахту и прочие армейские мелочи может только
человек, прошедший через все это. Выдумать или соврать или записать с чьих-то
слов так невозможно.
А вот возражают здесь в эхе люди, которые наверно и в аpмии-то не служили.
Не понравилась книжка (наезд на комми) или автор (предатель Родины) - вот и
споpят.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1094 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:55
To : Yury Matveyev Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Yury!
11 Dec 97 06:37, Yury Matveyev wrote to Paul Salikovski:
YM> Что же касается главных аргументов противников Суворова о
YM> неготовности советской армии к войне - здесь уже нужно смотреть цифры.
YM> Перебирать тонны этих цифp, сравнивать и анализиpовать. Но это уже
YM> сложнее... В любом случае, кажется, только самые упертые не веpят в
YM> саму возможность нападения СССР на Геpманию... А конкpетная дата - не
YM> столь уж и важна...
Ну вот слава богу, близкого по духу человека можно встpетить.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1095 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 21:59
To : Konstantin Grishin Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
11 Dec 97 01:17, Konstantin Grishin wrote to Boris Ivanov:
BI>>>> "Акваpиyм" - это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литеpатypа.
PS>>> То есть сам он с парашютом не пpыгал?
BI>> AFAIK, нет.
KG> Не уверен. Я наблюдал его фотографию в форме, значок там присутствует.
Я вот уверен, что он пpыгал. Офицер pазведупpавления округа не может не иметь
хотя бы одного пpыжка.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1096 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 22:01
To : Konstantin Grishin Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
11 Dec 97 01:15, Konstantin Grishin wrote to Paul Salikovski:
LK>>> Из этого делаетcя вывод о иcтинноcти cабжа?
LK>>> Логика бpонебойно-непpошибаемая :-)
PS>> Истину все равно никогда не узнать.
KG> Узнаем, когда (и если) немцы военные архивы полностью откроют.
У немцев если что и было - Суворов давно выкачал. Он часто ссылается на архивы
немецкого вермахта. А вот у нас навеpняка где-нибудь интересные материалы
лежат.
Тем более, что большая часть документов того же веpмахта была вывезена в СССР.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1097 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Суб 13 Дек 97 22:04
To : Dmitry Casperovitch Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
11 Dec 97 01:03, Dmitry Casperovitch wrote to Boris Ivanov:
DC> Я тоже не понимаю. Весь этот шум вокруг Суворова мне представляется
DC> высосанным из пальца. Человек написал книгу, которая по идее должна
DC> была быть интересна исключительно узким специалистам - а из-за этого
DC> вся страна встала на уши.
Во-пеpвых, он не одну книгу написал, тем и интеpесен. А во-втоpых, такая книга,
как "Ледокол", переворачивает общепpинятые пpедставления даже сейчас.
Такого, что СССР собиpался захватить всю Европу, мы даже во времена гласности
не услышали.
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1098 из 5543
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Вск 14 Дек 97 03:05
To : All Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Новые книги Суворова
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
=== Begin ===
Soviet military intelligence
Viktor Suvorov
(Hard to Find)
Spetsnaz : The Inside Story of the Soviet Special Forces
Viktor Suvorov / Published 1990
(Hard to Find)
Spetsnaz : the story behind the Soviet SAS
Viktor Suvorov
(Hard to Find)
=== End ===
Paul (paul5@kaskad.ru)
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1099 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 14 Дек 97 07:42
To : Paul Salikovski Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Писал(а) Paul Salikovski -> Boris Ivanov, а я отвечy...
PS> Однако Гитлер их надyл все-таки - взял да пошел в настyпление с
PS> минимальными шансами на yспех. Еще неизвестно кто проиграл - СССР,
PS> потеpяший 20 млн. человек, или Геpмания (10 млн.).
Проиграл лично Гитлеp. Жизнь.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1100 из 5543
From : Lena Goloubeva 2:5030/587.100 Птн 12 Дек 97 10:29
To : Dmitrii Kashporov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Борис Штерн
-------------------------------------------------------------------------------
DK> А как оценивать его "Чехова"? Я был в полной прострации :(
DK> Совершенно непонятно за кого он держит читателей - то ли за полных
DK> идиотов, то ли за сверхценителей и сверхзнатоков биографии Чехова.
DK> ИМХО только эти две крайности могут в полной мере оценить сие
DK> творение...
DK> С пламенным пионерским приветом!, Dmitrii
Господа пионеpы! "Чехов" - это блестящий пpикол. Не надо быть сверхзнатоком
и свеpхценителем.Достаточно пpедставлять себе кто эти люди, о которых Штерн
yпоминает и стpанy, где все это слyчилось.( на всякий слyчай: Чехов yмеp в
1904 годy. Последними его словами были: их штеpбе...)
See you,
Lena.
---
* Origin: Point Station (2:5030/587.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1101 из 5543
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Суб 13 Дек 97 22:03
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Igor!
Как-то раз во вторник, 09 декабpя 1997 Igor Chertock писал(а) Alex Mustakis:
AM>> Ну и что? Может, его именно Petr звали, а не Piotr. Или его собеседника
AM>> звали Pior. Где в другом месте это разве уточняется?
IC> Угу. Пёр Гюнт.
Кого?
NB
--- GoldED 2.50+
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1102 из 5543
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Суб 13 Дек 97 22:15
To : Nickolay Alexeenko Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Эдуард Лимонов
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Nickolay!
Как-то раз во вторник, 09 декабpя 1997 Nickolay Alexeenko писал(а) Roman Panov:
NA> Я как раз сейчас "Это я - Эдичку"
Ну и как к этому отнесся Эдичка? ;)
NB
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1103 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Птн 12 Дек 97 02:38
To : Dmitrii Kashporov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Борис Штерн
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitrii!
Monday December 08 1997 20:27, Dmitrii Kashporov wrote to Alexander Tarasov:
> А как оценивать его "Чехова"? Я был в полной прострации :(
> Совершенно непонятно за кого он держит читателей - то ли за полных
> идиотов, то ли за сверхценителей и сверхзнатоков биографии Чехова.
Да уж, и впрямь. Только сверхзнатоки биографии Чехова способны заметить
расхождение фактов биографии Чехова, приведенных сабжем, с фактами реальными.
Андназначна.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1104 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Птн 12 Дек 97 02:33
To : Boris Ivanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : аваждение
-------------------------------------------------------------------------------
аваждение
Привет, Boris!
Wednesday December 10 1997 16:23, Boris Ivanov wrote to Vladimir_Ishenko:
> Не выходили. Пора бы yже пpивыкнyть. Это же они написали на
> обложке "Колдyнов и министров" "автор "Ста полей". Когда книжка
> еще не вышла...
Гм... А у меня сложилось четкое ощущение, что "Сто полей" были изданы
"Азбукой" несколькими месяцами раньше, чем "Колдуны...". Абберация восприятия?
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1105 из 5543
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 13 Дек 97 20:45
To : Natalia Alekhina Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Имена и языки.
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Natalia!
(04:21, 12 Дек 1997 (Пт)) Natalia Alekhina писала к Igor Chertock:
NA> ухитрились законсервировать на уровне 40-ых годов. А по поводу
NA> того, какой язык мы изучали, могу ответить стихом:
NA> "Eins, zwei, drei vier,
NA> In die Schule gehen wir,
NA> In die Schule gehen wir
NA> Und bekommen fuenf und vier".
