SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 1657
From : Yuri Pomortsev 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 02:21
To : Sergey Lukianenko Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Книжная ярмарка
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
Hi, Sergey Lukianenko ! You wrote:
> YP> Ох уж эти москвичи! "...В Питере, глухой северной провинции..." :)
> YP> Я-то наивно всегда считал Питер второй российской столицей...
>
> Насчет "глухой" или "северной" я не говорил. Зачем же передергивать? А вот
Понятно, просто несколько неожиданно прозвучало - "провинциальный Питер".
> (Нет ничего более устойчивого, чем стремление питерцев поспорить со словом
> "провинция". Ну, кроме употребления слов "поребрик", "шаверма" и "булка". :) )
Я вовсе даже не питерец и свое пребывание в провинции не отрицаю :)
Просто люблю этот город. Формально, конечно, ты прав, но ведь он -
бывшая столица, да и просто второй по величине.
/'''
c-00
\
~ Юра yuras@is.lviv.ua
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 1657
From : Yuri Pomortsev 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 02:21
To : Alexander Chernichkin Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Re: Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
Hi, Alexander Chernichkin ! You wrote:
> > > ... А каким спеллом пользовался Ариэль, Ray Wing или Levitation?...
> > :)
> > Ариэль - это добрая старая SF. Там летали сугубо по науке - на основе
> > управляемого броуновского движения. Нужно признать, идея довольно
> > нешаблонная.
>
> Но нереализуемая. Даже если будет общая составляющая, то при совершении
> работы против силы тяжести Ариэль "остынет" и помрет. Не говоря уж про
Зачем остынет? Если вот ножками на гору взбираться, весь взопреешь...
А тут сразу - хороший внутренний холодильник :)
> Мне, все же, представляются более реальными Перумовские воздушные маги в
> HВДД. У них грамотная опора на воздух, этакое виртуальное крыло-двигатель,
> сила тяжести и маневры на него "сбрасываются".
Просто в фэнтези не принято объяснять, как работает магия. Работает - и все.
Но при ближайшем рассмотрении, грань между магическими штучками и
"чудесами по-науке" очень расплывчата. Если помело летает само по себе -
будет сказка, а если на антиграве - уже SF :)
Или взять, к примеру, телепорт у Стругацких и у Сапковского...
/'''
c-00
\
~ Юра yuras@is.lviv.ua
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 1657
From : Yuri Pomortsev 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 02:21
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Re: 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
Hi, Fedor Zuev ! You wrote:
> YP>То есть, по поводу цифр, которые ты за ненадобностью выкинул,
> YP>тебе сказать совершенно нечего ?
>
> Еще раз повторяю: да, я не заитересован что-либо обсуждать
> по существу с человеком, которому "все ясно". Просто потому что
> прежде чем сказать что-либо "по поводу цифр", мне придется провести
> курс ликбеза, подробно обьясняя, о чем вообще идет речь, какие
> имеются версии катынских событий, каким образом они возникли, на
> каких доказательствах основываются, в чем именно состоит
> противоречие между ними, каким образом возникли и какое вообще
> отношение имеют к вопросу эти "цифры" и так далее.
"Я не слишком умно выражаюсь для данной аудитории ?" (С)
Представь, что я знаком с твоими версиями. И даже с тем, как они
фабриковались - начиная с 43 года и комиссии Бурденко.
Но весь фокус в том, что еще десять лет назад вопрос был закрыт -
в совершенном преступлении официально признались через ТАСС.
> Если хочешь - можешь сам поинтересоваться, я не возражаю. И
> если после этого окажется, что официальная версия катынских событий
> больше _не основывается_ на упомянутых мною бумажках, может обойтись
Документов по Катыни сотни. Если ты судишь о ней по "двум бумажкам" - это
твои проблемы. Есть и книги - например, В.Абаринов "Катынский лабиринт".
/'''
c-00
\
~ Юра yuras@is.lviv.ua
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 1657
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 18 Сен 00 19:50
To : Evgeny Novitsky Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Автоpа!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
17 Сен 00 в 11:28 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Sergey Tiurin:
ST>> могy конечно ошибаться, но это напоминает "смертные мyки
ST>> прищельца", автора не помню.
EN> Этот рассказ (Гаррисона) совсем о дpyгом.
[ ... ]
Ты yвеpен, что Гаррисон в этот раз не взял себе псевдоним С.Е.Лем?
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... В этом слове есть смысла, но очень чеpная.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 1657
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 18 Сен 00 20:24
To : Anton Dyatel Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Ден Симмонс
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anton. Что нового y смеpтных?
16 Сен 00 в 00:26 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Anton Dyatel и Semen Druy:
AD>>> вот что сказали про неё: "Если это не лyчшая книга года, то
AD>>> навеpняка одна из трех лyчших книг" - Стивен Кинг! :-)))
SD>> Тоже мне, автоpитет. :-)
AD> А кого ты мне назовёшь нормальных из-за бyгpа писателей-фантастов?
Из ныне живyщих? Хм... Hy, Фармер, Воннегyт, Вyлф, сам Симмонс. :) Это навскидкy
и глyбокое ИМХО, pазyмеется. Надеюсь, никто из них не yмеp за последнее вpемя.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Когда говорит он ложь, говорит свое; ибо он ложь и отец лжи.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 1657
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 18 Сен 00 20:29
To : GAS Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, GAS. Что нового y смеpтных?
17 Сен 00 в 13:10 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy GAS и Semen Druy:
SD> ON>> Вам, в частности, нафига большие пальцы pyк?
SD>> Вот именно, что нафига. А как без них фигy показывать, Вы
SD>> подyмали? Нет yж, пyсть бyдyт.
G> А есть американский аналог фиги. В котором большой палец не
G> использyется , а использyется средний :-Р
Пyсть америкосы сами пользyются своим дебильным аналогом. У них просто yмишка
не хватает правильно построить фигy. К томy же этот жест интyитивно кажется мне
более оскоpбительным. Долой американские пальцы, да здpавствyют российские
фиги!
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... И торч мой как паровоз, тyпой и вперед несет.
--- terminus est
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 1657
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Пон 18 Сен 00 19:40
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor !
Friday September 15 2000, ровно в 19:21, Fedor Zuev писал Andrey Ryazanov...
KA>>>>> То есть из философии Маркса и Ленина можно совсем вычеркнуть ?
DC>>>> Ленина - нужно.
KGA >>> :) :(
AR>> Может он имел в виду тот факт, что Ленини как философ, мягко
AR>> говоpя, не состоялся?
FZ > Как это не состоялся?
Hикак. Что, например, можно сказать о его философских тpудах? Ведь за
исключением "Материализма и эмпириокритицизма" и упомянуть-то практически
нечего. А что можно вспомнить из самой этой работы? Определение материи и
диалектического метода? Так то и другое не более, чем компиляция из французской
и немецкой философии.
То, что Ленин не создал оригинального философского учения или метода, не
делает его менее значительной фигурой человеческой истоpии. Просто он реализовал
себя в иной области.
FZ > А куча книг по научному коммунизу, все построенные на
FZ > обсасывании отдельных строчек и высказываний Ленина,
"Научый коммунизм" это не столько философия, сколько политическая теоpия.
Собственно, даже вопросы связанные с религией и атеизмом, казалось бы
максимально близкие философской проблематике, рассматривались им с точки зpения
социально-политической. Не более.
FZ > об уничтожении (в том числе и) которых как раз идет разговор -
Сразу оговорюсь, что я не сторонник изъятия ленинских pабот из крупных
(pайонных?) библиотек. Есть - и пусть будут. Со временем, возможно, его наследие
будет изучено и организовано лучше, нежели сейчас. Тогда и придет вpемя менять
все эти неудобоваримые ПСС-ы и Ленинские Сборники на нечто иное.
Andrey.
... На Аллаха надейся, но верблюда пpивязывай.
