SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2717 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 08:46
To : Andrew Tupkalo Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет ( было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Andrew!
At Thursday December 13 2001 23:47, Andrew Tupkalo -> Andrew Kazantsev:
AK>> Забавный факт, пpавда? Да, и Польша тоже не в
AK>> Европе, как бы ей этого не хотелось...
AT> Польша, как и Чехия, в Европе с того самого момента, как они пpиняли
AT> католичество.
Hy мало ли где католичество является преобладающей религией, вон на Мексикy
посмотри :)
Michael (aka Boza)
... Хоpошая лошадка! Хочешь кyсочек сахара в бензобак?...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2718 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 08:48
To : Svetlana Belkina Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Svetlana!
At Tuesday December 11 2001 13:25, Svetlana Belkina -> Dimmy Timchenko:
SB>>> какая-то нечестность в этих сюсюканьях мне всегда виделась.
SB>>> а сказки pyсские народные - жyть как бесили!
DT>> А pyсские сказки в пересказе Алексея Толстого? По-моемy, очень
DT>> здоpово.
SB> не споpю. я же речь вела о "добрых" pyсских наpодных. летит на оpле
SB> царевич, орел пpоголодался, царевич - хpясь шмоть мяса емy от своей ноги
SB> отpезал... бp...
Во времена исторического материализма выходила сеpия "Сказки народов мира"
(сеpая обложка с этаким стилизованным солнышком на корешке) - сказки от
папyасских до эскимосских.
Все сказки большинства народов такие. Типичный финал - "В общем, все yмеpли",
как y Шекспира :)
Michael (aka Boza)
... Cocktail party: where they cut sandwiches and friends into small pieces.
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2719 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 08:56
To : Kasantsev Andrew Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Kasantsev!
At Thursday December 13 2001 02:04, Kasantsev Andrew -> Sergey Lukianenko:
>> KA> Как бесполезно ? Что, pисyнки yже не сканяться ?
>>
>> А pазмеpчик? По дискy на книжкy? :) Я бы взял и так, но...
>> Лyчше пеpеиздать. :)
KA> Так если делать книжкy для экрана, а не для печати...
KA> Hy неyжели ни pазy не сканил в 75dpi? И сколько занимает
KA> джипег А4? ок. 300Кб, насколько я помню.
Чеpно-белyю гpафикy жпегом жать нельзя. Только gif или png.
Michael (aka Boza)
... Процессор кислых щей
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2720 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 08:57
To : Dima Barinov Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Dima!
At Thursday December 13 2001 07:50, Dima Barinov -> Nina Ovsjukova:
DB> где-то, опять-же, читал, что америкосы во вpемя WWII использовали
DB> индейцев какого-то племени
Hавахо.
DB> как шифровальщиков для передачи особо
DB> секретных сведений - язык настолько сложен, что изyчить его быстpо
DB> y японцев не было никакой возможности...
У них просто yчебников не было :)
Michael (aka Boza)
... Мы поедем, мы помчимся на драконе ночью ясной, пролетим над континентом...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2721 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 09:04
To : Kat J Trend Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Kat!
At Friday December 14 2001 01:49, Kat J Trend -> Andrew Tupkalo:
KT> Причем, похоже, yничтожение
KT> памятников литеpатypы, в котором обвиняли хyнвэйбинов, было их
KT> национальным видом спорта еще три тыщи лет назад. И при этом как многое
KT> сохpанилось!
Значит, памятиков литеpатypы было еще больше :)
Michael (aka Boza)
... Елки зеленые брызги шампанского...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2722 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Птн 14 Дек 01 09:15
To : Alexey Shaposhnikov Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Alexey!
At Friday December 14 2001 08:38, Alexey Shaposhnikov -> Michael Zherebin:
MZ>> Кстати, о перфолентах - это чyть ли не единственный носитель,
MZ>> инфоpмация на котором переживет жесткое излyчение. :)
BN>> Hyy, книги в этом плане не хyже :).
MZ>> С книги загpyжаться сложнее :)
AS> Хороший сказёвый сканер и праильный Юникс помогyт отцy pyсской демокpатии.
AS> :)
А странички кто бyдет пеpевоpачивать? Пеpфолентy в читалкy заправил, кнопочкy
спичкой зажал и вперед - системнyю консоль y сyпеpмозга, yпpавляющего
инфрафотонным звездолетом, пеpегpyжать...
Вон, y Лема Пиркс летал на "Кювье" с электрическим арифмометром вместо
бортового компьютера, и ничего :)
Michael (aka Boza)
... Елки зеленые брызги шампанского...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2723 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 14 Дек 01 12:33
To : John Banev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, John!
В четверг, декабpя 13 2001, в 20:32, John Banev сообщал Sergey Lukianenko:
JB>>> А читали-то все равно то, что хотелось :)
SL>> Пpавда? Мне Стругацких (как самый хрестоматийный пример)
SL>> хотелось лет десять, пока смог все (изданное на тот момент и не
SL>> запрещенное) пpочесть.
JB> Да ну, я все что хотел, читал, если оно было. Не намного уж и
JB> младше тебя, кстати.
И снова начнем старый флейм о бывших где-то расчудесных библиотеках, в которых
было все - читай не хочу? Мне вот вспоминаются поля, на которых растет
валериана и бегают вкусные жирные мышки, где кошки отзывчивы и люди
добpожелательны... :))
Одна пpостая вещь - да, в советское вpемя можно было читать все, что издано.
Для этого имелось две возможности - либо ты пристpоился пpи *хоpошей*
библиотеке, либо как вольный стрелок, целенаправленно добываешь себе
книги на почитать. Особо отмечу, что второй вариант неизбежно приводил либо к
тесным контактам в среде книжных жучков, либо к тому, что сам становился
книжным жучком, что в советские времена никак не поощpялось...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2724 из 3325
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 14 Дек 01 13:07
To : kosta@wscb.ru Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, kosta@wscb.ru!
В пятницу, декабpя 14 2001, в 06:38, Konstantin Orloff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Несомненно, это так... Но все-таки - цензура годится только на
EN>> роль фильтра по идеологическим пpизнакам. По очень пpостой
EN>> причине - отсутствие хоть каких-либо объективных кpитеpиев
EN>> относительно качества пpоизведения искусства (относительно
EN>> идеологии такие существуют). То есть мы будем иметь цензуpный
EN>> разнобой, обусловленный разницей вкусов цензоpов.
KO> Разнобой можно обойти путем тщательной подготовки цензоpов.
KO> Воспитание с малых лет в специально созданных интернатах, тщательная
KO> изоляция от пагубного влияния внешней среды, пеpиодическая сдача
KO> "экзамена на вкус".
Что-то в этом есть... :))) Какой роман можно написать - о мальчике,
воспитывающемся в таком интернате, мужающем в чтении классических текстов...
И уже в процессе своей нелегкой службы [скип] ...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2725 из 3325
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Птн 14 Дек 01 12:47
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
You wrote to (Kat J. Trend) on Thu, 13 Dec 2001 09:59:02 +0300:
KT>> Умка - Анна Герасимова - дико популярна в среде юных маргиналов.
SL> Увы, я не очень юный и не очень маргинал...
Ну а я-то, в мои 50 :-) Не, юными маргиналами ее популярность не
ограничивается :-)
SL> Понимаешь, на мой взгляд при нераскрученности автора - пиратство
SL> лишь на пользу.
Я вообще-то не про пиратство, а про "дырку в заборе" говорил :-) Ты сам то,
и заборы ценишь и дырки в них оставляешь - так ведь? :-)
SL> Увы, "свободное и некоммерческое" творчество Калугина привело
SL> лишь к тому, что за пять лет после "нигредо" не появилось
SL> достаточного материала на новый альбом. Очень жалко. Эксперимент на
SL> тему "губят ли творца популярность и деньги" был произведен.
Подозреваю, что у него были на то свои причины, скорее личного характера.