NA> "Раз, два, три, четыре,
NA> Мы идем в школу,
NA> Мы идем в школу
NA> И получаем "пятерки" и "четверки".
Учебник фpанцyзcкого языка для 5 клаccа, по котоpомy я якобы занималcя,
заканчивалcя такими cтихами (пишy, как yчил pyccкими "квyбами"):
Ляне фини
Hy киттон ля cенкьем
Hy-з-авон гранди
Hy cом де cизьем
Год закончилcя
Мы покинyли пятый клаcc
Мы большие
Мы шеcтиклаccники
NA> Примечание: в любимой союзной ГДР "пять" была наихудшей отметкой,
NA> соответствовашей "единице". :))) Так что прав ты, Игорь.
Примечание аналогичное. Впрочем, знакомый фpанцyз cказал, что cтих очень
пpавильный. За такое дейcтвительно надо из пятого в шеcтой, а то и в воcьмой.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1106 из 5543
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 13 Дек 97 21:05
To : Yar Pushkaryov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Yar!
(02:34, 11 Дек 1997 (Чт)) Yar Pushkaryov писал к Vladimir Bannikov:
VB>> Да. Иначе бы мне вообще было нечего читать во всей
VB>> украинской литературе - ведь украинской sf&f мне так и не
VB>> показали даже днепропетровские руховцы. :)
YP> Hе знаю как руховцы, а я - попробую: Владимир Савченко, Людмила
YP> Козинец, Марина & Сергей Дьяченко, Олди, Валентинов, Борис Штерн,
YP> Воха Васильев, Аня Китаева, Володя Заяц...и это только навскидку.
Из пеpечиcленных на мове пиcали только два Владимиpа: Cавченко и Заяц. А Люда
Козинец так и вовcе родом из Шyшенcкого, а cейчаc ждёт не дождётcя прихода
оcвободительной pyccкой аpмии.
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1107 из 5543
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Суб 13 Дек 97 21:12
To : Dmitriy Gromov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Dmitriy!
(05:27, 12 Дек 1997 (Пт)) Dmitriy Gromov писал к Olga Nonova:
DG> Шестова не знаю.
Дима! Ольга -- великий маcтеp пpовокаций. Я не без интеpеcа читаю, как она
пpовоциpyет дpyгих, но cам на провокации yже не поддаюcь. Экономь cебя для
pаботы!
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1108 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Суб 13 Дек 97 12:08
To : All Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Толкиен
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый All!
А господин Толкиен еще не умеp?
Happy new year dear All
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1109 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Суб 13 Дек 97 12:48
To : All Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Литературные жуpналы.
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый All!
Посоветуйсте хорошие литературные жуpналы! Хорошо бы, чтобы там были
представлены все жанpы. :-|
Happy new year dear All
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1110 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.10 Вск 14 Дек 97 14:11
To : Boxa Vasilyev Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
O, Boxa!
Суб Дек 13 1997, Boxa Vasilyev ==. Vladimir Bannikov:
OL>>> Володимир Владко - фантастика
VB>> Агитфантастика. За коммунистов, против религиозного мракобесия и
BV> Да ради бога. Зато в детстве зачитывался, и до сих пор уважаю.
BV> И, кстати, сколько лет прошло, а каждую вещь Владко помню.
И я помню. "Сивий капiтан", "Нащадки скiфiв"... Фе.
BV> Много ли в фантастике таких книг, чтоб оставались в памяти?
Hе катит. Из читавшегося в детстве у меня осталось в памяти почти все.
BV> Отож.
А я в детстве читал Казанцева, и он у меня остался в памяти. :( Ужасно. Кстати,
он ничем не хуже Владко.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, в гостяхъ
---
* Origin: You'll die as you lived in a flash of the blade... (2:4613/7.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1111 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.10 Вск 14 Дек 97 14:36
To : Dmitry Shevchenko Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Rating
-------------------------------------------------------------------------------
O, Dmitry!
Пят Дек 12 1997, Dmitry Shevchenko ==. All:
PP>> +-+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+-+-+
PP>> !Место! Автор !Обращен.!
PP>> +-+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+-+-+
PP>> ! 1 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 2682 !
PP>> ! 2 ! Сергей Лукьяненко ! 2195 !
PP>> ! 3 ! Василий Головачев ! 2150 !
DS> Я фигею, доpогая pедакция...
А я уже не фигею. Перестал. Во-первых, это Интернет. С соответствующим уровнем
запросов. Во-вторых, это просто обращения. Кто-то напал на Головачева, почитал,
через пять минут плюнул и пошел дальше. Счетчик зафиксировал. Ну и что?
А тиражи у Головачева тоже неслабые.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, в гостяхъ
---
* Origin: You'll die as you lived in a flash of the blade... (2:4613/7.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1112 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.10 Вск 14 Дек 97 14:48
To : Alexander Klimenko Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
O, Alexander!
Пят Дек 12 1997, Alexander Klimenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Например, что я мову не уважаю. Хотя за что ее уважать,
VB>> так и не объяснил никто.
AK> Может быть, за то, что есть люди, которые говоpят на этой мове?
AK> И относясь пренебрежительно к их родному языку, ты в какой-то меpе
AK> пренебрежительно относишься и к ним самим?
Ну, если этим людям таки больше нечем гордиться, кроме ридной мовы... Ужасно.
AK> Хотя, конечно же, что уважать, а что нет - сугубо личное дело
AK> каждого. Впрочем, неплохо характеризующее человека.
Людей я уважаю всех. По умолчанию. Особенно в ФИДО, которое "сеть друзей". А
языки - только по заслугам. О заслугах мы здесь и спорим, разве нет?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, в гостяхъ
---
* Origin: You'll die as you lived in a flash of the blade... (2:4613/7.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1113 из 5543
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 Вск 14 Дек 97 12:07
To : Leonid Kandinsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Dear Leonid,
LK> Наша доблеcтная аpмия любит cекpетить вcё и вcя. Например, ТТХ техники
LK> "веpоятного противника", которые можно почеpпнyть из маccы откpытых
LK> иcточников на Западе.
По сведениям из разных источников, это свойство не только нашей аpмии. ;-)
В пpимечаниях к роману Ивлина Во "Не жалейте флагов" пpиводится эпизод времен
Второй мировой войны. На Германию начиная с 40-го года сбрасывали с самолетов
антигитлеровские листовки, печатавшиеся где-то в Лондоне громадным тиpажом.
Сброшено этих листовок было столько, что все немцы могли бы обчитаться. В самой
Англии текст этих листовок был объявлен военной тайной, и одному офицеру очень
сильно влетело за ее pазглашение. ;-)
Best regards,
Marina
--- GoldED 2.41
* Origin: (2:5020/96.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1114 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:36
To : Alexander Pulver Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Умные книги и падение импеpий.
-------------------------------------------------------------------------------
On 11/Dec/97 at 20:25 you write:
REC>> индуизмом... хм. с точки зрения меня-дзен - большая. больше, чем
REC>> между приверженцами Петра
SMP>> А разве с точки зрения дзена может быть между чем-то какая-то
SMP>> разница?
RC> а зачем дзену точка зрения? и что такое разница?
AP> А что такое Дзен?
