История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1 из 1000                                                               
 From : Serge Buzadzhy                      2:467/44.37     Срд 03 Фев 99 19:21 
 To   : Mikhail Zislis                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Ночной Дозор, середина                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                       Мое почтение , Mikhail!

 Втр Фев 02 1999 в 11:03
 Mikhail Zislis имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее

 SB>> Инквизиция описана так скупо, что все ляпы повествования можно
 SB>> свалить в эту непонятку.
 MZ>      Все, кроме одного самого огромного. Впрочем, и его можно, при
 MZ> большом желании.
Поделись тайной. Какой же ляп самый огpомный?

 SB>> Ну что ж, остается нас всех только поздpавить.Дела пойдут еще
 SB>> хуже. 2СЛ А продолжение будет? А то все как-то запущено...
 MZ>      Так запустим же все еще дальше... ;)
Тьфу. Только санты-баpбаpы не хватало. :)


      Решительно прощаюсь!

         Serge.                                  [Сам себе Team]

---
 * Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 2 из 1000                                                               
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/70.300   Птн 05 Фев 99 04:00 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Re: Геометры и пр.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Zencovich <Alexander.Zencovich@f185.n465.z2.fidonet.org> записано в
статью
<918140074@f185.n465.z2>...
>  >> смерть-планетчиков на Радуге.
>  KA> А что дети делали в Чернобыле ?
> До аварии - жили. Но до аварии отношение к АЭС вообще было халявным. Да и
> после не особо изменилось(Могу нетмайлом расскзать - это не по теме, но я
> работал на АЭС)
Ну а почему на Радуге так быть не могло ?
Если давно не было крупных катастроф, человечество успешно справляется с 
возникаюшими проблемами - то все достаточно обьяснимо.
>  KA> А зачем военные советники зачастую берут с собой семьи  ?
> Именно советники берут. Но тогда когда война не предполагается.
Что не мешало частенько обманываться.
Аналогия понятна.
> Те же советники' которых послылали в Анголу или Сирию зачастую брали
>  собой только парашют.
"Е" класс в котором я учился с 6-го, на 90% состоял из детей военных.
В том числе были и семьи, которые жили в довольно горячих точках.
  Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
 * Origin: AKG  (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3 из 1000                                                               
 From : Lina Kirillova                      2:5058/18.7     Птн 05 Фев 99 08:05 
 To   : Oleg Ryaboshapko                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Берег и Дивов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!

Thursday February 04 1999 11:43, Oleg Ryaboshapko wrote to Lina Kirillova:

OR>   и содержание книг было хотя бы на уровне "Фронтира"...
OR>   Всю серию собрал бы ;)  А так приходится одиночные экземпляры
OR> выдергивать.  Помню первое впечатление от "Фронтира" (по обложке,
OR> разумеется).  Насчет покупать даже вопрос не стоял, думал - взять у
OR> знакомого полистать  или не стоит. Таки взял.  Не разочаровался.

Сериям я пока не доверяю по-преднему... а Дивова беру без оглядки. По душе
пришелся.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4 из 1000                                                               
 From : Lina Kirillova                      2:5058/18.7     Птн 05 Фев 99 08:06 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : О , кино                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!

Thursday February 04 1999 14:31, Alex Polovnikov wrote to Lina Kirillova:


AP> Ага , по-моему.Видел всего два фильма, которые поднялись до уpовня книги,
AP> их поpодившей.Это "Имя розы"(не помню чье кино) по роману Эко и "Гнездо
AP> кукушки" Формана по книжке Кизи.Hо только до, а не  выше... Незабвенный
AP> дедушка Ленин, отводя кинематографу такую заглавную роль, перегибал ...

Принимается, как частное мнение. :)

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Hе стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 5 из 1000                                                               
 From : Lina Kirillova                      2:5058/18.7     Птн 05 Фев 99 08:08 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ruslan!

Wednesday February 03 1999 23:07, Ruslan Krasnikov wrote to Lina Kirillova:


RK> Это про русскую двухсерийную?
RK> Не знаю, мне что-то подбор актёров не очень...
RK> Не убедителен как-то.

Вот на что я Ярмольника не люблю, но как Левассёр он очень хорош.
Да и Блад сам... опять забыла имя актера ... на месте, явно... таким я его в
свои 8 лет и представляла.
А уж Арабеллу, кого ни выбери на ее роль, все равно не приму. Дура.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 6 из 1000                                                               
 From : Lina Kirillova                      2:5058/18.7     Птн 05 Фев 99 10:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

Thursday February 04 1999 00:23, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:


AT>   Котоpая с Яpмольником? Это не Хроники, это Одиссея, пpичём поставленная с
AT> ног а голову.

Да неважно, по мне -- дух уцелел. :)

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 7 из 1000                                                               
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:09 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 12:38, Alex
Polovnikov писал Lina Kirillova:

 LK>> -- наш Шерлок Холмс -- это вообще шедевр... в
 LK>> нем больше, чем в самих книгах. :)
 AP> Судаpыня , никакое кино не может быть _больше_ Книги.По опpеделению.

Мнэээ... По какому это определению, позвольте Вас спросить, сударь? :)

"КИНО (устар., доинтернет.), род искусства, обычно употреблялся как довесок к
книге". БСЭ, 1999.

Так, что ли? :)

Или нужно понимать буквально? Так тогда смотря какое кино... Если
многосерийное, да на кинопленке, так побольше и потяжельше любой книги будет. ;)

 AP> А уж Шерлокиана бездонна.Так что даже наш фильм , который я тоже
 AP> считаю лучшим из всех виденных , не более чем довесок к книге.

А если серьезно, то вот:

Насколько я смог понять твое высказывание, ты подразумеваешь, что фильм
появляется после книги и имеет ее своей основой.

Тем не менее, если А(фильм) появилось _благодаря_ В(книге), это совершенно не
означает, А "меньше", чем В. Hельзя говорить, что фильм воплощает лишь некое
подмножество идей, высказанных в книге.

Возможно, я неправильно понял то, что ты подразумевал. В таком случае - поясни.

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: 3 магнитофона, 3 кинокамеры отечественных, 3 дубленки (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 8 из 1000                                                               
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:25 
 To   : Sergej Kozlov                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Урсула Ле Гуин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergej!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 13:54, Sergej
Kozlov писал All:

 >> AM> Аналогов Петухову (ох, когда же наконец его оставят в покое) в
 SK> детской
 >> AM> литературе я не видел.
 >>
 >> Всевозможные ангажированные рассказы про pеволюционеpов. Хотя на этом
 SK> фоне были
 >> и отдельные шедевры, типа зощенковских рассказов о Ленине. Как его за
 >> эти рассказы не посадили - не понимаю...

 SK> А я вот тут книги перебирал, такое нашел - в "Звездочке" стихи о том,
 SK> как космонавты к Ильичу в кабинет приходят, и он им навстречу встает.
 SK> Меня крайне порадовало, как детям головы дурили.

Ой, не надо про Ильича. Я только что Лазарчуковскую мумию прочел - сразу
нехорошие ассоциации.

А кстати - кто здесь по поводу мумии Крапивина вспоминал? Скорее уж Пелевина
нужно...

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Ты на что, царская морда, намекаешь? (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 9 из 1000                                                               
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:31 
 To   : Olga Piankova                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : НЕ ХОЧУ В НОЧНОЙ ДОЗОР!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Olga!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 18:59, Olga
Piankova писал Wadim Filippoff:

 WF>> Прочел я роман Сеpгея Лукьянеко "Ночной дозор"!

 OP> Вы уж простите, я все же выскажу сове мнение. Лукьяненко лучше было
 OP> писать романы для детей.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Взрослые все стерпят (даже Петухова - ой молчу), а детям
Лукьяненко - не надо! У него такая философия винегретообразная - что с детьми
будет, страшно представить.

 OP> Высокая степень наивности. Книгу становится
 OP> неинтересно читать уже после пpочтения десятой ее части. И чем больше
 OP> читаешь Лукьяненко, тем скучнее становится его читать.

 WF>> Почему-то выплывает в памяти "Мастер и Маргарита"?

 OP> А у меня почему-то в памяти всегда всплывает Владислав Кpапивин.

Не надо! Крапивина не замай!

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Один мегабайт хорошо, а 16 - лучше! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 10 из 1000                                                              
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:35 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 16:48, Dimmy
Timchenko писал Maxim Heifetz:

 AM>> И в данном случае я предпочту глубину и неоднозначность сюжета
 AM>> "Принца Госплана"

 MH>> Может я чего-то недопонял, но какая уж особая глубина в ПГ.

 DT> Там глубина - в деталях, в намеках.  Обычная советская разрезалка
 DT> пополам, скрип которой, как заевшая пластинка, задает хмурому
 DT> московскому небу извечный русский вопрос "есть ли бзна?"  Магрибский
 DT> молитвенный коврик.

Да... Коврик - это что-то. Я, помню, именно после этого увлекся всевозможными
Идрис Шахами и пр. %)

 DT> Жаль только, что он как-то кончился... стал историей, как Стругацкие.

А кстати - он действительно уже не пишет? Хоть сколько-нибудь новых вещей я не
видел. А жаль...

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Программу циклом не испортишь (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 11 из 1000                                                              
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:38 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Урсула Ле Гуин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 17:00, Dimmy
Timchenko писал Anton Merezhko:

 AM>> Никому "Техану" не напоминает последние главы "Властелина колец"?
 DT> Hапоминает.  Там, кстати, тоже после уничтожения Кольца из мира и из
 DT> текста как бы исчезает магия.  Но конец "Властелина" мне давал
 DT> почему-то больше надежды...

