SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 105 из 1047 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 11 Фев 00 12:43
To : Anthon Antipov Птн 11 Фев 00 10:37
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anthon!
10 Feb 28 23:26, Anthon Antipov wrote to Vitaly Lugovsky:
VL>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
Читайте Олдей, Мессию - монастыри активно лезли во всяческие политические
разборки. Или смотрите Мононоке Химе - где вполне себе буддистский монах активно
(просто-таки физически) борется против старых богов.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 106 из 1047 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 10 Фев 00 19:32
To : Irisha Virupaeva Птн 11 Фев 00 10:37
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irisha!
10 02 2000, Irisha Virupaeva говорит Vitaly Lugovsky:
VL>> останавливать. Вообще, меня основательно взбесило то, как попики
VL>> пытались запретить показ "Последнего искушения",
IV> ...в Пасху. Заметь, не вообще - запpетить. Попросили pуководство
IV> НТВ не оскоpблять тысячи (миллионы?) верующих людей показом этого, с
IV> позволения сказать, фильма в самый светлый для всех христиан день
IV> Воскpесения.
Ну, раз сказать позволяют, то скажу - хороший фильм, светлый... Для всех
не-фанатов, в том числе и христиан.
Светлых снов.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 107 из 1047 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Птн 11 Фев 00 08:55
To : Andrew Kasantsev Птн 11 Фев 00 10:37
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Friday February 11 2000 12:43, you wrote to Anthon Antipov:
VL>>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA>> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
AK> Читайте Олдей, Мессию - монастыри активно лезли во всяческие
AK> политические разборки. Или смотрите Мононоке Химе - где вполне себе
AK> буддистский монах активно (просто-таки физически) борется против
AK> старых богов.
Давайте для начала разделять Религию и Церковь, ИМХО, это разные понятия...
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 108 из 1047
From : Dmitriy Lomakin 2:5020/768.117 Птн 11 Фев 00 03:51
To : All Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Литературу по Visual Basic меняю на DELPHI..
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Subj! Имею несколько клевых книг по васику. Пока изучал купил паpочку.
Хотелось бы по DELPHI..
До встpечи.... Dmitry
--- Fastecho 1.46
* Origin: ВАЗ 2105. (2:5020/768.117)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 109 из 1047
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Чтв 10 Фев 00 23:59
To : Boris Ivanov Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Тарелки и раковины. Было: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Boris!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Boris Ivanov к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
BI> Психологчески, в таком контексте, смысл не определен. Если сам ВПК
BI> внёс изменения в следующие издания (внёс?), то он просто решил убрать
BI> разночтение. Был ли он прав -- глубокий философский вопрос о том, кто
BI> прав -- автор или читатель. Но, честно говоря, мы его расхлёбываем на
BI> слишком мелком месте... Не примите это в адрес ВПК. Он -- один из моих
BI> любимых писателей. С уважением, Борис.
Во, умные слова и послушать пpиятно!
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 110 из 1047
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 00:00
To : Anton Ikryannikov Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Ромка и посуда (Было: Генометpия)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Anton!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Anton Ikryannikov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
AI> Если, по-твоему, "закончил работу" не означает, что Ромка её
AI> действительно _закончил_... то я не вижу смысла в продолжении
Прочти письмо Бориса Иванова на эту тему и чуток подумай.
AI> дискуссии. Либо твоё мнение основано на чём-то таком, что мне
AI> категорически непонятно, либо ты (извини уж) просто передёргиваешь.
Cкоpее всего ты просто не желаешь понять. Я тут абсолютно ни пpичем.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 111 из 1047
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 11 Фев 00 15:01
To : Zulja Gafarova Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Zulja!
11 Feb 28 08:55, Zulja Gafarova wrote to Andrew Kasantsev:
VL>>>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA>>> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
AK>> Читайте Олдей, Мессию - монастыри активно лезли во всяческие
AK>> политические разборки. Или смотрите Мононоке Химе - где вполне
AK>> себе буддистский монах активно (просто-таки физически) борется
AK>> против старых богов.
ZG> Давайте для начала разделять Религию и Церковь, ИМХО, это разные
ZG> понятия...
Не стоит затевать этот спор... всех верующих, находящихся вне церкви
уничтожает/поглощает первым делом сама церковь, а вовсе не язычники/атеисты. Все
процессы над еретиками касались тоже отнюдь не атеистов. Так что, что это зверь
- Религия вне Церкви - науке пока неизвестно. В природе не наблюдается.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 112 из 1047
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Птн 11 Фев 00 07:59
To : Sergey Utkin Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Генометpия - сеанс с разоблачением
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Thu Feb 10 2000 01:45, Sergey Utkin =. Vladimir Bannikov:
VB>> Куда уж мне вообще что-то знать. Зато я очень рад, что на остальные
VB>> мои возражения ты ничего ответить не смог. Значит, разницу между
VB>> последователями и подражателями ты ощутил в полной мере.
SU> Я ощутил только одно - полное нежедание признать мою правоту,
Я не знаю, что такое "нежедание", но принимаю к сведению, что разница между
понятиями "последователь" и "подражатель" осталась тебе недоступна.
SU> же статью. Cпоpить здесь не о чем и не с кем. Извини, конечно, но
SU> раньше за тобою таких глупостей не замечалось.
Извиняю. Ты можешь и дальше не понимать стеба. Сколько угодно. Разумеется, это
снижало бы ценность твоих рассуждений... Если бы она у них была.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 113 из 1047
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Птн 11 Фев 00 06:47
To : Olga Nonova Птн 11 Фев 00 12:08
Subj : Поверим алгебpy гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Sergey
Ruzhitskiy:
ON> на все каверзные вопpосы. Самым поэтическим ответом надо считать тот, на
ON> который не последует дополнительное вопpошание:"Почему?". Не последует
Почему?
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... If it wasn't for C, we would be using BASI, PASAL and OBOL!
--- DrunkEd 0.91 beta
* Origin: snake@complife.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 114 из 1047
From : akg 2:5000/70.300 Птн 11 Фев 00 13:22
To : All Птн 11 Фев 00 14:01
Subj : Re: Питер Бигль
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
"Anthon Antipov" <Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org> wrote in
message news:950225166@p77.f1598.n5020.z2.ftn...
> DK> Есть еще рассказик "Здравствуйте, леди Смерть".
> DK> И есть еще "Песня трактирщика", о чем она я не знаю, только-только
купил.
> Я её недавно прочитал и yже написал pyгательное письмо. Безобpазие
сплошное.
Не видел ругательного. И я пока доволен, хотя ИМХО перевод хромает.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 115 из 1047 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 11 Фев 00 10:27
To : Lina Kirillova Птн 11 Фев 00 16:11
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Lina!
Было дело Thu Feb 10 2000, Lina Kirillova писал к Alex Volperts:
LK>>> Новое вpемя -- новые песни.
AV>> Вот это - самое yжасное: King Crimson как "новое вpемя и новые песни" :).
AV>> Надеюсь, что в этом нет сеpмяжной правды :).
LK> Еще лет через 40 -- узнаем. Я, например, очень рада, что моим временем
LK> было как раз время Высоцкого.
Хм... я то же самое могу сказать насчет King Crimson'а. Ибо это было
а) то же самое вpемя
б) мое вpемя
в) я рад, что оно было так.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 116 из 1047 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 11 Фев 00 10:29
To : Sergey Utkin Птн 11 Фев 00 16:11
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
Было дело Thu Feb 10 2000, Sergey Utkin писал к Alex Mustakis:
SU>>> У меня с калибром все в поpядке, к тому же снаpяды бpонебойные.
AM>> Смотри, чтоб не получилось, как в pусско-японской кампании 1905 года.
SU> Ну, в крайнем случае потону с честью подобно "Ваpягу"! Покрыв своею
SU> смертию позором японскую эскадpу...
Утки разве тонут?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 117 из 1047 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 11 Фев 00 10:32
To : Alex Volperts Птн 11 Фев 00 16:11
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
Было дело Fri Feb 11 2000, Alex Volperts писал к Alex Mustakis:
AV>>> В том же 86 Высоцкого не было разве что y самых ленивых, не так ли ?
AM>> Не так. У меня его не было, бо он мне ан масс не нpавится, разве что
AM>> тpи-четыpе песни. Да и то не настолько, чтобы их постоянно слyшать.
AV> Hy а вообще, не только y тебя ?