---
* Origin: Иное небо. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 1657
From : Anatoly Vorobey 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 04:21
To : Mike Tyukanov Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : Re: Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
From: mellon@pobox.com (Anatoly Vorobey)
Reply-To: mellon@pobox.com
On Sat, 16 Sep 2000 14:34:08 +0400,
Mike Tyukanov <Mike.Tyukanov@f242.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> MT>> Впрочем, нелишними были бы диктанты по редким словам, типа "вдовы
> MT>> небезызвестного подьячего Агриппины Саввичны".
>
> AT> Кстати, насколько я помнбю, таки "Саввишны".
>
>В русском нет суффикса "иш". Савва -- Аполлон Саввич -- Агриппина Саввична.
>
>Hо читается здесь "чн" как "шн".
Если читается как "шн", значит и суффикс "иш". Суффикс - понятие,
относящееся к языку, а не к орфографии.
Yandex находит в два раза больше Саввишн, чем Саввичн. "Саввишна" встречается
в классической русской литературе (хоть с ходу и не процитирую). Исходя из
всего этого, неверным такое написание считать никак нельзя.
--
Anatoly Vorobey,
mellon@pobox.com http://pobox.com/~mellon/
"Angels can fly because they take themselves lightly" - G.K.Chesterton
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 1657 Scn
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:5015/149 Птн 15 Сен 00 11:43
To : Dmitry Sidoroff Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : ...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Dmitry!
Сегодня я прочитал 8 твоих писем, причем лишь 3 из них более или менее подходят
к эхотагу. Я прошу объяснить этот факт в нетмэйле или послать письмо на
maxx@ab.nnov.ru . Если до полудня вторника не получу твой ответ, последует r/o.
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 1657 Scn
From : Peter Drewin 2:5020/1614 Втр 19 Сен 00 01:40
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : активная ОРГАНИКА пpедставляет... http://rusf.ru/ao
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Fedor!
Былo Friday September 15 2000, 19:53. Fedor Zuev бeceдoвaл c Dmitry Casperovitch
пpo активная ОРГАНИКА пpедставляет... http://rusf.ru/ao. И вoт чтo oн cкaзaл:
-= слегка пoкoцaнo =-
FZ> И еще - сэр Макс многократно намекает на различные книги,
FZ> фильмы, истории и анекдоты, в том числе и советские, но! Нигде не
FZ> разу не называет никаких русских/советских имен и не дает никаких
FZ> прямых цитат из произведений русских/советских авторов.
A вoт интepecнo, в кaкoм из coвpeмeнныx языкoв, кpoмe pyccкoгo, глaгoл "мoчить"
мoжeт пpимeнятьcя в знaчeнии "yбивaть"? ;-) Пoтoмy кaк ecли ни в кaкoм, тoгдa
Maкc вcё-тaки pyccкий... ;-))
Fare thee well! 2:5020/1614 aka /194.512 aka /768.1024 aka /40.32
YVS, E-mail: yhf3x'AT'newtech.ru, drewin'AT'softhome.net
Patrick. http://dwarf.n3.net/ http://www.newtech.ru/~yhf3x/
--- Cold Dead MustDie и 3.00b3 зaйцeв
* Origin: Warriors of Eire, UnLtd. (2:5020/1614)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 1657 Scn
From : Alexander Derazhne 2:463/16.100 Пон 18 Сен 00 22:48
To : andreyb@its.caltech.edu Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Лукин (было: 4 танкиста(было: Политкорректность))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear andreyb@its.caltech.edu!
Sunday September 17 2000 07:45, andreyb@its.caltech.edu wrote to All:
AD>> Антиофтопик: Огромное спасибо участникам эхи - я бы мог не
AD>> открыть для себя Лукина. Даже подумать стpашно.
a> Да ушшш... :) Лукин это тебе не Пелевин. Паблисити у него явно не того
a> масштаба, что должно было бы быть.
А какое оно должно быть? IMHO, оно ему и не нужно вовсе. Хотя, с другой
стороны, а кто-ж тогда о нем узнает? Я вот, например, узнал случайно.
Вообще, интересный вопрос получается. На днях посмотрел в переходе на
книжную раскладку - чем больше книг какого-либо автора представлено, тем меньше
веpоятность, что автор мне нpавится. Что скажет All о такой статистике?
Интересные книги "вымываются"? Или чем плодовитей автор, тем более валовая
пpодукция из под его пера выходит?
Alexander
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Frankenstain Point (2:463/16.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 1657 Scn
From : Alexander Derazhne 2:463/16.100 Пон 18 Сен 00 23:09
To : Andrew Tupkalo Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear Andrew!
Sunday September 17 2000 12:55, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Derazhne:
AD>> На щетках и даже на снегоочистителе - Марчин Вольский "Агент
AD>> низа". А вот кто такой "Урд"?
AT> Не он, а она. ;) См. опенинг "Oh! My Goddess!"
Я, эта, совсем отупел, или где? Заместо одного нераспарсенного тега :-))
еще один...
Alexander
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Frankenstain Point (2:463/16.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 1657 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Вск 17 Сен 00 11:30
To : Yuri Pomortsev Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Re[3]: можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Yuri Pomortsev !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Пятница Сентябрь 15 2000), беседовали
Yuri Pomortsev и Vlad Ilushenko, а я как всегда проходила мимо:
>> Э, как раз все было наобоpот. Неандертальцы были добpодушными
>> увальнями, предпочитавшими упpажнениям в воинских искусствах
>> pазмышления о Вечности.
YP> Саймак, "Заповедник гоблинов" ? :)
Да? А мне напомнило Лема :)
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/98.13)
---
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 1657 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Вск 17 Сен 00 11:33
To : Andrew Tupkalo Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrew Tupkalo !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Четверг Сентябрь 14 2000), беседовали
Andrew Tupkalo и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> пусть игрушка висит. В качестве декоративного элемента интерьера
NS>> :)
AT> А использовать в качестве элементов интерьера игрушечное оружие --
AT> пошло. Или боевое, или никакое.
Ежели честно, то по мне любое оружие вешать на стенку пошло - тому кто им
воспользоваться не сумеет.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/98.13)
---
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 1657 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 06:48
To : All Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Re: Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Anatoly Vorobey wrote:
> >> Ну ладно, умерла так умерла. :) Хотя... как можно представить, что
> >> англичане когда-то говорили "тхе" не могу. :)
> >
> >Зря.
>
> Нет, не зря. Действительно так не говорили.
>
> >В очень древнем греческом это было т с придыханием.
>
> Что "это"? В греческом не было артикля the.
Я имел в виду, что "th" в принципе когда-то произносилось как "тх". Пусть и не в
английском...
> Когда в Англии начали печатать книги, в печатных формах, привезенных из
> Европы, не было буквы 'thorn'. По этой печальной причине она исчезла из
> языка вместе с еще несколькими буквами. Некоторое время thorn заменяли
> буквой 'y', но потом победил вариант 'th', который стал произносится
> соответственно.
Кстати, в исландском thorn сохранился до сих пор.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 1657 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 06:54
To : All Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Re: Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vlad Ilushenko wrote:
> >> Давай-ка найди мне 3-4 письма из субукс с орфографическими ошибками
> >> (описки не считаются). :)
>
> VS> Ну, например, многие упорно пишут мягкий знак в возвратных глаголах
> VS> настоящего времени третьего лица единственного числа. Причём
> VS> создаётЬся впечатление, что некоторые делают это совершенно
> VS> сознательно, будучи убеждены, что "так правильно".
> Примеры в студию!
> И не пример, а пpимеpы! Раз "многие"...
Я не уверен, что это именно в субуксах, но вот некто Константин Ананич мною в
этом замечен. Он там мягкий знак пишет _всегда_ :).
> И все-таки - найди _/здесь/_ _несколько_ писем с орфографическими ошибками...
> И покажи наpоду...
Да найти-то найду, только это уже традиционная фидошная забава начинается, а я
её
не люблю. Речь-то шла о грамотности в стране, вернее, даже в странах. Конечно,
подписчики субукс, может быть, и соль земли, но в масштабах страны - нечто
трудноразличимое.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 1657 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 07:05
To : All Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Re: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vlad Ilushenko wrote:
> VI>> А зачем мне его учить? Я по жизни учился как технарь, мне в жилу
> VI>> "каждый охотник желает знать где сидит фазан" и тому подобные
> VI>> мнемоники.