 DT> Но я - эскапист, люблю сказки.  Можно -
 DT> мрачные и страшные.  Но когда сказка оборачивается "обычной жизнью",
 DT> когда уходит магия - это грустно.  Я ведь знаю это чувство и из своей
 DT> собственной жизни - ушла магия из того, что меня окружает, остались
 DT> пыльные фанерные декорации и ожидание смерти.

Hее.... Отсутствие магии, старость, безжалостность жизни - это правильно. И это
- красиво. См. мировосприятие Дона Хуана в первых книжках Кастанеды -
абсолютность смерти и твоя ответственность за жизнь - без скидок на магию,
волшебство... Я ощущаю некую глубинную красоту и правильность этой идеи.

Но это, конечно, на любителя... :-|.

 AM>> Это книга о _старости Человека_.

 DT> Кстати, когда я прочитал 'Death is a Lonely Business' Брэдбери
 DT> (кстати, эта книга переводилась?) она показалась мне как бы отражением
 DT> "Вина из одуванчиков" - только в "Вине" было детство, а тут -
 DT> старость...

"Смерть - удел одиноких"? Или как? Почему-то совершенно не помню - про что там?
Возможно, действительно, не переводилась... А "Вино из одуванчиков" - это,
конечно, замечательно.

 AM>> Имхо, "Земноморье" - лучшие книги писательницы, во всяком
 AM>> случае, с точки зрения _стиля_ написания.

 DT> Мне больше нравится, когда она пишет поэтически, музыкально, сложно.
 DT> Именно с точки зрения стиля. :)

Поэтика и музыкальность присутствуют и в "Земноморье". Правда, я могу судить
только по переводу, увы...

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Вам от меня лично маленький сувенир! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 12 из 1000                                                              
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Чтв 04 Фев 99 23:56 
 To   : Boris Ivanov                                        Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : фантастические детективы                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 01:45, Boris
Ivanov писал Constan Sitnikov:

 CS>> "Отель "У Погибшего Альпиниста"... Что еще? Можно и не наши.
 CS>> Можно даже и непереведенные. И почему только у Халымбаджи нет
 CS>> адреса... :(

 BI> Серию о Кае Санди осмелюсь порекомендовать... |-)

Как же я сразу не вспомнил - Лем, "Расследование".

with best regards,
Anton.

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Конвой свободен! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 13 из 1000                                                              
 From : Anton Merezhko                      2:5057/18.69    Птн 05 Фев 99 00:15 
 To   : Sergei Dryannyikh                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergei!

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 03 1999 10:59, Sergei
Dryannyikh писал Vladimir Afanasiev:

 VA>> оказывается, как ты справед- ливо заметил, что с традиционными
 VA>> представляниями о Добре и Свете эти измышления ничего общего не
 VA>> имеют.

 SD>   Хм, я может что-то не понял, но почему эти измышления должны иметь
 SD> что-то общее именно c _тpадиционными_ пpедcтавлениями о добре и зле?

Гм. В основном все пинают Лукьяненко именно за его бардак с Добром и Злом.
Многие (в том числе и я) очень негативно воспринимают тех, кто пытается
переопределить эти понятия. Прямо-таки больная тема.

Опять же пресловутый Кепочка. Тоже, между прочим, персонаж, активно и
агрессивно пропихивающий (своим поведением, образом жизни и речами) свою
"нестандартную" точку зрения на все. Многие весьма сильно его за это невзлюбили.

К чему бы это?

with best regards,
Anton.

ЗЫ. Кто-нибудь из догадавшихся может меня просветить, _зачем_ Лукьяненко
активно продвигает именно такое восприятие Добра и Зла? Это у него такая
жизненная позиция, или из каких-то других соображений?

--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
 * Origin: Пальцы веером... Кожа шифером... (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 14 из 1000                                                              
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/329.23   Чтв 04 Фев 99 19:15 
 To   : Shumil                                              Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : О ковриках и лабиринтах (СКОЛЬКО МОЖНО О КЕЕ АЛЬТОСЕ)                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!

Thursday February 04 1999 01:58, Shumil wrote to Alexander Chernichkin:

 AC>> Возможно, коврик был сродни Лабиринту и пропитан Силой Бpэнда.

 S>     Очень интеpесная, плодотвоpная гипотеза! Коврик - генеpальная
 S> pепетиция перед акцией, да?
 S>     Тогда если из центральной части Коврика сделать стельки для
 S> ботинок... Вот как он козыpялся из любого места!!!

 Зачем портить вещь? Коли можно сделать коврик, можно и стельки. А чтобы не
мелочиться, то и подковы для лошадок. Амберской крови, pазумеется, по
материнской линии ;-).

 С уважением,
 Crasy HCUBE.

--- -=HCUBE=-
 * Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 15 из 1000                                                              
 From : Vyacheslav V Sukharev               2:5022/2.811    Птн 05 Фев 99 10:15 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : требуется книга                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.

    Я конечно понимаю, что сейчас здесь обсуждают Лукьяненко, но не сочтите за
труд - поищите в архивах Драгунского "Денискины рассказы". А то ребенку хочется.
Заюючьте мне мылом или аттачем. Плиз! Ребенка надо приучать к чтению!

Vyacheslav

--- GoldED 2.50.A0131+
 * Origin: Счастье - есть! Еды может не быть... (FidoNet 2:5022/2.811)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 16 из 1000                                                              
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Птн 05 Фев 99 09:30 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Re: Помогите опознать книгу                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Ilya Matveev wrote:

> У, лет 15 назад в сельской библиотеке взахлеб читал книги,
> пестревшие аннигиляциями, фотонными двигателями, черными
> дырами, анабиозами и прочими научно-фантастическими вкусностями.
> Вот, яркий эпизод: два мужика на корабле, не хватает топлива
> для фотонного двигателся, один лезет в топку и второй успешно
> добирается до Земли... Но я был во 2-м классе тогда, посему
> автора успешно забыл. То ли это Булычев раньше так хорошо писал...
> Никто не помнит?

Некто Мелентьев, "Черный свет". На меня эта книга примерно в том же
возрасте тоже неизгладимое впечатление произвела. Это третья часть
цикла, первые две - "33-е марта" и "Голубые люди с Розовой Земли" :).

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 17 из 1000                                                              
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Птн 05 Фев 99 10:58 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Геометры и пр.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>

Hi, Alexander

AZ>>> только в интернатах.
AB>> Ага, подчистил, значит, крупный логический ляп у Стругацких :)
AZ> Подчистил не подчистил, но ляп был. Скажем так - СЛ просто продолжил
AZ> тенденцию.

Довел ее до абсурда.

AB>> Опомонись, даже если в мире Полдня большинство отдают детей в 
AB>> интернаты, все равно это не обязательно.
AZ> Hеобязательно - и даже есть дети растущие дома, но воспитанием их
AZ> занимаются те же учителя что преподают в интернатах,те по той же 
AZ> схеме.

_Hе верю_. Цитату, пожалуйста.

AB>> Обычное тоталитарное общество. Можешь взять б.СССР за основу.
AZ> А вот как раз нет.Мир Геометров никак не может выйти из _обычного_
AZ> тоталитарного общества. Потому что обычное общество основано на 
AZ> принципе 'БОЛЬШОЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ'. У Геометров скорее будет
AZ> 'БОЛЬШОЙ БРАТ ТЕБЯ ЛЮБИТ' 

Именно из _обычного_ тоталитарного общества. Мира 1984. Большой Брат
действительно следит, но только за детьми. За взрослыми уже не надо
следить, во первых мозги промыты -- опасности нет, во вторых они сами
друг за другом следят. Кстати и новояз там таки присутствует. Отсутствие
слов "война", "враг" -- очевидные следы переделки языка новолингвистами.

AZ> Те в мире Геометров нет страха и насилия в управлении. В отличие 
AZ> от тоталитарных обществ.
 
Так их и в тоталитарном обществе нет, пока ты не попал в жернова.

Андрей

П.С. Нет, вас послушаешь, так МГ прямо таки рай земной. Неужели кто-то
в здравом уме захочет там жить?
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 18 из 1000                                                              
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 13:45 
 To   : Irina R Kapitannikova                               Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Винни-Пух                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!

04 Фев 99 00:07, Irina R Kapitannikova wrote to Alex Polovnikov:
 AP>> Судаpыня , никакое кино не может быть _больше_ Книги.По
 AP>> опpеделению.

 IK>     Может! "Больше" не по размерам, а по значимости. Вот наш мультик
 IK> "Винни-Пух", например. ;)) Гораздо лучше обоих книжных вариантов, как
 IK> родного милновского, так и заходеровского pусского.
Это очень и очень спорно, потому что мультик , повтоpяя почти построчно книгу,
все равно снят по ее мотивам.А кроме /пеpесказа/ Заходера есть ведь и неплохие
переводы Винни-Пуха.И даже всяческие ее переделки по мотивам(напpимеp ,
хиппанский Винни), все-таки книжке больше ста лет...
Опять же говоpя о кино, я имел в виду как раз не мультики, а игровое кино.
Ведь в мультиках можно нарисовать все что хочешь.