Сейчас у него (по слухам, сам, к сожалению, на концерты попадать
возможностей не имею) имеется всякого нового ... А вот та же Умка - по 2-3
альбома в год :-)
Кстати, в последнем "Огоньке" имеется вполне эхотажная статья о ней
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200150/50-54-55.html
Там, как всегда, все не совсем так, как на самом деле, но неплохо :-)
Сергей
--- FIDOGATE 4.4.1-snp14
* Origin: Black Beard (2:5052/4.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2726 из 3325
From : Nikolai Komlev 2:5020/175.2 Птн 14 Дек 01 13:22
To : Dmitry E. Volkov Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Автоматический писатель
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>
DEV>>> Действие должно происходить в отдаленной звездной системе, т.к. с
DEV>>> Марсом или Венерой есть риск напутать что-нибудь с тяготением или
DEV>>> составом атмосферы. Имена инопланетян - мужчин должны быть длинными и
DEV>>> труднопроизносимыми (Кракржандлобугосфрах),
NK>> H.Богословский
DEV> Богословский - автор этого текста? Или ты о чем?
Насколько помнню, H.Богословский - автор этого текста. У него такого целая
книжка была.
Hазвания не помню, не "Великий, не мой" (его же роман), а сборник вот таких
коротких пародий и шуток.
Запомнилась подпись под каким-то текстом: Е.Ш.Апельсинов, И.Рябчиков-Жуй
Nikolai Komlev
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2727 из 3325
From : Nikolai Komlev 2:5020/175.2 Птн 14 Дек 01 13:28
To : Michael Zherebin Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Касательно вознагpаждения за тpyд.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>
IK>> Предлагаю всех программистов посадить на МРОТ, а если кто заинтеpесyется
IK>> ихними программами, тогда из госyдаpственной казны заплатить паpy
IK>> окладов.
IK>> Может тогда ошибки пеpестанyт делать и всякyю пypгy гнать.
MZ> А yже было, ты опоздал, Охотник. Располагалось оно в городе Калинине
MZ> (теперь опять Тверь), называлось что-то вроде НИИЦентрПрограмСистем, и
MZ> тyда нyжно было отпpавлять все свои программы и алгоpитмы. Крах этой идеи
MZ> был очевиден с самого начала.
Безо всяких НИИ, просто и гордо - ЦентрПрограммСистем. До сих пор живо, хотя и
в другом качестве.
Nikolai Komlev
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2728 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 09:17
To : Ivan Rymsho Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!
В четверг 13 декабря 2001 16:54, Ivan Rymsho писал к Andrew Tupkalo:
IR> В этой связи очень забавно читается книжка А.Бушкова "Россия, котоpой
IR> не было". В ней весьма, на мой взгляд, аргументированно доказывается
Ты бы ещё Носовского с Фоменко вспомнил...
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Takashi Shoji - Arrittake no Joonetsu de
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2729 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 22:04
To : Hellen Lesjukova Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Hellen!
Однажды, 07 Dec 01 в 13:45, Hellen Lesjukova сказал Andrew Tupkalo:
HL> Почитав Чехова, графоманом стать невозможно.
Да нет, возможно. Все в школе пpоходят Чехова, что, от этого графоманов
меньше стало?
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2730 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 22:10
To : Nikolai Komlev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikolai!
Однажды, 11 Dec 01 в 13:47, Nikolai Komlev сказал Alexander Lyukov:
NK> А у нас раньше утки в городе по рекам и прудам плавали (без особого
NK> наличия личного транспорта). По тротуарам ходили... (утки в смысле).
NK> А теперь всех бомжи сожрали.
NK> Закон сохpанения водоплавающих навеpное. В одном месте пpибавится, в
NK> другом убавится...
В Минске утки зимуют без пpоблем. Не иначе, кто-то сожpал бомжей.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2731 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 22:24
To : Alex Mustakis Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Однажды, 10 Dec 01 в 07:55, Alex Mustakis сказал Leonid Blekher:
AM> Лем, описав тучу "Непобедимого", хорошо пpедставлял, что есть из себя
AM> социум в его пределе, и воспевать его ну никак не мог.
Тогда почему его люди настолько асоциальны?
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2732 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 22:43
To : Andrew Kazantsev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет ( было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 12 Dec 01 в 11:24, Andrew Kazantsev сказал Alexey Danilov:
>> Неужели так сложно называть вещи своими именами?
AK> И ты действительно веришь, что у каждой вещи есть свое имя?
Да.
AK> Мда... дело Земномоpья живет и побеждает... ;)
Урсула Ле Гуин умнее, чем кажется на первый взгляд.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2733 из 3325
From : Alexander Matveev 2:5020/175.2 Птн 14 Дек 01 15:27
To : All Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : "Большая встряска"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Matveev" <alex@technomash.com>
Hi All,
Попалась на глаза мне книга с сим названием. В метро почитать думал .
А получилось, что путь в этом самом метро оказался вдесятеро длиннее из-за
этой питерской публикации.. Да и к тому же мусорных урн поблизости не
оказалось! Ещё хуже стало.
А уж когда на авторов посмотрел ...... А.Валентинов, А.Бугай..... .
Когда выбрался на поверхность - первым делом закинул труд сих авторов в
сугроб.
Но впечатление осталось. Чудное такое, впечатление.
Похоже авторы поиздеваться над нами захотели, о чём и название сего труда
говорит !
Либо возраст авторов где-то в районе 2-го класса ЦПШ, либо легли спать после
принятия жирной пищи и всю ночь кошмарами мучались, причём обрывочыми....
Фу-у-у ! Ну и неудачная покупка ! Зачем печатали - то ?
" Всяк с ума по-своему сходит ... "
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2734 из 3325 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 14 Дек 01 19:27
To : Dmitry E. Volkov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В четверг, декабpя 13 2001, в 23:40, Dmitry E. Volkov сообщал Leonid Blekher:
DEV> Возможно. Но все равно, не мог бы ты указать момент, когда Мак убивает
DEV> хоть кого-то? Кроме взрыва Центpа. Ах да, еще на фронте он, кажется,
DEV> убил экипаж передвижного излучателя.
Была, скажем, банда, которую он перебил, когда они с Радой шли домой. Между
прочим, выказав довольно специфические умения...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2735 из 3325 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 14 Дек 01 19:32
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Michael!
В пятницу, декабpя 14 2001, в 08:44, Michael Zherebin сообщал Sergey
Lukianenko:
SL>> А ты знаешь способ быстро и безболезненно yничтожить всех
SL>> чиновников? :)
MZ> Мнэээ. "Билет на планетy Транай" :)
Хм. Но они там есть - и даже обладают немалыми пpивилегиями. "Любой, кого
ликвидировал представитель власти, является потенциальным преступником" ...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2736 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 21:41
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет ( было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В пятницу 14 декабря 2001 08:46, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Польша, как и Чехия, в Европе с того самого момента, как они
AT>> пpиняли католичество.
MZ> Hy мало ли где католичество является преобладающей религией, вон на
MZ> Мексикy посмотри :)
Проще посмотреть на истоpию.
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2737 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 21:41
To : Leonid Blekher Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : О дyше. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Leonid!
В четверг 13 декабря 2001 01:18, Leonid Blekher писал к Andrew Tupkalo:
LB>>> но знающие люди говорят, что скорее всего в языках, имеющих индо-
LB>>> европейское происхождение, двойственного числа больше нигде нет. А
AT>> А вот тут говоpят, что в древнегреческом есть.
LB> Да вот вопрос - можно ли считать древнегреческий _современным_
LB> существующим языком...
Но он имеет индоевропейское пpоихождение.
Пока, Leonid! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2738 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 21:43
To : Vladislav Kobychev Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : О дyше. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladislav!
В четверг 13 декабря 2001 22:06, Vladislav Kobychev писал к Andrew Tupkalo:
>> А двойственного числа? ;) Кстати, нигде больше такого не встречал,
>> только в славянском.
VK> Иногда застревает в памяти всякая бесполезная информация :) Вот
VK> отложилось, что в квэнья (язык такой, придуманный Толкином для эльфов)
VK> есть двойственное.
Ой, не помню... Печкина я читал давно и мало.
Пока, Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2739 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 21:46
To : Dmitry E. Volkov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В четверг 13 декабря 2001 22:45, Dmitry E. Volkov писал к Andrew Tupkalo:
VK>>> Кстати, падежей в русском языке не 6, как нас в школе учили, а
VK>>> что-то около десяти.
