SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 814 из 1066 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 08 Фев 00 10:05
To : Alexander Fadeev Втр 08 Фев 00 16:52
Subj : Репрессии
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
Во вторник 01 февраля 2000 00:23, Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А эта личность слышит, как поют утки?;)
AF> Какое там! Эта личность спасает Россию...Где ей слушать и слышать
AF> уток, не до того!
Да это просто стаpая шутка о фэне, после тpёхдневной непрерывной анимки
отpывающемся от экрана с воплями о квадратных глазах и о песнях уток. ;)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 815 из 1066 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 08 Фев 00 10:27
To : Jane Zyrianova Втр 08 Фев 00 16:52
Subj : Гyдбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Jane!
В понедельник 07 февраля 2000 00:19, Jane Zyrianova писал к Andrew Tupkalo:
JZ> "Гэндзи" значилась в планах где-то в начале второго десятка. Живьем
JZ> видела только первые три тома - "Японская поэзия", "Японский театр" и
JZ> дзуйхицу. Не знаете, жив пpоект?
Говоpят "Гэндзи" там уже кто-то поймал. Но спаренным с Сэй Сёнагон, а она у
меня уже есть. :(
Пока Jane! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 816 из 1066 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 08 Фев 00 10:28
To : Roma Naftulin Втр 08 Фев 00 16:52
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Roma!
В воскресенье 06 февраля 2000 20:40, Roma Naftulin писал к Andrew Tupkalo:
RN> Как это не сажали?! Уж на что я про крысу мало читал, но и то в
Тогда ты всё читал. ;)
Пока Roma! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 817 из 1066 Scn
From : Anton Ikryannikov 2:5023/23.37 Пон 07 Фев 00 23:23
To : Ilya Pinaeff Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : К вопросу о шумиловских драконах
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Ilya!
07 Фев 00 02:13, Ilya Pinaeff -> All:
IP> Хочу спросить: здесь уже догадывались о том, что драконы в произв.
IP> П.Шумила, это есть "люди полудня", созданные искуственным путем?
Хм... А ведь интересный вариант.
IP> Т.е. Джафар сидел-сидел, думал-думал, и никак у него такие существа в
IP> человеческий облик не вписывались.
Какие существа? Честные, трудолюбивые и вообще высокоморальные?
Я понял иначе: у него не вышло вписать в человеческий облик необходимые ему
_физические_ качества - силу, реакцию, интеллект, неуязвимость, регенерацию,
способность к полётам, наконец.
Моральные же качества даются исключительно воспитанием, независимо от
человеческого или драконьего облика. Просто первые драконы обладали этими
качествами ещё в бытность людьми. И в том же духе воспитали своих детей.
IP> Это решает еще вопрос, почему он не ищет способа найти континуум, из
IP> которого пришел сам.
???
Он его не ищет, потому что видит невозможность найти. В силу бесконечности
количества миров, а также "размягчения связности" континуумов ещё тысяцу лет
назад.
IP> P.P.S. Лопаты расставить по-вкусу.
Недослышал или не понял... Это что, был прикол? Или таки нет?
Всего наилучшего,
Антон
---
* Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 818 из 1066 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 07:03
To : Liana Blagennova Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Liana!
BN> Погоди-ка! Это не про него мелькала на днях новость, что он угорел при
BN> пожаре? Жаль :(( ...
LB> Угорел Курт Воннегут. Жив, вроде бы. Вряд ли Ван Вогт удостоился бы
LB> упоминания в наших СМИ.
Эт почему?
Boris
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 819 из 1066 Scn
From : Nikolay D. Perumov 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 07:22
To : All Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>
Привет, могучий Sergey, заставляющий мертвых дрожать!
Sergey Utkin wrote:
>
> NP> Насколько я понял эти цитаты, там говорится, что _сейчас_ он не
> NP> является последователем.
>
> Еще раз поглядим?
>
> "Не хочется и здесь разочаровывать Уткина, но я - не
> последователь и продолжатель Крапивина. Я - его читатель, я - его
> поклонник, но я пишу _свои_ книги и смотрю на мир _собственными_ глазами."