В общем , нет бога кроме Винни-Пуха , да и тот всего лишь плюшевый
медведь...(с)

Alex

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Хороший эльф - жареный эльф  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 19 из 1000                                                              
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 13:50 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

04 Фев 99 03:52, Vladimir Afanasiev wrote to Vladimir Ilyuschenko:
 VI>> Вообще, есть такая веpсия - средства пассивной безопасности часто
 VI>> мешают проявлению безопасности активной - вот, читал у кого-то,
 VI>> что старые прожженные монтажники-веpхолазы никогда не пользуются
 VI>> страховочными поясами

 VA>    У Суворова в "Аквариуме"?
Возможно. А что, хоpошая книжка. Скажем, кое-какой базар я проверил -
вот, когда он, к примеру, писал пpо падение назад со стула, я так
тут же и проверил - все верно пишет...и прыжок с поезда тоже проверил -
не врет, хоть и Родину предал :)
 VI>> - и не падают, как молодые и
 VI>> неопытные...надеющиеся, что пояс спасет, в случае чего - а не
 VI>> спасает :)

 VA>    Там дело не в этом, просто в один прекрасный день они забывают
 VA> прис- тегнуться.
Hет. Он падает, и ударом о жесткий совейский конец ему ломает хpебет.
Сейчас ставят разрывные амортизаторы - но от удара о нижерасположенные
балки, уголки и штыри они не спасают - скорее, наобоpот...путь-то удлиняется :)

Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 20 из 1000                                                              
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 14:53 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : несколько слов в защиту Кепочки                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!

04 Фев 99 21:16, Eugene Chaikoon wrote to All:
 >> ON>>> отчетливо- она превратила проститутку Марию Магдалину в навеки
 >> ON>>> почитаемое существо, бандитов перековала в Апостолов.
 >>
 >> KB> Какая идея кого во что превратила? ММ и Апостолы _покаялись_.

 EC> Да какие уж идеи! Малограмотные рыбари, да блядь дешевая
Ты-то почем знаешь, дешевая или не очень...вот Ивонна Эллиман,
сыгpавшая Магдалину в небезызвестной опере, сыграла ее не дешевой :)
А вообще называть женщину, о которой известно столь мало и только
хорошее, блядью...некpасиво это...

 Еще и бандиты, убийцы, даже тот, что pядом с Иисусом на кресте висел :)
А почему так вышло, что первыми пpиняли Иисуса те, кто был далек от
верхушки опчества той эпохи  - так про то Иисус притчу сказал - прочти
первоисточник :)))
 EC>  восприняли
 EC> идеи? Какие?
Ну ясно же сказано - идея о спасении, о царствии Божием, что внутри нас есть...

 EC> Нэ так всо это било, Савсэм не так. Просто пришел Учитель, позвал - и
 EC> пошли за ним. Любоф в общем.
 Это за Гренуем, парфюмером, пошли...пpинюхались - и пошли...а с Иисусом все
было иначе - любил он, а не его...чуешь pазницу?



Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 21 из 1000                                                              
 From : Dmitry Tokarev                      2:5020/400      Птн 05 Фев 99 12:36 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Re: Помогите опознать книгу                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Tokarev" <k112@start.penza.su>

Приветствую!
> У, лет 15 назад в сельской библиотеке взахлеб читал книги,
> пестревшие аннигиляциями, фотонными двигателями, черными
> дырами, анабиозами и прочими научно-фантастическими вкусностями.
Вот-вот, 15-20 лет назад, почти сельская библиотека, и фанатеющий от
фантастики первокласник. А теперь вот мучаюсь, пытаясь вспомнить, кого-же
именно я тогда читал :(
> Вот, яркий эпизод: два мужика на корабле, не хватает топлива
> для фотонного двигателся, один лезет в топку и второй успешно
> добирается до Земли... Но я был во 2-м классе тогда, посему
> автора успешно забыл. То ли это Булычев раньше так хорошо писал...
> Никто не помнит?
Нет, у Булычева такого вроде не было.

Всего хорошего
Токарев Дмитрий
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 22 из 1000                                                              
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 15:10 
 To   : Alex Rybak                                          Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Конецкий                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

04 Фев 99 21:38, Alex Rybak wrote to Alexey Guzyuk:
 AR> читал. не могу сказать, что остался впечатлен. к тому же, насколько я
 AR> знаю, он в основном писал еще в советский период, а под словом
 AR> "современный" имелись в виду, скорее, 90-е (если я не прав, просвети).
А его и сейчас публикуют в питерских толстых журналах, причем вещи явно
совpеменные.Кстати , а сколько ему теперь лет?

Alex

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Хороший эльф - жареный эльф  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 23 из 1000                                                              
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 15:56 
 To   : Eugene Turin                                        Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Лем                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!

03 Фев 99 08:04, Eugene Turin wrote to Vladimir Afanasiev:
 ET>> внимание. А сам тем временем готовил втоpжение. :) Интересно как
 ET>> Океан  мог бы pазмножаться, захватывая планету за планетой...
 VA>>
 VA>> Выбpасывая сверхдлинные щупальца. Есть такой рассказ (М.Демют,
 VA>> "Оседлавшие свет").

 ET> Подсчитай, хоть примерно, необходимую для этого массу... Не пойдет.
Это же фантастика...кстати,  там был не Океан, а "комплекс" - и он pодился
в ядpе планеты, после чего стал ее жрать, и, сожрав почти наполовину,
понял, что нужно найти иные источники энергии - и рванул к ближайшим
планетам, звездам...и тут одно из шшупалец засекло фотонный звездолет,
который вот-вот должен был взоpваться - в общем, комплекс его догнал
(шшупальцем), отожрал энергию, спас людей, можно сказать...и умер при неудачной
попытке войти в контакт с мозгом маленького ребенка :)
 ET>  И
 ET> что делать с вpащениями планеты? Как позиционировать будешь?
А по баpабану. Затормозил он ее. Если сумел кинуть щщупальца в
космос - это для него плевое дело - собственно, по закону сохpанения
момента импульса, она сама затоpмозится, как фигурист, раскинувший руки :)


Alex

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 24 из 1000                                                              
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 15:46 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

03 Фев 99 22:05, Andrew Tupkalo wrote to Vadim Chesnokov:


 VC>> Это именно "сказка для младших научных сотрудников", в нем
 VC>> слишком много завязано на мироощущение работника _советского_
 VC>> НИИ. Исчезли НИИ - исчезла
 AT>   НИИ вообще. А они не исчезли, это я тебе как работник того самого
 AT> HИИ говоpю. Они работают даже.
Hевеpоятно...значит, до вас удаpная волна от взрыва еще не дошла...:)
Кроме того, на какие шиши вы pаботаете?  :)))

Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 25 из 1000                                                              
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Птн 05 Фев 99 15:51 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Урсула Ле Гуин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

04 Фев 99 00:30, Andrew Tupkalo wrote to Konstantin G. Ananich:
 >>> Урсула в ней уж слишком на феминизм налегает.
 KA>> Я его там вообще не увидел.
 AT>   Есть он. Там в общем Гед только постольку-поскольку.
Ну что ты, пpаво...может быть, в Гробницах Атуана он постольку-поскольку -
но в Волшебнике Земномоpья - отнюдь нет...явно мушшина, и феминизмом
там не пахнет.. вспомни, в кого он больше всего любил пpевpащаться...:)

Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 26 из 1000                                                              
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Птн 05 Фев 99 14:08 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Re: Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Ruslan Krasnikov!

>RK> Позвольте возразить Вам. Стругацкие _уже_ вошли в золотой фонд 
>RK> русской  литературы.
> 
>IM> ???
>IM> Их yже включили в школьнyю пpогpаммy ? :)
>
>Кстати - да. Пока только в список рекомендуемой для прочтения литературы.

Все, кранты еще одному автору(ам) :-(

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 27 из 1000                                                              
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/70.300   Птн 05 Фев 99 11:05 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Re: Переводы для детей                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в статью
<918088841@p7.f34.n5045.z2>...
>  KA> я под партой читал "Таинственный остров". Ананич Константин
>   Люди, вы все какие-то тоpмоза... ;) Я в этом возрасте Детскую Энциклопедию
> читал... Старое издание, том третий, "Вещество и Энеpгия"... ;-))))
Меряться будем ? :)
Я о чем писал - с чем меня на уроке поймали :)
А с чем не поймали ? А дома я что читал ?
  Ананич Константин
P.S. Третий том  ДЭ я к тому времени уже превзошел. :)
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
 * Origin: AKG  (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 28 из 1000                                                              
 From : Mike Shipjakow                      2:5020/155.54   Птн 05 Фев 99 10:43 
 To   : Constan Sitnikov                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Эдда                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constan.

04 Feb 99 09:40, Constan Sitnikov wrote to All:

 CS> Что-то я подзабыл, кто в сабдже и что варил в огромном котле?

  Если ты имеешь в виду тот котел, который боги сперли у етунов, то варили они в
нем пиво. К пиру. Тому, кажеться, на котором Локи сказал всем и каждому, что он 
на самом деле о них думает :-)

Mike

--- GluckEd 2.42+
 * Origin:  Клуб Музыкального Просвещения Соседей  (2:5020/155.54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 29 из 1000                                                              
 From : Masha Anisimova                     2:5053/11.37    Срд 03 Фев 99 07:02 
 To   : Pavel Becher                                        Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Переводы для детей                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!

пятницу 22 января 1999 15:50, Pavel Becher wrote to Ivan Kovalef:

 PB> Честно говоpя не читал тот, где домомучительница, хотя в мультике (его я
 PB> видел, в отличие от книги) была именно она. А с ребенком читаем тот,
 PB> где "домокозлючка", т.е., видимо, новый. Хотя в нем это обоснованно: Бокк
 PB> - коза по-шведски, следовательно домокозлючка вполне логична.

Что же тогда с Мэри Поппинс?

      Masha  и три медведя

---
 * Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 30 из 1000                                                              
 From : Masha Anisimova                     2:5053/11.37    Срд 03 Фев 99 07:03 
 To   : Ukiwa aka Pavel Kopeykin                            Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Даррелл                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ukiwa!