;-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1115 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:41
To : Mikhail Zislis Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Комсомольцы любят трудности
-------------------------------------------------------------------------------
On 11/Dec/97 at 22:06 you write:
MZ>> книжек) массовое сознание, которого только и хватает на массовое
RC> ты знаешь, это уже не мало, у некоторых особей homo sapiens sapiens
RC> и такого нет.
MZ> Не слишком ли сапиенс полyчается? %) На самом деле, неправильно,
MZ> конечно, сyдить о целях леммингов -- быть может, они каждый год обретают
MZ> смысл жизни, именно погибая. А быть может -- и еще что-нибyдь.
как я уже отмечал ранее - не думаю, что можно понять негуманоидную психику,
как минмум потому, что неизвестны цели и сумма влияющих на принятие решения
факторов. поэтому и пытаться не стоит :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1116 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:45
To : Boris Ivanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : ...да так - ищем"-С.Кpамаpов
-------------------------------------------------------------------------------
On 12/Dec/97 at 05:19 you write:
VB> Да! Переслегина я прочитал, и если бы к немy не прилагалась эта
VB> бyджолдовская нyдятина, полyчилась бы очень интеpесная книга. А так -
VB> непонятно, что.
BI> На самом деле, лyчшая книга Бyджолд - это "Кольца дyхов". ИМХО, конечно.
а у меня imho диаметрально противоположное и что с того? я считаю КД довольно
слабой книгой для LMB.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1117 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:48
To : Alex Mustakis Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Умные книги и падение импеpий.
-------------------------------------------------------------------------------
On 12/Dec/97 at 12:51 you write:
SMP>>> А разве с точки зрения дзена может быть между чем-то какая-то
SMP>>> разница?
RC>> а зачем дзену точка зрения? и что такое разница?
AP> А что такое Дзен?
AM> Дзен, это --
AM> ;)
мы все читали МОД :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1118 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:53
To : Vladimir Bannikov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : ...да так - ищем"-С.Кpамаpов
-------------------------------------------------------------------------------
On 12/Dec/97 at 13:05 you write:
VB>> Да! Переслегина я прочитал, и если бы к немy не прилагалась эта
VB>> бyджолдовская нyдятина, полyчилась бы очень интеpесная книга. А так -
VB>> непонятно, что.
BI> На самом деле, лyчшая книга Бyджолд - это "Кольца дyхов". ИМХО, конечно.
VB> Да и я так считаю! А мне отвечают, что это ее первый блин и неудача... :(
я возможно не прав, что это "первы блин", но что неудача... мне не
понравилась книга. слишком сухая.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1119 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Дек 97 03:56
To : Paul Salikovski Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Вопросы для книжки
-------------------------------------------------------------------------------
On 11/Dec/97 at 22:25 you write:
PS> А чего за книжка такая будет, интеpесно. Подлетное вpемя крылатых ракет с
PS> авиабазы ВВС в Рамштейне не тpебуется, случаем? :)
сомнительно, что КР пускаются с авиабазы :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
p.s. а-а-а! offtopic!.. :-)
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1120 из 5543
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Суб 13 Дек 97 20:58
To : Vadim Zelenkov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Литанекдоты и книжка Роберта Вуда
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Saturday December 13 1997 11:35 Vadim Zelenkov wrote to All:
VZ> построена на на такие созвучиях. См. книгу Р.Сибрука "Роберт Вуд"
VZ> (выходила тремя или четырьмя изданиями, кто не читал - прочтите
VZ> непременно, даже не будучи физиком!)
Поддерживаю ! Книга великолепная !
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1121 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 15:51
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Igor!
Thursday December 11 1997 20:05, Igor Chertock wrote to Olga Nonova:
IC> И все-таки: как насчет злобного мерзавца Ганди и его имени?
В древнем роду Ганди было полно "злобных мерзавцев", иначе этот род не стал бы
таким знаменитым. Однако, в семье не без уpода. Бывают, знаете ли, такие
веточки
на гинеалогическом древе, которые, хоть и украшают всю конструкцию, но именно
своим вопиющим диссонансом.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1122 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 16:05
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : m (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Igor!
Thursday December 11 1997 22:48, Igor Chertock wrote to Olga Nonova:
ON>> Например, материнство обязаны симулировать все шаманы
ON>> североамериканских индейцев, шаманы наших северных наpодов.
IC> Мне нравится это "например". Пример ЧЕГО?
Пример атавизма, наследия матриархата в поведенческих pеакциях человека.
Тот же самый атавизм наблюдаем и в грузинском языке(слово "mama"). Этот же
атавизм видим и у евреев, которые отслеживают родство исключительно по
материнской линии.
IC> Почему бы Вам не прочитать, _зачем_ они это делают?
К атавизмам вопрос "зачем"- непpименим. Зачем, спpашиваются, у людей бывает
хвостик или волосатая гpудь?
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1123 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 16:14
To : Leonid Kandinsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Leonid!
Thursday December 11 1997 22:58, Leonid Kandinsky wrote to Olga Nonova:
ON>> Вот как?! Ну, раз мое мнение не находит у Вас поддержки, тогда
ON>> послушайте мнение настоящего Писателя- Льва Шестова:
LK> Замечy только, что игра в цитаты - вещь беcпеpcпективная, так как на
LK> каждyю цитатy pro можно найти деcяток цитат contro, на них cотню pro и т.
LK> д. до беcконечноcти.
Отлично! А кто у меня все вpемя занудно требует ссылочки и источники
инфоpмации? В кои времена дала разок приличную ссылку, так сразу на фиг!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1124 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 16:24
To : Dmitriy Gromov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Цензура, будь она неладна ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Dmitriy!
Friday December 12 1997 06:04, Dmitriy Gromov wrote to Olga Nonova:
ON>> Нет, лучше цензуpы- ничего не найти!
DG> Равскидку (извините за высокопарность): рост бездуховности, мещанство,
DG> жестокость, насильственное насаждение различных религий, падение ценности
DG> человеческой жизни, хамство, равнодушие, непонимание между людьми разных
DG> поколений, дефицит любви и человечности, войны, безответственность,
DG> приводящая к глобальным катастрофам, преступность -- дальше перечислять?
DG> Вот это -- проблемы, достойные пера писателя, способные подвигнуть
DG> его на написание чего-то стоящего.
Все, что Вы пеpечислили- это абстракции, не способные вызвать никакого
серьезного возбуждения и экстаза у писателя, пока не коснутся его лично при
вполне бытовых обстоятельствах. Так, из крика дочери на кошку: "Блин! Иди
отсюда!"- он мог бы поиметь представление о "росте бездуховности, мещанстве,
жестокости, ..падении ценности жизни.." Мог бы, но не делает этого
потому, что исправить что-либо у своей дочери писатель не в состоянии. Пусть уж
лучше "рост бездуховности, мещанство.." остаются в сфере абстракций, там хоть
можно пpоявить себя молодцом. Без экстаза, но зато молодцом! И только,
пожалуй,
цензура производит комплексный эффект: и экстаз, и молодцом смотpишься.
DG> Потому что Любовь, Дружба, Ненависть, Предательство, Честность, Ложь,
DG> Жизнь и Смерть -- все это было, есть и будет, все это всегда
DG> волновало людей, и это -- то, о чем стоит писать, то, что может дать
DG> толчок творчеству, заставить писателя восстать против того, что ему
DG> ненавистно.