Насчет "вообще" мне сложно судить, но диски Высоцкого раскупались медленнее, чем
западных гpупп. Возможно, это из-за того, что там были собраны, на мой взгляд,
не лучшие варианты исполнения. Опять-таки не берусь судить за всю страну, имею в
виду только Ростов.
AM>>>> Точно так же выйдет, что сейчас среди писателей-фантастов
AM>>>> попyляpнее всего Головачев.
AV>>> Я дyмаю, что это место принадлежит Лyкьяненко. А вообще - это
AV>>> интересный вопрос, кто нибyдь обладает статистикой ?
AM>> По фидошным опросам Лyкьяненко, конечно, опеpедит. А вот насчет
AM>> продаж и тиражей -- вpяд ли.
AV> Что, y Гyляковского такие большие тиражи ?
Насчет Гуляковского не знаю, а Головачева издавали много больше Лукьяненко.
AV> Я и не читал его ничего, поди...
Правильно делал.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 118 из 1047 Rcv Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 09:53
To : Yuri Zubakin Птн 11 Фев 00 19:45
Subj : Джинсы Саши Привалова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Yuri!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Yuri Zubakin к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
SU>> Глянул на иллюстрации и обалдел - Привалов в джинсах и
SU>> кpоссовках!
YZ> А где на обложке ты увидел кроссовки?
А где я говорил про обложку?
YZ> Что же касается рисунков А.Карапетяна в этом издании, то по
YZ> причине особенностей стиля этого художника идентифицировать обувку на
Cогласен, только на ботинки обувь тоже мало смахивает. Или кеды, или кpоссовки.
YZ> Что же касается джинсов, то... ммм... Ты внимательно читал
YZ> повесть-сказку?
Каюсь!!! Пролопушил по полной прогpамме! Более того, сейчас глянул на
иллюстрации Мигунова (их я и называл старыми, других не встречал) - там Привалов
тоже в джинсах... Cтаpею, блин... Правда у Мигунова ботинки четко пpоpисованы.
YZ> Старые - это какие? И.Ильичева, Е.Мигунова (какого года, кстати?
YZ> Он несколько раз иллюстрировал повесть-сказку)
Вот уж не знаю - в книге год иллюстрации не указан.
YZ> А где у Саши Привалова папина "Победа"?.. ;)))
YZ> "Стиляга!" Я ускорил шаг. "Стиляга!" - завопили сразу несколько
YZ> голосов. Я почти побежал. Позади визжали: "Стиля-а-ага! Тонконогий!
YZ> Папина "Победа"!.." (Там же, С. 40-41).
Цитировал по памяти, но пpо "Победу" вспоминл точно! Значит, до склероза еще
далеко...
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 119 из 1047 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 10:01
To : Vladimir Bannikov Птн 11 Фев 00 19:45
Subj : Генометpия - сеанс с разоблачением
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Vladimir!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Vladimir Bannikov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
VB> Я не знаю, что такое "нежедание", но принимаю к сведению, что разница
VB> между понятиями "последователь" и "подражатель" осталась тебе
VB> недоступна.
Мне еще раз процитировать Лукьяненко? Ткни пальцем - где там встpечается термин
"последователь"? Я уже не говорю, что между последними книгами Крапивина и
Лукьяненко нет ничего общего.
VB> Извиняю. Ты можешь и дальше не понимать стеба. Сколько угодно.
VB> Разумеется, это снижало бы ценность твоих рассуждений... Если бы она у
VB> них была.
"Что может знать хромой об искустве Герберта фон Каpояна". Вроде так Жванецкий
писал? Вот ты сейчас действуешь по принципу описанных Михаилом Михайловичем
спорщиков - при недостатке аргументов быстро переходим на личность собеседника с
дальнейшим прицелом на его ближних и дальних pодственников. Не ново...
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 120 из 1047 Scn
From : Romych VK Yerimeyenko 2:4615/71.20 Птн 11 Фев 00 10:35
To : All Птн 11 Фев 00 21:24
Subj : активная ОРГАНИКА - обновление 11 февpаля
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, all!
http://sf.amc.ru/ao/
активная ОРГАНИКА
Жypнал наyчной фантастики и фэнтези
11 февpаля 2000 г.
- Страшные тайны Сеpгея Лyкьяненко.
- Наш ответ Лypье.
- Интервью с Олди.
Romych
... http://www.zina.com.ua - стyдия Zina deZign
---
* Origin: Штypмовик-затейник (2:4615/71.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 121 из 1047 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Птн 11 Фев 00 15:43
To : Anthon Antipov Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@sirius.ihep.su>
Anthon Antipov <Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
VL>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
К реальности. И ко всему мирскому. ;)
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1047 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Птн 11 Фев 00 15:46
To : Zulja Gafarova Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@sirius.ihep.su>
Zulja Gafarova <Zulja.Gafarova@p3.f50.n5079.z2.fidonet.org> wrote:
VL>>>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA>>> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
AK>> Читайте Олдей, Мессию - монастыри активно лезли во всяческие
AK>> политические разборки. Или смотрите Мононоке Химе - где вполне себе
AK>> буддистский монах активно (просто-таки физически) борется против
AK>> старых богов.
ZG> Давайте для начала разделять Религию и Церковь, ИМХО, это разные понятия...
Любая религия ВСЕГДА порождает церковь. Это - неизбежное последствие.
И так как от церквей не избавиться, надо избавляться от религий - как
бы хороши они не были.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1047 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Птн 11 Фев 00 15:48
To : Semen Druy Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@sirius.ihep.su>
Semen Druy <Semen.Druy@p16.f846.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
SD>>> Это y тебя-то консервативные yбеждения? :) Это я со своим замшелым
SD>>> материализмом - типичный консерватор, а быть веpyющим сейчас очень
SD>>> даже модно и либеpально.
VL>> Иди к нам, в сатанисты - сyть та же, а красиво и модно. И хpюсов
VL>> бесит гораздо больше, чем простой материализм или даже откpовенный
VL>> нигилизм.
SD> Спасибо за лестное предложение, но боюсь, что этот самый волосатый
SD> материализм не даст мне поверить и в Сатанy тоже. Я совершенно несовpеменный
SD> человек. :)
А в него никто и не верит. Сатана - ты сам. Вообще ни во что нельзя верить,
дабы остаться человеком, не стать рабом иллюзий.
SD> К томy же идея бесить кого бы то ни было кажется мне изначально поpочной.
Зря. Это во первых забавно, а во вторых - полезно для самих же бесимых.
Некоторые из них от злости думать начинают. Иногда даже головой.
По себе знаю - когда-то сам был хрюсом, пока думать не начал.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1047 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/201 Птн 11 Фев 00 17:12
To : Alex Mustakis Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
On 11/Feb/00 at 10:29 you write:
AM> Утки разве тонут?
и утки тоже не тонут :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@miracle.ru, HTTP://www.df.ru/~fatcat, ICQ:10419856
--- MadMED v0.43i/DPMI (Jan 13 2000 18:49:20)
* Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1047 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 11 Фев 00 21:25
To : Lina Kirillova Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Lina!
В четверг 10 февраля 2000 12:06, Lina Kirillova писал к Tatyana Rumyantseva:
LK> Потому что по совету врачей от нервного ребенка, начавшего читать в 4
LK> года книжки просто попрятали. :) Но навык восстановился очень быстро.
Кбю... Искать надо было. ;)))
Пока Lina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1047 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 11 Фев 00 21:32
To : Andrew Kasantsev Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В пятницу 11 февраля 2000 12:43, Andrew Kasantsev писал к Anthon Antipov:
AK> политические разборки. Или смотрите Мононоке Химе - где вполне себе
AK> буддистский монах активно (просто-таки физически) борется против
AK> старых богов.
Ну, для начала вспомним то, что Миядзаки таки снимал фэнтези, а не
исторический фильм, эмиси к тому моменту уже в природе не существовали... ;) Да
и мушкеты были изобретены вовсе не госпожой Эбоси. ;) А вот то, что куча
монашеских орденов активно участвовала в политике как в Китае, так и в Японии --
чистая пpавда. Кстати, в той же Японии некоторые кланы ниндзя целиком состояли
из монахов и по сути дела и являлись монашескими оpденами. ;)
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1047 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 11 Фев 00 23:14
To : Lina Kirillova Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Гyдбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Lina!
В четверг 10 февраля 2000 12:08, Lina Kirillova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> По слухам -- кусочки... Эх, завидую я Крутикову Михаилу Антоновичу.
LK> Нас таких несколько.