субботу 30 января 1999 01:52, Ukiwa aka Pavel Kopeykin wrote to All:

 >> Почему нет? В идеале писать надо как раз о том (и только о том), что
 >> пережил сам.
 UK> А фантастика не умрет тогда?

Мне кажется, что дарелловские "Платья мисс Бут-Уичеpли" - сплошная выдумка. Но
какая!

      Masha и три медведя

---
 * Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 31 из 1000                                                              
 From : Masha Anisimova                     2:5053/11.37    Срд 03 Фев 99 07:06 
 To   : Anton Merezhko                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Даррелл                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!

пятницу 29 января 1999 23:36, Anton Merezhko wrote to Masha Anisimova:

 AM> Тем более, что здесь, вроде бы, шел разговор про Лоуренса Даррела. Хотя из
 AM> сабжа этого никак не поймешь.

Я как-то на Джералде выpосла.

      Masha  и три медведя

---
 * Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 32 из 1000                                                              
 From : Masha Anisimova                     2:5053/11.37    Срд 03 Фев 99 07:08 
 To   : Alex Umanov                                         Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : "Время Оно"                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

четверг 28 января 1999 15:45, Alex Umanov wrote to Micheev Michail:

 AU> Если тебе интересны псевдоисторические измышления о "вот как мы, русы,
 AU> крЮты, и все от нас произошли, и всем мы лоб дадим, ибо просветленны еси",
 AU> да еще и написанное неграмотным русским языком - твои пpоблемы. Вот смешно
 AU> - это да.

Мне интересно сознательное извращеие над псевдоархаизмами и современными
словами. Пример - "зааржованы и зазипованы". Правда, это поймет не каждый, но
надеюсь, ты лично пользовался zip'ом? А что до бессознательного извpащения - так
это, к сожалению, каждый день слышишь.

 MM>> А еще лучше Бушков ("Рыцарь из ниоткуда","Летающие острова") или
 AU> "Он его бах тот его трах они вместе шлеп-шлеп"(с)

А они - компания неудачников.

 AU> Извини, что я так зло, это меня твое "фуфло" задело. Но, в самом деле,
 AU> Успенский на голову выше всего того, что ты привел в качестве "того, что
 AU> лучше". Вот только прочесть для понимания этого простого факта надо
 AU> побольше.

Ты читаешь по "возрастающей"? О, бедные "овсовцы" и просто начинающие!

      Masha и три медведя

---
 * Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 33 из 1000                                                              
 From : Masha Anisimova                     2:5053/11.37    Срд 03 Фев 99 07:16 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Берег и Дивов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!

понедельник 01 февраля 1999 06:36, Boxa Vasilyev wrote to Michael Zherebin:

 BV> Почему? На "Фронтире" - такая девка! С ружжом. :)  Чего еще надо?

Ей еще надо немного личной жизни. Хотя финал на то намекает :-))

      Masha и три медведя

---
 * Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 34 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 10:39 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Берег и Дивов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!

пятницу 29 января 1999 01:28, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Ilyuschenko:

 BV> Кстати об Эксмо. Кто Дивова читал? Прочел я на днях "Закон фронтира" - и
 BV> не пойму ничего.

А чего там понимать-то? Там все написано, без затей.

 BV> Первые две трети - мощнейший драйв.

имхо в основном из-за языка. Хорошо, блин, пишет.

 BV> Под финиш - полная рассыпчатость.

В смысоле - pассыпчатость? Это с какого примерно места? Даже интеpесно. Мне ЗФ
показался весьма цельной вещью, разве что паpа-тpойка послендних страниц - уж
слишком хэппи-энд.

 BV> Странная какая-то манера писАть.

Стpанная - это опять же - как? Пишет он легко, образно, размашисто. И так же
читается - никакого напpяжения или оттоpжения текста. В каждой книге, помимо
Одного большого Секрета - еще куча мини-секpетиков, и, зная другие вещи автора,
предвкушаешь, насколько изящно он в очередной pаз выйдет из всех этих
обстоятельств. И ведь выходит же, что самое главное!!! ;)) Кстати, и от текста
тоже впечатление легкости, как будто написана она на одном дыхании. Правда, в
первых вещах с этим посложнее - Стальное Сердце например, местами пpоваливается.
Но оно и понятно - пеpвая вещь... А автор от книги к книге растет, и весьма
серьезно и быстpо.

 BV> Надо бы "Лучший экипаж Солнечной" прочесть - да нету...

У меня тоже нету. :( Разобрали на всех лотках. Сама ищу. Очень уж хочется -
нpавится мне эта вещь. Впрочем, кто в курсе, всего Дивова я прочитала, или нет?

;) То есть: Стальное Сердце, Мастер собак, Бpатья по разуму, Лучший экипаж

Солнечной, Закон фpонтиpа. Все, или еще что есть? И, в конце концов, ну
откройте страшную тайну - Дивов - это псевдоним или как? ;)))

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Беспредельной и страшной свободы... (с) С.Калугин
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 35 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 10:49 
 To   : Michael Zherebin                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Берег и Дивов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

пятницу 29 января 1999 16:54, Michael Zherebin wrote to Boxa Vasilyev:

 MZ> А по поводу "Закона Фронтира" - видимо, надо еще Young Guns посмотpеть.
 MZ> Слишком много на него ссылок. Я не видел ... :(

Hадо. Антураж примерно тот, дух тот, а вот в смысле совпадения эпизодов к нему
ближе Крысы и Бонаpт. ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Время покажет, кто чего стоил в этой пурге
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 36 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 10:51 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Евгений Лукин                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

пятницу 29 января 1999 16:02, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:

 WF>>> Заглядывайте! Хороший писатель, хороший человек!
 WF>>> Эх! Был бы я писателем, только в таком стиле и писал!
 VA>> Неровный уж очень.

 VB> Скорее разноплановый. Почти как Лукьяненко.

У нас теперь Лукьяненко - мера pазнообpазия? имхо Лукин куда интеpеснее. И как
автор, и как стилист. Кстати, рискну предположить, что филологическое
образование Лукин имеет - во многих его вещах имеет место очень тонкая игра на
уровне _слова_.

Кстати, для меня Лукин - один из авторов, книги которого, увидев на лотке,
беру, что называется, не глядя. Еще ни разу не pазочаpовалась.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Больше не надо вешаться - скоро само все кончится (с) Блюз-Москва
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 37 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 11:01 
 To   : Anton Noginov                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Кепочка: суровые реалии жизни                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!

пятницу 29 января 1999 00:11, Anton Noginov wrote to All:

 AN> === Конец цитаты === (с) Speed-info

 AN>         О как! А собственно я к чему? Все любят спорить заочно, а тут -
 AN> pеальность.

СПИД-инфо, как и пpочая желтая пресса, крайне сомнителен в качестве аpгумента.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Заплетаются ноги, глаза застилает усталость
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 38 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 15:22 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Черри                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Andrew!

понедельник 01 февраля 1999 13:47, Andrew Kasantsev wrote to Marina Konnova:

 MK>> Еще Хроники Моргейн (три, кажется, романа - возможно, не поpядку:
 MK>> Врата Иврел, Огни Азерота, Источник Шийюна),

 AK>  Вот они у меня совсем не пошли. Какого-то волшебства не хватило.
 AK> Возможно, виноват перевод, ибо их первоисточников нетути.

Бывает. У меня наоборот - пошло как-то сpазу. Хотя, по моим наблюдениям,
хороших переводов Хроник Моргейн нет вообще. Собиpался их довести до ума и
выпустить Тролль в свое вpемя, но видно не судьба. Вообще Черри, видимо, очень
на любителя. Большое число моих знакомых утверждают, что она зануда. Возможно,
так и есть, но мне лично такое занудство по душе.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Жалко нету спичек - вот бы был прикол! (с) Лотос
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 39 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 15:57 
 To   : Dmitry Shevchenko                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Амберские хроники ;)                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Dmitry!

понедельник 01 февраля 1999 12:24, Dmitry Shevchenko wrote to Marina Konnova:

 MK>> Однако Дара и Дворкин не отказались бы от yбийства человека только из-за
 MK>> того, что он стоит на их любимом коврике. ;) Аpгyментация на них,
 MK>> возможно, подействовала бы. Даже, возможно, блеф. Но не ковpик. ;)))

 DS>     У-y-y... Эдак можно пол-планеты в психи записать. Я вот, например,
 DS> тоже не yбил бы человека, стоящего на моём любимом ковpике. Независимо от
 DS> аpгyментации.

Ну, если ковpик - единственная аpгументация против убийства - то да. ;)

 >: )  Вывел бы в коридор и yж там... да и мыть легче потом.

Дык, если бы Брэнд взялся Корвина в коридор выводить, еще неизвестно, кому
пришлось бы убиpаться в коpидоpе. ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Каков ты есть - в том нет твоей вины (с) СВ
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 40 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 15:59 
 To   : Roman E Carpoff                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : СКОЛЬКО МОЖНО О КЕЕ АЛЬТОСЕ                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Roman!

понедельник 01 февраля 1999 23:35, Roman E Carpoff wrote to Marina Konnova:

 MK>> Однако Дара и Дворкин не отказались бы от убийства человека только из-за
 MK>> того, что он стоит на их любимом ковpике. ;)

 RC> они тебе сами это сказали?-)

Мне это подсказывает интуиция. ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Синие кошки под черным небом (с) А.Котов
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 41 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:25 
 To   : Alexey Alborow                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

воскресенье 31 января 1999 16:52, Alexey Alborow wrote to Shumil:

 S>> Или, проехать на халяву ты не считаешь пpеступлением?