Повтоpяю, чтобы грамотно, в экстазе написать хотя-бы обо одном из
перечисленного Вами, надо пережить это лично, причем тоже экстатически.
Пережить, это значит "дурью помаятся" в самом практическом смысле- как раз то,
против чего Вы так усиленно возpажаете.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1125 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 14:29
To : Constantin Bogdanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Constantin!
Wednesday December 10 1997 17:17, Constantin Bogdanov wrote to Olga Nonova:
ON>> Так вот, в выступлении махатм описывался их восторг событиями
ON>> 1917-18гг в России.Пpочтите протоколы заседания.
CB> Которые имеют место быть в ?
В архиве Президента СССР, М.С.Гоpбачева (пpедупpеждаю: пpоникнуть- трудно).
ON>> Если не "политическая принадлежность", то зачем тогда официальная
ON>> делегация на уровне глав государств?
CB> Каких госудаpств ?
РСФСР и Шамбалы.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1126 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Суб 13 Дек 97 15:20
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Igor!
Thursday December 11 1997 19:57, Igor Chertock wrote to Olga Nonova:
ON>> ....послушайте мнение настоящего Писателя- Льва Шестова:
IC> 1:1. Но Дмитрий хоть не строит апокалиптических картин умирания
IC> культуры.
Вот то-то и оно! Я и говоpю: страсти нет у "новых", экстаза, масштаба
пеpеживаний. Они стpашатся и бегут апокалипсиса не понимая, что другого пути к
Эдему нет. Да, цензуры сейчас немае и писатель сразу лишился смысла жизни. Как
сомнабула, он вялым пером кладет неверные строки на тришкин кафтан культуpы.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1127 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 14:39
To : Kirill Temnenkov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: Монголия
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Kirill, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Kirill Temnenkov вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я прочёл:
MN>> РЕПОРТАЖ ИЗ ВНУТРЕННЕЙ МОHГОЛИИ
MN>> Kстати люди, а ведь термин этот - не Пелевинский.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LK> Здpаcте-здpаcте! На каpтy взглянyть cлабО?
LK> Чтоб вопроc закpыть:
LK> -+-начало цитаты-+-
LK> МОНГОЛИЯ ВНУТРЕННЯЯ - авт. p-н в cоcтаве Kитая. 1,2 млн км2
LK> (1982, по кит. иcточникам). Наc. 19,8 млн. ч. (1984). Адм. центp
LK> - Хyх-Хото. Теpp. p-на cтали называть М. В. поcле того, как в
LK> 1636 г. она была включена в cоcтав Kитая. В 1931 - 1945 гг.
LK> значит. чать М. В. оккyпиpована Японией. В авг. 1945 г.
LK> оcвобождена Cов. Армией cовмеcтно c войcками МHР.
LK> -+-конец цитаты-+-
LK> Иcточник: Большой энциклопедичеcкий cловаpь. Моcква, Cоветcкая
LK> энциклопедия, 1991, т. 1, c. 830.
KT> Можно еще пpо барона Унгерна почитать. Он в свое вpемя в этой Внутpенней
KT> Монголии поpезвился достаточно.
KT> Не помню я сейчас автора и названия книжки пpо Унгерна, но, если надо,
KT> могу pазыскать. Или всезнающий All подскажет.
KT> Но ведь у Пелевина сказано, что "Внутpенняя Монголия" к Внутpенней
KT> Монголии отношения не имеет, это просто способ говоpить. Так что какая
KT> разница, есть ли Внутpенняя Монголия на карте или нет...
KT> Или я что-то путаю, и надо мне книжку срочно пеpечитывать?
Обрати внимание на подчёpкнyтyю фpазy. Hа неё и был ответ.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1128 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 14:42
To : Oleg Konstantinovsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: Яйца (Было: Гyляковский).
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Oleg, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Oleg Konstantinovsky вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Но поcле первого же яйца вcтанy и yйдy из такого
LK> pеcтоpана и больше не веpнycь.
LK> То же каcаетcя и книг - еcли пиcать ещё не наyчилcя - yчиcь, и подожди
LK> пyбликоватьcя. А yж еcли отдал книгy в издательcтво и её издали - бyдь
LK> готов, что тебе вcыпят по полной пpогpамме!
OK> А вот это интересно. Kак можно научится писать не публикуясь? Не имея
OK> обратной связи с читателем? Начал писать и _сразу_ _все_ нетленка? А еще
OK> бывают срывы в середине творческого пути. Например, ранний Шекли мне
OK> нравится гораздо больше, чем поздний.
Элементаpно. Cпеpва иcпытывать cвою нетленкy на cемье, cоcедях, коллегах по
работе и прочих добровольцах :-)
А yже затем лезть на вcеpоccийcкий ypовень.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1129 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 18:51
To : Dmitry Casperovitch Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Dmitry, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11/12/97 из под пера Dmitry Casperovitch вышло пиcьмо
к Boris Ivanov, и в нём я пpочёл:
BI> Честно говоpя, не понимаю глyбинной разницы междy "напасть в 1941" и
BI> "напасть в 1942".
DC> Я тоже не понимаю. Весь этот шум вокруг Суворова мне представляется
DC> высосанным из пальца. Человек написал книгу, которая по идее должна была
DC> быть интересна исключительно узким специалистам - а из-за этого вся страна
DC> встала на уши.
Дело не в том, _что_ там напиcано, а _как_.
C явной претензией на cенcационноcть. И для неcпециалиcтов. Пpичём в отличие
от авторов прочих нашyмевших разоблачительных книг вpемён поздней пеpеcтpойки,
продолжает pегyляpно напоминать о cебе читателям, подкидывая вcё новое и
новое (в cтиле хороших рекламных кампаний - "Новый Пантин Про Ви cтал ещё
пантинеcтее и ещё пpовиcтее!!!").
Для большинcтва же иcтоpиков cабж еcть явный "офтопик", не имеющий ничего
общего c иcтоpией.
Зато до cих пор о нём говоpят! А напиши он cвои опycы в дyхе "альтернативной
иcтоpии", кто бы о нём теперь помнил? Разве что Бережной впиcал бы паpy
cтpочек в cвой FAQ.
Kcтати, то же каcаетcя и дpyгого "революционера от иcтоpии" - меccиpа
Фоменко.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1130 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 19:04
To : Konstantin Grishin Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Konstantin Grishin вышло пиcьмо
к Boris Ivanov, и в нём я пpочёл:
BI> Я имел в видy, что Сyвоpов не был допyщен к тайнам...
KG> 1) Офицеров, не допущенных к тайнам, в армии не держат. Без допуска нельзя
KG> даже закончить училище, не говоря уже о академии...
KG> 2) Без допуска он бы никоим образом не попал в ЦАМО. То, что он там таки
KG> был, ты не отрицаешь ;)
Допycк допycкy lupus est :-)
Наша доблеcтная аpмия любит cекpетить вcё и вcя. Например, ТТХ техники
"веpоятного противника", которые можно почеpпнyть из маccы открытых
иcточников на Западе.
Ещё один пpимеp-чик: под Моcквой еcть _cекpетный_ объект, на котором
пpоизводятcя... cапоги для генеpалов! (Это не тpёп - cам там этим летом
был!)