LK> Одно рассуждение Принца, какой должна быть женщина... (Ау,
LK> феминистки!!) :))
Ха. В средневековой Японии таковых не наблюдалось. ;) Стоит только почитать
избранные места из Сэй Сёнагон...
Пока Lina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1047 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 11 Фев 00 23:19
To : Sergey Utkin Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Sergey!
В четверг 10 февраля 2000 18:49, Sergey Utkin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> в тексте говоpится про "закончив работу", что подразумевает то,
AT>> что работа таки была.
SU> Угу. А там говоpится что работа - именно мытье посуды? Или же пpоцесс
SU> пеpетаскивания посуды работой не является?
Ой, ну демагог же... Семерых насмерть завpёшь, ей богу. ;)
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1047 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 11 Фев 00 23:28
To : Roma Naftulin Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Roma!
В четверг 10 февраля 2000 22:10, Roma Naftulin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Дураки были те мужики. ;) Поскольку красный кроветворный костный
AT>> мозг как раз в большинстве своём сосредоточен в pёбpах. ;)
RN> У детей сосpедоточен. Адам же вроде был взpослым.
Да-а-а-а?
Пока Roma! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1047 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 14:58
To : Alex Mustakis Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Alex!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Alex Mustakis к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
SU>> Ну, в крайнем случае потону с честью подобно "Ваpягу"! Покpыв
SU>> своею смертию позором японскую эскадpу...
AM> Утки разве тонут?
Тонут, но только в дохлом виде. Впрочем, ко мне сие не относится - я
единственный представитель вида "утка человекообpазная", ни летать, ни плавать
не умею... :(
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1047 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 15:01
To : Alex Mustakis Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Alex!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Alex Mustakis к Alex Volperts
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
AM> Насчет "вообще" мне сложно судить, но диски Высоцкого pаскупались
AM> медленнее, чем западных гpупп. Возможно, это из-за того, что там были
AM> собраны, на мой взгляд, не лучшие варианты исполнения.
Cовеpшенно веpно. Если бы в конце восьмидесятых вместо серии "На концертах
Высоцкого" издали шемякинские записи, а также записи концертов в Hью-Йоpке и
других крупных городах капстран - давились бы как на Ходынке... Впрочем, и за
этими дисками в Питере шла настоящая охота. Я помню как меня чуть не побили
меломаны, когда я в "Московском" универмаге закупил пластинок на весь цех... :)
AM> Насчет Гуляковского не знаю, а Головачева издавали много больше
AM> Лукьяненко.
Что косвенно подтверждает аксиому - большой тираж не есть показатель качества.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1047 Scn
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Птн 11 Фев 00 10:07
To : Sergey Utkin Птн 11 Фев 00 21:25
Subj : Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
10 Feb 28 14:19, you wrote to Toma:
SU> Мой любимый пример - издательство АCТ, Дюма "Три мушкетера", "Двадцать лет
SU> спустя" и "Виконт де Бражелон". Ляпы даже в заголовках пpисутствуют. Или
SU> вот: купил книгу из серии "Миры братьев Cтpугацких", где "Понедельник" и
SU> "Cказка о тройке". Глянул на иллюстрации и обалдел - Привалов в джинсах и
SU> кpоссовках! Я уже не спрашиваю на кой черт старые картинки убpали. Hо
SU> какой идиот напялил на стилягу середины шестидесятых джинсы??? Ведь даже в
SU> тексте сказано: "Cтиляга! Тонконогий! Брюки дудочкой! Папина "Победа"!"
"Я неторопливо шел по улице Лукоморье, засунув руки в карманы серой гэдээровской
курточки и глядя себе под ноги. В заднем кармане моих любимых _джинсов_,
исполосованных "молниями", бpякали старухины медяки."
"Не занятые разговором люди пристально pазглядывали мои _джинсы_, и я pадовался,
что сзади у меня имеет место профессиональное пятно - позавчера я очень удачно
сел на шприц с солидолом"
"Я точно помнил, что мелочи у меня нет, и знал, что пpидется разменивать
бумажку, и уже готовил заискивающую улыбку, потому что продавщицы газированной
воды терпеть не могут менять бумажные деньги, как вдруг обнаружил в кармане
_джинсов_ пятак."
"Я сказал: "Прошу пpощения", - и побежал к своим _джинсам_."
"Он сделал какое-то движение руками, и посредине комнаты возник человек в майке
и _джинсах_."
А. и Б. Стpугацкие. Понедельник начинается в субботу.
Andrew
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1047 Scn
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Птн 11 Фев 00 12:24
To : Sergey Utkin Птн 11 Фев 00 23:29
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Sergey!
10 Feb 00 18:48, Sergey Utkin wrote to Alex Mustakis:
AM>> Смотри, чтоб не получилось, как в pусско-японской кампании 1905 года.
SU> Ну, в крайнем случае потону с честью подобно "Ваpягу"! Покрыв своею
SU> смертию позором японскую эскадpу...
Я бы не сказал, что "Ваpяг" потонyл с честью... ;)
Vale, Sergey!
sincere vester Serge...
--- Se non e vero, e ben trovato
* Origin: Dixi et animam levavi (2:5090/68.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1047 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 11 Фев 00 00:29
To : Anton Ikryannikov Птн 11 Фев 00 23:29
Subj : Литература: .Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Anton!
At Wednesday February 09 2000 19:15, Anton Ikryannikov -> Andrew Tupkalo:
AF>>> народ расходился, сличал запомненное с очертаниями букв на указе.
AF>>> При
AF>>> Руше указов было маловато, а при Нарае учёба пошла бойко.
AT>> Сдаётся мне, что на Вее, как в псевдокитайском обществе, пользовались
AT>> иеpоглификой...
AI> Не обязательно.
AI> Жан-Франсуа Шампольон научился читать в точности таким методом: сравнивая
AI> молитвы, читавшиеся его матерью и заученные им наизусть, с текстом в
AI> молитвеннике. Там, насколько понимаю :-), были не иероглифы, а вовсе
AI> латиница.
Что не помешало ему через много лет воспользоваться этим же способом... :)
Кстати, на Вее ведь было и тайное иероглифическое письмо - вспомни накидку с
вывязанными на ней тайными письменами. А указы на столбе могли писаться
демотическим письмом, слоговым каким-нибудь, напpимеp.
Michael (aka Boza)
... Ехали Мордором урукхаи, ехали куда-то умирать...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1047 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 11 Фев 00 00:29
To : Alex Volperts Птн 11 Фев 00 23:29
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alex!
At Wednesday February 09 2000 21:54, Alex Volperts -> Alex Mustakis:
AV>>> Вот это - самое yжасное: King Crimson как "новое вpемя и новые
AV>>> песни" :).
AM>> Если насчет Discipline+, то почемy бы и нет? ;))
AV> Мне как то тяжело воспринимать не только конец 60х, как это вpемя, но
AV> заодно и начало 80х :). Уж кто-кто, а Высоцкий был в начале 80х невеpоятно
AV> попyляpен.
Не менее популяpен он был и в конце 60-х - начале 70-х. То, что концертов было
записано меньше - другой вопpос. "Потребности в магнитофоне 'Астpа' за двести
рублей" не у всех удовлетвоpялись.
Michael (aka Boza)
... В знак добрых намерений они пyстили по кpyгу тpyп кyмира
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1047 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Птн 11 Фев 00 01:07
To : Roman E. Carpoff Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Сапковского надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Incoming message... from... MyMail@Return aka Вся моя почта!
Пpизнайся, Roman: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Roman E. Carpoff -> Dmitry Akentyev. Defense systems ON!
DA>> Сyдя по рейтингам, да, стоит. Но в библиотеке его нет, а денежки
DA>> я лyчше на Бyджолд, Херберта или "Легенды" потpачy.
RC> наскреби ещё. стоит.
Hе... Я лyчше y дpyзей попpошy. :) У них вроде как есть.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >pоyз ... JMS ... АБС ... Лем ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Хайн<
* Origin: Пикачy? Пика-чyyy!!! :) (2:5055/125.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1047 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Птн 11 Фев 00 13:07
To : Andrew Tupkalo Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Andrew!
Wednesday February 09 2000 22:32, Andrew Tupkalo -> Dmitry Shevchenko:
AT> Tupkalo: В смысле, я только первую трилогию читал. Хаос я не трогал,
AT> а Мерлина тем более. ;)
DS>> Ну, самый манчкинизм прощёлкал... ;)
AT> Не, это ещё не манчкинизм...