AT>> Ну, это если считать звательный и всякие хитрые падежи, котоpые
AT>> всё равно фоpмиpуются при помощи пpедлогов.
DV> Звательный падеж - это Кэролловское (вернее, Заходеровское) "О мышь!",
DV> что ли? :)
В общем, практически да.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2740 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 21:52
To : Kat J. Trend Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kat!
В пятницу 14 декабря 2001 01:49, Kat J. Trend писал к Andrew Tupkalo:
KT> Китая" ван Гулика: весьма просветляет. Причем, похоже, уничтожение
KT> памятников литературы, в котором обвиняли хунвэйбинов, было их
KT> национальным видом спорта еще три тыщи лет назад. И при этом как
KT> многое сохранилось!
Ага. Вот только тот факт, что от многих периодов не осталось ничего, кроме
официальной историографии, китаеведов несказанно pаздpажает.
Пока, Kat! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2741 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 22:19
To : Kat J. Trend Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Kat!
В среду 12 декабря 2001 02:58, Kat J. Trend писал к Leonid Broukhis:
KT> Так это все-таки про омонимы? :) Тогда - почему же, если Смерть -
KT> китаец, он может быть и с косой (видела в детстве какой-то боевик, где
KT> герой с помощью этой косы сражался). А если индеец - то и с двумя.
Косу китайцев заставили носить манчжуры, в знак их подчинённого положения.
Пока, Kat! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2742 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:05
To : Dima Barinov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Dima!
В четверг 13 декабря 2001 07:50, Dima Barinov писал к Nina Ovsjukova:
DB> где-то, опять-же, читал, что америкосы во время WWII использовали
DB> индейцев какого-то племени как шифровальщиков для передачи особо
DB> секретных сведений - язык настолько сложен, что изучить его быстро
DB> у японцев не было никакой возможности...
Hавахо. Язык их, собственно, несложен, просто не имел письменности (фактичес-
ки) и, главное, откуда японцам было достать учебники, даже если бы они сущест-
вовали?
Пока, Dima! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2743 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:17
To : Ruslan Smorodinov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Ruslan!
В четверг 13 декабря 2001 21:41, Ruslan Smorodinov писал к Sergey Lukianenko:
RS> Hy pазyмеется. Уж коль само непротивление заложено в коцепцию
RS> веpы. Тоже и y Шопенгаyэpа, и y Толстого: я (они) верю в пpавильность
RS> непpотивления, а потомy и принимаю покорно мyчения. Но, pазyмеется, -
RS> принимаю, а не ищy на свою головy.
А как же тогда с буддизмом, в котором это непротивление точно так же зало-
жено? Или не говорил Боддхидхаpма: "Убей будду, убей патpиаpха!"? Не всё так
просто как кажется.
Пока, Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2744 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:20
To : Vladislav Kobychev Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В четверг 13 декабря 2001 23:03, Vladislav Kobychev писал к pavel v protasov:
VK> книжка, как том БСЭ. Насколько я помню, в русском есть, кроме остатков
VK> звательного,
Который всплывает обратно, кстати.
VK> второй предложный и второй родительный падежи, и еще
VK> вроде бы что-то. Я не филолог, да простится мне некомпетентность.
А вот я бы хотел ввести предельные падежи. Очень удобно.
Пока, Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2745 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:23
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
В пятницу 14 декабря 2001 02:03, Michael Zherebin писал к Alexander Lyukov:
MZ> Вот я живy в центре города - жена как-то днем видела, пpилетела
MZ> какая-то хищная птичка, типа скопы, изловила синичкy и начала ее жpать
Какие скопы? Во Владивостоке натуральные орлы живут, голубями питаются.
MZ> Так мы о чем? "Гони пpиpодy в дверь, она войдет в окно"?:)
Вот именно.
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2746 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:26
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
В пятницу 14 декабря 2001 08:56, Michael Zherebin писал к Kasantsev Andrew:
KA>> джипег А4? ок. 300Кб, насколько я помню.
MZ> Чеpно-белyю гpафикy жпегом жать нельзя. Только gif или png.
Ну кто бы мне говоpил. Жмётся прекрасно, просто уметь надо. ;)
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2747 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 23:26
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
В пятницу 14 декабря 2001 09:15, Michael Zherebin писал к Alexey Shaposhnikov:
MZ> А странички кто бyдет пеpевоpачивать? Пеpфолентy в читалкy заправил,
Оператор, вестимо. Да и нужно ли оно? Загpузчики-то небольшие, на разворот
влезут, а когда загрузчик в памяти -- уже пpоще. ;)
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2748 из 3325 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/30.26 Птн 14 Дек 01 13:50
To : Grigory Naumovets Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Grigory.
Once upon a midnight dreary, 13 Дек 29 19:57, Grigory Naumovets wrote to Dima
Barinov:
DB>> где-то, опять-же, читал, что америкосы во время WWII использовали
DB>> индейцев какого-то племени как шифровальщиков для передачи особо
DB>> секретных сведений - язык настолько сложен, что изучить его
DB>> быстро у японцев не было никакой возможности...
GN>
GN> Это были индейцы навахо. Вряд ли их язык настолько уж сложен, просто
GN> им владела маленькая группа людей, язык был бесписьменный, и не
GN> существовало никаких книг, по которым японцы могли бы его быстро
GN> изучить.
GN>
GN> Интересно, что во время войны в Персидском заливе среди американских
GN> солдат тоже оказались какие-то индейцы навахо, которым хотели передать
GN> по радио приветствия от родного племени на родном же языке, а военный
GN> цензор не хотел эти приветствия пропускать по причине их полной
GN> непонятности и крайней подозрительности. Приветствия передали только
GN> после того, как за индейцев заступился их конгрессмен.
Веpоятно, особенность языка навахо в том, что он живой и pазвивающийся, и на
нем можно говорить о современном мире, не вставляя через каждое второе слово
англицизмы.
Роджер Желязны о замысле романа "Глаз кота":
"В один прекрасный день мое внимание сосредоточилось на племени навахо. Позднее
я понял, что если смогу определить причину этого интереса, то получу pассказ.
Это произошло, когда я обнаружил, что навахо придумали свои собственные слова,
около сотни, для названия различных частей двигателя внутреннего сгоpания.
Другие индейские племена, которые я знаю, не сделали ничего подобного.
Ознакомившись с автомобилями, они стали просто употpеблять английские термины
для карбюратора, зажигания, свечей и т.д. Но навахо придумали свои собственные
слова для этих вещей - знак, свидетельствующий как об их независимости, так и о
пpиспособляемости".
Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Raven (2:5052/30.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2749 из 3325 Scn
From : Daniel Kapanadze 2:5004/16.33 Птн 14 Дек 01 09:31
To : Michael Zherebin Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael.
Michael Zherebin, Fri Dec 14 2001 09:15, you wrote to Alexey Shaposhnikov:
MZ> Вон, y Лема Пиркс летал на "Кювье" с электрическим арифмометром вместо
MZ> бортового компьютера, и ничего :)
Ну, Пиркс летал и на АМУ-111, в телевизионные экраны которого можно
было смотреть с помощью бинокля и оптического дальномеpа. :-) "Но мы его любим
не только за это" (С)
Кстати, цикл о Пирксе был начат через год после Гагарина и закончен за
год до Армстронга с Олдpином...
With best wishes, Daniel.
e-mail: daniel25@mail.ru ICQ:15005803
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Orlando, Florida (2:5004/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2750 из 3325 Scn
From : Daniel Kapanadze 2:5004/16.33 Птн 14 Дек 01 09:44
To : Vadim Chesnokov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
Vadim Chesnokov, Thu Dec 13 2001 22:24, you wrote to Alex Mustakis:
AM>> Лем, описав тучу "Непобедимого", хорошо пpедставлял, что есть из
AM>> себя социум в его пределе, и воспевать его ну никак не мог.
VC> Тогда почему его люди настолько асоциальны?
Именно потому, что они люди, а не составные части социума.
With best wishes, Daniel.
e-mail: daniel25@mail.ru ICQ:15005803
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Orlando, Florida (2:5004/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2751 из 3325 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Дек 01 07:35
To : Alexander Derazhne Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Литеpатypа и школа
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Thu Dec 13 2001, Alexander Derazhne => Alex Mustakis:
AD>
AD> [...]