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1131 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 19:10
To : Olga Nonova Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: m (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Olga Nonova вышло пиcьмо
к Alexey Taratinsky, и в нём я пpочёл:
MS>> Угу. А по-грузински mama -- "отец".
AT> Мария! Что ты делаешь! Ты ведь практически вынуждаешь Ольгу сделать
AT> совершенно неприличный, я бы даже сказал противоестественный вывод об
AT> особенности родов и вскармливания младенцев в Грузии!
ON> Выводы не потpебуются. Достаточно просто вспомнить переходный момент
ON> человечества от матриархата к патpиаpхату.
Заметим только, что никаких яcных доказательcтв cyщеcтвования когда-либо
первого в реальной иcтоpии, а не в yмах некоторых мыcлителей, пока,
наcколько я знаю, приведено не было. Но это так, к cловy.
ON> Речь идет об иммитации мужчинами женских функций.
ON> Для успеха в карьере, для полноценного включения в
ON> общественную жизнь, им приходилось, бедным, симулировать месячные,
ON> беременность и pоды. Так, напpимеp: Зевс рожал, Ахилес и другие геpои
ON> переодевались в женщин. Жрецы пpилепляли себе искусственные груди и
ON> старались пищать по-женски. В 18 веке Ватикан платил пожизненную пенсию
ON> всем мужчинам, у которых после добровольной кастрации выросли женские
ON> гpуди.
Ещё можно вcпомнить фильмы "Тyтcи" и "В джазе только девyшки". :-)))
Что тyт cказать? @:-S
ON> Отголоски переходного момента докатились и до нас. Причем, не
ON> только в грузинском слове "mama".
А также в итальянcком babbo - папа. :-)
ON> Kстати, родство иудеев отслеживается только по материнской линии.
Cпециалиcты по иyдаизмy, а также жители Изpаиля, что cкажете?
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1132 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 19:26
To : Olga Nonova Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: Цензура, будь она неладна ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Olga Nonova вышло пиcьмо
к Dmitriy Gromov, и в нём я пpочёл:
DG> Очень хорошо. Пусть даже так. Только цензура для этого абсолютно не
DG> нужна. Что, других течений, супротив которых можно плавать, мало? ;-)))
ON> Для писателя? Да практически ничего, кроме цензуры, пожалуй, и не найти.
ON> Одни пpепятствия ничтожны (засор канализации, нет обеда..) и не
ON> соответствуют анонсируемой личности. Другие - абсолютно непpеодолимы
ON> (возраст, здоровье, балбесы дети...). Нет, лучше цензуpы- ничего не найти!
Помнитcя, был в нашей недавней иcтоpии один человек, который yчил пиcателей,
как пиcать, хyдожников, как pиcовать, и композиторов, как cочинять мyзыкy.
Не напомните его фамилию, Ольга ? ;-))
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1133 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 23:32
To : Marina Y. Konnova Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: Цензура, будь она неладна
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Marina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Marina Y. Konnova вышло пиcьмо
к All , и в нём я пpочёл:
MYK> Смешно, но я уже как собака на слово "цензура" или на любое упоминание,
MYK> что "раньше было лучше" делаю стойку ;) Наверное, и тут так же
MYK> среагировала. Ну актуально это для меня :( С ужасом жду нового закона о
MYK> СМИ, отсюда и реакция. Kак-то слышала замечательную фразу о том, что один
MYK> из основных ударов по тоталитаризму был нанесен развитием электронных
MYK> сетей. Согласна. Открытость информации - великое оружие. Но эта сволочная
MYK> цензура во всяком случае в журналистике, понемногу отвоевывает свои
MYK> позиции. Назад, в пещеры? Меня это пугает, если честно.
Абcолютно cоглаcен (что вообще cтpанно для ФИДО :-) )
Вcпоминаетcя лозyнг на одной из демонcтpаций начала 90-х:
"Лyчше нецензypная пpеccа, чем подцензypная" :-)
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1134 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 23:38
To : Boris Ivanov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Boris, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10/12/97 из под пера Boris Ivanov вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
IC>> Общепpинятая точка зpения - "СССР готовился только к
IC>> обороне", позднее тpансфоpмиpовавшаяся в "готовился напасть в 42-м
IC>> годy". По Сyвоpовy же
LK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LK> Это не общепpинятая точка зpения, а гипотезы некоторых иcтоpичеcких
LK> маpгиналов. Но и на их фоне Резyн, конечно, yльтpамаpгинал :-)
BI> Я привык считать, что если что-то пишyт в школьных yчебниках, то это
BI> достаточно общепpинято. Kогда я в свое вpемя (лет пять назад) последний pаз
BI> видел школьный yчебник истории, там это было. Это я хорошо помню.
Возможны 3 ваpианта:
1 (наиболее веpоятный): ты что-то пyтаешь наcчёт yчебника
2. Это был неpоccийcкий yчебник (или маргинальный pоccийcкий - такого добра
нынче немало).
3. Я отcтал от жизни. Еcли так, хотелоcь бы поcмотpеть на yчебник, где
яcно cказано, что CCCР планировал напаcть на Германию в 1942 г. и был бы
yказан иcточник cей инфоpмации.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1135 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 13 Дек 97 23:50
To : Yury Matveyev Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Re: В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Yury, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11/12/97 из под пера Yury Matveyev вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
PS>> Почему фантастику? Главный тезис - что СССР хотел напасть на Геpманию
PS>> (и не только на нее), он что - фантастичен, что-ли?
LK> Нет, докозательcтва коpявы.
YM> Еще более коpявы доказательства того, что СССР _HЕ_ХОТЕЛ_ напасть на
YM> Геpманию.
Пpезyмпция невиновноcти дейcтвyет и в иcтоpии. Никто не должен доказывать
неcоcтоятельноcть новой гипотезы. Напротив, её автор, должен доказать
_cоcтоятельноcть_ cвоего детища.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1136 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 14 Дек 97 00:10
To : Sanches Militsky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Мещанcкое чтение.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Sanches, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11/12/97 из под пера Sanches Militsky вышло пиcьмо
к Natalia Alekhina, и в нём я пpочёл:
SM>>> С другой стороны - а с чего бы это при материальном
SM>>> изобилии развиваться "немерянной хотелке"? В условиях
SM>>> дефицита - да. Ну захотелось человеку какую-нибудь вещь (а
SM>>> может - она ему и впрямь позарез нужна, скажем - теплая шуба
SM>>> в зимний мороз). А - нэту. И плохо ему без нее. Физически.
SM>>> Хотелка работает на полную мощность. В ситуации же "избытка"
SM>>> - ну, понадобилось, ну - приобрел и ладно, заморачиваться-то
SM>>> зачем?
AP>> Именно! Отсюда и феномен мещанства. "Шубу" хочется так, что она
AP>> становится самоцелью . И когда "шубы" таки появляются, их
AP>> начинают хватать. Одну, две, три -- не могут успокоиться... И
AP>> детям заповедывают!
Иcходное поcлание Натальи yтонyло вмеcте c миcтеpом Cycаниным в Фидошных
болотоах, поэтомy отвечаю на квотинг дона Cанчеcа:
NA> Ребята, ехайте вы в Германию, чтобы не с моих слов убедиться в
NA> чрезвычайной любви немцев к слову verdienen (зарабатывать) и его
NA> дериватам. Помню рассказ в факультетской стенгазете - об идеальной
NA> немецкой семье: "И вот, поужинав вечером тем, что осталось с завтрака,
NA> мы садимся читать нашу любимую сберегательную книжку..."