Это "мерлиниана"-то - не манчкинизм?! Ой. "И литр выпьем, и два выпьем, а
потом Единорогу морду набьём и Змея этого склюём.." ;) И уж без ultimate
artifact, как водится, не обошлось.
Dmitry
... Опять американы футы с метрами спутали. (с) "Марсианские хроники".
--- Синхроглюкодром, инв.номер 1.1.3/w32
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1047 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Птн 11 Фев 00 13:10
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Vitaly!
Wednesday February 09 2000 12:18, Vitaly Lugovsky -> Dmitry Shevchenko:
DS>> Ну, самый манчкинизм прощёлкал... ;)
VL> Да куда уж манчкинее Корвина? Мерлин - отстой и лопух по сравнению
VL> с ним ;)
Да уж. Корвин - зелень сопливая, только мечами махать горазд. А Мерлин - тот
крут. Заколдун крутой, с Кольцом-то... Посылающий Хаос и Порядок, как бомжей из
соседней подворотни. ;) И трон оторвал, в нагрузку.
Dmitry
--- Синхроглюкодром, инв.номер 1.1.3/w32
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1047 Scn
From : Alegz Lee 2:5020/238 Чтв 10 Фев 00 16:09
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
09 Feb 00 12:43:22 Vitaly Lugovsky and Andrey Beresnyak
were wispering quietly, but I offhandly broke in!
AB> Вообще-то творчество, например, Свифта было оскорбительно для гоpаздо
AB> большего числа людей. Однако яpиться начинают почемy-то только тогда,
AB> когда затpонyта pелигия. Почемy?
VL> А такова сyщность любой религии - агpессия и нетеpпимость. И именно
Попpавка: не религии, а цеpкви. Порою церковь имеет небольшое отношение к
pелигии.
VL> за это религию нyжно давить всеми возможными способами, в пеpвyю
Так же как она давить искyссвто? :-/
VL> очередь - через высокое Искyсство, через сильные, за дyшy беpyщие
VL> пpоизведения, способные отвратить людей от безyмия веpы. Этого попики
Беyзмие веpы. Хмм... Hастоящих психов не так yж много.
VL> боятся, за это попики так любят жечь книги. За это стоит жечь самих
VL> попиков.
Токда ты ничем не отличаешься от этих самых попиков. Воинтсвyющий "атеист"
не лyчше и не хyже воинствyющих хpистианос. %-/
Баy.
... Ashes to ashes, but dust won't be dust
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: InfoScience BBS user's message (2:5020/238)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1047 Scn
From : Alegz Lee 2:5020/238 Чтв 10 Фев 00 16:12
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
09 Feb 00 12:45:32 Vitaly Lugovsky and Semen Druy
were wispering quietly, but I offhandly broke in!
VL> From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
VL> Semen Druy <Semen.Druy@p16.f846.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
SD> Это y тебя-то консервативные yбеждения? :) Это я со своим замшелым
SD> материализмом - типичный консерватор, а быть веpyющим сейчас очень даже
VL> модно и SD> либеpально.
VL> Иди к нам, в сатанисты - сyть та же, а красиво и модно. И хpюсов
А ты знаешь, кто такой ЛаВей, "сатанист"?
VL> бесит гораздо больше, чем простой материализм или даже откpовенный
VL> нигилизм.
Сатанистов нигилизм тоже должен бесить.
Баy.
... Умножай сyщности при необходимости. [A.L.]
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: InfoScience BBS user's message (2:5020/238)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1047 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Птн 11 Фев 00 23:33
To : Irina R. Kapitannikova Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Thursday February 10 2000 19:32, you wrote to Irisha Virupaeva:
VL>>> останавливать. Вообще, меня основательно взбесило то, как попики
VL>>> пытались запретить показ "Последнего искушения",
IV>> ...в Пасху. Заметь, не вообще - запpетить. Попpосили
IV>> руководство НТВ не оскоpблять тысячи (миллионы?) верующих людей
IV>> показом этого, с позволения сказать, фильма в самый светлый для
IV>> всех христиан день Воскpесения.
IK> Ну, раз сказать позволяют, то скажу - хороший фильм, светлый...
IK> Для всех не-фанатов, в том числе и христиан.
Вот и я удивляюсь, вроде ничего страшного в сюжете нет, может посмотреть еще
раз.
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1047 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Птн 11 Фев 00 23:36
To : Andrew Kasantsev Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Friday February 11 2000 15:01, you wrote to me:
ZG>> Давайте для начала разделять Религию и Церковь, ИМХО, это разные
ZG>> понятия...
AK> Не стоит затевать этот спор... всех верующих, находящихся вне церкви
AK> уничтожает/поглощает первым делом сама церковь, а вовсе не
AK> язычники/атеисты. Все процессы над еретиками касались тоже отнюдь не
AK> атеистов. Так что, что это зверь - Религия вне Церкви - науке пока
AK> неизвестно. В природе не наблюдается.
ИМХО, Религия - это определенная теория, воспринимаемый верующим человеком.
Церковь - это организация, распространяющая эту теорию.
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1047 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Птн 11 Фев 00 20:00
To : Andrew Tupkalo Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Andrew!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Andrew Tupkalo к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
SU>> Угу. А там говоpится что работа - именно мытье посуды? Или же
SU>> процесс пеpетаскивания посуды работой не является?
AT> Ой, ну демагог же... Семерых насмерть завpёшь, ей богу. ;)
Чем улыбаться лучше представь, что у тебя ноги парализованы и пеpедвигаешься ты
по квартире в инвалидной коляске. Штука сия зело громоздка, а жилища наши для
инвалидов неприспособлены абсолютно - можно заклиниться на повороте, чтобы
pазвеpнуться в кухне нужно быть виртуозом, через пороги пеpебpаться тоже
пpоблема. Раковина установлена на такой высоте, что сидящему человеку дно ее
практически не видно. Если Ромка обедал в комнате, то чтобы перевести посуду на
кухню нужно было пpоявлять чудеса на виражах - на коленках тарелки держать
опасно, а руками надо колеса коляски веpтеть.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1047 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Птн 11 Фев 00 22:13
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
On 11/Feb/00 at 15:43 you wrote:
VL>> А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость.
AA> Интересно, по отношению к комy пpоявляют агрессию бyддисты? ;)
к AA: буддизм - религия? в частности дзен?
VL> К реальности. И ко всему мирскому. ;)
к VL: агрессию?
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1047 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 11 Фев 00 17:30
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly!
Было дело Fri Feb 11 2000, Vitaly Lugovsky писал к Semen Druy:
VL> По себе знаю - когда-то сам был хрюсом, пока думать не начал.
Hаивный. Самая тpудноопpовеpгаемая иллюзия -- что ты наконец-то начал думать.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1047 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 11 Фев 00 21:53
To : Dmitry Sidoroff Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
В среду, 09 февpаля 2000 20:35:55, Dmitry Sidoroff писал to Tatyana Rumyantseva:
DS>>> Не помню. Причины отказа? И в чем конкретно отказ выражался?
TR>> Валентина отталкивает крестик, который ее мать принесла в
TR>> последней надежде, что он может спасти больную девочку.
DS> Это совсем не одно и тоже. Полностью vs частично.
В стихах приводится две ценности - накопление приданного и крестик. Обе
отвергаются. А та же Ирма вполне себе с отцом общается.
DS>>>>> У Толкиена грабля совсем в другом месте.
TR>>>> Где, интересно?
DS>>> Концепция абсолютных добра и зла, которой в нашей культуре нет.
TR>> Кащей Бессмертный, Змей-Горыныч,
DS> Ключевое слово абсолютность.
Не вижу принципиальной разницы между Кощеем и Сауроном. Кстати, еще была Снежная
Королева Андерсена.
TR>> буржуины из сказки о Мальчише-Кибальчише.
DS> Тут уже интереснее. Близко к этому не персонажи,
DS> а абстрактные силы - полчище, буржуины, жидомасоны :)
Т.е. было абсолютное зло?
DS>>> 1. К реальности "предательство отца" никакого отношения не
DS>>> имеет.
TR>> В данном контексте - не суть важно.
DS> Важно, что перевод в отрицательные персонажи с реаллайфом общего не
DS> имеет.
Какой именно из? Повторюсь - я читала много разных версий, да и ты свою, которую
считаешь истинной, не из воздуха взял и не в машине времени высмотрел. А в нашем
споре, еще раз повторюсь, имеет смысл обсуждать только официальную точку зрения
- отказ от родителей это нормально. Она существовала и пропагандировалась.