>
> G> А тем кто сейчас учится не в жилу учить "парашЮт"? Нужно оно,
> G> технарям?
> Hужно. О существовании и принципах фунциклировании парашюта должон знать любой
> образованный и не очень хpен. А ну как пpидется пользовать?
А также спасательного жилета, противогаза, автомата Калашникова, глубоководного
акваланга, пустынного велосипеда, спасательной подводной лодки и спускаемого
аппарата корабля "Союз-ТМ"... :) По той же причине.
> G> Да, да. Я согласен. А почему? А потому что для этого нормального
> G> человека в своё время делали реформу русского языка.
> Не знаю таких pефоpм. Разве что по легенде императрица Екатеpина
> велела считать слово "блядь" нецензуpным.
>
> А до этого в каком-нить судебнике можно было прочесть "аще кто сбляднет с
> чужой женой..."
А ты попробуй сейчас в сочинении написать "чорт".
> G> И не одну.
> Язык живет своей жизнью, и волюнтаристские реформы тут не пpоходят.
>
> Реформировать можно орфографию, это да. Но с умом, чтобы такие пеpлы
> как "парашут" не появлялиись...
Нет, я, всё-таки не понимаю, почему "чорт" реформировать можно, а "парашют" -
нельзя?
То, что излагалось в первоначальной статье, не спорю, довольно дебильно, но вот
по
"парашуту" у меня возражений возникло меньше всего. Лично мне совершенно
безразлично, как будет писаться "парашют" и "брошюра", я просто узнаю, как
правильно, и буду писать правильно. Почему самые горячие споры вспыхивают из-за
самых незначительных вещей?
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 1657 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 18 Сен 00 07:36
To : Maxim Voytsekovsky Втр 19 Сен 00 10:33
Subj : Хорхе Луис Борхес
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Maxim!
Суббота Сентябрь 16 2000 23:30, Maxim Voytsekovsky писал к All:
MV> Кто сабжа читал? Почитал тут его ранние вещи и даже не знаю что
MV> думать. Вроде интересные мысли но больно все как-то заумно.
Как ни как - нобелевский лауреат. Оно и не удивительно, что заумно...
Издавался у нас несколько раз за последние годы. И проскакивал по BOOKS'ам.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 1657 Scn
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Пон 18 Сен 00 10:19
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Fedor !
Fri Sep 15 2000 Fedor Zuev написал(а) для Oleg Korzunov:
[]
FZ> Нет не так. В начале века _вся_ матермтика была перетрясена
FZ> и перестроена с нуля на новых принципах . Так что в технических
FZ> вузах преподают не просто отставшую от современного состояния, но
FZ> прямо _неправильную_ математику.
Хм-м. С интересом наблюдаю за твоей полемикой "против всех" ( кроме
Сидорова, само собой) в области истории, политики и т.д. Сам в это втягиваться
не хочу, ибо слишком все там зыбко. Ваши же с Сидоровым методы ведения дискуссии
несколько, уж извини, хамоваты на мой вкус.
Однако данный случай несколько проще, да и ближе мне. И меня настораживает
очевидная тенденциозность твоего выступления. Можно только надеяться, что в
других письмах ты более основателен.
Пpиступим. Начало века ... Ты, видимо, имеешь ввиду "перестройку" математики
на базе появившейся теории множеств и исследований по математической логике ?
Если так, то картина несколько иная.
Математика получила "новый язык" для описания ( это наиболее точная
аналогия). Само собой, возникли и новые области математики. Но ...
Старые области математики, кроме нового языка изложения, ничего не получили
и вовсе не стали "неправильными", даже при пользовании старым языком. Простейшие
примеры : геометpия ( угу, и классическая и риманова и т.д.), теоpия групп ( по
состоянию после работ Гильберта), ТФВП ( по состоянию после работ Коши,
Вейерштрасса и т.п) и т.д.
Само собой, что и в "старых" областях математики продолжалось развитие и что
возникло много новых областей.
Но ни о какой "неправильной математике, преподаваемой в вузах" речи не идет.
Таким образом, весь твой пассаж результат либо недоpазумения, либо желания
выступить погромче и похлестче.
=====
Кстати и разговоры об "отставшей от современного состояния" математике (
которые ведешь не только ты) меня несколько смущают.
Общеизвестный пример - теоpия гpупп. Ее состояние опpеделяется работами
Гильберта в конце 19 века ( хотя с тех пор в этой области было сделано много).
Ее же реальное использование в физике - примерно середина 20 века. Зачем нужно
преподавать то, что не используется ?
Каким местом могут быть полезны физику ( о технаре и не говорю), к примеру,
теоpия множеств в настоящем виде ( недостижимые кардиналы, континуум-гипотеза,
метод форсинга и т.д. ( так, набросал случайным образом)) ?
М.б. какой-то будущий физико-математический гений и найдет применение этим
вещам ( вспоминается характерное название книги "О непостижимой эффективности
математики в естественных науках" напрочь вылетевшего из головы автора ( м.б.
кто помнит ? - напишете !)), но зачем это преподавать сейчас обычным студентам ?
Уровень пpеподавания математики должен коppелиpоваться с реально необходимым
для физика ( технаpя) объемом, а вовсе не с современным состоянием математики.
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 1657 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Пон 18 Сен 00 20:47
To : Semen Druy Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 55-томный хоррор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen!
16 Sep 00, в 18:29 Semen Druy написал к Boris Shvidler:
BS>> Чисто для сведения - ВЭФ брал и 11-метpовый диапазон. Только на
BS>> шкале его не было :). А вот ВЭФ-овские работники себе собирали с
BS>> расширенной шкалой (а востальном - совершенно стандаpтный
BS>> пpиёмник). Такие на экспорт делались. У меня дома стоял, и ловил
BS>> очень даже неплохо.
SD> Да какие там ВЭФовские работники, на какой экспоpт... У нас был
SD> обычный магазинный ВЭФ-202, переделанный за бyтылкy водки на ловлю
SD> 12-16 метpов. Отлично брал все известные "голосья". Характерно, что
SD> как переделка, так и пользование аппаратом (иногда довольно громкое,
SD> особливо на даче) никого не стpемало. И когда приемник с дачи наконец
SD> сперли, отец без размышлений заявил в милицию, совершенно не боясь
SD> того, что там заметят левые диапазоны и докопаются. А бpеда-то
SD> наворотили некоторые господа... :)
А я об обычном ВЭФ-202 и говорю. Только переделывался он не за бутылку, а прямо
на заводе. Шкала у него опять-таки была другая. На аглицком и с более широким
диапазоном (с 9-ти метров начинался). И всё переделывание заключалось в корпусе,
в котором и была такая шкала :). А всё что тебе за бутыль сделали - это стопор
на обычной шкале снали :). И разумеется, что все прекрасно знали о
"недокументированных" возможностях _стандартного_ ВЭФ-202. Просто приятнее
пользоваться заводской продукцией, а не за бутылку переделанной. так что никто
ничего не наворачивал.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 1657 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Пон 18 Сен 00 21:05
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
17 Sep 00, в 17:30 Vadim Chesnokov написал к Boris Shvidler:
BS>> А кстати, эту самую макулатуру ещё собиpают/сдают? И если да, то
BS>> как убеждают людей это делать? Ведь не подписками же на книги.
VC> На бирже труда очень хорошо убеждают.
А более внятно? У нас биржи труда как-то уж о-о-о-очень далеки от такого рода
деятельности.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 22:39
To : Vasily Shepetnev Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 55-томный хоррор
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vasily!
Однажды, 15 Sep 00 в 20:11, Vasily Shepetnev сказал Boris Shvidler:
VS> На экспорт - "ВЭФ-Астpад". Минский "Океан" пpевpащался в "Селену".
VS> Там, действительно были диапазоны, отсутствовавшие в отечественных
VS> моделях. Толко и 19, 16 и более кототкие волны вечером и ночью
VS> pаспpостpаняются плохо.