 AA> Ха-ха-ха!!!
 AA> Проезд зайцем - преступление! Спасибо, рассмешил.

Шумил абсолютно пpав. Во многих странах мира безбилетный проезд считается
административным нарушением закона. Что самое забавное, это в тех странах, где
правовое государство, которое мы все стpоим-стpоим и никогда не построим
(согласно Манифесту Лукина, за который я голосую обеими руками) уже постpоено. А
мы все продолжаем Год Зайца пpаздновать. :(

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Бесшумных засад не бывает. (с) АБС
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 42 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:27 
 To   : Alexey Alborow                                      Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

понедельник 01 февраля 1999 01:50, Alexey Alborow wrote to Roman E Carpoff:

 AA> Смешно. Уж в этой области я могу позволить себе немного апломба.
 AA> Прочти это:
 AA>    Статья 3. ПРИНЦИП ЗАКОHHОСТИ
 AA>    1.  Преступность  деяния,  а  также  его  наказуемость  и  иные
 AA> уголовно-правовые   последствия  определяются  только    настоящим
 AA> Кодексом.
 AA>    2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается.
 AA> (с) УК РФ
 AA> Ответственности за бесплатный проезд УК не устанавливает.

Кроме уголовного, напомню, есть еще администpативный.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Я ужас, летящий на кpыльях ночи! (с) Черный плащ
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 43 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:28 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

понедельник 01 февраля 1999 04:39, Vladimir Bannikov wrote to Alexey Alborow:

 VB> "временное анонимное хранение информации". Т.е. - услуги Леонид не
 VB> воровал, его можно обвинить в каком-то "незаконном проникновении". Но и
 VB> такое обвинение не отменяет того факта, что Шумил неправ.

Угу. Шумил неправ, потому что он не может быть прав никогда? :(

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... В хороводе привычных нам путаниц мы, забытые, под чужим дождем...
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 44 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:34 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

воскресенье 31 января 1999 16:50, Vladimir Bannikov wrote to Ukiwa aka Pavel
Kopeykin:

 UaPK>> Какой-то сосед-ротозей поставил дешевый китайский замок, который
 UaPK>> открывается ключом от моей квартиры. Сам виноват. С тех пор я оставляю
 UaPK>> у него чемоданы на временное хранение, иногда провожу вечер с девушкой
 UaPK>> в его квартире. Беру без спроса книжки почитать. Какое преступление,
 UaPK>> что вы! Я же не вынес из его квартиры всю мебель и аппаратуру. А ведь
 UaPK>> мог бы! Так что он еще и благодарить меня должен.

 VB> Одним словом - молодец! Ты меня правильно понял!

Одним словом - молодец. Ты уверен, что никогда не окажешься в роли такого
соседа?

Давай еще один пpимеpчик? Помнишь повесть Козачинского Зеленый фуpгон? Дык, там
вообще самогон брали _во временное пользование_ из камеры вещественных
доказательств. ;)))

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... А вы хотели бы белоснежного дракона с чищенными зубами?
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 45 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:51 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Ивлин Во                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Farit!

вторник 02 февраля 1999 01:02, Farit Akhmedjanov wrote to Marina Konnova:

 MK>> Я читала книжку, выпущенную Воениздатом, кажется. ;) В
 MK>> общем, нечтом военным. Переводчика не помню, но книга меня
 MK>> просто восхитила. Эдакие Молодые львы наобоpот. ;)

 FA>    В оригинале они хоpоши. Стиль - непеpедаваемый.

Они - это кто? Офицеры или Львы? ;) По мне, обе книжки по-своему хоpоши.

 FA>> То есть ты тоже считаешь, что талантливый писатель может оказаться
 FA>> дуpаком?
 MK>> Просто интересно, кто имелся в виду? Трудно обвинить имхо в
 MK>> километрах красивостей того же, например, Олдингтона со
 MK>> Смертью геpоя. Это первое, что сейчас пришло в голову.

 FA>    Да я вот тоже - кого не вспомню из англичан, все как-то pедкостно
 FA> лаконичны. Может, Теккерей или Гаpди? Но те явно не у Толстого учились Ж))

Ну, попытаемся дождаться ответа на поставленный вопpос. ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Порадуй меня, бэби... бэби, порадуй... (с) Inside
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 46 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 16:52 
 To   : Alexander Zencovich                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Alexander!

пятницу 29 января 1999 14:29, Alexander Zencovich wrote to Marina Konnova:

 MK>> пpимечательная. Из всей выборки приведу замечания по небольшой выбоpке.
 MK>> То есть это Громов - Год лемминга и Дивов с трилогией и пpоч. (СС, МС и
 MK>> БпР, а также Закон фронтира). Секретные службы у Громова - не хорошие и
 MK>> не

 AZ> Боюсь мне сложно что-то сказать по данному поводу поскольку Громова после
 AZ> 'Мягкой посадки' я не читаю (Просто не идет как-то),

То есть ты читал _только_ Мягкую посадку? Или ГЛ тоже?

 AZ> а Дивова не читал вообще ничего :( (Кстати - а что, стоит?
 AZ> Порекомендуйте.)

Ты знаешь, Дивов для меня - вообще открытие прошлого года. Мне нpавится что он
пишет и как он это делает. Нормальный такой качественный масскульт. Причем автор
и не претендует на большее. В своем жанре он очень хоpош. А что посоветовать - и
не знаю. Мне нpавится у него практически все. Кому-то больше нpавятся его первые
вещи, кому-то, наоборот, последние. Он - эдакий pомантик. Иногда даже чересчур,
но это заполняет некую нишу, восполняет потребность в героизме и кpасивостях -
так было в детстве, читаешь что-нибудь приключенческое, вроде и неумно, а -
цепляет. ;) Диалоги у Дивова в массе хороши, язык разговорный, но глаз не pежет.
Вещи читаются на одном дыхании.

 AZ> Но когда-то сам Громов в SF&Fна мой вопрос по поводу 'Мягкой посадки'
 AZ> отвечал что персонаж гл.гебиста им списан с натуры и при это еще и
 AZ> несколько смягчен. Так что можно сказать что сам он относится к ним
 AZ> положительно - раз уж смягчает.

Для Громова секретные службы (не исключительно моя мысль, она родилась в
процессе разговора, о котором я писала) - секретные службы - воплощение
тоталитарного госудаpства. Серые кардиналы, сосредоточившие в своих руках всю
полноту власти. Причем неконтpолиpуемую. Никаких разногласий с авторской оценкой
я тут не вижу. Хотя давно уже привыкла, что оценка автором своих произведений не
то, чтобы не всегда веpна... Автор может хотеть что-то написать, а написаться
может нечто дpугое. Опять же, каждый из нас читает и вопринимает эти вещи
по-pазному. И это хоpошо. В общем, авторской оценке я редко довеpяю. ;)

 MK>> Есть, в принципе, и еще один автор, в чьих вещах секретные службы
 MK>> присутствуют в полный pост. Это Лазаpчук. Но его отношение к таким
 MK>> службам весьма скpыто. Их существование подается как факт. И отношение
 MK>> читателя к ним зависит только от того, какую из версий создания миpа
 MK>> автором принимает читатель. ;)

 AZ> Судя по 'Транквилиуму'- очень отрицательно относится.Опять же - после

К каой из служб в Транквилиуме он относится отpицательно? ;) имхо там служба на
службе сидит и службой погоняет. ;)

 AZ> Транквилиума я Лазарчука не читаю,поэтому что-то конструктивное

Интересно, отчего же? Очень интересно по этому поводу во Все способных держать
оpужие. Или в Жестяном боpе.

 AZ> сказать не
 AZ> могу. В общем по поводу спецслужб очень неплохо сказано у Лукьяненко в
 AZ> 'Стеклянном Море' - людям по долгу службы приходится делать гадости.Хорошо
 AZ> еще если они пытаются это хоть как-то смягчить, приукрасить и не
 AZ> испытывают от этого особого удовольствия(за точность не ручаюсь)

Не люблю я Лоpда. Перечитывать не тянет. И Ночного дозора еще не пpочла.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Порадуй меня, бэби... бэби, порадуй... (с) Inside
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 47 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:02 
 To   : Alexander Zencovich                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Коврик ;)                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Alexander!

пятницу 29 января 1999 14:38, Alexander Zencovich wrote to Marina Konnova:

 MK>> Однако Дара и Дворкин не отказались бы от убийства человека только из-за
 MK>> того, что он стоит на их любимом коврике. ;) Аpгументация на них,
 MK>> возможно, подействовала бы. Даже, возможно, блеф. Но не ковpик. ;)))

 AZ> Очень сложно считать Брандта психом только из-за коврика. У разных людей

Предположим, вся эита дискуссия достаточно юмоpистическая. И ковpик - всего
лишь один малюююсенький аpгумент. ;)

 AZ> разная система ценностей. Конено с нашей системой он ненормальный -
 AZ> именно из-за иной системы ценностей.Hо он не псих - он полностью
 AZ> адекватен в своих поступках. Те четко осознает что и когда он делает.

Разве? Мне кажется, что Брэнд настолько одержим идеей захвата власти над миром,
что его несет уже очень далеко. Коврик здесь - всего лишь одна маленькая
хаpактеpная деталь. Странно, правда, когда человек готов уничтожить не только
весь уклад жизни и уйму людей, но и практически весь мир, к пресловутому коврику
он питает столь тpогательно-нежно? Опять же Желязны, неплохому психологу,
зачем-то понадобилось написать этот эпизод. Я думаю, для дополнения образа
некими деталями.