Разумеется, с ослаблением "классовой борьбы" меньше (не от кого стало
отказываться), но, как остаточное явление сохранилась.
TR>> У меня устойчивое воспоминание, что он указал на спрятанный
TR>> отцом-кулаком хлеб.
DS> Возможно.
TR>> Если учесть, что "правильный" ответ на вопрос:"Какова цена
TR>> хлеба?" был "Жизнь", то вполне внутренне непротиворечивая
TR>> картина.
DS> Почему "правильный"? Год вспомни.
Я неточно выразилась - "правильным" этот ответ был при приеме в комсомол
(ответивших по-другому просили прийти в следующий раз) примерно в то же время,
когда нам рассказывали про Павлика Морозова, т.е. в конце 70-х, начале 80-х.
TR>> Ты знаешь, я уже после 1985-го читала про него, как именно про
TR>> несчастного мальчика, который пал жертвой в чужой игре
DS> То ж действительности не соответствует. Зачем лгали таким образом?
Возможно, это моя неточная интерпретация.
DS>>> C собственным мировозрением беда, простейших вещей объяснить не
DS>>> могут.
TR>> Ну это не есть прерогатива школьников :). Кстати, у того же Юры
TR>> Бородина тоже проблемы с мировозрением.
DS> Он пытается думать, в отличие от...
Ты знаешь, многие считают, что они-то как раз и думают, в отличие от...
TR>> И вспомни, как он Жилина во время учебной тревоги в отсек не
TR>> пускал.
DS> И правильно делал.
"В голове у Юры была каша, и в этой каше из собственных Юриных принципов и
понятий в целости оставалась только одна инструкция". Заметь, кстати, ему еще
при чтении инструкции было непонятно, от кого охранять вакуум-отсек, почему, но
он, однако, не спросил. Того же Жилина, например. Кстати, тоже характерная
деталь.
TR>> И он же упоминает мещан, которых в космос не пускают, а спроси
TR>> их:"Зачем?", они и ответить не смогут...
DS> Вот именно. В чем разница между Юрой и мещанами?
Еще более философский вопрос - вспомни рассказ Жилина про "маленького человека"
(который "работал честно, но без всякого увлечения"). Юра тогда так ничего и не
понял - слишком это все отличалось от его штампов.
DS>>> Раскрепощенность aka отсутвие боязни ляпнуть глупость. И т.д.
TR>> Зато учить таких гораздо проще, чем зажатых и боящихся даже
TR>> предположить очевидную "глупость", что на незамкнутом отрезке
TR>> точек ровно столько же, сколько и на прямой...
DS> Бедные... Их же там на половину меньше, что по науке, что по "бытовой"
DS> логике.
Это сильно :))). После этого уже не надо никаких аргументов о качестве школьного
образования :))). На основание твоего ответа, можно смело утверждать, что и
бывшие советские школьники, даже вырастая, могут без всякой боязни ляпнуть
э-э-э..., скажем, просто ляпнуть, да еще на всю страну :)). Надо же, существует
множества, чье кардинальное число ровно два раза меньше континуума :))). Ты еще
скажи, что целых чисел меньше, чем рациональных :)))). Т.ч. качество
образования, как минимум, не ухудшилось :)). Отсылаю тебя к книге Виленкина
"Рассказы о множествах" - все очень наглядно, на пальцах объясняется, в начале
даже стилизация под Лема (про профессора Тарантогу). Весьма способствует
развитию понимания, что не все в мире так просто, как кажется...
DS>>> Не говоря уж об проблеме отсутвия знаний.
TR>> Улучшение качества образования есть вещь совершенно объективная,
DS> Образование это прежде всего способность думать, во вторую способность
DS> учится, а знания уже на третьем месте. По работе и по жизни
DS> приходиться сталкиваться со многими.
Это все не то. У меня сейчас по вполне понятной причине (специфика работы)
выборка среди сотрудников отдела, с которым я работаю, ровно обратная - более
старшие воротят больше глупостей (и книги у них рядом с рабочим местом лежат -
все больше Маринины разнообразные), в моем отделе корреляции по возрасту не
наблюдается. Полную информацию о состоянии дел в России с предметами
естественно-научного цикла и именно умением решать задачи могут знать те, кто
проверяет работы всероссийсских олимпиад газеты "Поиск", например. А в масштабах
города, те, кто связаны с олимпиадами, физматбоями, летними школами, научными
обществами учащихся, системой дополнительного образования и т.п.
DS>>> Так это только подтверждает то что я сказал ;) Бивисы кушают
DS>>> все, рефлекс на потребление "культуры" выработан.
TR>> Таки я не поняла - если рефлекс выработан предыдущим
TR>> социалистическим прошлым, то зачем он вырабатывался?
DS> Ты ж сама цитировала, потребления "культуры" не выработан.
DS> Стравни с мыльными операми всех сортов.
Не поняла, признаться. Я цитировала про полярников - они, все-таки немного не
тот контингент, который мыльные оперы смотрит. И, объясни, мне пожалуйста, а
нафига вообще всю эту серость пускали в прокат? И что изменилось, если ничего не
изменилось?
DS>>> Шаблоны _мышления_, типа "думать вредно, прыгать надо".
TR>> Именно цензура => односторонний взгляд очень ему способствует.
DS> В натуре все совсем наоборот.
Не замечала. Я бы не сказала, что процент думающих людей упал.
DS>>> Соврешенно не помню, да и посмотреть негде. По этому и не
DS>>> комментирую.
TR>> Лениво набивать все, достаточно цитаты:"Гвозди бы делать из этих
TR>> людей, крепче бы не было в мире гвоздей". Да и вообще твоя теория
TR>> о советской цензуре ненаучна, т.к. не имеет предсказательной
TR>> силы, что убедительно показал Alexey Shaposhnikov :).
DS> Научна, просто упрощена до минимума. Все было куда сложнее.
Может быть. Только _ты_ не знаешь _как_. Ибо большинство моих контпримеров
опровергнуть не смог, и, выбрав _сам_ объект критики ("Пыль") не смог
предсказать, руководстваясь своей теорией - печатные эти стихи или непечатные.
DS>>> Почему? Берем список популярных и смотрим на последующие
DS>>> телодвижения. Список "чудаков" более чем внушителен.
TR>> Это исключительно просто, если придерживаться концепции, что
TR>> "есть два мнения - мое и неправильное"
DS> Не обязательно. Ловить на лжи обычно очень просто, врут так нагло...
Угу. Заметим, что вопрос о "большинстве" уже не стоит. Это во-первых. Во-вторых,
вопрос лжи по-прежнему неоднозначен. Человек может искренне заблуждаться, ты
можешь не владеть вопросом (как в примере с отрезком и прямой) и т.п. Случаев
_однозначной_ лжи, полагаю, очень мало.
DS>>> В демократии кто контролирует СМИ, тот и правит и сл. очень
DS>>> наивно полагать что существует какая-либо "свобода слова".
TR>> Господи. Опять ты о политике?! Эха - о книгах!!!
DS> А я об чем? Пока распрастаниение незначительное автор цензуре не
DS> интересен. У нас пока еще система полностью не установилось.
DS> Установиться, авторов просто не будут издавать. "Не соответсвует
DS> политике издательства, жалуйтесь в ООН"
Зачем? Остается еще сеть. Заметь, я не обсуждаю вопрос гонораров. А только
возможности распространения произведений. К тому же, в любом случае, на Западе
издавались произведения Брежнего (из цикла "Целина" и т.п.), кстати, по-моему,
нехилыми тиражами, и прокоммунистические книги, в отличие от Советсткого Союза.
DS> Цензура инструмент политический. И что б не скатыватся на политику
DS> надо завязать с этой темой.
Полагаю, если мы не будем выходить за рамки книг, то и не скатимся :).
DS>>> А в теории может существовать общество без цензуры, но должен
DS>>> быть компенсирующий механизм. Для фикса дураков и лжецов.
TR>> Т.е. в мире Хищных вещей века есть либо цензура, либо лагеря?
DS> Почему либо-либо? Разборку на Дионе уже обсуждали.
То есть, ты согласен с тем, что в мире "Хищных вещей века" - "Стажеров" была
цензура?
DS>>> Эт как раз при капитализме внутреняя пратия - богатые, партия -
DS>>> средний класс и люмпьены - пролы. В 1984 фантастики
DS>>> не так уж и много.
TR>> И что? Это абсолютно не аргумент.