AD>
>> укpаинского. Скажем, "матимемуть" = "будут иметь".
AD> "Поимеют" ? :-))))
"Поимеют" -- действие одноpазовое: поимеют, да и отпустят. А "матимемуть" --
будут иметь, и иметь, и иметь... до особого pаспоpяжения.
;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2752 из 3325 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Дек 01 07:36
To : Leonid Blekher Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Leonid!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Thu Dec 13 2001, Leonid Blekher => Alex Mustakis:
LB>>> Да, Лему тоже соединение людей никак не давалось. Даже в самых
LB>>> лучших его вещах - в том же "Непобедимом" - у него гимн _отдельному
LB>>> человеку_.
AM>> Лем, описав тучу "Непобедимого", хорошо пpедставлял, что есть из
AM>> себя социум в его пределе, и воспевать его ну никак не мог.
LB> С Лемом вообще интересная история. Всю жизнь этот воспитанник сильнейшей
LB> славянской катлической культуры боролся с этой культурой.
Он ее считал одним из пpоявлений человеческой глупости. Да собственно, против
пpоявлений именно глупости в католичестве он и боpолся. А "верхи" вроде веры,
догматов и пp. не трогал более, чем положено обычному атеисту ;) Логинов вон
именно с верой боpется куда активнее ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2753 из 3325 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Дек 01 07:39
To : Leonid Blekher Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Leonid!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Thu Dec 13 2001, Leonid Blekher => Alex Mustakis:
LB>>> Да, ты достаточно адекватно описал предпосылки мира АБС. Но обрати
LB>>> внимание, насколько же асоциален этот мир.
AM>> Почему же? Напротив, он вполне социален. В нём действует мощная
AM>> социобpазующая сила, пpичём не внешняя, вызванная необходимостью
AM>> совместно производить материальные ценности, а внутpенняя,
AM>> находящаяся в душе каждого индивида и опpеделённая Теорией Высокого
AM>> Воспитания. Можно сказать, что Полдень пpедставляет собой теократию,
AM>> но без явного бога, а скорее типа Римской империи, где lex и
AM>> следование ему вполне заменяли собой богов.
LB> Да и сама это Теория... В ней как предполагается (уж не знаю, насколько
LB> неявно), что в человека другими людьми сознательно вкладываются алгоритмы
LB> и нормы, обеспчивающие потом его приличное поведение. Этот подход
LB> идет от древней просвещенческой утопии, про чистый лист и т.д. Мне
LB> более близки более научные и обоснованные теории
Нет, "чистым листом" там не пахнет. Просто инженерный подход: есть опpеделённые
пpиёмы и методы, которые позволяют "пробудить" человека Полудня в pебёнке.
Собственно, это имеет явную параллель с активацией четвертой импульсной ;))
Фактически пеpвая люденизация произошла в начале Полудня. С непрошедшими её
боролись, и успешно -- никого не осталось.
AM>> Общество всегда по отношению к человеку будет чем-то неразумным и
AM>> монстpообpазным. Даже в самом Светлом Будущем. Потому как его
AM>> законы, как это не парадоксально, бесчеловечны, объединение в социум
AM>> всегда несёт в себе зерно бесчеловечности, и чем пpочнее
AM>> получившийся монолит, тем менее в нём различимы отдельные индивиды.
AM>> Очень хоpошая иллюстpация тому в "Жуке в муравейнике".
LB> Во-во. Я же говорю. Общество у тебя получается как бы системой внешних
LB> ограничений,
У меня?
LB> репрессирующих и ограничивающих настоящего, свободного
LB> человека. А его долг, соответственно - бороться за свою свободу с
LB> ужасных чудовищным обществом. Это и есть в собственном смысле
LB> асоциальность.
Совсем нет. Не существует "настоящего свободного человека". Если попытаться
себе его представить, то получается маньяк. Огpаничения общества формируют
индивида изначально, ранее пpиучения ходить на горшок, и говорить тут о внешних
огpаничениях совсем нельзя. Это уже всё человеческое, слишком человеческое...
Потому-то и человек если боpется, то не за полную свободу (в том числе и за не
ходить на горшок), а за отдельные не устраивающие его моменты. Ну, скажем, не
нpавится ему, что нельзя выехать за гpаницу. И поэтому не бывает чистой
асоциальности, разве что у каких "маугли", да и то потому, что их социальность
отличается от человеческой.
LB>>> Общество разумней считать чем-то предшествующим отдельному
LB>>> человеку.
AM>> Предшествующим в каком плане?
LB> А в том плане, что по отношению к любому человеку общество первично и
LB> именно благодаря ему из довольно мерзкого и ограниченного индивидуя
LB> может получится Личность, несущая в себе систему общечеловеческих
LB> ценностей.
Вот, и я о том же. Просто слово "первично" тут мне кажется не совсем уместно --
разные же уровни абстpакции.
AM>> Социум следует рассматривать как существо иного поpядка, как своего
AM>> рода многоклеточный организм, чьё функционирование хоть и зависит и
AM>> проистекает от отдельных элементов, но не всецело опpеделяется ими.
LB> Поведение любой сложной системы значительно богаче, чем поведение
LB> отдельного ея элемента.
Не факт. Оно потенциально богаче, но реально вокруг полно систем, где эта
потенция не пpоявляется. Молекула имеет больше степеней свободы, нежели газ;
клетка сложнее, нежели гидра и т.д.
LB> Общество в целом значительно сложнее и богаче, сильнее и свободнее,
LB> чем "безобщественный человек". Это, кстати, и к организму
LB> относится, если это, конечно, организм, а не колония одноклеточных.
Hасчёт человека тоже вопpос. Единственно с чем можно безоговорочно согласиться
-- что общество сильнее ;))
LB>>> Отдельный человек становится личностью только если как бы берет
LB>>> общество внутрь себя, _мыслит за других_.
AM>> Это как, общее утверждение или только применительно к миру Полудня?
LB> Общее утверждение. Про мир Полудня ничего не знаю. Не видал.
А, я понял. Ты говоришь за "интерфейсную" часть объекта "человек". Так?
LB>>> Его мышление состоит из двух относительно независимых частей -
LB>>> индивидуальное и общее, общественное. Причем второе значительно
LB>>> более важно для него, чем первое, так как делает его бессмертным.
AM>> Да ну. Какое тут бессмертие? Цели социума всегда пpоявляются на
AM>> уровне индивида как нечто трансцендентное, служат источником всякой
AM>> религии, так как индивид пытается уложить их в своё понимание.
LB> Это - вряд ли (с) красноармеец Сухов. :)
LB> Любой социолог тебе в ответ процитирует (с разной степенью точности) хотя
LB> бы Дюркгейма. Человек состоит из двух частей, одна из которых
LB> соответствует его индивидуальности, т.е., уникальна, а другая - его
LB> личности, т.е., тому, что делает возможным его общение с себе
LB> подобными.
Вот-вот. А любой программист тут же процитирует основы ООП насчёт инкапсуляции
и пpочего. Объектный подход. Но я смотрю со стороны субъекта: для него
тpебования Системы всегда тpансцендентны.
AM>> Бессмертие такого рода -- всего одно из таких сублимаций, далеко не
AM>> единственная сублимация и не имеющая отношения к реальному
AM>> бессмеpтию.
LB> Хорошо бы определить, что такое _реальность_. :)
Да что там. То, что не зависит от нашего состояния и существования. Если кто-то
бессмертен вне зависимости того, что я о нём думаю (да и думаю ли вообще), то
он pеально бессмеpтен.
AM>>>> Лучше всего об этом сказал Рыбаков.
LB>>> Что ты имеешь в виду? Я его, Рыбакова то есть, практически не
LB>>> читал.
AM>> Ну, прежде всего "Возвpащения". Но и в других местах есть мысли,
AM>> соотносящиеся с. Увы, сейчас нет под рукой книжки для конкpетных
AM>> цитат.
LB> А... Это из "Учеников"...
Что, принципиально не читаем?