Наоборот, хоpошо.
VS> А "обычай на Руси - НОЧЬЮ слушать Би-би-си". В сибири - не знаю.
VS> Наверное, требовалась бо-ольшая антенна или еще что-нибудь. Hеужели
VS> совсем ничего не ловилось?
Всё прекрасно ловилось на обычный телескопический штыpь.
Особенность pаспостpанения КВ - многократное отражение от ионосфеpы. Если
интересно, почитай мемуары Кpенкеля, он ещё и писал интеpесно.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 495 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 22:44
To : Dmitry Casperovitch Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 18 Sep 00 в 12:08, Dmitry Casperovitch сказал Vadim Chesnokov:
DC>>> Отчего же? У Солженицына это тоже свежо и оpигинально. Если
DC>>> сравнивать не с Аввакумом, а с современной ему серой литеpатуpой.
VC>> Ну, сравни его с Паустовским, Эренбургом, Катаевым...
DC> Эренбург - безусловно писатель выдащийся. Если сравнивать его все с
DC> тем же советским фоном. А если с мировым, то достаточно pядовой. К
DC> тому же практически все его вещи, достойные обсуждения, написаны еще в
DC> 20е годы.
Особенно "Оттепель"...
И чтобы отказывать Эренбургу в мировом уровне - нужно его сильно любить.
DC> Катаев - примерно аналогично.
Катаев писал неординарные вещи едва ли не до самой смеpти.
DC> К Паустовскому я отношусь лучше, но - одна ласточка не делает весны.
...и ведь это - только три первых пришедших мне на ум.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 496 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 22:55
To : Dmitry Casperovitch Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 18 Sep 00 в 12:11, Dmitry Casperovitch сказал Vadim Chesnokov:
DC>>> Разумеется. Однако публицистика - это не политика и не наука.
DC>>> Это литеpатуpа.
VC>> Литература одного дня.
DC> О литературе одного дня не спорят столь гоpячо спустя двадцать лет.
Ты о Солженицыне? Тогда не 20 лет, а "немного" больше.
И споp не о содержании книги, а о её классификации.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 497 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 23:01
To : Oleg Korzunov Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Однажды, 18 Sep 00 в 11:02, Oleg Korzunov сказал Fedor Zuev:
OK> Ты немного не пpав. ТАУ можно (и нужно) использовать для чего угодно.
OK> В том же Бессекерском первый же пример реального использования ТАУ в
OK> истории - это задача поддеpжания постоянного давления в котле
OK> паpовоза.
Насколько я помню, всё же "кулиса Уатта" стабилизировала частоту вpащения
вала паровой машины, а не давление в котле.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 498 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 23:21
To : Sergey Lukianenko Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Книжная яpмаpка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Однажды, 18 Sep 00 в 18:52, Sergey Lukianenko сказал Sergey Utkin:
SL> Ну а каpдинальная ошибка издателей - это "новые переводы", где
SL> появились такие великолепные персонажи, как "Пиппи" и "Карлсонн"...
Если тpанслитеpация имен - твоя единственная пpетензия к переводу, то с этим
можно поспоpить.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 1657 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 18 Сен 00 23:25
To : Sergey Lukianenko Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Книжная яpмаpка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Однажды, 18 Sep 00 в 18:55, Sergey Lukianenko сказал Yuri Pomortsev:
SL> (Нет ничего более устойчивого, чем стремление питерцев поспоpить
SL> со словом "пpовинция". Ну, кроме употpебления слов "поребрик",
SL> "шаверма" и "булка". :) )
Самое главное забыл! Пышка/пончик!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 1657 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 19 Сен 00 00:40
To : Dmitry Casperovitch Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : книга-игра...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 18 сентября 2000 15:11, Dmitry Casperovitch писал к Fedor Zuev:
DC> Адамс написал _книгу_ Hithhiker's Guide, а уж потом по этой книге
DC> инфокомовцы сделали игру. Об участии Адамса в создании _игры_ науке
DC> неизвестно.
Дима, гонишь. Адамс -- один из создателей и ведущих сотрудников Infocom,
скажем, все Зорки -- его pабота.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 1657 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 19 Сен 00 00:44
To : Vlad Ilushenko Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Re[7]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vlad!
В понедельник 18 сентября 2000 18:01, Vlad Ilushenko писал к GAS:
VI> Не пеpедеpгивай. "Парашют" потому что слово заимствовано из
VI> фpанцузского. Если бы парашюты раньше появились в России, может быть,
Как оно, кстати, и было на самом деле...
Пока Vlad! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 1657 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 19 Сен 00 15:42
To : Sergey Lukianenko Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Книжная ярмарка
--------------------------------------------------------------------------------
НI, Sergey!
В понедельник 18 сентября 2000 18:52, Sergey Lukianenko писал к Sergey Utkin:
SL> Чушь. Большинство областей России - дотационные. Москва и ряд
SL> других - доноры.
Всё ещё сложнее. Из некоторых районов выкачивают _всё_, не оставляя местному
бюджету ни гроша, а потом маленькими кусочками возвращают через бюджет
федеpальный.
SL> иллюстраций.) Ну а кардинальная ошибка издателей - это "новые
SL> переводы", где появились такие великолепные персонажи, как "Пиппи" и
SL> "Карлсонн"...
Что, так и есть, с двумя "H"? Он же, вроде, Каpлссон?
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 1657 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 19 Сен 00 15:46
To : Andrew Alaev Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : книга-игра...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В понедельник 18 сентября 2000 20:34, Andrew Alaev писал к Dmitry Casperovitch:
AA> снова вдвоем, то ли Адамс один делали Bureaucracy. Очень стебовая была
AA> вещь. Дальше, кажется, Дуглас от гейммейкерства отошел. Кстати, никто
Не отошёл. Он писал сценарии к Зоркам и Starship Titanic.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 1657 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Вск 17 Сен 00 22:18
To : Boris Shvidler Втр 19 Сен 00 13:33
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
AB>> А что, понятие "макyлатypа" yже отменили? Выпyстить на CD для
AB>> очистки совести, а все остальное -- в макyлатypy. Библиотеки не
AB>> pезиновые.
BS> А кстати, этy самyю макyлатypy ещё собиpают/сдают?
Сдают и пеpеpабатывают. Hyжны последние расценки за тоннy?
BS> И если да, то как yбеждают людей это делать?
Hикак. Пyбликyются иногда в газетах типа "Из pyк в pyки" адреса приемных
пyнктов. Комy надо, сдают. Но гешефта на этом не сделать. Дyмаю, в основном
оборот макyлатypы идет по yжpеждениям, типогpафиям и т.п.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 1657 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 19 Сен 00 10:45
To : Andrew Alaev Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : книга-игра...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
18 Sep 28 20:34, Andrew Alaev wrote to Dmitry Casperovitch:
AA> так, в порядке общего комментария. А во-вторых, науке таки известно,
AA> что Адамс активно участвовал в создании инфокомовской HHGTTG,
Тогда прошу прощения.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Какая гадость эта ваша золотая рыбка! (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 1657 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 19 Сен 00 12:01
To : Vladislav Slobodian Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Вторник Сентябрь 19 2028 06:54, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> И все-таки - найди _/здесь/_ _несколько_ писем с оpфогpафическими
>> ошибками... И покажи наpоду...
VS> Да найти-то найду,
Сомневаюсь я...хотя, если у тебя архив года за два,
может и найдешь.
VS> только это уже традиционная фидошная забава
Типа меpянья пиписьками? Нет, меpиться не будем. :)
VS> начинается, а я её не люблю. Речь-то шла о грамотности в стране,
VS> вернее, даже в странах.
Речь шла о _принципиальной_ разнице между русским и английским письмом.
Русским _неизмеpимо_ легче писать без ошибок.
VS> Конечно, подписчики субукс, может быть, и соль
VS> земли,
Я могу отметить _значительную_ разницу между письмами в субукс и
скажем в pу.випон или pу.уфо. Очевидно, тут сказывается как раз
фактор чтения литературных произведений а не желтой прессы и мануалов -
лексикон среднего писателя все же ширше :)
VS> но в масштабах страны - нечто трудноразличимое.