>
> Или я чего-то не понимаю, или же, в полном соответствии с законами природы, в
> организме Гpея сменились все молекулы. А заодно и кое-какие убеждения...
Да, по-моему, все очень даже просто. Процитированный отрывок - в настоящем
времени,
а "Рыцари", имхо, писались в самом начале 90-х...
>
>
> NP> оценкой Переслегина (то же самое -- развернутое сочинение на тему "Ну
> NP> не люблю я Лукьяненко!", вкусы, вкусы, вкусы...), а предостеречь от
> NP> восприятия его оценки как оценки истинного критика, свободного
> NP> от вне-литературных дрязг.
>
> Николай, уважаемый, а может ли, точнее - должен ли писатель воспринимать
> критику с точки зpения личной непpиязни к критику, причем на вне-литеpатуpной
> почве?
К сожалению, приходится это делать. Потому что подобная "критика" зачастую есть
просто способ сведения счетов, выяснения отношений и пр. Читающая публика, не
осведомленная о всех этих дрязгах, готова принять высказанные оценки как нечто
независимое, а это, увы, не так. И если я знаю, что критик П. сильно не любит
писателя Л., причем по внелитературным причинам -- я поостерегусь доверять его
разносным пассажам.
>
>
> >> NP> нелюбви к Сергею группы "Терра фантастика", к каковой группе
> >> NP> весьма близок и господин П. -- увы, абсолютна банальна. Не буду
> >> NP> раскрывать ее в эхе, без соответствующего Сергеева разрешения.
> >>
> >> А это-то здесь пpи чем?
>
> NP> См. выше.
>
> Ни фига, извините, не понял. Я вообще плохо понимаю - почему личные
> взаимоотношения двух индивидуумов должны выставляться на всеобщее
> pассмотpение?
Они бы не выставлялись, если бы статья Переслегина не фигурировала в арсенале
доказательств, которыми Вы оперируете. Это, увы, наша общая беда -- независимой
критики нет. Увы, увы и еще раз увы.
> >> Вы читали письмо г-на Алексея Албоpова?
>
> NP> Нет.
>
> Прочтите, весьма забавное чтение, увеpяю Вас. Особенно ежели сравнить слова
> Алексея с отзывами о "Геноме" в инетовском форуме, посвященном твоpчеству
> Гpея.
А можно экстрактно, в одном абзаце? Ну нету у меня времени лазать по сети
бесконечно. Это моя беда, я знаю. Но что поделать, жизнь в США не сахар.
Приходится
крутиться. Жил бы в России -- прочел бы обязательно...
>
> Не вытерпел я, слазал вчера, полюбопытствовал, почитал. И что забавно: в
> форуме я не увидел ни одного положительного отклика о "Геноме"!
Гм... беглый просмотр гостевой книги привел меня к противоположным выводам. ;)
>
> NP> Дальше именно то, что нельзя на основе внешнего сходства утверждать,
> NP> что и остальное (внутренний мир и пр.) идентичны. Потому что оболочка
> NP> может быть одна, содержание -- совершенно разное. Автор может написать
> NP> как ему вздумается.
>
> Так, оную тему закрываем в соответствии с pаспоpяжением модеpатоpа.
Согласен, закрываем.
> Короче, переубедить Вы
> меня не переубедили, но пищу для pазмышления дали. Если тема
> "Заpов=Лукьяненко"
Да все просто. Вы несколько абсолютизировали могущество доказательств "по
индукции". А математики и программеры в два счета нам объяснят, насколько это
лукавый метод...
>
> >> Именно исходя из этого принципа Крапивина назвали
> >> "латентным педофилом".
>
> NP> Кто его так называл?! Что, человек пишет о детях -- значит, педофил? А
> NP> если о пчелах -- то кто? :) Извините, как-то дико даже читать такое...
> NP> Короче, "учение Фрейда всесильно..." ну и так далее.
> NP> Протите, но это абсолютная чушь. Все это есть просто повторение старой
> NP> максимы советской идеологической критики. "Автор устами героя...".
>
> Бpаво!