DS> Аргумент. Там есть характерные черты. Например, четкое деление,
DS> министерство правды, непрерывные войны и т.д. Свойственные вполне
DS> конкретной системе. Не говоря уж о психологии людей.
Многие находят психологию людей весьма схожей. А конкретности могут и не
совпадать. У тех же АБС:"Настанет, конечно, время, когда он будет потрясен,
увидев князя Андрея живого среди живых". По твоей логике быть этого не может,
ибо "не царский режим" :).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1047 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 11 Фев 00 23:02
To : Dmitry Sidoroff Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
В среду, 09 февpаля 2000 20:35:55, Dmitry Sidoroff писал to Tatyana Rumyantseva:
DS>>> Не помню. Причины отказа? И в чем конкретно отказ выражался?
TR>> Валентина отталкивает крестик, который ее мать принесла в
TR>> последней надежде, что он может спасти больную девочку.
DS> Это совсем не одно и тоже. Полностью vs частично.
В стихах приводится две ценности - накопление приданного и крестик, притом они
как-то хитро переплетаются. Вообще к этому знаменателю "золоченый маленький твой
крестильный крест" приводятсе все слова матери. И ответ на эти причитания:"
Пусть звучат постылые, скудные слова". Т.е. это даже не реакция девочки, а
позиция автора стихотворения, которое входило в школьную программу.
DS>>>>> У Толкиена грабля совсем в другом месте.
TR>>>> Где, интересно?
DS>>> Концепция абсолютных добра и зла, которой в нашей культуре нет.
TR>> Кащей Бессмертный, Змей-Горыныч,
DS> Ключевое слово абсолютность.
Не вижу принципиальной разницы между Кощеем и Сауроном. Кстати, еще была Снежная
Королева Андерсена.
TR>> буржуины из сказки о Мальчише-Кибальчише.
DS> Тут уже интереснее. Близко к этому не персонажи,
DS> а абстрактные силы - полчище, буржуины, жидомасоны :)
Т.е. было абсолютное зло?
DS>>> 1. К реальности "предательство отца" никакого отношения не
DS>>> имеет.
TR>> В данном контексте - не суть важно.
DS> Важно, что перевод в отрицательные персонажи с реаллайфом общего не
DS> имеет.
Какой именно из? Повторюсь - я читала много разных версий, да и ты свою, которую
считаешь истинной, не из воздуха взял и не в машине времени высмотрел. А в нашем
споре, еще раз повторюсь, имеет смысл обсуждать только официальную точку зрения
- отказ от родителей это нормально. Она существовала и пропагандировалась.
Разумеется, с ослаблением "классовой борьбы" меньше (не от кого стало
отказываться), но, как остаточное явление сохранилась.
TR>> У меня устойчивое воспоминание, что он указал на спрятанный
TR>> отцом-кулаком хлеб.
DS> Возможно.
TR>> Если учесть, что "правильный" ответ на вопрос:"Какова цена
TR>> хлеба?" был "Жизнь", то вполне внутренне непротиворечивая
TR>> картина.
DS> Почему "правильный"? Год вспомни.
Я неточно выразилась - "правильным" этот ответ был при приеме в комсомол
(ответивших по-другому просили прийти в следующий раз) примерно в то же время,
когда нам рассказывали про Павлика Морозова, т.е. в конце 70-х, начале 80-х.
TR>> Ты знаешь, я уже после 1985-го читала про него, как именно про
TR>> несчастного мальчика, который пал жертвой в чужой игре
DS> То ж действительности не соответствует. Зачем лгали таким образом?
Возможно, это моя неточная интерпретация.
DS>>> C собственным мировозрением беда, простейших вещей объяснить не
DS>>> могут.
TR>> Ну это не есть прерогатива школьников :). Кстати, у того же Юры
TR>> Бородина тоже проблемы с мировозрением.
DS> Он пытается думать, в отличие от...
Ты знаешь, многие считают, что они-то как раз и думают, в отличие от...
TR>> И вспомни, как он Жилина во время учебной тревоги в отсек не
TR>> пускал.
DS> И правильно делал.
"В голове у Юры была каша, и в этой каше из собственных Юриных принципов и
понятий в целости оставалась только одна инструкция". Заметь, кстати, ему еще
при чтении инструкции было непонятно, от кого охранять вакуум-отсек, почему, но
он, однако, не спросил. Того же Жилина, например. Кстати, тоже характерная
деталь.
TR>> И он же упоминает мещан, которых в космос не пускают, а спроси
TR>> их:"Зачем?", они и ответить не смогут...
DS> Вот именно. В чем разница между Юрой и мещанами?
Еще более философский вопрос - вспомни рассказ Жилина про "маленького человека"
(который "работал честно, но без всякого увлечения"). Юра тогда так ничего и не
понял - слишком это все отличалось от его штампов.
DS>>> Раскрепощенность aka отсутвие боязни ляпнуть глупость. И т.д.
TR>> Зато учить таких гораздо проще, чем зажатых и боящихся даже
TR>> предположить очевидную "глупость", что на незамкнутом отрезке
TR>> точек ровно столько же, сколько и на прямой...
DS> Бедные... Их же там на половину меньше, что по науке, что по "бытовой"
DS> логике.
Это сильно :))). После этого уже не надо никаких аргументов о качестве школьного
образования :))). На основание твоего ответа, можно смело утверждать, что и
бывшие советские школьники, даже вырастая, могут без всякой боязни ляпнуть
э-э-э..., скажем, просто ляпнуть, да еще на всю страну :)). Надо же, существует
множества, чье кардинальное число ровно два раза меньше континуума :))). Ты еще
скажи, что целых чисел меньше, чем рациональных :)))). Т.ч. качество
образования, как минимум, не ухудшилось :)). Отсылаю тебя к книге Виленкина
"Рассказы о множествах" - все очень наглядно, на пальцах объясняется, в начале
даже стилизация под Лема (про профессора Тарантогу). Весьма способствует
развитию понимания, что не все в мире так просто, как кажется...
DS>>> Не говоря уж об проблеме отсутвия знаний.
TR>> Улучшение качества образования есть вещь совершенно объективная,
DS> Образование это прежде всего способность думать, во вторую способность
DS> учится, а знания уже на третьем месте. По работе и по жизни
DS> приходиться сталкиваться со многими.
Это все не то. У меня сейчас по вполне понятной причине (специфика работы)
выборка среди сотрудников отдела, с которым я работаю, ровно обратная - более
старшие воротят больше глупостей (и книги у них рядом с рабочим местом лежат -
все больше Маринины разнообразные), в моем отделе корреляции по возрасту не
наблюдается. Полную информацию о состоянии дел в России с предметами
естественно-научного цикла и именно умением решать задачи могут знать те, кто
проверяет работы всероссийсских олимпиад газеты "Поиск", например. А в масштабах
города, те, кто связаны с олимпиадами, физматбоями, летними школами, научными
обществами учащихся, системой дополнительного образования и т.п.
DS>>> Так это только подтверждает то что я сказал ;) Бивисы кушают
DS>>> все, рефлекс на потребление "культуры" выработан.
TR>> Таки я не поняла - если рефлекс выработан предыдущим
TR>> социалистическим прошлым, то зачем он вырабатывался?
DS> Ты ж сама цитировала, потребления "культуры" не выработан.
DS> Стравни с мыльными операми всех сортов.
Не поняла, признаться. Я цитировала про полярников - они, все-таки немного не
тот контингент, который мыльные оперы смотрит. И, объясни, мне пожалуйста, а
нафига вообще всю эту серость пускали в прокат? И что изменилось, если ничего не
изменилось?
DS>>> Шаблоны _мышления_, типа "думать вредно, прыгать надо".
TR>> Именно цензура => односторонний взгляд очень ему способствует.
DS> В натуре все совсем наоборот.
Не замечала. Я бы не сказала, что процент думающих людей упал.
DS>>> Соврешенно не помню, да и посмотреть негде. По этому и не
DS>>> комментирую.
TR>> Лениво набивать все, достаточно цитаты:"Гвозди бы делать из этих
TR>> людей, крепче бы не было в мире гвоздей". Да и вообще твоя теория
TR>> о советской цензуре ненаучна, т.к. не имеет предсказательной
TR>> силы, что убедительно показал Alexey Shaposhnikov :).
DS> Научна, просто упрощена до минимума. Все было куда сложнее.
Может быть. Только _ты_ не знаешь _как_. Ибо большинство моих контпримеров
опровергнуть не смог, и, выбрав _сам_ объект критики ("Пыль") не смог
предсказать, руководстваясь своей теорией - печатные эти стихи или непечатные.