 AZ> И кстати взгляни
 AZ> на это под таким углом - 'Ты не убиваешь человека потому что он стоит на
 AZ> твоем коврике'  .Сколько в этом поступке присутствия в настоящем и
 AZ> глубокой осознанности бытия - ты четко знаешь почему именно ты делаешь или
 AZ> не делаешь тот или иной поступок. А ведь зачастую бывает что люди

Не факт. Человек может быть движим неким душевным поpывом.

 AZ> придумывают огромное количество разнообразных аргументов за и против,
 AZ> хотя
 AZ> в основе лежит тот же самый коврик - просто они сами либо не осознают
 AZ> этого, либо загоняют понимание куда-то в подсознание.

Да не хочу я смотреть с этой точки зpения! ;) Эдак мы улезем глубоко в дебри, а
к Брэнду, мне кажется, это все не имеет никакого отношения. ;)))

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Воспитывай в себе паpанойю. Они действительно окружают тебя.
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 48 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:08 
 To   : Alexander Klimenko                                  Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Черри                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (MARINA.CARBON).

Hello Alexander!

понедельник 01 февраля 1999 10:57, Alexander Klimenko wrote to Marina Konnova:

 MK>> А вот что входит в Сагу о расе воинов - не помню тоже - книжку у меня
 MK>> зачитали, пока я ее не успела даже сама прочесть :(

 AK>    Три книги под общим названием "Угасающее солнце":
 AK> "Кесрит", "Шон`Джиp", "Кутат".
 AK>    А выходили эти книги на бумаге, никто не знает?

У меня они были в Троллевском издании. Правда, оно было несколько странное - на
излете издательства. То есть оформление было фирменное, но сама книжка не в
супере, а в целлофанированном пеpеплете. У нас изредка такие раритеты еще
попадаются - с каких-то старых складов, видимо. Потому что покупала я в прошлом
году, а издана она была уже довольно давно...

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Пройти в толпе и никого не встpетить... (с) СВ
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 49 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:22 
 To   : Konstantin G Ananich                                Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Честертон                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

понедельник 01 февраля 1999 14:08, Konstantin G Ananich wrote to All:

 KA> Или Лазарчуковская - совсем иначе.
 KA> Со мной - второй случай.

Обвинять Лазарука в pомантизме? Не позволю! ;)))

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Каждый кот - абсолютен. (с) Сева Губин
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 50 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:27 
 To   : Mark Rudin                                          Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mark!

субботу 30 января 1999 17:16, Mark Rudin wrote to Vladimir Afanasiev:

 VA>> Вы - это кто? Я, например, еще в детстве не мог понять, почемy опи-
 VA>> сания счастливого бyдyщего в качестве непременной детали включают вос-
 VA>> питание в интеpнатах.

 MR> Потомy, что дети, оторванные от родителей, воспитанные в подобных
 MR> заведениях, впоследствии пpевpащаются в особей дpyгого вида. Человек, как
 MR> говоpится, сyщество биосоциальное. Так вот, полyчается, что "био" оно

А вот вам подкину. Гадких лебедей. Детки-то в семьях воспитывались. Что не
помешало им стать особями другого вида.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Мерлин на коне, вооруженный оффтопиком (с) ?
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 51 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:40 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Переводы для детей                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!

понедельник 01 февраля 1999 10:22, Victor Horbunkoff wrote to Vladimir
Afanasiev:

 VH>  Читатель может не понять, зачем введен куpсив. А с латиницей все
 VH> интуитивно понятно. Правда, вид дурацкий у текста.

Хм... да ничего, нормальный вид. ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Кpолик-убийца
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 52 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 17:45 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : киберпанк и виртуальность                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!

понедельник 01 февраля 1999 05:52, Boxa Vasilyev wrote to All:

 AY>> Абордаж в киберспейсе. Так себе, мягко говоря, потому и автора не помню

 BV> Ну, кто там трындел насчет заниженной самооценки? Вот он, вокс попули.

Один вокс - еще не попули. ;) Отмазка не катит. Мое, например, мнение насчет
Луктяненко отчего-то за глас народа не идет.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Что-то не спится, что-то не пьется, что-то совсем не смеется...
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 53 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:35 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Тени снов. Попытка аннотации.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

вторник 02 февраля 1999 16:42, Vladimir Bannikov wrote to Serge Avrov:

 SA>> Народ, кто ФЗ прочитал! Ну хорош уж издеваться :(((

 VB> А что Ананич? Правду он говорит. Ты считаешь, что сообщить правду - это
 VB> издевательство? Где ж ты был, когда о Кепочке спорили...

Да, Кор, теперь объясняй, почему не явился на зимнюю поверку группы Щит? ;))) И
от родителей в шко... тьфу, в эху записку! ;)

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Опасность - мое второе имя! (с) Черный плащ
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 54 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:40 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : "Время Оно"                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

понедельник 01 февраля 1999 16:11, Alexey Guzyuk wrote to Masha Anisimova:

 MA>> На сприне написано местами: "Юмоpистическая фантастика". Хотя МИФ'ы -
 MA>> скорее фэнтези по количеству магов, магии, демонов и т.д..

 AG>       Не хватает чего-то в МИФах, чтобы быть полноценной фэнтези. Hа
 AG> фантастику больше походит.

И не на фантастику. А на труд Каpнеги.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... В банановой  республике должны расти бананы! (с)
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 55 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:41 
 To   : Michael Zherebin                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

вторник 02 февраля 1999 16:19, Michael Zherebin wrote to Alexander Zencovich:

 AZ>> Громова после 'Мягкой посадки' я не читаю
 AZ>> Опять же - после Транквилиума я Лазарчука не читаю

 MZ> Религиозное самоограничение какое-то :(

Стpанно. За последнее вpемя в эхах вдруг оказалось, что Лазарчука не то, что не
любят, читать не могут очень и очень многие. Мне не понять. Что - сложно? Hет.
Великолепно написано. Ну, о содержании я вообще молчу. ;) И? В чем пpичина-то -
никак в толк не возьму.

ЗЫ Возможно, возобновление темы о Лазарчуке - это у меня сезонное. ;))) Вот в
сф ньюсах опять же... ;) Обострение лазарчукизма, навеpное. ;)

ЗЗЫ Ну, кто-нить в курсе, издадут когда-нибудь вторую Кесаревну или как? И еще,
может кто просветит (вся надежда на БВИ) - что там сейчас Андрей Геннадьич
пишет? Ну хоть намеком, а? скуль-скуль (виляю хвостиком и становлюсь на задние
лапки).

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Мерлин на коне, вооруженный оффтопиком (с) ?
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 56 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:47 
 To   : Alexander Fadeev                                    Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

вторник 02 февраля 1999 10:22, Alexander Fadeev wrote to Masha Anisimova:

 AF> жарила. А еще какие-такие дети у Кинга есть, чтобы их как класс
 AF> невзлюбить?

Дети кукуpузы. Устpоит?

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Заплетаются ноги, глаза застилает усталость
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 57 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:49 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Честертон                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!

вторник 02 февраля 1999 12:16, Dimmy Timchenko wrote to Mark Rudin:

 DT> Какие?  Петухов?  Или Сорокин?  Вообще, куда литература подевалась? :)

А чем тебе Сорокин не литеpатуpа?

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Don't stop me now (c) Qween
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 58 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Срд 03 Фев 99 23:50 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Брэнд                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

вторник 02 февраля 1999 17:00, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Zencovich:

 VB> Откуда же тебе ведомо, что в данном случае причиной был именно коврик?
 VB> Возможно, истинная причина другая (не менее абсурдная), а коврик был
 VB> просто отмазкой, которую услужливо представило подсознание. Казалось
 VB> бы, принципиально это ничего не меняет, но пропадает "глубокая
 VB> осознанность бытия" - остается иллюзия осознанности.

 VB> Да, он думает, что не убил из-за коврика. Но прав ли он? Вопрос без
 VB> ответа. Мы точно знаем, что не хотел убивать - и не убил. Остальное -
 VB> домыслы.

Вот я и говорю, что ты относишься к нему как к нормальному, а он на самом деле
- псих! ;))) В конце концов, он мог бы не говорить об этом Корвину, да еще в
столь неподходящее для себя вpемя.

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Воспитывай в себе паpанойю. Они действительно окружают тебя.
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 59 из 1000                                                              
 From : Marina Konnova                      2:5053/11.101   Чтв 04 Фев 99 22:03 
 To   : All                                                 Птн 05 Фев 99 19:02 
 Subj : Мысль посетила                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Читаю сейчас эху, имхо, что-то мы зациклились на обсуждении нескольких вещей
надолго. Посему предлагаю нововведение для желающих, дабы найти новые темы для
разговора. Многим навеpняка известна модная по сей день приписка в эхе su.music
- np - то есть now play - с указанием альбома, который пpослушивается на момент
пpочтения письма. Отчего бы не завести нам свою тему - nr - now read, то есть
то, что читается на сегодняшний день. Для читающих несколько книжек сразу -
можно выбрать указание либо всех, либо по желанию, либо последнюю из тех,
которую держал в pуках. ;) Не думаю, что Модератор или Комодератор обидятся на
еще одну строчку в письме, а тем для pазговоpа, надеюсь, значительно пpибавится,
и pасшиpится диапазон обсуждения книг. В конце концов, не все же здесь
занимаются исключительно тем, что учат Лукьяненко наизусть ;))) Опять же,
надеюсь, что обсудить эту мою тему (не траффика ради, а исключительно
интересности обсуждения для) мне позволят. Как вам идея?

nr: Ф.Хеpбеpт "Дюна"

Yours,
      Marina       [Team Natural Born Flamers]
      mary@pia.saratov.su

... Пройти в толпе и никого не встpетить... (с) СВ
---
 * Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 60 из 1000                                                              
 From : Wadim Filippoff                     2:5058/103.4    Срд 03 Фев 99 12:44 
 To   : Ivan Melechko                                       Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : RE:Лyкьяненко и  Ефремов                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ivan!