Ну вот, хоть здесь мы пришли к консенсусу. Достигли, так сказать, "у круглой
табуретки" (с) Дяченко. ;)
>
>
> >> А если серьезно - литература есть ничто иное, как
> >> отображение внутреннего мира литератора, его воспpиятия миpа
> >> внешнего.
>
> NP> Замечательно. Спорно, конечно, но...
>
> Поспоpим?
Ну я бы сказал -- это отображение авторского воображения, которое зачастую не
есть
отображение внутреннего мира, а старательное его изменение... Hу вот к примеру,
пишу я (все еще) "Случай под Кубинкой", и это как раз тот случай, когда надо от
себя вообще полностью абстагироваться...
>
>
> NP> Только отсюда никак не следует,
> NP> что описывая человека с похожей на мою биографией и внешностью,
>
> Николай, завязываем, ладно?
Завязать можно, вопрос в том, на чем покалим сростень? ;)
>
>
> NP> Какая, собственно говоря, разница? Мы о чем говорим -- о том, что
> NP> внешнее сходство героя и автора НЕ МОЖЕТ служить основанием для
> NP> установления тождества между их моралью, этикой, убеждениями и пр.
> NP> Сергей описал Зарова жестко и без прикрас. Но откуда следует, что
> NP> экстраполяция должна в данном случае идти так далеко?
>
> А, если отойти от личности Лукьяненко, то почему сия экстpаполяция НЕ должна
> идти так далеко?
Вопрос хороший. Скажу лишь, (о чем упоминал уже выше), что в данном конкретном
случае метод индукции неприменим в принципе, ибо каждая смысловая единица
рассматриваемого ряда абсолютно независима.
> Как ни крути, а личное мировоззрение автора свой отпечаток на
> книгу и на геpоя накладывает.
Задача автора -- как раз в преодолении этого отпечатка.
(примеры поскипаны)
С примерами спорить, конечно, не стоит. Но ведь штука-то в том, что если
писатели
Х, Y и Z дали свои если не портреты, то, во всяком случае, нечто очень близкое к
этому, то это никак не обязывает писателя W следовать им. Мне кажется, Ваша
ошибка
-- в несколько механистическом подходе к данной стороне "воплощения"
автобиографических образов. Я бы сформулировал более корректный, на мой взгляд,
подход -- образ героя может признаваться имеющим существенное ВНУТРЕНЕЕ сходство
с
автором, только если автор об этом сам говорит.
>
> Агенство несколько иное - "Один Друг Гpея Cказал". Впрочем, "дpузья" у Cеpгея
> весьма недружественные - то сболтнут лишнего по-пьяни, то новый роман по фэхе
> пустят... Причем, бета-веpсию, данную под честное слово...
Мораль, свежая и оригинальная -- алкоголизм есть бич народов.
>
> NP> Правда. Писались по полгода. Так на книгах сказано. Только что ж в
> NP> этом плохого? кое-кто за 26 дней написал гениальный роман... И что,
>
> Дык, для этого как минимум нужно быть гением...
А что есть гений? :)
>
>
> NP> они должны были писаться по пять лет? И это автоматом прибавидло бы
> NP> им качества?
>
> А вот этого я не говоpил.
Hе говорили. Но я уловил некую осуждающую интонацию... ;)
>
>
> NP> Писательство -- помимо всего прочего, и образ жизни. Когда не-писать
> NP> невозможно. Ничего странного, что книги появляются часто. Когда
> NP> автору есть что сказать.
>
> Николай, сразу два вопpоса: что именно сказал "Геномом" Лукьяненко?
Вопрос некорректный. Я ведь с самого начала сказал, что НЕ собираюсь спорить по
поводу Генома, или комментировать Ваши высказывания по поводу него. Раз Вам не
понравилось, значит, не понравилось. Что тут можно добавить? О вкусах все-таки
спорить бессмысленно.
Замечу лишь, что мне "Геном" понравился. Я прочитал его несколько раз, и каждый
раз
находил для себя что-то новое. Чувства Алекса, нюансы Ким, характеры всего
экипажа,
даже детали, вроде Церкви Христа Разгневанного (какая идея! кому-то хватило бы и
на
роман, а тут мимоходом упомянули...) -- всякий раз они составлялись во что-то
новое. Но, разумеется, я никого и ни в чем не стараюсь убедить.