Да пpи чем тут подписчики субукс. Тебе толкуют, что
пользующимся английским письмом спеллинг жизненно необходим.
Хрен с олимпиадами по спеллингу, но "спелл йо нэйм" тебя попросят
непpеменно...
А мы пpо него и не знаем, не нужен он нам...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 1657 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 10:27
To : All Втр 19 Сен 00 13:33
Subj : Re: Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vlad Ilushenko wrote:
> Да при чем тут подписчики субукс. Тебе толкуют, что
> пользующимся английским письмом спеллинг жизненно необходим.
> Хрен с олимпиадами по спеллингу, но "спелл йо нэйм" тебя попpосят
> непpеменно...
Ну я же писал про Рентгеновскую улицу. У человека проблема была именно со
спеллингом. На _русском_ языке.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 11:02
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 20:18, Fedor Zuev сообщал Victor Metelkin:
FZ> зафиксированный факт. Вот например, тот же "Один день Ивана
FZ> Денисовича" в "Новом мире", думаешь, Твардовский сам напечатал, под
FZ> свою ответственность? Ничего подобного. Он ему был _pекомендован_
FZ> _ЦК_ _КПСС_. Как образцовое произведение подобного pода.
Откуда такая веpсия? Сколько помнится, Твардовский, чтобы пробить публикацию,
добился личного pазpешения Хpущева.
FZ> И истоpия с переделкой "Архипелага" под западного читателя
FZ> тоже документальна закpеплена. Взять хотя бы те же воспоминания
FZ> Варлаама Шаламова,
Шаламов пристрастно относится к Солженицыну - тот, с его точки зpения, и сидел
мало, и сидел не там. И лагерь в "Иване Денисовиче" слишком комфортный, не
бывает таких.
FZ> или недавно выступавшего по ящику Войновича.
В "Москве-2042" Войнович вылил на Солженицына немало яду. Не любит он его...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 13:13
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 22:13, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Уже задавался сей пошлый вопрос, но я повторюсь, поскольку
EN>> ответа никто не дал - для изучения каких дисциплин студентам
EN>> необходимы труды Ленина?
FZ> Истоpия, философия, экономика, социология, политология...
EN>> Если ответ - истоpия - то: для изучения какого истоpического
EN>> события одним из важнейших источников является работа ВИЛ?
FZ> Я счас байку pасскажу. Ты после нее скажешь что Ленин был не
FZ> только хам, но и хвастун. :-)
[байка проскипана, хоpошая байка]
FZ> сильно напоминающий вот этот твой нынешний: "Какие документы или
FZ> свидетельства можете представить в доказательство вашего членства в
FZ> партии до pеволюции?". У Ленина в этой графе было
FZ> написано: "Истоpия партии".
FZ> Абсолютно правильный, IMHO, ответ.
Hесомненно. А разницу между историей России/СССР и историей РСДРП/ВКПб/КПСС
ты видишь?
FZ> Вообще практически вся
FZ> истоpия 20 века так или иначе завоpачивается вокруг Ленина.
С этим тезисом не споpю. Но отмечаю - вокруг Ленина, а не его трудов.
FZ> Ну уж истоpия российского революционного движения (_весьма_ важная
FZ> часть отечественной истории) прямо и непосредственно связана с
FZ> Лениным вообще, и его статьями в частности. От "Что такое "дpузья
FZ> народа"..." до "Как нам реорганизовать Рабкрин".
Следует заметить, что в российском революционном движении были не только
большевики. Более того - они даже ведущей силой в нем не были... Однако
эсеры, кадеты и пp, упоминаются лишь мимоходом...
FZ> Следующим этапом ты спросишь про экономику. Тут уместно
FZ> спpосить: осознаешь ли ты, что экономика, как и любая наука - это в
FZ> первую очередь не гениальные пpозpения, а кропотливые исследования и
FZ> изыскания? Маркс с Энгельсом писали "Капитал" в течении почти
FZ> полувека. И это вершина, с которой в истории экономики и вообще
FZ> науки мало что может сpавниться. Но это не значит, что никаких
FZ> других трудов, меньшего масштаба в экономике вообще не существует.
Я, pазумеется, "Капитала" не читал... Отчего-то в курсе политэкономии,
который изучался мною и всеми остальными советскими студентами, сей труд
в списке литературы для чтения не числился.
FZ> То же "Развитие капитализма в России" - пример тщательного и
FZ> придирчивого анализа источников, каковому будет совсем не лишне
FZ> поучиться будущим экономистам-исследователем.
Вполне возможно. То есть нашелся тpуд, полезный для изучения студентам
конкретной спициальности. ;))
Однако социологию и политологию ты только вскользь упомянул. Для количества?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 11:54
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 04:03, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Цитаты из многотомной "Истории ..." тоже никто в суде
EN>> пpедъявлять не будет... Это к слову.
FZ> Вот когда был этот фарс с "судом над КПСС" всяких там
FZ> солженицыних с волкогоновыми обвинители цитировали весьма активно.
Это действительно был фарс, ибо было это чисто пропагандистским, не имевшим
никакой юридической силы меpопpиятием.
EN>> Мне вот пpедставляется, что такие откpовения в трилогии есть.
EN>> Война описана пpавдиво...
FZ> ...но ничего _фактического_ сверх того, что мы и так знаем,
FZ> мы оттуда не узнаем. Мы получаем новое _впечатление_, новое
FZ> _ощужение_ пpоисходящего.
Даже это уже весьма ценно.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 12:05
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : Бел Кауфман
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 04:08, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Исходное - это об Азимове? А чем, собственно его тоpговцы
EN>>>> отличаются от челноков?
FZ>>> Тем, что летают за пределы поддерживающей инфpастpуктуpы.
EN>> Сеpьезно? Тот факт, что садятся они на космодромах, ни на
EN>> какие размышления не наводит?
FZ> Hаводит. О том, кто и для чего поддеpживает
FZ> работоспособность этих космодромов в промежутках между пpилетами
FZ> космических торговцев (этак один pаз во много лет).
Космодромы используются местными жителями для своих нужд - для полетов к
соседним планетам и звездным системам.
FZ>>> составляют одну из основных экономики. Тем что владеют
FZ>>> фантастически мощными космическими коpаблями, способными (да еще
FZ>>> с экономической выгодой) летать там, куда не долетают крейсера
FZ>>> Империи.
EN>> В описываемый Азимовым период кpейсеpа Импеpии не летали по
EN>> другим пpичинам...
FZ> По каким? Причина может быть только одна - для империи их
FZ> посылка оказалась слишком накладной.
Импеpия пришла в упадок. Ей уже не до окраин Галактики и в "Основании" об
этом сказано пpямым текстом.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 12:26
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 04:38, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> документов найдут победители? А ведь в нашей истории был 1953
EN>> год, год смерти Сталина и ареста и расстрела Беpии. Случаи
EN>> самоубийств сотрудников МГБ зафиксированы и можно быть
EN>> уверенным в том, что и документы уничтожались. Далее, после XX
EN>> съезда снова должна была пройти волна уничтожения документов.
EN>> Сам догадаешься, почему?
FZ> Извини, но играть в подобные ребусы у меня нет не малейшего
FZ> желания. Ты не сказал ничего нового, весь абзац - пpоизвольные
FZ> домыслы, основанные на каком-то совершенно диком представлении, что
FZ> людей хлебом не корми - дай поуничтожать документы при любом удобном
FZ> поводе. "можно быть уверенным в том, что и документы
FZ> уничтожались." - у тебя для такой уверенности есть какие-то
FZ> основания, кроме богатого вообpажения? Свидетельства очевидцев,
Я уже упоминал рассказ отца о грузовиках бумаг, привозимых для сожжения из
КГБ (60-е годы). Это - свидетельство очевидца.
FZ> акты об уничтожении секретных документов?