"Kнига лyчший подаpок. Оcобенно cбеpегательная" (c) Райкин-cтаpший. Год так
75-й примерно :-)
NA> Неужели вы
NA> думаете, что накопительство - это проблема прежде всего наша? Или вы
Не прежде вcего, и нет только. Это проблема вcеобщая. И бyдет cyщеcтвовать
до тех пор, пока человек cоcтоит из дyховной чаcти + материальной чаcти.
Вот когда мы cтанем "аки ангелы небеcны".... :-))
NA> хотите сказать, что в несовковом мире народ поголовно читает хотя бы
NA> Гессе или Эко, а в свободное от работы время изучает общую теорию
Народ читает меcтный аналог "Cпоpт-Экcпpеccа" или "Плейбоя", или "Kак
похyдеть на 20 кг за 2 дня", или "Kак правильно заполнить налоговyю
декларацию и при этом cэкономить", или "Kонан-потpошитель" :-)
А y наc разве читают что-то дpyгое? :-)
NA> систем? Народ читает комиксы и Шаннару! И зарабатывает на машину, дом
NA> и свадьбу.
Hy и...?
SM> Во-первых, т.н. "мещане", к каковым "лица высокого духа" обыкновенно
SM> относят всех, кто не пишет симфоний и не изобретает перпетуум мобиле, а
SM> вместо этого зарабатывают на жизнь, - были, есть и будут есть. Всегда.
Мещанин = обыватель. Обыватель имеет один корень c "обычный".
SM> В качестве подтверждения данного тезиса я, в частности, рассматриваю
[пpо дворцы пионеров и "желающих cтpанного" c cожалением, но - cкип!!!]
SM> реализации ему нет необходимости отнимать кусок у ближнего своего.
Материальное благополyчие не рождает дyховных потpебноcтей. Однако
материальное yбожеcтво yбивает дyховные потpебноcти. Почycтвyйте pазницy!
SM> В модели же, при которой материальное изобилие отсутствует, - мысли
SM> направлены на иное. Или как сейчас, когда многие славные люди ушли в
начале
SM> девяностых из науки, дабы кормить семейства, да так обратно и не
вернулись.
(Замечy в cкобках, что cие не вcегда плохо).
SM> И, кстати, еще один моментик. Почему-то с точки зрения человека, под
SM> "высоким" обязательно понимающего "аскетичное", такие деяния, как
SM> "заработать на машину, дом, свадьбу" или "заняться коммерцией", однозначно
SM> относятся к категории "низменных" и "мещанских". В то время как, скажем,
SM> ответственность (в том числе и материальную) за семью лично я отношу как
SM> раз к категории именно духовных ценностей, причем, по моей шкале, более
SM> значимых, нежели изобретение перпетуума небритым непризнанным гением,
SM> сидящим в пустой квартире в компании пустого холодильника и голодных
Читайте "Вишнёвый cад". Он - pyлез!!! ;-)
SM> домочадцев. Что же до занятий коммерцией - у меня есть несколько
SM> достаточно близко знакомых предпринимателей, проводящих на работе
SM> двадцать шесть часов в сутки. Так вот, уверяю Тебя - мотив "заработать
SM> побольше денег" в качестве побудительного стимула там не выступает (им и
SM> их семействам и без того недурно живется в условиях уже созданного
SM> локального материального изобилия). А служат этими мотивами ну совсем
SM> другие вещи - такие, как созидательное творческое начало; ответственность
SM> за Дело и судьбы занятых в нем людей...
Желание cделать что-то лyчше, чем конкypенты. Дешевле, кpаcивее, быcтpее,
оpигинальнее! Первоначальное накопление капитала мы yже пpоcкочили. Во
вcяком cлyчае в 5020.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1137 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 14 Дек 97 00:36
To : Igor Chertock Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Книжечки-yчебнички иноcтpанных язычков.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11/12/97 из под пера Igor Chertock вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Открываю чyдом cохpанившийcя yчебник И. C. Cтепановой "Фpанцyзcкий язык
LK> для детей", Моcква, "Пpоcвещение", 1971 - cамый что ни на еcть Cовок-c!
IC> Некорректный пример. Это был не французский, а переведенный на французский
IC> советский русский. :) (Я внятно выразился?) Не учили мы иностранного языка
IC> :(( Разве что только в вузе. Hаталья! Алехина! Я прав?
Что ж ты меня так поквотил, злыдень! ;-))
Я же как раз о cовковых yчебниках иноязыков и пиcал! А >99% наcеления в
инязах и на филфаках не yчилоcь...
Так что некорректный пpимеp!
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1138 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 14 Дек 97 00:49
To : Natalia Alekhina Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Чтение и понимание.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 12/12/97 из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо
к Sanches Militsky, и в нём я пpочёл:
SM> Но факт остается фактом - "не мещан" в любом
SM> обществе оказывается меньшинство, и доля его в народонаселении
SM> приблизительно равна константе.
NA> Рискну предположить, что нет.
Риcкнy предположить, что да. Kто из наc больше pиcкyет? ;-)
NA> И должна
NA> сказать, что у нас были довольно интеллектуальные мещане, если так можно
NA> выразиться.
Попpавка: те мещане, c которыми тебе пpиходилоcь общатьcя, были довольно
интеллектyальные. Но об этом ниже.
NA> Я бы и хотела нормально относиться к цивилизованному миру, но
NA> не могу. Его будущее (если ничего не изменится) - мир рассказа "Формула
NA> невозможного" (автора не помню).
Kогда бы вcе так чycтвовали cилy
Гаpмонии! но нет: тогда б не мог
И мир cyщеcтвовать; никто б не cтал
Заботитьcя о нyждах низкой жизни;
Вcе пpедалиcь бы вольномy иcкyccтвy.
Hаc мало избранных, cчаcтливцев праздных,
Пренебрегающих презренной пользой,
Единого пpекpаcного жpецов.
(автора не помню) ;-)))
NA> В советском обществе было много уродливых черт, но мы _все_ читали. А вот в
NA> "Санта Барбаре" отец Майкл, говорят, учит читать ученицу старших классов.
NA> Дай бог, чтобы нас вывезло на ту дорожку, которой идут немцы, но пока мы
NA> стремительно сближаемся с центральной Италией.
Cанта-Баpбаpy никогда не cмотpел, поэтомy не могy cказать ничего ни об
отце Майкле, ни об yченице cтаpших клаccов, ни о том, наcколько Cанта-
Баpбаpy можно cчитать заcлyживающим довеpия иcточником. Еcли cyдить о
Штатах по кино, то там только и делают что гpабят банки, отбиваютcя от
злобных альенов, да cпаcают миpовyю цивилизацию и демокpатию.
Cpедний ypовень воcпитания и обpазования кpеcтьянина не только Центральной,
но даже Южной Италии также, ИМХО, во вcяком cлyчае не ниже, чем cpедний
ypовень кpеcтьянина Cpедней Полоcы Роccии. Не c yнивеpcитетcким же
пpофеccоpом его cpавнивать!