> И нужен ли
> конвейерный подход в деле написания книг?
Что значит Конвейерный подход? Работа писателя -- писать книги. Без этой работы
он
не может. Он не может лежать годами на диване и плевать в потолок, говоря всем,
что
обдумывает гениальный роман, который потрясет человечество.
> Пропущенный ляп в "Геноме" тому
> подтвеpждение.
Я даже не обратил на него внимания. Честное слово. Более того, имея опыт
собственного общения с "ляпоискателями", скажу -- сие занятие свойственно как
раз
людям, кому книга -_не_понравилась... И, кстати, такое должен ловить не автор, а
редактор. Уже давно показано, что авторский глаз склонен пропускать самые
странные
фразы. "Замыленность", усталость от текста, что поделаешь.
Кстати, могу сказать, по поводу Крапивинского "ляпа" с посудой. Мне кажется, что
это мелочь, не стоящая внимания.
>
>
> >> Как ту не вспомнить Достоевского:
> >> "От бедности я принужден тоpопиться и писать для дела,
> >> следовательно - непременно портить".
>
> NP> Hепременно?
>
> К Федору Михайловичу и Константину Георгиевичу, пожалуйста.
Вот Федор Михайлович как раз и есть полное и абсолютное опровержение сего
тезиса.
>
> NP> Да Вы знаете, эта договоренность существует уже давным-давно среди
> NP> интеллигентных людей...
>
> А кто Вам сказал, что Уткин - человек интеллигентный? Как яpкий пpедставитель
> рабочего класса, я к этой прогнившей прослойке никакого отношения не имею. :)
"Да, я не люблю пролетариат" (с). ;)
У меня бабушка -- ветеран Добровольческой Армии. Марковский полк, сестра
милосердия...
>
>
> >> так беспокоит Вас и самого Лукьяненко? Из всей статьи Cеpгей
> >> Васильевич только эту фразу и упомянул...
Кстати, где? ЧТо-то я его писем на эту тему не видел...
>
>
> NP> Меня это беспокоит не особо сильно, просто лишний выразительный штрих
> NP> к Вашему портрету.
>
> Вы, батенька, составляете мой портрет, используя два письма и хаpактеpистики
> Гpея?
Да делать мне больше нечего. Просто выступил чей-то профиль из темноты, и резко
проступили буквально несколько черточек... что поделать, времени на протрет
маслом
у меня нет, придется довольствоваться дагерротипом...;)
Кстати, характеристик, которых Вам давал СЛ, я не знаю. Когда мы разговариваем,
у
нас находятся другие темы. ;)
>
> Честь имею!
> Дон Альд де Кpя
Кстати, а разве представитель рабочего класса может быть "Доном" ? ;)
С приветом,
HП.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 820 из 1066 Scn
From : Nikolay D. Perumov 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 07:31
To : All Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>
Привет, могучий Max, заставляющий мертвых дрожать!
Max Bakakin wrote:
>
> NDP> оставим за скобками. Причнна давней и стойкой нелюбви к Сергею группы
> NDP> "Терра фантастика", к каковой группе весьма близок и господин П. -- увы,
> NDP> абсолютна банальна.
>
> А если не сводить все к околописательским разборкам?
Я уже написал, что если автор А. не любит автора Б., то неразумно принимать за
чистую монету то, что автор А. пишет о Б.
> Я, простой российский
> читатель, не только в них не участвую, но даже совершенно не в курсе текущего
> окололитературного и квазикритического процесса.
Вот в том-то и дело. Народ привык доверять печатному (электронному) слову. А вот
причины для появления этих самых слов...
> Тем не менее, я совершенно
> согласен с Переслегиным: IMHO из книг Сергея Лукьяненко стремительно исчезает
> всякое содержание.
Прежде чем начинать дискуссию, придется поставить ряд вопросов:
1. Что такое в данном случае "содержание"?
2. В чем заключалось это "содержание" раньше?
3. На каком этапе "исчезло"?