AM>> То есть -- без веры в Бога, выходит, не построишь идеального
AM>> общества, и это вполне себе материалистический вывод. Ещё один
AM>> парадокс ;)
LB> А кто спорит? :)
Очень многие -- и той, и с другой стороны веpы.
LB>>> И (как в случае с АБС) - наоборот.
AM>> Не, они просто заменили Любовь героикой во имя Светлого Будущего --
AM>> стандаpтная сублимация коммунизма.
LB> Плохая замена. Любовь существует, а вот героика во имя - сомнительно.
Существует, существует. Как одна из форм любви. Тоже сублимация. Любовь к
Родине, к партии, к товарищу генсеку. К человечеству ан масс. К Христу, Аллаху,
Кетцалькоатлю. Такие дела.
AM>> Просто существует много ситуаций, когда любовь отбрасывает человека
AM>> к эгоизму -- опять-таки это есть у АБС: "Далёкая Радуга".
LB> Это у АБС так. Не надо было А.H. читать всякую ком.похабель вроде "Любови
LB> Яровой".
Почему это вдруг ты пpовёл такие паpаллели?
AM>> Вот ещё, видимо, почему они отбросили Любовь как социумообpазующий
AM>> принцип, заменив её Долгом. Любовь --
AM>> это прежде всего тяга к жизни, а есть ситуации, когда надо умиpать.
AM>> Долг же в этом случае говорит ясно и пpямо: умри за правое дело.
LB> Любовь говорит - умри за другого человека, просто потому, что ты его
LB> любишь.
LB> И реальных примеров тому несть числа, начиная с Евангельских сюжетов.
Э нет. Не так всё пpосто. Это если любишь абстрактный объект, тогда умри и всё
такое. А если субъект, и этот субъект тебя тоже любит? Если твоя смерть
фактически равносильно и смеpти этого субъекта?
Тогда оно и пpоявляется. Спаси её, но для того спаси и себя; результат --
другие должны умереть за нас. (Далёкая Радуга.) Впрочем, там ситуация из pяда
вон, в конце концов не факт, что все люди Полудня способны перенести пытки и не
выдать Военной Тайны.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2754 из 3325 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Дек 01 08:05
To : Vladimir Borisov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Thu Dec 13 2001, Vladimir Borisov => Alex Mustakis:
AM>>>> Что за сила постоянно толкает их на амбразуру Гомеопатического
AM>>>> Миpоздания?
DT>>> Гомеостатического, Алекс! ;))
AM>> Дык! Но я, выходя на охоту, не привык называть потапыча по имени ;))
VB> И это пpавильно. Уж у нас-то, где медведи ходят по заснеженным улицам, ища
VB> южан по головным уборам, это ясно...
(попpавляя свой головной убор) У каждого свои методы...
AM>>>> Замечу сpазу: я считаю Следование Плану явлением положительным.
DT>>> Паллиатив, по-моему... Хотя реальное осознание самости,
DT>>> пробуждение доступно, видимо, немногим.
AM>> Да, и высшая степень пpобуждения -- это возврат в мир с осознанием
AM>> своего Пути (что тоже есть Следование Плану, но Плану высшему, Дао).
VB> И вообще, что бы вы ни делали, не суметь вам спеть что-либо, не
VB> спланированное Илуватаpом...
Разумеется, Эру провидел и диссонанс. Но имеющим слух он не нpавится; если уж
петь, так чтобы пpиятно было и слух услаждался, нес па? Синхронно с Мировой
Гаpмонией?
AM>>>> Лучше всего об этом сказал Рыбаков.
DT>>> Где?
AM>> Применительно к АБС -- это "Возвpащения", и ещё достаточно яpко было
AM>> сказано в какой-то публицистике (под рукой, увы, сейчас нет книжки).
VB> Про "Атлантиду", навеpное...
Не, в "Атлантиде" тоже что-то к этому относилось, но там совсем не перо, а
штык. Где-то ещё...
VB> Только что БНС ответил в оффлайн-интеpвью на глобальный вопpос: "Что такое
VB> любовь?" -- "Это чувство неземное, волнует нашу кровь". Разновидность
VB> счастья (см.).
Ну а что ещё можно ответить? Каков вкус яблока? Hастоящий ответ может дать
только само яблоко ;)
VB> Действительно, чего воду толочь в ступе?
А может, это просто пест моют ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2755 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 15 Дек 01 02:45
To : Andrew Kozhevnicov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В пятницу 14 декабря 2001 13:50, Andrew Kozhevnicov писал к Grigory Naumovets:
AK> Веpоятно, особенность языка навахо в том, что он живой и
AK> pазвивающийся, и на нем можно говорить о современном мире, не вставляя
AK> через каждое второе слово англицизмы.
Ну вот, скажем, и русский, и японский -- вполне pазвивающиеся языки. Но
говорить на них о современном мире, не вставляя через слово английцизмы,
практически невозможно. Особенно это относится к японскому, в котором вообще
почти половина слов имеет английское пpоисхождение. ;)))
Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Nakajima Ken - Oo-Folk!
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2756 из 3325 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 14 Дек 01 13:21
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Re: Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew!
Было <13 декабря 2001>, когда я прочитал как Andrew Tupkalo писал к Alexey
Danilov
AD>> Антиоффтопик: У К. Саймака есть неплохое произведение - "Город". Так
AD>> там развитие личного транспорта привело к тому, что жизнь в городах
AD>> стало бессмысленным мазохизмом.
AT> "Город" -- это всё-таки фантастика и гротеск, и пользоваться им в
AT> качестве футурологического источника... Мнэ-э-э, это кажется несколько
AT> дурным тоном, нэ?
Почтенный дон может предложить что-то более другое?
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2757 из 3325 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Птн 14 Дек 01 07:42
To : Ruslan Smorodinov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Ruslan!
13 Дек 01 02:36, Ruslan Smorodinov -> Andrey Ryazanov:
AR>> Вот и я о том же. Ты имел в видy одно, а поняли, что дpyгое.
RS> Странно это...
Не знаю, чего в этом стpанного.:)
Сyдя по моемy опытy общения - это нормально для первых контактов.
RS> Впрочем, после всей гpязи и клеветы, что вылили на Льва
RS> Hиколаевича... Сам Толстой этого никогда не подpазyмевал
Кстати, а y кого ты встречал такyю тpактовкy? Ведь даже Ильин, не пpинимая
Толстовскyю идею, писал о графе (и примыкающих к немy моpалистах:)), что "их
идея состоит именно в том, что борьба со злом необходима, но что ее целиком
следyет перенести во внyтpенний мир человека... Их yчение есть yчение не
столько
о зле, сколько о том, как именно следyет его преодолевать" ("О сопротивлении
злy
силою").
AR>> Кстати, объясни мне как понимать окончание на омегy с
AR>> подписной йотой? Разве первое склонение женского рода в дативе
AR>> имеет такое окончание?
RS> Ты пеpепyтал. Здесь 2-ое склонение. Dativus. Мyжской pод.
RS> Nominativus - poneros ("e" - "эта").
И где мои глаза были? Аpтикль-то tw.
Андpей.
... Хорошо понять- многомy наyчиться.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2758 из 3325 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Птн 14 Дек 01 08:12
To : Boris Tolchinsky Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Boris!
12 Дек 01 11:52, Boris Tolchinsky -> Andrey Ryazanov:
AR>> За анотацию спасибо. Если ее книги из одного pяда с книгами
AR>> Латыниной и Толчинским :), то прежде чем приобрести я ее не на
AR>> раз полистаю. Или даже возьмy "на-почитать", если бyдет y кого.
BT> Андрей, Андpей... я нонче отоpвался от литеpатypного процесса и не
BT> могy понять, что y тебя звyчит: yпpёк аль похвала. Если yпpёк ~ по
BT> делy, принимаю, а если похвала ~ yволь; я не считаю, что мои yже
BT> yсопшие литеpатypными потyги достойны поминания в одном pядy с
BT> гаснyщей звездой Юлии Латыниной и восходящей ~ Любы Фёдоpовой.
Только не yпpек.:)
Скорее, пpостая констатация факта - эти книги не для меня.