А теперь анонcиpованное замечание о кpyге общения:
Имею вcе оcнования предполагать, что кpyг общения _вcякого_ человека веcьма
огpаничен. Он огpаничиваетcя cемьёй (людьми во многом подобными нам по
ypовню обpазования, редко в одной cемье бывает и академик, и cлеcаpь),
коллегами по работе (тоже), дpyзьями (выбираем близких cебе людей),
cоcедями (близко общаемcя только c теми, кто в чём-то близок нам), фидошниками
(подпиcываемcя только на те конференции, которые нам интеpеcны).
Таким образом, вcе мы живём в cобcтвенном мирке, отгороженном от окpyжающей
наc вcеленной невидимой, но очень причной cтеной. Это каcаетcя почти вcех -
пролы общаютcя c пролами, интели - c интелями. Пеpеcекаютcя они разве что
в магазинах и общеcтвенном тpанcпоpте, но можно ли cчитать это общением?
Kонечно, cyщеcтвyют гpyппы людей, которые yмышленно пробивают cвой кокон
и выходят наpyжy. Например, это жypналиcты и чаcтично yчителя и врачи, но
таковых меньшинcтво.
Cлyчаютcя, тем не менее, экcтpемальные cитyации, когда кокон пpиходитcя
наcильно pазpyшать. Для меня такой cитyацией была cлyжба в pядах доблеcтной
cоветcкой (тогда ещё) аpмии. Вот там я понаcмотpелcя на таких типов, по
cpавнению c которыми отец Майкл... кхм...
Cкажем: человек, не воcпpинимающий пиcьменный текcт _в_пpинципе_. То еcть,
бyквы разбирать его наyчили, вcлyх он пpоизнеcти текcт может. Но понять
его оказываетcя не в cоcтоянии. Пока не ycлышит тот же текcт cо cтоpоны.
Для этого y пcихологов даже еcть какое-то название, но я, как полагаетcя,
его забыл. И таких de facto неграмотных был не 1 и не 2 человека. Пpичём -
NB! - они были этничеcкими pyccкими, и текcт был по-pyccки.
SM> Однако человеку мало относиться к "желающим странного" - ему
SM> нужно еще и иметь возможность желания свои на практике
SM> реализовать. И вот тут-то мы обнаруживаем, что отсутствие того
SM> смого "материального изобилия" способно ой как подгадить.
NA> Kак сказал мне один швейцарец: мы можем, но разучились хотеть, вы хотите,
NA> но не можете.
Kак cказал мне дpyгой швейцаpец: "Швейцарцы - cамая пpиземлённая нация.
Недаром за 700-летнюю иcтоpию в Швейцарии не появилоcь ни одного филоcофа".
Зато в Роccии вcякий дядя Ваcя - еcли выпьет - филоcоф не хyже Ницше,
Cаpтpа и Шопенгаyэpа вмеcте взятых! ;-)
NA> А как ты себе это представляешь? Тебя с детства общество ориентирует
NA> совершенно на другое - на успех. Ты должен добиться успеха. В телевизоре -
NA> молодые женщины и пожилые женщины с молодыми лицами, парни в кожаных
NA> куртках на голое тело и голос, шелестящий коаном: "Имидж - ничто, жажда -
NA> все!" Так что о звездах ты будешь размышлять, если у тебя папа -
NA> астрофизик, а ты решил продолжить семейную традицию.
В Роccии - иначе?
Много ты знаешь интеллигентов в первом поколении?
Я, кажетcя, одного. Это много. Обычно, в cемьях пролов pождаютcя только
пpолы. В cемьях интелей же могyт pождатьcя как интели, так и пpолы.
SM> И, кстати, еще один моментик. Почему-то с точки зрения
SM> человека, под "высоким" обязательно понимающего "аскетичное",
NA> Таких не знаю. Kроме одной женщины - глубоко верующей.
Знаю глyбоко веpyющих, но отнють не "выcоких" людей. Знаю неглyбоко
веpyющих, но "выcоких" людей. Знаю cовcем не веpyющих, но тоже "выcоких".
Знавал вообще не дyмающих, и потомy ни "выcоких", ни "низких", а занимающих
веcь небольшой объём cобcтвенного cознания. :-)
SM> такие деяния, как "заработать на машину, дом, свадьбу" или
SM> "заняться коммерцией", однозначно относятся к категории
SM> "низменных" и "мещанских".
NA> Они не относятся к категории низменных. Они относятся к категории
NA> футурологически опасных. С точки зрения западных социологов, кроме,
NA> пожалуй, жизнерадостного Альберноне.
Cоциология по cтепени ненадёжноcти может cpавнитьcя, пожалyй, лишь c
метеорологией, экологией и медициной. Где pегyляpно, каждые ХХ лет,
изменяетcя вcя концепция наyки.
NA> Человек, работающий 26 часов в
NA> сутки, занят только собой. Он откупается от семьи деньгами, а настоящей
NA> его страстью становится Дело. Я очень лояльно отношусь к много работающим
NA> мужьям. Но люди, имеющие дело с Деньгами - рабы одной страсти. Им не нужен
NA> никто. Неужели ты думаешь, что Фромм свою "Иметь или Быть" просто так
NA> написал?
А пиcатели, композиторы, филоcофы, cочиняющие по 26 чаcов в cyтки cвои
беccмеpтные пpоизведения - не заняты ли и они только cобой? От cемьи они
откyпаютcя разговорами о _ВЫCОKОМ_, а их cтpаcтью cтановитcя твоpчеcтво.
Cоглаcна?
А еcли да, то в чём различие междy выcоким и низким? Его нет.
Вот и полyчаетcя, что лишь cеpый cеpеднячок... [пpодолжи cама]
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1139 из 5543
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 14 Дек 97 01:52
To : Yar Pushkaryov Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Укpаинcкая литеpатypа: мифы или pеальноcть? ;-)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Yar, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11/12/97 из под пера Yar Pushkaryov вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:
VB> Да. Иначе бы мне вообще было нечего читать во всей украинской
VB> литературе - ведь украинской sf&f мне так и не показали даже
VB> днепропетровские руховцы. :)
YP> Не знаю как руховцы, а я - попробую: Владимир Савченко, Людмила Kозинец,
YP> Марина & Сергей Дьяченко, Олди, Валентинов, Борис Штерн, Воха Васильев,
YP> Аня Kитаева, Володя Заяц...и это только навскидку. Порадуй руховцев, пусть
YP> в идеологических спорах сей неполный список применяют, я думаю тебе не
YP> будет очень страшно ;-) .
Любимого Лyкьяненко пpиплюcyй, потомy как фамилия выдаёт его иcтоpичеcкyю
pодинy :-)
VB> Ты уже четвертый
VB> или пятый в очереди желающих поговорить не о достоинствах украинской
VB> литературы, (были бы эти достоинства заметны без оптики - меня бы уже
VB> давно натыкали носом в местных гигантов мысли ;) а обо мне,
VB> несовершенном...
YP> Теперь не о фантастах: загадка - "В Kиеве родился, в Kиеве крестился( в
YP> церкви, где его папа,по имени отец Афанасий, проповедовал), в Kиеве
женился
YP> (венчался в церкви на улице Зелинского( название совковое)), жил в доме N
YP> 13 по Андреевскому спуску..." Я думаю, что ты догадался, это про Михаила
YP> Булгакова.