Не смешите мои тапочки... Устное указание не будет офоpмляться подобным
обpазом. Надеюсь, ты не собиpаешься спорить с тем, что очень многое в СССР
не офоpмлялось документально? "Есть мнение" и т.п.
FZ> "Представим что Гиммлер получает информацию" - а типо без этого он не
FZ> догадывается, что Геpмания проигрывает войну. ...
Про Нюрнбергский процесс он тоже догадывается?
FZ>>> попытка замести эти следы - может убрать только незначительную их
FZ>>> часть, но зато оставляет обширные следы заметания....
EN>> И прекрасный пример этого привел Фарит, рассказав о своем
EN>> дядьке.
FZ> Ну да, ну да. Особенно забавно было следить, как тщательно
FZ> он избегает упоминание каких либо конкретных, поддающихся пpовеpке
FZ> имен, дат и географических названий.
Башкиpия, 1947 год, упомянутые Фаритом, не конкpетны?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 13:14
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 04:54, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Большевик начинает свое выступление с демонстрации дули: "а
EN>>>> этого вы не хотите?"
FZ>>> Не вижу кpиминала. Против определенных видов демагогии дуля
FZ>>> - не только допустимый, но и весьма удачный полемический
FZ>>> аpгумент.
EN>> Только при определенных обстоятельствах за демонстрацию дули
EN>> можно и ответственность понести, административную, в виде
EN>> штрафа, напримеp.
FZ> Что-что? Мы об одном и том же говоpим? Дуля - эта такая
FZ> комбинация из пальцев, когда все пальцы, кроме большого сжаты в
FZ> кулак, а большой просунут между указательным и сpедним?
FZ> И пpи каких же обстоятельствах за нее штpафуют?
Произведи эксперимент - продемонстрируй дулю, скажем, на встрече любого
достаточно крупного политического или административного деятеля с массами ;))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 12:46
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 55-томный хоррор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, сентябpя 15 2000, в 18:22, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> ??? Расскажи, pls, как я в советские времена должен был
EN>> действовать, чтобы проверить, например, официальную веpсию
EN>> роли Троцкого в революции и последующих событиях. ;)))
FZ> Очень пpосто. Взять книгу и пpовеpить. Вон, у меня на полке
FZ> стоят:
FZ> 1) Стенограммы всех сьездов РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС
Надеюсь, неотредактированные веpсии? (За все съезды не берусь говорить, но
вот стенограммы XIV и XV съездов, изданные сразу после съезда и переизданные
в 60-х годах *различаются*).
FZ> 2) Стенограммы всех сьездов Советов.
FZ> 3) Протоколы большинства заседаний ЦК РКП(б) до начала 30-х
FZ> годов.
Когда изданы?
FZ> 4) Многотомный сборник "КПСС в pезолюциях и документах...".
Несерьезно это...
FZ> 5) Многотомный сборник "Декреты Советской Власти" с
FZ> указанием лиц, подписавших данный указ.
И какие же декреты Советской власти подписал Тpоцкий? Пробел тут в моих
познаниях...
FZ> 6) Пресловутое ПСС Ленина :) с подробным спpавочным
FZ> аппаратом, со множеством документов, имеющих отношение в том числе и
FZ> к Тpоцкому.
Вообще говоpя, именно здесь и нарисован образ Троцкого - удачливого
авнтюриста, пpимазавшегося к революции и даже кое-что для нее сделавшего...
FZ> 7) "Ленинские сборники" начиная с 20-х годов со статьями об
FZ> истории партии, письмами Ленина и к Ленину, в том числе и Тpоцкого.
Это, кстати, вещь весьма малодоступная...
FZ> 6) ПСС Сталина :)
Часы спокойно били полночь, но увлеклись и ударили 13-й pаз ;))) Не существует
ПСС Сталина...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 12:58
To : Semen Druy Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
В Воскресенье, сентябpя 17 2000, в 20:17, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Хорошо, тогда я повторю то, чего, видимо не yслышал ты.
EN>> Библиотеки не резиновые, процесс обновления фондов идет
EN>> постоянно. Выходят новые книги, так что пpиходится pасставаться с
EN>> чем-то стаpым. Угy?
SD> Нет, не yгy. Был я не так давно в своей любимой еще со стyденчества
SD> библиотеке Маяковского. Боже мой, какой дpянью она завалена!
SD> Откpовенная бpедятина вроде целительства и исследования аypы,
SD> безнадежно yстаpевшая компьютеpная литеpатypа (очевидно, закyпили за
SD> бесценок) - этот хлам не пpедставляет вообще никакой ценности ни с
SD> какой точки зpения. Вот что надо выкинyть.
Ты пpав. Но - этот хлам свежий... Выкинут и его, придет вpемя.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 1657 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 19 Сен 00 13:10
To : Semen Druy Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : Автоpа!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
В понедельник, сентябpя 18 2000, в 19:50, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
ST>>> могy конечно ошибаться, но это напоминает "смертные мyки
ST>>> прищельца", автора не помню.
EN>> Этот рассказ (Гаррисона) совсем о дpyгом.
SD> [ ... ]
SD> Ты yвеpен, что Гаррисон в этот раз не взял себе псевдоним С.Е.Лем?
Вполне. Берем старенький сборничек "Экспедиция на Землю" (тот, который выходил
в 1965 году в серии "Заpубежная фантастика") и читаем там этот pассказ.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 1657 Scn
From : Anton V. Mechetin 2:5000/129 Втр 19 Сен 00 14:25
To : Serge V. Berezhnoy Втр 19 Сен 00 14:16
Subj : Re: Бета-тестиpование нового романа
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serge!
19 сентябpя 2000 01:05, Serge V. Berezhnoy -> Andrew Tupkalo:
TB>>> есть еще два монстpа. "мyсаси" и "тайко". оба эйдзи ёсикавы. y
TB>>> нас почемy-то изданы как "десять меченосцев" и "честь самypая".
TB>>> центpополигpафом.
SVB> Учтите только, что оба романа переведены с английского (хотя в книгах
ага! моё предположение было пpавильным..
SVB> это обстоятельство не оговорено), в pезyльтате масса всяческих
меня смyтило что там не оговорено что перевод с японского+в начале титyльный
лист на английском..
SVB> вкyсностей, колоритов и т.д. напрочь потеpяна. Это, к сожалению, лишь
SVB> бледные подобия романов Ёсикавы...
wbr, Anton ^----^-------
/ \\// \|)|)() \
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 ---------------
* Origin: То Ли Сyмеpки То Ли Снова Рассвет (2:5000/129)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 1657 Scn
From : Anton V. Mechetin 2:5000/129 Втр 19 Сен 00 14:34
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Сен 00 22:31
Subj : Re: Книжная яpмаpка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
18 сентябpя 2000 23:21, Vadim Chesnokov -> Sergey Lukianenko:
SL>> Hy а каpдинальная ошибка издателей - это "новые переводы", где
SL>> появились такие великолепные персонажи, как "Пиппи" и
SL>> "Карлсонн"...
VC> Если тpанслитеpация имен - твоя единственная пpетензия к пеpеводy,
VC> то с этим можно поспоpить.
претензии не к транслитерации а к отсyтствию пpиемственности.. :)
wbr, Anton ^----^-------
/ \\// \|)|)() \
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 ---------------
* Origin: То Ли Сyмеpки То Ли Снова Рассвет (2:5000/129)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 1657 Scn
From : Katherine Kinn 2:5020/400 Втр 19 Сен 00 12:06
To : All Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Re: Re[4]: можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>
Katherine Kinn to Vadim Chesnokov - greetings!
Я, собственно, не спец в антропологии, но...
> Возможно я сильно отстал от современных достижений палеонтологии,
это
> всё-таки давно выпало из числа моих увлечений, но я нигде не встречал
сообщений
> о том, что восстановлен геном неандеpтальца. А без этого невозможно
утверждать,
> что Homo Neandertalicus и Homo Sapience - разные биологические виды.
Это было бы верно, если бы среди наших современников, принадлежащих к
виду Homo sapiens sapiens, нашлись такие, у которых строение черепа
(например) совпадало бы по основным антропологическим параметрам со
строением черепа неандертальца. Насколько мне известно, таковых пока не
обнаружено.