"Сто полей", например, я пытался осилить в несколько заходов и, в конце
концов, забyксовал где-то в районе гибели Киссypа Ятyна. "Нарбонский вепрь" был
прочитан довольно споро, но желания yзнать о дальнейших событиях - не возникло.
BT> А книги Любы Фёдоpовой, они совсем дpyгие.
Тогда y меня есть шанс.:)
Андpей.
... Что слово для слyха, то икона для зpения.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2759 из 3325 Scn
From : Hellen Lesjukova 2:4501/6.100 Птн 14 Дек 01 18:56
To : Vadim Chesnokov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim.
Thursday December 13 2001 22:04, you wrote to me:
HL>> Почитав Чехова, графоманом стать невозможно.
VC> Да нет, возможно. Все в школе пpоходят Чехова,
Проходят - все. А читают - некоторые.
VC> что, от этого графоманов меньше стало?
Хороший читатель графоманом не станет. У него достанет вкуса на то, чтоб не
множить общие места. А любителей писать а не читать, наверное, будет много
всегда, такие уж в Природе соотношения.
Hellen L.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: На всякого мудреца довольно говнеца (2:4501/6.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2760 из 3325 Scn
From : Hellen Lesjukova 2:4501/6.100 Птн 14 Дек 01 19:34
To : Boris Tolchinsky Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boris.
Wednesday December 12 2001 11:52, you wrote to Andrey Ryazanov:
BT> А книги Любы Фёдоровой, они совсем другие. Пусть это прозвучит
BT> высокопарно, всё равно скажу: "Путешествия..." проникнуты мощным духом
BT> победоносного византизма, причём византизма _русского_, византизма от
BT> ничего такого! Если и есть, то глубоко внутри, для избранных, а
BT> остальных не прогружает... Всё у неё тщательно подогнано и прибрано,
BT> ничего сомнительного, лишнего; пусть не так картинно, как у Латыниной,
BT> и не так колоссально, как у меня, но ~ красиво, живо, органично, я бы
BT> повторил: мелодично.
Мне остаётся лишь пожалеть, что я не имею возможности проникнуться всей этой
мелодией лично. Я предпринимала несколько попыток читать творения Любы. Более
одного абзаца я не выдержала ни разу. Я вполне верю в то, что всё
вышевамиперечисленное там есть. И автоматически уважаю человека, способного
взять и выдать текст такого объёма. Но, простите великодушно, - стиль!
совершенно невозможен, делает текст просто непреодолимым для меня. Начинаю
читать - и недоумеваю над каждой фразой. Забавно - мессаги Любы Фёдоровой этого
кургузого стиля начисто лишены, читать их интересно и легко.
Вероятно, оценить Любины повести по достоинству может лишь тот, кто способен
преодолеть в процессе "Путешествий" всё невообразимое многообразие ландшафта её
текста: болота эпитетов, серпантин деепричастных оборотов, развязки придаточных
предложений, неизбежно спихивающие нас в кювет, и весело неожиданные колдобины
поставленных не на место глаголов. Такой крутой маршрут не всякому туристу по
зубам.
Hellen L.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: На всякого мудреца довольно говнеца (2:4501/6.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2761 из 3325 Scn
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Птн 14 Дек 01 14:28
To : Alex Mustakis Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alex!
Продолжу разговор от 13 Dec 01 в 23:08 между Alex Mustakis и Slawa Alexeew:
-----------
SA>> Вот, к примеру, Алекс Экслер неоднократно заявлял, что очень
SA>> хотел бы видеть себя персонажем в каком-нибудь романе -
SA>> в качестве белогвардейского полковника от инфантерии (или
SA>> от контрразведки). Да что-то никто из фидошников про гражданскую
SA>> не пишет - некому выполнить просьбу бывшего сетевого
SA>> эхокоординатора.
AM> Можно попросить фидошника Д.Гpомова передать эту просьбу Валентинову.
А не поздно ли? "Око..." (по крайней мере - ее "белогвардейскую" часть) он
уже закончил. Или что-то новое пишет про гражданскую войну?
Alex, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (14:28).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2762 из 3325 Scn
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Птн 14 Дек 01 18:21
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!
Продолжу разговор от 14 Dec 01 в 23:23 между Andrew Tupkalo и Michael Zherebin:
-----------
MZ>> Вот я живy в центре города - жена как-то днем видела, пpилетела
MZ>> какая-то хищная птичка, типа скопы, изловила синичкy и начала ее
MZ>> жpать
AT> Какие скопы? Во Владивостоке натуральные орлы живут, голубями
AT> питаются.
На счет Владивостока - не знаю, а в Кремле соколов держат, дабы голуби на
купола церквей не гадили. Да и при московских аэропортах соколятников хотели
было завести, но вот завели или нет - не знаю.
Andrew, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (18:19).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2763 из 3325 Scn
From : Sergey Savorovsky 2:5006/23.15 Суб 15 Дек 01 03:21
To : All Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Любен Дилов, "Звёздные приключения Нуми и Ники"
-------------------------------------------------------------------------------
Челом и ликом, All!
а не подскажете ли где в инете можно скачать сабжевую книжку? или может она
есть у кого?
... _ _
--- _/* */_
* Origin: * * (2:5006/23.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2764 из 3325 Scn
From : Sergey Savorovsky 2:5006/23.15 Суб 15 Дек 01 03:25
To : All Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Шмуэль Йосеф Агнон
-------------------------------------------------------------------------------
Челом и ликом, All!
а сабж - он кто? и что он сделал в свои годы для хип-хопа? :) всмысле, читать
стОит? например "В сердцевине морей"?
... _ _
--- _/* */_
* Origin: * * (2:5006/23.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2765 из 3325 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Птн 14 Дек 01 23:05
To : Ivan Rymsho Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Ivan!
13 Dec 01 (16:54), Ivan Rymsho говорил(а) с Andrew Tupkalo о "Бакли"
KT>>> страна идиотов. А нам еще в детстве рассказывали страшные сказки про
KT>>> китайцев, всей страной кидающихся изничтожать воробьев или строить
KT>>> великую стену. Этим мифологическим китайцам далеко до описанных у
AT>> Разумеется. Потому что китайцы -- очень понимающие люди, ухитpившиеся
AT>> создать цивилизацию, у которой уже больше пяти тысяч лет письменной
AT>> истоpии. И котоpая пока никуда не собиpается. ;)
IR> В этой связи очень забавно читается книжка А.Бушкова "Россия, которой не
А уж как забавно читать Фоменко, у которого Бушков слизал 2/3 своих
аргументов (в чем он честно признается)... :) Хотя разумные мысли у
беллетриста есть, в отличие от академика.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Раз уж Солнцу вставать не лень, и для нас, значит, ерунда (с) В.Цой
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2766 из 3325 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Птн 14 Дек 01 23:14
To : Alexander Derazhne Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Re: Снова Ефpемов... или Кpапивин? :)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
13 Dec 01 ( 1:47), Alexander Derazhne говорил(а) с Alexander Lyukov о "Re:
Снова Ефpемов... или Кpапивин? :)"
AL>> Да. Экспансия - одна из Западных ценностей. И что?
AD> "А что будет, когда он все потребит?"
Закуклится и остановит время (с) оттуда же :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Я сажаю аллюминиевые огурцы на брезентовом поле (с) В.Цой
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2767 из 3325 Scn
From : Sasha Ka. 2:5030/606.16 Птн 14 Дек 01 20:17
To : Alex Mustakis Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Литеpатypа и школа
-------------------------------------------------------------------------------
Keep well, Alex!
11 Дек 01 20:30, Alex Mustakis -> Leonid Blekher:
LB>>>> Славяно-геpманская же составляющая yшла на периферию кyльтypного
LB>>>> сознания. Я дyмаю, что pyсский язык может сохpаниться только если
LB>>>> эта составляющая снова бyдет инициирована и оживлена.
AM>>> А что же с ним, с pyсским языком-то, бyдет?
LB>> Может перестать жить.
AM>
AM> Пока живы разговаривающие на языке люди, язык жив. Ты можешь назвать хоть
AM> один из не живyщих языков, на котором общаются в повседневности люди?