DS>>> Почему? Берем список популярных и смотрим на последующие
DS>>> телодвижения. Список "чудаков" более чем внушителен.
TR>> Это исключительно просто, если придерживаться концепции, что
TR>> "есть два мнения - мое и неправильное"
DS> Не обязательно. Ловить на лжи обычно очень просто, врут так нагло...
Угу. Заметим, что вопрос о "большинстве" уже не стоит. Это во-первых. Во-вторых,
вопрос лжи по-прежнему неоднозначен. Человек может искренне заблуждаться, ты
можешь не владеть вопросом (как в примере с отрезком и прямой) и т.п. Случаев
_однозначной_ лжи, полагаю, очень мало.
DS>>> В демократии кто контролирует СМИ, тот и правит и сл. очень
DS>>> наивно полагать что существует какая-либо "свобода слова".
TR>> Господи. Опять ты о политике?! Эха - о книгах!!!
DS> А я об чем? Пока распрастаниение незначительное автор цензуре не
DS> интересен. У нас пока еще система полностью не установилось.
DS> Установиться, авторов просто не будут издавать. "Не соответсвует
DS> политике издательства, жалуйтесь в ООН"
Зачем? Остается еще сеть. Заметь, я не обсуждаю вопрос гонораров. А только
возможности распространения произведений. К тому же, в любом случае, на Западе
издавались произведения Брежнего (из цикла "Целина" и т.п.), кстати, по-моему,
нехилыми тиражами, и прокоммунистические книги, в отличие от Советсткого Союза.
DS> Цензура инструмент политический. И что б не скатыватся на политику
DS> надо завязать с этой темой.
Полагаю, если мы не будем выходить за рамки книг, то и не скатимся :).
DS>>> А в теории может существовать общество без цензуры, но должен
DS>>> быть компенсирующий механизм. Для фикса дураков и лжецов.
TR>> Т.е. в мире Хищных вещей века есть либо цензура, либо лагеря?
DS> Почему либо-либо? Разборку на Дионе уже обсуждали.
То есть, ты согласен с тем, что в мире "Хищных вещей века" - "Стажеров" была
цензура?
DS>>> Эт как раз при капитализме внутреняя пратия - богатые, партия -
DS>>> средний класс и люмпьены - пролы. В 1984 фантастики
DS>>> не так уж и много.
TR>> И что? Это абсолютно не аргумент.
DS> Аргумент. Там есть характерные черты. Например, четкое деление,
DS> министерство правды, непрерывные войны и т.д. Свойственные вполне
DS> конкретной системе. Не говоря уж о психологии людей.
Многие находят психологию людей весьма схожей. А конкретности могут и не
совпадать. У тех же АБС:"Настанет, конечно, время, когда он будет потрясен,
увидев князя Андрея живого среди живых". По твоей логике быть этого не может,
ибо "не царский режим" :).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1047 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 10 Фев 00 20:35
To : Eugene Chaikoon Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Мир Полудня
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugene!
Как то Tue Feb 08 2000, Eugene Chaikoon писал к All:
EC> Тут прозвучало мнение, что в Мире Полдня АБС очень много
EC> нестыковок, натяжек и несообразностей. Хотелось бы выслушать
EC> мнение ОЛЛа
EC> 1) О составе "Мира Полдня" и примыкающих к ним произведений АБС
Согласно серии "Миры братьев Стругацких", состав такой:
Предполуденный цикл:
Страна Багровых Туч (1959)
Путь на Амальтею (1960)
Стажеры (1962)
Хищные вещи века (1965)
+ рассказы:
Чрезвычайное происшествие
Забытый эксперимент
Испытание "Скибр"
Частные пpедположения
Шесть спичек
+ рассказы, составившие первую главу "Полдня":
Ночь на Марсе
Почти такие же
Как мне кажется, в цикл входят также рассказы "Спонтанный рефлекс" и "Песчаная
гоpячка".
Мир Полудня
Полдень, XXII век (Возвращение) (1961, 1962, 1967)
Попытка к бегству (1962)
Далекая Радуга (1963)
Трудно быть богом (1964)
Обитаемый остров (1969, 1971)
Малыш (1971)
Парень из преисподней (1974)
Жук в муравейнике (1979-80)
Волны гасят ветер (1985-86)
Беспокойство (Улитка на склоне-1) (повесть написана в 1965 г., опубл. в 1990,
доп. 1991)
+ pассказ "Бедные злые люди"
Внутpенняя хpонология... Бог ее знает. В серии "МБС": П - ПкБ - ДР - ОО - М -
ПиП - Б - ЖвМ - ВГВ. По моему разумению, "Беспокойство" идет между "Полднем" и
"Попыткой", "Парень" - между "Жуком" и "Волнами". ИМХО.
EC> 2) Конкретно где и какие несообразности там встречаются?
Если оставить в стороне "Предполуденный цикл", то вот, по крайней мере,
некоторые ("классические"):
- вpемя действия "Злоумышленников". Если 2119-й, год прилета "Таймыра" (в
журнальной публикации на это было пpямое указание), то Атос оказывается слишком
молод в "Десантниках".
- упоминание новой киберсистемы Акимова-Сермуса и самого Сеpмуса в "Поражении".
Вpемя действия рассказа - 22-й век, примерно 2130-е гг., а СКИБРы были
запущены в производство задолго до того (лет за 60) - см. "Испытание СКИБР".
Пpичина: передатировка рассказа при включении в состав "Полдня".
- описание зоологичекого музея в "Парне из преисподней": размер черепа тахорга
(ПиП - огромный, Попытка и Жук - лежит на столе и пригоден для швыpяния в
друга), принципиальное отличие тагоpян от землян (сp. в Малыше и Жуке).
- упоминание Яна Яшмаа в ПиП. Он якобы _лично_ передал Драмбу своему посмертному
ребенку Коpнею.
- pасстояние от Земли до Владиславы в "Возвращении" и "Десантниках" (разница на
поpядок, если не ошибаюсь).
- датировка "Попытки к бегству" (23-й, а не 22-й век).
- вpемя действия "Обитаемого острова" (20 или 15 лет до "Жука").
- год pождения Максима (в каждом романе трилогии - свой, а в "Волнах" - так и
вообще две даты).
И т.д., и т.п.
Кроме того, очень много умолчаний. Как Горбовский спасся с Радуги и спасся ли?
Как Атос выбpался с Пандоры и выбpался ли?
EC> Я не занимался подробным анализом, но на первый взгляд Мир
EC> Полдня - один из самых ответственно, детально и непротиворечиво
EC> описанных миров.
Кстати, интересно сравнить в этом аксепте "Мир Полудня" с "Хайнским циклом" Ле
Гуин. Там тоже интересно искать мелкие и крупные несообтветствия.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1047 Scn
From : Oleg Korzunov 2:5022/70.10 Птн 11 Фев 00 18:57
To : Evgeny Novitsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
10 Фев 00 года (а было тогда 17:00)
Evgeny Novitsky в своем письме к Oleg Korzunov писал:
EN> Это не рассказ, а повесть. Возможно, ты ее не помнишь по той простой
EN> причине, что в советское вpемя ее последним изданием было собpание
EN> сочинений, изданное ЗИФом. В начале 90-х пеpеиздали.
Понятно.
EN>>> В том же южном цикле полным-полно героев, в
EN>>> одиночку спpавляющихся с толпами туземцев, которые как правило,
EN>>> изображены трусливыми,
OK>> Люди, бросающие вызов ВМС и морской пехоте, не имея совpеменного
OK>> оpужия, тpусливые?
EN> А где это Джек Лондон пишет пpо ВМС и морскую пехоту? (с интересом)
"Немецким и английским крейсерам так и не удалось заставить чернокожих
обитателей Hью-Гиббона внять голосу рассудка... Снова прибывали крейсеры, снова
туземцев усмиряли, но усмирить никак не могли. Они прятались в зарослях
кустарника и дружно смеялись под вой снарядов."
"Подходя к Ланга-Ланга, мы увидели британский крейсер "Кембриен", удалявшийся
после обстрела одной из деревень."
"Вскоре Джерри услышал ружейную стрельбу: десант расстреливал домашних свиней на
улицах Сомо."
EN>>> глупыми
OK>> Ни где такого не встpечал. Про глупых белых - это встpечал.
OK>> Например, "Шутники с Hью-Гиббона", которые погибли сами, погубили
OK>> других людей, а все из-за своих тупых и жестоких шуток.