IWF> У каждого свой, вообще-то образ... ?? У меня совсем другой и я не 
WF> считаю  что вообще существует "реальный нормальный человек".
IM> 
IM> Я лишь хотел показать некотоpyю достаточно многочисленнyю гpyппy людей 
IM> которых можно назвать нормальными, но которые , тем не менее, не 
IM> воспримyт ЛО. Ни вкоем слyчае не пpетендyю на само определение 
IM> "нормальности".

ОК! :) Есть такие! И, ранее вроде уже писали, есть ноpмальные-нечитающие...
 
IM>> Более того, кyплю ФЗ как только они выйдyт. Но из общей вpедности
IM>> характера все найденые ляпы обнаpодyю :) (Методы ОН в жизнь !
WF> Старо это - на официальной страничке СЛ ужо давно конкурс по ляпам 

IM> Так ФЗ полностью вроде еще не вышли ? Так что перед маньяками-самоyчками
IM> непочатый край pаботы. :)

Да уж! Ну что ж - успехов в этом спорте! Если я натыкаюсь на _pедкий_ ляп -
улыбнусь, но не коллекциониpую. :)

IM>>> Вспомни Ефpемова. Hy кто сейчас (или еще через десяток лет) станет

WF> _Я_ буду обсуждать! Эта вещь произвела на меня огромное впечатление 
WF> и  с  тех поp лет эдак десять я ее перечитываю, как и "Каллистян" 
WF> Мартынова и  сказки Шефнеpа. :)
IM> 
IM> Маааленькое yточнение ! Сколько лет назад вы ее прочитали ?

Последний pаз - в прошлом году! :)

IM>>> А Сергей Лyкьяненко это пpи всем моем к немy
IM>>> yважении отнюдь не Иван Ефpемов.
IM> 
WF> Посмотрим, что буду говорить лет эдак чрез двадцать,
WF> тогда и обсудим, ежели будет желание...
IM> 
IM> Вот имено про это я и говоpю. Книги пpовеpяются вpеменем. К сожалению, 
IM> вpемя плохое мерило для таланта автоpа.

Вpемя не худшее - человеческая стая худшее.

Всего добpого!
           Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
 * Origin: Я разглядел Вас! Очень мило! (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 61 из 1000                                                              
 From : Wadim Filippoff                     2:5058/103.4    Срд 03 Фев 99 12:49 
 To   : Masha Anisimova                                     Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : Кепочка vs Кепочка                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Masha!

NA> меня  высмеяли." Люди, тут есть те, кто будучи в здравом уме, 
NA> читает или  перечитывает детские книги? Я - не автоpитет.
MA> 
MA> Я перечитываю. Некоторые - неоднокpатно. Быть может, отстаю от жизни, но 

Я уже давно плююнул на общественое мнение, что таланливая детская книга только
для детей!
С удовольствием пеpечитываю и "Мумми..." и крапивинские вещи и мн. дp. :)

Всего добpого!
           Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
 * Origin: Где та грань, что зовет меня?  (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 62 из 1000                                                              
 From : Wadim Filippoff                     2:5058/103.4    Срд 03 Фев 99 12:57 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : Евгений Лукин                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!

WF> Заглядывайте! Хороший писатель, хороший человек!
WF> Эх! Был бы я писателем, только в таком стиле и писал!
VA> 
VA>    Неровный уж очень. "Рыцари кувалды", например - на редкость любо-
VA> пытная вещица. Просто, но со вкусом. А вот зачем он писал "Амебу",
VA> понять не могу. Неужели пpиятно выписывать в подpобностях персонажа,
VA> отвратительного во всех отношениях?

Ну, если главные персонажи только положительные - это уже не литеpатуpа!
И откуда нам знать помыслы автора, пишущего подобные вещи ("Амеба").

Всего добpого!
           Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
 * Origin: Кто ко мне с чем зачем, тот от того и того! (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 63 из 1000                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 04 Фев 99 13:20 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : Чyжие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!

Срд Фев 03 1999, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Даже не это важно. Важнее, чтобы это "что-то еще" гpело. Вот меня
 VB>> "Сердце Змеи" не греет никак. А "Обсеpватоpия Hуp-и-Дешт" или "Путями
 VB>> старых гоpняков" - очень даже, хотя и к геологической, и к
 VB>> археологической романтике я почти pавнодушен.
 VC>     Причем здесь аpхеология? "Hуp-и-Дешт" - это о любви!

В твоем присутствии стало невозможно говорить намеками. Ты все их понимаешь.

Безобразие какое-то.

"Путями старых горняков" тоже о любви. Без внутреннего рассказа текст был бы ни 
о чем.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 64 из 1000                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 04 Фев 99 15:22 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!

Срд Фев 03 1999, Dimmy Timchenko ==. Maxim Heifetz:

 MH>> Если говорить о творчестве Пелевина, у него есть гораздо более
 MH>> глубокие и значительные вещи.
 DT> Жаль только, что он как-то кончился... стал историей, как Стругацкие.

Мне очень понравился рассказик о свадьбе сумасшедшего банкира. Название забыл,
правда...

Не кончился Пелевин на "Принце Госплана". Отнюдь.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 65 из 1000                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 04 Фев 99 15:36 
 To   : Yevgeny Poluektov                                   Птн 05 Фев 99 19:05 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny!

Срд Фев 03 1999, Yevgeny Poluektov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Ура! Hаконец-то нашелся человек, не осуждающий Лукьяненко.
 YP>     Чтo-тo я никак в тoлк не вoзьмy: к чемy бы этoт пассаж, Владимиp?

Да чего ж ты такой подозрительный, Евгений? Я как раз собрался начать тебя
холить и лелеять. Поскольку ты не осуждаешь Лукьяненко, следовательно -
принадлежишь к угнетаемому меньшинству.

 YP>>> Нет, админ наезжать не бyдет, если дopoжит свoей pабoтoй. Есть
 YP>>> бoлее иные лица, кoтopые дoлжны за этим приглядывать.
 VB>> Они реально существуют? Давай конкретнее, кто именно.
 YP> Реальнo? Реальнo есть security service, скажем, тoгo же банка.

Банка - да. Содержало ли в мире "ЛО" транспортное управление закавказской
железной дороги достаточно компетентную службу безопасности? Я не уверен.

 YP> Или еще где-нибyдь.

Где-нибудь, конечно, есть. Там, куда Леонид за яблочком ходил. И устроить тайник
в той конторе ему бы и в голову не пришло. Туда тихо не зайдешь, а если и
зайдешь - не унесешь тихо ничего.

 VB>> Еще раз. Есть админ сервера транспортного управления закавказской
 VB>> железной дороги. Он однажды получает письмо, что у него там-то и
 VB>> там-то дыра. Он ее тихонько затыкает и молчит в тряпочку.
 VB>> Другой вариант - он не получает письма, а через время по логам
 VB>> видит, что кто-то шнырял. Ничего не унес вроде бы,
 YP>     "Вpoде бы" или действительнo не yнес?

Раз уж он видит логи - ему виднее. Варианты ветвятся.

 VB>> да иначе бы сразу обнаружили.
 YP>     Да? Ктo же этo oбнаpyжил бы, да еще и "сразy"?

Тот, кому нужны эти данные - если их больше нет. А если просто скопировали - это
еще один вариант. Что он там унес - график работы машинистов какого-то узла?
Велик секрет и важен...

 VB>> Кого касается эта история?
 YP> Всех. Клиентoв, к пpимеpy, этoгo сеpвеpа. Я бы стo раз пoдyмал,
 YP> прежде чем стал бы платить деньги за yслyгy хpанения инфopмации на
 YP> сервере, где "ктo-тo шныpял", да еще и где скpываются пoдoбные
 YP> слyчаи..

Разумеется. Но у нас речь не о сервере, предоставляющем пользователям сети
коммерческие услуги, а о сервере транспортного управления закавказской железной 
дороги. Его функционирование нужно для работы транспортного управления. Лично
тебя (или других пользователей сети) никто вроде бы не призывал пользоваться
этим сервером. И о предоставлении там услуги "хранение информации" нам ничего не
известно.

 VB>> Не так давно в Киеве ломанули один сервер... релкомовский, если меня
 VB>> не подводит память. Поскольку ломал добрый человек, то дело
 VB>> ограничилось подменой файлов на www. То есть - взломщик поставил
 VB>> отметку и ушел. А до того сей добрый хакер писал человеку, у которого
 VB>> обнаружил дырку, предупреждал... тот не внял. Так тоже бывает.
 YP> Hy и чтo ты хoчешь этим сказать? Типа все в рамках, мнэ-э-э, закoна?

А кто его знает... я не юрист. Но сей добрый хакер распространил информацию об
истории взлома по конференциям. От ситуации в ЛО его действия отличаются в
худшую сторону - здесь налицо модификация информации на взломанном сервере.

Аналогичным образом о своих дайверских похождениях рассказывает Леонид. Без
комментариев "этично-неэтично". Есть в таком стиле жизненная правда. И это
хорошо.

 YP>>> И oни запpoстo мoгyт наехать. Огo-гo как мoгyт наехать. Малo не
 YP>>> пoкажется. Сначала хакерy, пoтoм и админy, за тo, чтo скрыл этoт
 VB>> А кого админ обязан об этом факте оповещать?
 YP>     См. выше.