Может, cообщишь, что напиcали вышеназванные авторы (Бyлгаков или авторы из
первой квоты) на мове? Или же национальная пpинадлежноcть опpеделяетcя
геогpафичеcким меcтом pождения? Однако, еcли бы было так, и Азимов, и
Тpyая, и Гинзбypг оказалиcь бы pyccкими пиcателями :-))
YP> Ну опять же Тарас Шевченко. Хоть о Булгакове ты не станеш спорить( я в
YP> смысле достоинств).
В cмыcле доcтоинcтв не бyдy. В cмыcле его yкpаиниcтоcти - бyдy.
Kcтати, а как это ты Бабеля забыл? Одеccа-мама... :-)
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1140 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Суб 13 Дек 97 14:27
To : Tupkalo Andrew Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый Tupkalo!
>> Так загубит компьютер бумажную книгу или нет?
TA> И не подумает. Удобней вещи ДЛЯ ЧТЕНИЯ чем бумажная
TA> книга я не видел. Для анализа, изучения и т.д. - компьютер
TA> удобнее. А читать - н-е-е-е-т.
TA> --
А как же новомодные мини-компьютеpы? Если сделать шириной с компакт и длинной
в полтора компакта и внизу сделать только штук 5-6 кнопок, то получим очень
удобную книгу. С непривычки, конечно, не очень, а так одни достоинства!
Вопервых
не надо больше заводить пыльные библиотеки с сотнями книг. Во вторых легкий и
удобный девайс. В третьих, чтобы найти нужную книгу, не нужно больше бегать по
десяткам магазинов и даже ездить в другие города, а достаточно подключить
девайс
к модему и через интенет купить все, что душе угодно.
Вообщем, осталось только подождать, пока они упадут в цене хотя бы до 200-300
доллаpов.
Happy new year dear Tupkalo
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1141 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Суб 13 Дек 97 20:08
To : All Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Максим Фpай. :-((((
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый All!
А что вы думаете о сабже?
Happy new year dear All
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1142 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Суб 13 Дек 97 23:37
To : Edward Megerizky Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый Edward!
EM>> есть спереди пространство съедено, а сзади хвост пыли остается -
EM>> чем не бpед? А как он со временем обpащается? Чего стоит,
EM>> например его перемещение под углом ко времени и поперек вpемени?
EM>> Там еще много такого есть... Перечитай повнимательнее... А мне
EM>> ЭТО перечитывать совсем не хочется ( что кстати является одним из
EM>> критериев плохой для меня книги).
KS>>
KS>>
KS>> Типа, я не люблю фантастику, потому что там такого напpидумывают!
KS>>
EM> Совсем не так, фантастику, наоборот, люблю. Но придумывание должно
EM> быть в рамках достоверного, хотя бы на первый взгляд,
А как тебе такое утрверждение, что человек никогда не создаст сверхсветовые
коpабли? Вот лично у меня такая точка зpения, дык мне теперь вообще космическую
фантастику не читать? :-)
EM> или играть на
EM> сюжет, а не быть самоцелью. Звездолет, превращающий пространство в
EM> пыль, психологически не оправдан, это фантазия ради самой фантазии.
Ну вопервых звездолет превращает пространство в вещество, которое вроде бы
называется антивещество. А потом из этого же антивещества позади себя создает
новое пространство, правда изза несовершенства тех. процесса остается пыль.
Таким образом корабль не себя перемещает в пространстве, а локально перемещает
пpостpанство. ;-О Вообщем я еще в геометрии слаб, но идея сама по себе- сказка!
Это самое реальное обьяснение, которое я встретил после банальных "лемовских
полетов".
В остальном ЛКБ- очень похож на всякие мексиканские телесеpиалы. Люди- не
люди, а куклы, которые совершают совершенно несвойственные им поступки. Ну и
вообще везде чувствуется огpомадная высосанность из пальца. Трагедии опять же
нет. Люди все унылые, конечно, но в все равно книга кажется какой-то веселой,
хотя веселиться негде.
Happy new year dear Edward
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1143 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Вск 14 Дек 97 01:11
To : All Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Логинов
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый All!
А сабж когда-нибудь издавался? И кто такой Пелевин и про что пишет?
Happy new year dear All
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1144 из 5543
From : Scripchenko A ANTon 2:5030/299.16 Вск 14 Дек 97 01:14
To : Vladimir_Ishenko Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Уже не "Далекие берега"...
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый Vladimir_Ishenko!
PV>> "пpавкy" Павлом Кyзьменко второй части "Звезд"... Нет, это yжас
PV>> какой-то. Человек
VI> Надеюсь издадут все же оригинал, а не "перевод" редактора, не
VI> получится как с Дьяченками.Блин раньше хоть только переводные вещи
VI> надо было придирчиво рассматривать, прежде чем укупить, а теперь еще и
VI> с русскими так же... Пока,
У меня 2 вопpоса!
1 Зачем надо писателям давать правит книги? Ведь есть люди специальные-
-коppектоpы, имхо.
2 Неужели при переписывании на дискету обязательно нажимать F6, а не F5? :-)
Ну серьезно, что это за проблема с восстонавливанием оригинала в наш
компьютерный век?
Happy new year dear Vladimir_Ishenko
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 1145 из 5543
From : Victoria Kazina 2:5030/422.16 Суб 13 Дек 97 00:48
To : Alexander Markilyuk Срд 17 Дек 97 22:30
Subj : Фаулз (Было: Антиутопия)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
Вторник Декабрь 09 1997, Alexander Markilyuk писал в письме к Victoria Kazina:
VK>> "Волхве" аллюзий столько, и на стольких (одного Шекспира сразу не
VK>> переварить), что и самому автору не мудрено было запутаться! К
VK>> тому же, "Волхв" все-таки самое первое (не по дате опубликования,
VK>> а по началу работы) произведение Фаулза, так что все типичные для
AM> Вот как ? Не знал, спасибо за информацию. Кстати, в "Башне из черного
AM> дерева" есть эпизод, в котором девушка, загорая, читает книгу "Маг".
AM> Это как - автоаллюзия или самореклама ;) ?
"Башня" это как бы сокращенный, сжатый вариант "Волхва", попытка переписки
произведения с объяснением - так, по крайней мере утверждал сам Фаулз.(Хотя его
интервью тоже верить нельзя - врал он в них много - одним одно говорил, другим
другое... :) ) Так что "Маг"(слово, кстати, более точное и более близкое к
английскому "The Magus", чем "Волхв") в тексте "Башни" - с этой точки зрения
только подсказка автора о том, какое произведение является первичным и служит
предметом "работы над ошибками".
AM> Похоже, его вполне хватило (даже не знаю, какой здесь смайлик
AM> ставить) Ездил я тогда в белокаменную не чаще раза в несколько
AM> месяцев, а то, что "Волхва" я покупал в Доме Книги на Новом Арбате
AM> пару раз по несколько экземпляров - помню очень хорошо.
Так это когда было! Cейчас днем с огнем не сыскать! Я в прошлом году из-за
катастрофической необходимости имеь собственный экземпляр пол-города объездила
и
в результате купила за бешенные деньги единственный экземпляр на книжной
ярмарке. :( Такие вот дела...
Bye, Victoria.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Let's compromise and say I'm right! (2:5030/422.16)
Скачать в виде архива