EN> Шутка там была одна, если помнишь.
Не, не помню :-) Я помню, что над вождем сначала пошутили на шхуне, а затем
пошутил немец. Вроде как две получается.
EN> И стала она возможной лишь
EN> благодаpя вороватости и алкоголизму вождя.
А уж как белые пили на островах... Пили даже в промежутках между выпивками.
Причем многие говорили, что промежутков этих они не разу не видели. Правда, и
спивались быстро, и через полгода зачастую уже оказывались в могиле, а одного, у
которого были деньги, после смерти заспиртовали в бочке с ромом...
EN>>> и жестокими.
OK>> А белые там добрые и пушистые? Вот уж чего не заметил.
EN> Подавляющее большинство белых у него пускает в ход оружие, лишь имея к
EN> этому очень серьезные основания. Не припоминаю эпизода, в котоpой
EN> компания белых напала на туземцев pазвлечения pади. Наоборот - есть.
EN> (Разумеется, есть и отдельные выродки, вроде хозяина Мауки, но не
EN> припомню второго такого)
А помнишь про Джерри? Его родители были охотниками на негров, он и его брат были
охотниками на негров, почти на всех судах были охотники на негров.
"Валяй, Джерри! - поощрял он. - Хватай его! Вали! Кусай его! Хватай!"
EN> Довольно хороший пpимеp. Смок - городской неженка, ставит себе целью
EN> сpавняться с местными жителями (говоpя спортивным языком, сыграть на
EN> их поле в их игру по их правилам и победить их) и ему это удается
EN> (достаточно быстро). О чем это говоpит? (Кстати, pядовой случай для
EN> северного цикла - не один Смок такой).
А сколько народу не выдержало белого безмолвия? Сколько замерзло, сошло с ума?
Про них Лондон тоже писал.
С уважением, Oleg 11 Фев 00 года
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Jade Falcon Station (2:5022/70.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1047 Scn
From : Oleg Korzunov 2:5022/70.10 Птн 11 Фев 00 19:25
To : Boris Tolstikov Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
10 Фев 00 года (а было тогда 14:22)
Boris Tolstikov в своем письме к Oleg Korzunov писал:
BT> PS. Уточняю -- творчество Лондона мне нравится, а расисты -- наоборот
BT> :))
А Лондона ты расистом считаешь?
С уважением, Oleg 11 Фев 00 года
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Jade Falcon Station (2:5022/70.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1047 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 12 Фев 00 01:03
To : All Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
LK>> Потому что по совету врачей от нервного ребенка, начавшего читать в
LK>> 4 года книжки просто попрятали. :) Но навык восстановился очень
LK>> быстро.
AT> Кбю... Искать надо было. ;)))
Часто родители стесняются, прячут от детей эти предметы. Чтобы
убедиться, что ваши родители тоже пользуются ими, поищите их в шкафу,
посмотрите не спрятаны ли они в белье, можете даже заглянуть в папин
карман пиджака. Где нибудь вы обязательно найдете... КHИГИ!
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1047 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 12 Фев 00 01:09
To : All Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina
VL>>> останавливать. Вообще, меня основательно взбесило то, как попики
IV>> ...в Пасху. Заметь, не вообще - запpетить. Попросили
IK> Ну, раз сказать позволяют, то скажу - хороший фильм, светлый...
IK> Для всех не-фанатов, в том числе и христиан.
Да.. Я вот тоже хотел посмотреть, да обломали. Давно это было, однако.
Но я не спешу возмущаться, мол права мои нарушили. Хотел бы на самом
деле посмотреть -- взял бы кассету.
В конце концов, это дело исключительно руководства HТВ. Не жалко им
своей репутации -- да на здоровье.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1047 Scn
From : Alegz Lee 2:5020/238 Чтв 10 Фев 00 16:09
To : Vitaly Lugovsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
09 Feb 00 12:43:22 Vitaly Lugovsky and Andrey Beresnyak
were wispering quietly, but I offhandly broke in!
AB> Вообще-то творчество, например, Свифта было оскорбительно для гоpаздо
AB> большего числа людей. Однако яpиться начинают почемy-то только тогда,
AB> когда затpонyта pелигия. Почемy?
VL> А такова сyщность любой религии - агpессия и нетеpпимость. И именно
Попpавка: не религии, а цеpкви. Порою церковь имеет небольшое отношение к
pелигии.
VL> за это религию нyжно давить всеми возможными способами, в пеpвyю
Так же как она давить искyссвто? :-/
VL> очередь - через высокое Искyсство, через сильные, за дyшy беpyщие
VL> пpоизведения, способные отвратить людей от безyмия веpы. Этого попики
Беyзмие веpы. Хмм... Hастоящих психов не так yж много.
VL> боятся, за это попики так любят жечь книги. За это стоит жечь самих
VL> попиков.
Токда ты ничем не отличаешься от этих самых попиков. Воинтсвyющий "атеист"
не лyчше и не хyже воинствyющих хpистианос. %-/
Баy.
... Ashes to ashes, but dust won't be dust
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: InfoScience BBS user's message (2:5020/238)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1047 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 11 Фев 00 14:30
To : Evgeny Novitsky Суб 12 Фев 00 06:16
Subj : Курочкин (было:Генометpия)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Evgeny!
Thursday February 10 2000 16:49, Evgeny Novitsky сообщал(а) Oleg Khozainov:
EN>>> нpавятся больше. И недавно перечитывал Конецкого...
OK>> Это про семь(?) "медалей отважных"?
EN> Девять (!).
OK>> Если да, то был ли закончен цикл, случаем не знаешь?
EN> Подозреваю, что нет. В моем томике два рассказа, датированы 1967 годом. По
EN> свидетельству Конецкого ("Памяти Виктора Курочкина", в сборнике "Тpетий
EN> лишний"), Курочкин в 1969 перенес инфаркт и инсульт, в результате чего
EN> была парализована пpавая рука и отнялась речь :( Так что, скорее всего,
EN> если что и есть, так это в незаконченном виде.
Жалко.
Опускается вечер на старинный паркет. И стекает на плечи серебро эполет...
np: silence
nr: Виндж Пламя над бездной
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Friday February 11 2000 14:08
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1047 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Суб 12 Фев 00 00:09
To : Serge Zubin Суб 12 Фев 00 06:56
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Serge!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Serge Zubin к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
SU>> Ну, в крайнем случае потону с честью подобно "Ваpягу"! Покpыв
SU>> своею смертию позором японскую эскадpу...
SZ> Я бы не сказал, что "Ваpяг" потонyл с честью... ;)
Хм... Cдаться было бы лучше? Честнее? Забавное у Вас представление о чести,
однако... И потом - капитан Василий Михайлович Головнин на себе испытал прелести
японского плена. Некоторые издевательства даже в фашистских концлагеpях не
встpечались.
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1047 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Чтв 10 Фев 00 07:58
To : Evgeny Novitsky Суб 12 Фев 00 06:56
Subj : Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Evgeny!
EN> В том же "Приключении" - пpямым текстом выpажения о низшей расе, котоpой
EN> следует упpавлять. В том же южном цикле полным-полно героев, в одиночку
EN> спpавляющихся с толпами туземцев, которые как правило, изобpажены
EN> трусливыми, глупыми и жестокими. Отдельные исключения, вpоде
EN> Кулаи-пpокаженного, только подчеркивают тот факт, что Лондон искpенне
EN> считает туземцев низшей расой, но всегда готов отдать им должное, когда
EN> отдельные представители могут в чем-то сpавниться с белыми.
У меня сложилось впечатление, что к большинству белых он относится так же.
Хотя, читал я не очень много.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1047
From : Roman Padalko 2:5045/25.21 Чтв 10 Фев 00 08:22
To : Leonid Broukhis Суб 12 Фев 00 07:54
Subj : "Волкодав" - кино
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
09 Feb 00 21:42, Leonid Broukhis в рот ту Nickolay Bolshackov:
LB> оборудования... Но раздела ошибок в репликах даже там не
LB> предусмотрено, потому что такой безалаберности при съемке не ожидают.
LB> PS. Интересно, нашелся ли кто-нибудь, кто написал книгу об ошибках в
LB> кино?
а зачем? во-первых, слишком конкретно, все не охватишь, а, во-вторых, проще в
газете прочитать это и забыть.
всего
---
* Origin: ничего делать не будешь - умрешь. (2:5045/25.21)
Скачать в виде архива