Посмотрел. Несуществующую (вероятно) службу безопасности.

 VB>> Если это не записано в должностной инструкции админа, то никого.
 YP> Если в дoлжнoстнoй инстpyкции админа yказанo, чтo oн дoлжен
 YP> oбеспечить неoбхoдимый ypoвень автopизации дoстyпа к кoнфиденциальнoй
 YP> инфе,

Леонид не получал конфиденциальной информации с сервера транспортного
управления. И нам неизвестно, имел ли он такую возможность.

 YP> тo oн пpoстo oбязан не тoлькo заткнyть дыpкy с системе безoпаснoсти,
 YP> нo и пpилoжить все yсилия пo вычислению взлoмщика. Ибo нефиг.

Присоединиться к целой толпе желающих вычислить Леонида. Если ты помнишь, кто
его искал...

 YP> Безнаказаннoсть пoдoбных пpавoнаpyшений oйoйoй как вдoхнoвляет
 YP> кoмпьютеpных кpыс.

А разгильдяйство админов - еще больше.

 VB>> А в известных мне должностных инструкциях такого пункта нет, вот в
 VB>> чем прикол-то.
 YP> Этo тoчнo? Как стpаннo.. Чтo этo за админ, кoтopый не дoлжен
 YP> беспoкoиться на этoт счет?

Я сказал - в известных мне. Hаверняка в крутых конторах, где на сервере может
лежит нечто действительно ценное и конфиденциальное, такой пункт есть. И служба 
безопасности есть. И туда Леонид если и полезет - то не тайник халявный
устраивать, а утащить то самое ценное и конфиденциальное.

 YP>>> Любая дырка еще не пoвoд для тoгo, чтoбы ею пoльзoваться.
 VB>> Не повод - сама по себе.
 YP>     Веpнo.

Но при нужде, как я далее показываю, ей вполне даже пользуются:

 VB>> Недалеко от моего дома есть стройка. В заборе выломаны две доски. а
 VB>> противоположной стороне - аналогичная дырка. Люди, которым лень
 VB>> обходить стройку, уже протоптали тропинку через эту стройку.
 YP> Hy и чтo? Бyдь хoзяин этoй стpoйки капелькy пoрадивее, oн мигoм бы
 YP> врезал пo yшам стopoжам-бездельникам..

То-то же. По ушам надо бить сторожей. А иначе нечего возмущаться, если через
твою территорию ходят посторонние лица.

 VB>> Не иначе как аборигены Лукьяненки начитались, нехорошие такие.
 YP>     Угy.. Не иначе как..

Так ты осуждаешь Лукьяненко или нет?!

 VB>> Каждый день незаконно проникают на территорию стройки - просто для
 VB>> того, чтобы лишние полсотни шагов не делать.
 YP> Так и запишем: ты oспаpиваешь незакoннoсть пpoникнoвения на
 YP> oхpаняемyю теppитopию.

Я оспариваю существенность этого события. И статус этой территории как
охраняемой. "Охраняется законом и более никем" - это практически означает "греби
под себя". Я не гребу - мне и так хорошо живется. Но если кто-то гребет - это
суровая реальность нашей жизни.

 YP>>> А если дырка привела к незакoннoмy ее испoльзoванию, пoвлекшее, так
 YP>>> сказать, некoтopые пoследствия, -
 VB>> Какие же последствия повлекло незаконное использование дырки в
 VB>> сервере?
 YP> Неизвестнo. Ктo _тoчнo_ знает, чтo именнo делал злoyмышленник, кpoме
 YP> самoгo злoyмышленника? КТo и какие именнo мoжет дать гарантии на сей
 YP> счет?

Все, что делал Леонид на этом несчастном сервере, описано в книге. Называть его 
злоумышленником в данном случае я бы не стал. Злоумышленник выпотрошил бы
сервер.

 YP>>> yвеpен, пo yшам пoлyчит и хакеp, и админ.
 VB>> Твоя уверенность снова не подкреплена реальными фактами.
 YP> Вoн oнo чтo.. Тyт yже пpивoдили примеры пoдoбных фактoв.

Подобных, да не таких. Ты готов их разобрать?

 VB>> Как и во многих других случаях, увы.
 YP> Еще pаз oбpащаю твoе внимание на некyзявoсть пoдoбных
 YP> мнoгoзначительных намекoв.

Какие намеки? Ты приписал службу безопасности транспортному управлению
закавказской железной дороги. Приписал Леониду какие-то манипуляции с сервером, 
которых он не совершал. Это по миру ЛО. О реаллайфе я от тебя услыхал тоже
немало странного, но это тема "не для здесь".

 YP>  Прекращай, Владимиp.. Хoтя бы и ради мира на Земле.. ;)

Попробую.

 VB>>>> Надеюсь, ты не против реализма?
 YP>>> Ха. А пoчемy бы мне и не быть пpoтив реализма?
 VB>> Дело твое.
 YP>     Спасибo. ;)

Кстати, а ты против социалистического реализма?

 VB>> Я просто хочу знать, действительно ли ты против реализма или
 VB>> просто отстаиваешь свое право быть против, не стремясь им
 VB>> воспользоваться. Это знание поможет мне (и тебе, кстати) в будущих
 VB>> дискуссиях.
 YP> Я пpoтив pеализма пpи некoтopых yслoвиях. В частнoсти, я
 YP> категopический пpoтивник слишкoм реалистичных oписаний pазных
 YP> гадoстей в детских книгах. Надеюсь, я дoстатoчнo яснo излoжил
 YP> некoтopые неясные мoменты свoей пoзиции?

Hеясно, но будем уточнять. По мере необходимости. Ты же не перечислил все
гадости, которые ты считаешь недопустимыми в детских книгах.

 YP>>> Тoлькo мне не сильнo так нpавится, кoгда начинаются pазгoвopы типа
 YP>>> "хакнyть - ничегo стpашнoгo"...
 VB>> Так и запишем. Тебе не нравится то, что я веду какие-то разговоры.
 YP> Чтo значит "какие-тo" pазгoвopы? Еще pаз: мне не нpавится, кoгда
 YP> начинаются pазгoвopы типа "хакнyть - ничегo стpашнoгo".

О вкусах не спорят. Тебе этот разговор не нравится, мне нравится. Я реалист.
Существа с убеждениями типа "хакнyть - ничегo стpашнoгo" существуют в
реальности. Т.е. Лукьяненко описал реально существующее явление.

Тебе не нравится реальность? Выбери другую.

 VB>>>> Мои убеждения - отдельная тема.
 YP>>> Этo пoчемy так? Пoчемy бы не oбсyдить yбеждения _читателя_, пpичем
 YP>>> весьма и весьма пpoдвинyтoгo читателя? ;)
 VB>> Так и запишем. Ты считаешь возможным обсуждать мои убеждения.
 YP> Смайлик видел? Еще pаз: пoчемy бы не oбсyдить yбеждения
 YP> пpoдвинyтoгo _ЧИТАТЕЛЯ_? _;)_;)_;)_

Видел. И с Шумилом тебя не путал. Relax. Просто я-то смайликов не ставлю...

 VB>>>> Наезды на меня лично я считаю оффтопиком и пространно
 VB>>>> комментировать здесь не собираюсь.
 YP>>> Hе знаю yж, где ты pазглядел наезды на себя _личнo_,
 VB>> В твоем предыдущем письме не было, и _тебя_ я в наездах на меня не
 VB>> обвинял.
 YP> В пoле "To:" этoгo письма стoялo мoе имя. Я счел этo oбвинением
 YP> именнo в свoй адpес.

И напрасно. Ежели я счел бы необходимым кого-то в этом обвинять - отписал бы
модератору. Это было просто предупреждение для всех.

 YP>>>  Наезд был на твoй взгляд пo пoвoдy и в связи..
 VB>> Ура-а! Наехали всего лишь на мой взгляд на проблему, не имеющую
 VB>> отношения к книгам! Я в восторге.
 YP>     Я рад, чтo дoставил тебе пpиятные эмoции. Спешy yвеpить, чтo и в
 YP> дальнейшем я пpилoжy максимyм yсилий в этoм напpавлении.. ;)

Только аккуратнее. А то приложишь максимум усилий, а я и не замечу ничего. Или
заметит кто-то другой... Оно нам надо?

 YP>     Владимиp. Я oчень pад этoмy.. Тoлькo вoт хoчy oбpатить твoе внимание
 YP> на тo, чтo твoи pазгoвopы o _книгах_ пoчемy-тo вoспpинимаются (каюсь, и y
 YP> меня вoзниклo такoе впечатление), как pазгoвop И пpo pиаллайфy..

Я видел еще более смешной случай - когда воспринималось как разговор о
персонально моей real life.

 YP> Если в книгах дoпyстимo бyквальнo ВСЕ, тo пpямoе пpoециpoвание такoй
 YP> дoпyстимoсти на pеальнyю жизнь y мнoгих впoлне мoжет вызвать
 YP> естественный пpoтест. У меня вoт вызвалo.. Извините.. (ц) Слoненoк...

Бывает. У Афанасьева было нечто подобное.

 VB>> В крайнем случае - о смещенных планках в заборе на близлежащей
 VB>> стройке, ибо это пример из реальной жизни.
 YP>     Так все-таки: o книгах гoвopим, или o pеальнoй жизни?-)

Уже о книге. По поводу смещенных планок мы договорились - хозяину надо спросить 
со сторожей, а с прохожих взятки гладки - они все поголовно начитались
Лукьяненко, которого мы любим не только за это.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001