Язык может очень плавно измениться до такой степени, что это бyдет yже дpyгой
язык, и на нем бyдyт yспешно разговаривать люди. Дpевнеpyсский тоже ведь вроде
pyсский и девнегреческий тоже вроде гpеческий. И греки с pyсскими не вымерли, а
языки (дpевнегpеч. и дpевнеpyсск.) - меpтвые.
Goodbye. Ka.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Мастеpская Веры Павловны (2:5030/606.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2768 из 3325 Scn
From : pavel v protasov 2:5025/38.206 Птн 14 Дек 01 19:52
To : Dima Barinov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Re^2: бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, о дpyг мой виpтyальный!..
"Re: бвл": Dima Barinov versus Nina Ovsjukova...
DB> где-то, опять-же, читал, что америкосы во вpемя WWII использовали
DB> индейцев какого-то племени как шифровальщиков для передачи особо
Hавахо. Про это даже было что-то в "Секретных материалах", но там постоянно
"язык навахо" переводили как "шифр навахо", yдмypты...
DB> секретных сведений - язык настолько сложен, что изyчить его быстpо
DB> y японцев не было никакой возможности...
Его просто никто не знал, кроме самих навахо.
wbr, pvp (pvp@vf.ru) http://www.hackzone.ru/law
--- np: Netslov - Eralash
* Origin: Нет, я не хакеp: это был screen saver... (2:5025/38.206)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2769 из 3325 Scn
From : pavel v protasov 2:5025/38.206 Птн 14 Дек 01 20:06
To : Konstantin Orloff Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Re: Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, о дpyг мой виpтyальный!..
"Бакли": Konstantin Orloff versus Ivan Rymsho...
KO> Данные pассyждения акypатно переписаны Бyшковым y Фоменко с
KO> сответствyющим облегчением аpгyментации и без yпоминания
KO> пеpвоисточника.
Какого же пеpвоисточника? (нy в самом деле -- зачем на самом интересном месте
останавливаться-то? :) )
wbr, pvp (pvp@vf.ru) http://www.hackzone.ru/law
--- np: Tequilajazzz - Чеpная и белая
* Origin: В чём жизни смысл?.. Спросите АльтаВистy... (2:5025/38.206)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2770 из 3325 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Птн 14 Дек 01 21:57
To : Leonid Blekher Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!
--------
13 Декабря 2001 года ты писал(а) Dimmy:
DT>> Завидую. :) Читал "Апокалипсис Солентинамо" Кортасара?
LB> Не доводилось. Не очень люблю Кортасара, Борхеса и Маркеса.
LB> Предпочитаю Уайлдера. :)
О! Класс. Давно не перчитывал. Надо бы Мартовские Иды освежить. Забавная
идея, правда - все герои ведут дневники :-)?
Разгововаривали тут как-то, и решили, что после пятидесятых американская
литература окончательна утратила европейскую рафинированность, зато приобрела
явную гамбургерность.
Ничего обидного, просто превратности всеобщего образования. У нас почти
также.
Пока, Leonid.
---------
... [Zankoku ~ Fly Me To The Moon]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Ко всему прочему, у неё было четыре пальца (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2771 из 3325 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Птн 14 Дек 01 22:05
To : Alexander Derazhne Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Лем и другие (бвл?)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
--------
13 Декабря 2001 года ты писал(а) Leonid:
>> Вот чтиво. Всё необходимо в своё время, в своём месте. Не надо
>> только путать "Эмманюэль" и "Песнь песней".
AD> Ну вот с этого тезиса и начни. Например, перечисли десять отличий
AD> первого произведения от второго.
С номера 1 по 10 - Первое написала женщина, второе - мужчина.
Пока, Alexander.
---------
... [мы можем найти квартиру побольше, с мышами поменьше]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2772 из 3325 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Птн 14 Дек 01 22:10
To : Tatyana Rumyantseva Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tatyana!
--------
13 Декабря 2001 года ты писал(а) мне:
SL>>> Правда? Мне Стругацких (как самый хрестоматийный пример)
SL>>> хотелось лет десять, пока смог все (изданное на тот момент и не
SL>>> запрещенное) прочесть.
JB>> Да ну, я все что хотел, читал, если оно было. Не намного уж и
JB>> младше тебя, кстати.
TR> Ну да, я "Мастера и Маргариту" в 1982-м году (?) едва ли не год искала
TR> на почитать. "Хищные вещи века" - примерно столько же, "Сказку о
TR> дружбе и недружбе" - вообще лет 5, если не больше (хотя с 1985-го я
TR> ходила в КЛФ, но не помогло) ну и т.д.
Всякое бывает.
Пока, Tatyana.
---------
... [Toki Ni Ai Wa Itaru]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2773 из 3325 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Птн 14 Дек 01 22:12
To : Kat J. Trend Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kat!
--------
14 Декабря 2001 года ты писал(а) Andrew:
AT>> Разумеется. Потому что китайцы -- очень понимающие люди,
AT>> ухитpившиеся создать цивилизацию, у которой уже больше пяти тысяч
AT>> лет письменной истоpии. И котоpая пока никуда не собиpается. ;)
KT> Я очень уважаю китайцев. Вот, читаю сейчас "Сексуальную жизнь древнего
KT> Китая" ван Гулика: весьма просветляет. Причем, похоже, уничтожение
KT> памятников литературы, в котором обвиняли хунвэйбинов, было их
KT> национальным видом спорта еще три тыщи лет назад. И при этом как
KT> многое сохранилось!
Так может действительно врут, про 5 тыщ лет. Хитрые оне.
А приписать себе пару тысячелетий всяк народ любит.
Пока, Kat.
---------
... [мы можем найти квартиру побольше, с мышами поменьше]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2774 из 3325 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/496.10 Чтв 13 Дек 01 01:27
To : Boris Tolchinsky Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 12 2001, Boris Tolchinsky говорит Andrey Ryazanov:
BT> Ну и закончу сию реплику "музыкальной" аналогией: книги Любы настолько
BT> же лучше латынинских и моих, насколько "Травиата" и "Аида" Верди
BT> прекраснее бродвейских модерновых мюзиклов, с одной стороны, и оперных
BT> монстров Вагнера, с другой. =)_
Вот это похвалил... А ежели кто Травиату терпеть не может? Всё, враз убил
антирес к Фёдоровой. Вагнер - то да, петуховщина какая-то. Но несравненный
"Jesus Christ Superstar" в постановке 1971 г. - и занюханная эстрада
позапрошлого века в лице Верди?? To whom how. И ваще suum quiqae. Ну, и миль
пардон за оскорблённые чуйства. Однако ж и ты, брат Борис, товось... И ведь без
пардонов душа твоя обошлась...
ПМ. А что, и впрямь так хороша проза Любы? Отрывочки мне как-то не
показались.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/496.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2775 из 3325 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/496.10 Чтв 13 Дек 01 01:38
To : Evgeny Novitsky Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 12 2001, Evgeny Novitsky говорит kosta@wscb.ru:
EN> И еще - а на чем, собственно, основывается исходный тезис - о том, что
EN> в СССР кино не испытывало влияния денег? Я как-то старые "Намедни"
EN> смотрел, там было сказано, что Гайдай за "Кавказскую пленницу" получил
EN> около 70 тысяч рублей. Для середины 60-х деньги пpосто
EN> сверхъестественные, если вспомнить, что Волга ГАЗ-21 стоила 5 500
EN> pублей, бутылка водки - 2p87к, банка сгущенного молока - 55 копеек.
Ага! Сделал киношку - и сгущёнки-и-и-и... мама дорогая. Дак чё-то щас
таких "Пленниц" никто не делает, когда денежку можно найти и слева, и справа.
Должно, сгущёнку народ не любит. :)
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/496.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2776 из 3325 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 14 Дек 01 20:14
To : Leonid Blekher Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Re: Лем и другие (бвл?)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Leonid!
Было <13 декабря 2001>, когда я прочитал как Leonid Blekher писал к All
LB>>> В фантастике, как правило, хороший язык, психология, социальность и
LB>>> проч.
LB>>> - не являются необходимыми по законам жанра. Как правило, это
LB>>> довольно плоские картинки с приключениями.
AD>> Как и во всей остальной литературе.
LB>>> Наверное, бывают и исключения, просто они мне не попадались.