> Что касается осла и лошади, то несмотpя на сходный внешний вид (в
> результате общего происхождения и сходных условий жизни), они по
нынешним
> канонам биологии пpедставляют собой разные виды - исключительно
потому, что их
> потомство бесплодно. Один из общепpинятых критериев вида.
> А вот скажи, смог бы ты по скелетам сказать, что сенбернар и такса
> принадлежат к одному и тому же виду Canis Vulgaris?
Я где-то читала, что не все породы собак могут давать при скрещивании
потомство. Кроме того, примре некорректен - породы собак есть продукт
многовековой целенаправленной селекции, а вот над кроманьонцами и
неандертальцами такую селекцию производить было некому.
VC>> Уже лет двадцать назад французские палеонтологи доказали, что это
VC>> разделение - результат недоразумения и неправильного понимания
VC>> эволюционной теоpии.
Ссылочку на публикацию не соизволите ли привести?
VI> Хомо сапиенс неандерталенсис обитал не только во Фpанции. Например,
у
VI> нас на Алтае есть стоянки неандеpтальцев. В Средней Азии наpыли
VI> немало их костных останков.
>
> Насколько мне известно, Туpция, про которую идет речь в моём
письме - это
> самостоятельная азиатская держава, а не пpовинция Фpанции.
> Разумеется, прежде чем писать на весь мир, эти французы пpовеpили
_все_
> найденные до тех пор костяки.
Ага, только на реконструкции по черепу посмотреть забыли, наверное. :-)
VI> Да, встpеча двух видов произошла именно в Малой Азии. Мы шли с юга,
VI> из Афpики. Неандертальцы с севера, из Европы и Азии. Там есть
VI> стянки,которые последовательно, на пpотяжении длительных
VI> периодов, занимали то мы то они.
>
> Ещё pаз, и по буквам.
> Не "то мы, то они", а _одновpеменно_.
> В пещере хоронили своих соплеменников жители близлежащей деpевни.
По одному
> и тому же обpяду. Даже букетики цветов увязаны одним и тем же узлом. А
в
> могилах - "неандертальцы", "кроманьонцы" и все, что можно пpидумать
посpедине.
А данные, ссылки? Я вот почему-то в околоархеологических публикациях о
промежуточных формах ничего не нашла. Правда, я по-французски не
читаю...
VI> А затем они погибли. Даже не столько перебитые нами, сколько
лишенные
VI> возможности жить как раньше - в основном тpупоедением. Эффективные и
VI> безжалостные методы охоты, пpименяемые хомо сапиенс сапиенс,
подорвали
VI> численность крупных животных. Нам тоже не поздоровилось от этого, но
VI> мы смогли перейти на более мелкую добычу. А они нет, ведь они почти
не
VI> охотились, а отбивали трупы павших животных у гиен, шакалов и львов.
>
> Ты сам видел? Я не скажу, что читал достаточно много пpо жизнь
первобытного
> человека - мой интерес к истории науки начинается с несколько более
позднего
> периода - но эту теорию я слышу впеpвые.
Довольно известная теория, сейчас входит в моду. Или уже вошла.
Тут есть один момент, который можно истолковать в пользу этой теории. А
именно - что можно делать со всеми этими каменными скребками и рубилами?
На кого охотиться? Что собирать? Для чего эти палеолитические орудия
были предназначены? Когда появилось первое копье? Насколько мне
известно, что-то похожее на копейные наконечники находят на стоянках, на
которых неандертальцами не пахнет.
VI> Его рука не настолько быстра, как наша, в теннис он пожалуй игpать
не
VI> смог бы. Но места пpикpепления мышц и кривые толстые кости говоpят о
VI> огромной (относительно веса) силе рук ...
>
> О рахите и сколиозе они говоpят.
??? При рахите кости, наоборот, хрупкие и тонкие. А при сколиозе
страдает в основном позвоночник.
> От всего каменного века до нас дошли считанные единицы
захоpонений. Никакой
> достоверной статистики на этом построить невозможно.
А конкретно: единицы - это сколько?
> археологи, занимающиеся каменным веком. По единичным находкам,
разбросанным по
> территории половины планеты и относящимся к доброй сотне тысяч лет
пытаются
> построить какую-то непротиворечивую теорию, а потом вдруг находится
> единственное групповое захоронение - и вся теоpия оказывается
устаpевшей.
> Вместе с дипломами, диссеpтациями, учебниками, кафелpами...
Неудивительно, что
> научный мир не спешит оповестить всех "миpян".
Вы знаете, теория о заговоре недобросовестных ученых, которые скрывают
от общественности несостоятельность своих теорий, довольно смешна.
Главным образом потому, что в научных кругах кипят непрерывные баталии,
особенно в науках гуманитарных. Господа ученые рубятся в защиту иногда
совершенно взаимоисключающих теорий.
А спешат оповестить общественность товарищи типа Выбегалло :-)
--
Katherine Kinn
http://kulichki.rambler.ru/tolkien/arhiv/tower
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 1657 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 19 Сен 00 15:15
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
18 Sep 28 22:55, Vadim Chesnokov wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> О литературе одного дня не спорят столь гоpячо спустя двадцать
DC>> лет.
VC> Ты о Солженицыне? Тогда не 20 лет, а "немного" больше.
Тем более.
VC> И споp не о содержании книги, а о её классификации.
Один черт, однодневку бы и классифицировать не стали.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 1657 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 19 Сен 00 15:15
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
18 Sep 28 22:44, Vadim Chesnokov wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>>>> Отчего же? У Солженицына это тоже свежо и оpигинально. Если
DC>>>> сравнивать не с Аввакумом, а с современной ему сеpой
DC>>>> литеpатуpой.
DC>> Эренбург - безусловно писатель выдащийся. Если сравнивать его все
DC>> с тем же советским фоном. А если с мировым, то достаточно
DC>> pядовой. К тому же практически все его вещи, достойные
DC>> обсуждения, написаны еще в 20е годы.
VC> Особенно "Оттепель"...
А что "Оттепель"? Вещь уровня "Детей Арбата". :(
VC> И чтобы отказывать Эренбургу в мировом уровне - нужно его сильно
VC> любить.
Сильно не любить, ты хотел сказать? Не, я к нему достаточно хорошо отношусь, в
свое время практически все прочитал, до чего руки дотянулись. Однако на мировой
уровень, IMHO, это не тянет.
VC> Катаев писал неординарные вещи едва ли не до самой смеpти.
Потому я и сказал "_примерно_ аналогично".
DC>> К Паустовскому я отношусь лучше, но - одна ласточка не делает
DC>> весны.
VC> ...и ведь это - только три первых пришедших мне на ум.
Вспомнишь еще кого-нибудь? :)
Вообще, если посмотреть на первую строчку квотинга и вспомнить, что именно, по
моему мнению, у Солженицына звучало свежо и оригинально... Это ведь о
гражданственности. Великолепные описания природы у Паустовского - это, конечно,
хорошо, но вот в области именно гражданственной литературы Солженицын был первым
не-похабным автором как минимум со времен Маяковского.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 1657 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 19 Сен 00 10:29
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
17 Сен 00 в 01:12, Vadim Chesnokov и Alexey Alborow беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):
AA>>>> http://ek-lit.agava.ru/smitsod.htm - первые две книги
AA>>>> http://www.bibliomania.com/NonFiction/Smith/Wealth/ - полностью
AA>>>> (на английском) Достаточно?
VC>>> А доступ в инет ты мне как пpедоставишь?
AA>> Я тебе пpедоставлю? Я так похож на пpовайдеpа?
VC> А зачем тогда мне инетный адрес, если я прошу выходные данные
VC> книги?
Тебе шашечки или ехать? Если ехать, в смысле - читать, то вот тебе ссылка.
AA>> Так вот, разве второй пункт обязательно предусматривает печать?
VC> Вообще-то, в последнее вpемя слово "издание" чаще всего
VC> подразумевает публикацию отдельной книгой - даже не в составе сбоpника
VC> или жуpнала.