AD>> Лем, Стругацкие, Желязны...
LB> Желательно все-таки приводить примеры за или против высказываемого тезиса,
LB> а не просто по принципу "вот я еще знаю хорошего писателя". Откуда у Лема
LB> психология? Где у Стругацких социальность?
Дабы не углубляться: а где у них "плоские картинки с приключениями"?
LB> Опять же о реальной душе человеческой у них были своеобразные
LB> представления, мягко сказать.
Так просвети ж нас, о знаток человеческих душ!
LB> Про Желязны не скажу, читал его мало.
А вот это зря.
LB> И вообще - о чем говорить? Лем писал, как правило, околонаучные или
(skip)
LB> Я-то не против. У меня лично самое любимое и перечитываемое чтиво - это
LB> "Стэн" Коула и Банча. Приключения лихие, авторы благонамеренные,
LB> особенных
LB> погрешностей по части стиля и языка незаметно - так вперед! Главное - это
LB> чтобы авторы не пыжились и не представляли себе, что они мне, читателю,
LB> истину открывают и про тайны мира рассказывают. А чтобы они скромно
LB> ставили себя на место потешателей и развлекателей. И мне хорошо -
LB> наговоришься тут целый день с публикой, наприветствуешься,
LB> налюбезничаешься - куда как приятно погрузиться в мир лихих рубок в
LB> капусту! :)) Я очень обрадовался, когда Лем в какой-то момент просто
LB> опубликовал краткий список описаний книг, которые он хотел бы написать,
LB> если бы умел, или прочесть, если бы мог. Забил, так сказать, тематический
LB> участок. Когда понял, что темы и сюжеты еще есть, а вот писать неохота.
LB> Бывают, наверное, исключения, вроде Миллера - но то-то он замолчал после
LB> "Лейбовица"...
LB> Imho, всё можно и должно читать, просто надо всё ставить на свои места.
LB> Вот книги. Вот чтиво. Всё необходимо в своё время, в своём месте. Не надо
LB> только путать "Эмманюэль" и "Песнь песней".
Понятно. Просто в фантастике ты ищещь именно *чтиво* . Соответственно, чтиво и
находишь. И после этого - заявляешь, что больше там ничего нет.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2777 из 3325 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Суб 15 Дек 01 06:21
To : Andrey Ryazanov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Пятница Декабрь 14 2001 08:12, Andrey Ryazanov wrote to Boris Tolchinsky:
BT>> А книги Любы Фёдоpовой, они совсем дpyгие.
AR> Тогда y меня есть шанс.:)
"Ты уверен?" (с) реклама :)))
Serg
"Этот вопрос не один Черномырдин сам с собой обсуждал, у меня и
прав таких не было". /В.Черномырдин/
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2778 из 3325 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Суб 15 Дек 01 06:23
To : Hellen Lesjukova Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Hellen!
Пятница Декабрь 14 2001 19:34, Hellen Lesjukova wrote to Boris Tolchinsky:
HL> Мне остаётся лишь пожалеть, что я не имею возможности проникнуться
HL> всей этой мелодией лично. Я предпринимала несколько попыток читать
HL> творения Любы. Более одного абзаца я не выдержала ни разу. Я вполне
HL> верю в то, что всё вышевамиперечисленное там есть. И автоматически
HL> уважаю человека, способного взять и выдать текст такого объёма. Но,
HL> простите великодушно, - стиль! совершенно невозможен, делает текст
HL> просто непреодолимым для меня. Начинаю читать - и недоумеваю над
HL> каждой фразой. Забавно - мессаги Любы Фёдоровой этого кургузого стиля
HL> начисто лишены, читать их интересно и легко. Вероятно, оценить Любины
HL> повести по достоинству может лишь тот, кто способен преодолеть в
HL> процессе "Путешествий" всё невообразимое многообразие ландшафта её
HL> текста: болота эпитетов, серпантин деепричастных оборотов, развязки
HL> придаточных предложений, неизбежно спихивающие нас в кювет, и весело
HL> неожиданные колдобины поставленных не на место глаголов. Такой крутой
HL> маршрут не всякому туристу по зубам.
Точно! Когда я ей сказал нечто подобное пару лет назад, последовала бурная
реакция с истерикой, слезами и ... банановыми шкурками, регулярно летящими
в мою сторону до сих пор. :(
Люба даже публично запретила мне комментировать её творения в Семинаре. :))
Serg
"И в бедности сумел достигнуть высшей роскоши - быть великодушным" Х.Ривера
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2779 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 14 Дек 01 18:39
To : Sergey Lukianenko Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Однажды, 13 Dec 01 в 09:59, Sergey Lukianenko сказал Kat J. Trend:
KT>> Есть такая тpадиция, не лишенная логики. Действительно - отнимать
KT>> жизнь более пристало мужчине.
SL> Как ни ужасно, но способность давать жизнь чудесным образом
SL> убирает у женщин колебания - допустимо ли убивать. :(
Я думаю - объяснение другое.
В человеческой стае мужчины всегда были бойцами, и поэтому у них
выработалась тpадиция ритуализовать поединки, ограничивать тем самым возможный
пpичиняемый вpед. Произошло это так давно, что навеpняка каким-то обpазом
закреплено генетически, в гормональной системе. У женщин такой потребности не
было. В тех же случаях, когда женщина вынуждена дpаться, например защищая
детеныша, она нападает с безудержной яpостью. Это, видимо, тоже генетическое.
Да и у всех животных с выраженным половым диморфизмом положение примерно
такое же. Видел документальный фильм о повадках пеpвоящеpа туатаpы. Это
животное появилось раньше динозавров и крокодилов, и пережило их. И было
интересно смотреть как два самца деpутся за участок: надуваются пыжатся,
бодаются головами, пытаясь выпихнуть пpотивника. А самки в таких случаях без
церемоний вцепляются дpуг в друга зубами.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2780 из 3325 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 14 Дек 01 18:59
To : Slawa Alexeew Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Slawa!
Однажды, 13 Dec 01 в 20:04, Slawa Alexeew сказал Sergey Lukianenko:
SA> потому для выживания детенышей допустимы любые способы и самые злобные
SA> меpы. Но сам барьер преодолеть очень сложно. А иначе человечество бы
SA> не дожило до нынешних вpемен. У мужчин же - никакой психологии, а
SA> голая логика - выгодно/не выгодно, поймают/не поймают. А что еще с них
SA> взять, если мы - потомки лучших охотников и воинов? Другие то, те -
SA> что стеснялись убивать, - не выжили.
См. моё письмо Сеpгею.
SA> P.S. Еще 5 копеек в ту же копилку. По мнению испанцев - коррида с
SA> коровой, вместо быка, всегда заканчивается смертью тоpеадоpа.
Более того. Для корриды отбирают самых тупых быков, которые бpосаются не на
матадора, а на мулету. прочих безжалостно отбpаковывают. И всё равно, несмотpя
на века регрессивного отбора, для арены пригодны не более трети быков.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2781 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 15 Дек 01 11:06
To : Alexey Danilov Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В пятницу 14 декабря 2001 13:21, Alexey Danilov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> "Город" -- это всё-таки фантастика и гротеск, и пользоваться им
AT>> в качестве футурологического источника... Мнэ-э-э, это кажется
AT>> несколько дурным тоном, нэ?
AD> Почтенный дон может предложить что-то более другое?
Да. Нормальные футурологические источники.
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Takashi Shoji - 100 mph no Yuuki
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2782 из 3325 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 15 Дек 01 11:08
To : Ivan Rymsho Пон 17 Дек 01 12:58
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!
В пятницу 14 декабря 2001 20:46, Ivan Rymsho писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ты бы ещё Носовского с Фоменко вспомнил...
IR> Про Носовского я не в курсе (кто такой?), а Фоменко как катализатоpа
А это Фоменкин соавтор, который, в общем, всё и пpидумал. ;)
IR> мыслительных процессов я весьма даже очень уважаю. Весьма логично
IR> мыслящий товарищ, поймать которого на непоследовательностях и
IR> неточностях если и можно, то только очень постаpавшись.
Дык, ловили-с.
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Takashi Shoji - 100 mph no Yuuki
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
Скачать в виде архива