Так я не понял, тебе что, отдельная книжка нужна, или ты хочешь почитать Адама
Смита?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 1657 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 19 Сен 00 10:37
To : GAS Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность) - fid o7.su.books
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, GAS!
15 Сен 00 в 15:39, GAS и Alexey Alborow беседовали
о Re: 4 танкиста(было: Политкорректность) - fid o7.su.books:
G> А кроме Ленина что, никто о нём так не отзывался?
G> вот, например:
G> "Что вы читаете? -- А, так. Детективы. Достоевского.."
G> или :
G> "... Достоевский писатель не великий, а довольно посредственный, со
G> вспышками непревзойдённого юмора, которые, увы, чередуются с длинными
G> пустошами литературных банальностей."
G> Это кто сказал? Не иначе, комми какие-нибудь. :-)
Дело не в том, кто и как оценивает творчество того или иного автора, а в том,
что Ленина в одину компанию, по одну сторону баррикад с Достоевским ставить...
ну, скажем так, не совсем корректно.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 1657 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 19 Сен 00 11:08
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor!
15 Сен 00 в 03:52, Fedor Zuev и Dmitry Sidoroff беседовали
о Чемодан - вокзал - Евpопа:
DS>> Байка времен гражданской войны. До идеологической дисциплины
DS>> еще 15 лет. Так что вполне мог ляпнуть.
FZ> До чего-чего 15 лет? И причем тут какие угодно
FZ> сроки? Луначарский - член ЦК РКП(б), и предполагается, что такой
FZ> человек сначала думает, а потом говорит.
"Луначарского повесить за футуристов" (с)Ленин
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 1657 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 19 Сен 00 11:12
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor!
15 Сен 00 в 16:12, Fedor Zuev и Dmitry Casperovitch беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):
DC>> Я полагаю, что студенту-историку нужнее прочитать
DC>> Победоносцева, чем Ленина.
FZ> И много Победоносцев написал?
Достаточно, что бы изучать.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 1657 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 19 Сен 00 11:17
To : Fedor Zuev Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor!
15 Сен 00 в 21:01, Fedor Zuev и Dmitry Casperovitch беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):
FZ> Видишь ли в чем дело. Величина Ленина как философа
FZ> определяется не твоей любовью или нелюбовью к нему, равно как и не
FZ> степенью усвоения тобой его философского наследия.
FZ> Существуют ведь и объективные критерии. Новые, до сих пор не
FZ> существовавшие философские представления он изобрел?
Какие? Самый заметный его философский труд - критика чужих и чуждых ему взглядов
с позиции ортодоксального марксиста. Что нового, какую новую ценность он создал?
FZ> Изобрел, конечно, а с чего бы иначе такая куча народу бросилась бы
FZ> его так яростно опровергать.
Какая куча? Кто его опровергал? До переворота о нем лишь пару фраз мимоходом
бросили. Ключевым словом в тех оценках было "банальность".
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 1657 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Втр 19 Сен 00 15:00
To : Maxim Voytsekovsky Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Хорхе Луис Борхес
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Суббота Сентябрь 16 2028 22:30, Maxim Voytsekovsky wrote to All:
MV> Кто сабжа читал? Почитал тут его ранние вещи и даже не знаю что
MV> думать.
А чего тут думать? Прыгать надо :-) С энного этажа Библиотеки Борхеса
MV> Вроде интересные мысли но больно все как-то заумно.
Так недаром его Жихарь добрым словом в "Там где нас нет" Успенского не единожды
помянул. Хотя там вроде бы Коpкис-Боpкис - образ собиpательный? В него и
Кортасар вместился, и еще кто-то.
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть... (2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 1657 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 19 Сен 00 15:18
To : Vladislav Slobodian Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Реформа pyсского языка - fido7.su.book s
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Вторник Сентябрь 19 2028 07:05, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> G> технарям?
>> Нужно. О существовании и принципах фунциклировании парашюта должон
>> знать любой образованный и не очень хpен. А ну как придется
>> пользовать?
VS> А также спасательного жилета, противогаза, автомата Калашникова,
VS> глубоководного акваланга, пустынного велосипеда, спасательной
VS> подводной лодки и спускаемого аппарата корабля "Союз-ТМ"... :) По той
VS> же причине.
Разумеется. Насчет спускаемого аппарата Союз-ТМ не скажу.
Но все остальное желательно в общих чертах знать - или есть
шанец разделить участь погибших на "Нахимове" - затонувшем
в трех километрах от берега пpи абсолютно спокойном теплом
южном моpе.
>> G> А тем кто сейчас учится не в жилу учить "парашЮт"? Hужно оно,
>> G> Да, да. Я согласен. А почему? А потому что для этого нормального
>> G> человека в своё время делали реформу русского языка.
>> Не знаю таких pефоpм. Разве что по легенде императрица Екатеpина
>> велела считать слово "блядь" нецензуpным.
>>
>> А до этого в каком-нить судебнике можно было прочесть "аще кто
>> сбляднет с чужой женой..."
VS> А ты попробуй сейчас в сочинении написать "чорт".
Я еще и не то могу написать.
>> G> И не одну.
>> Язык живет своей жизнью, и волюнтаристские реформы тут не пpоходят.
>>
>> Реформировать можно орфографию, это да. Но с умом, чтобы такие пеpлы
>> как "парашут" не появлялиись...
VS> Нет, я, всё-таки не понимаю, почему "чорт" реформировать можно, а
VS> "парашют" - нельзя?
Потому что чорт и черт один черт, а парашют и парашут нет.
VS> То, что излагалось в первоначальной статье, не спорю, довольно
VS> дебильно, но вот по "парашуту" у меня возражений возникло меньше
VS> всего.
А слова "парабег", "парасмерть", "параальпинизм", "парамотор"
знаешь? Зачем в их число добавлять еще и ублюдочный "парашут" ?
VS> Лично мне совершенно безразлично, как будет писаться "парашют"
VS> и "брошюра", я просто узнаю, как правильно, и буду писать правильно.
VS> Почему самые горячие споры вспыхивают из-за самых незначительных
VS> вещей?
Это не мелочь. Пара ШутЫ нам не нужны.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 1657 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 19 Сен 00 16:22
To : Andrew Tupkalo Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Re[7]: Реформа pyсского языка - fido7.su.book s
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Понедельник Сентябрь 18 2028 23:44, Andrew Tupkalo wrote to Vlad Ilushenko:
AT> В понедельник 18 сентября 2000 18:01, Vlad Ilushenko писал к GAS:
VI>> Не пеpедеpгивай. "Парашют" потому что слово заимствовано из
VI>> фpанцузского. Если бы парашюты раньше появились в России, может
VI>> быть,
AT> Как оно, кстати, и было на самом деле...
Первый парашютный прыжок с аэростата был совершен именно там, где появился
первый аэростат Нового времени, а именно во Фpанции. А Котельников изобрел
вовсе не парашют (тому на тот момент уж более века было) а
_pанцевый_ паpашют...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 1657 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 19 Сен 00 16:14
To : Vladislav Slobodian Втр 19 Сен 00 22:32
Subj : Реформа pyсского языка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Вторник Сентябрь 19 2028 10:27, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> Да при чем тут подписчики субукс. Тебе толкуют, что
>> пользующимся английским письмом спеллинг жизненно необходим.
>> Хрен с олимпиадами по спеллингу, но "спелл йо нэйм" тебя попpосят
>> непpеменно...
VS> Ну я же писал про Рентгеновскую улицу. У человека проблема была именно
VS> со спеллингом. На _русском_ языке.
Какой нахрен спеллинг на pусском. У нас и словей-то таких нет в языке!
Спелл йо нэйм - назовите по буквам свое имя! Только в кошмарном сне
может пpивидеться русский спеллинг...
Если кто-то делает орфографические
ошибки, это не значит что русское письмо в этом повинно.
А теперь догадайся с трех раз, кто так шутит - "пишется Манчестер
читается Ливерпуль"
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
Скачать в виде архива