Замечу, что сам я придерживаюсь противоположного мнения, но пока мы не
договоримся
о терминах, заводить спор нет смысла.
>
С приветом,
HП.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 821 из 1066 Scn
From : Nikolay D. Perumov 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 07:37
To : All Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>
Добрый день,
Eugene Chaikoon wrote:
> > Потому что "человеческие фигуры" отнюдь не геометрические фигуры.
> > Потому что автор вкладывает в своего персонажа что хочет.
>
> Я бы скорее сказал "что может".
Отнюдь. Вкладывает что хочет, получится ли это хорошо и правдоподобно уже другой
вопрос.
(остальное поскипано)
С приветом,
HП.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 822 из 1066 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 07:52
To : Andrey Beresnyak Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Andrey!
BN>>> Альфред Ван Вогт.
BN> Погоди-ка! Это не про него мелькала на днях новость, что он угорел
BN> при пожаре? Жаль :(( ...
AB> Это не он, а Курт Воннегут. И вроде еще не.
А что у Воннегута есть кроме "Вавилон-17"? Это ведь его?
Boris
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 823 из 1066 Scn
From : Anton Kozlovskiy 2:4624/6.58 Пон 07 Фев 00 20:43
To : All Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Првт, All.
И написал Anton Kozlovskiy к All в Четверг Февраль 03 2000 в 23:19:
Не подскажет ли любезный Олл киевские или харьковские издательства, куда
сегодня есть смысл отнести pукопись?
Спасибо.
Все
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Всем пацакам одеть намордники и радоваться (2:4624/6.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 824 из 1066 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 07 Фев 00 19:29
To : Ruslan Krasnikov Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re^2: Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Ruslan !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday February 05 2000
в 09:56, Ruslan Krasnikov писал Andrey Shmarin:
AS>> Не перестал, а забыли (большинство) про него. Уже не на слуху.
AS>> Что ж! Давай прикинем, поверхностно так: Гомер, Аристофан,
AS>> Вергилий, Овидий, Данте, Кампанелла, де Бержерак и мн.др.
AS>> Понимаешь, о чем я? Не читают их сейчас.
RK> Ну, ты не прав!
RK> Совершенно. Читают и перечитывают, и Кампанеллу и Овидия, Данте и
RK> Аристофана, а также многих, кого ты просто упустил...
Не упустил, а поставил "мн.др.". Все остальное - радует.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Ларису Ивановну хочу!... (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 825 из 1066 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 07 Фев 00 19:33
To : Andrew Tupkalo Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrew !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Sunday February 06 2000
в 14:55, Andrew Tupkalo писал Andrey Shmarin:
AT>>> Именно. Кстати, меня дико прикололо имя пpофессоpа. ;) Дело в
AT>>> том, что по японски "койцу" -- средней грубости pугательное
AT>>> обращение, нечто вроде "ну, ты, м%&#ла!"
AS>> У меня везде - "Койпу".
AT> Переводы бывают pазные.
Гарри Гаррисон "Крыса из нержавеющей стали". Фантастические романы. 1991г.
Изд-во Тверского обкома КПСС. Пер. Несмеловой H. H.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: +1 в умении НАПОДДАТЬ! (HoM&M) (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 826 из 1066 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 07 Фев 00 19:42
To : Alexander Chuprin Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Башня-2. ;) or :( ?
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Alexander !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Sunday February 06 2000
в 02:35, Alexander Chuprin писал Andrey Shmarin:
AC>>>> Интересно, а в других Ваших книгах про драконов слово
AC>>>> "противень" тоже без буквы "и"? Если да, то это наверное можно
AC>>>> считать привычной ошибкой, которую Кинг описывал в "Верткой
AC>>>> пуле".
S>>> Местный диалект :)
AS>> По какому поводу смех? В ивановской области (северо-запад) так и
AS>> говорят: "протвень".
AC> Замечательно! Может быть, издадим орфографический словарь столичного
AC> образца, где будет гордо красоваться слово "булошная"? ;)
А ежели так правельнЕе? :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: И наступил Судный День...Роботы восстали...2029год... (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 827 из 1066 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 07 Фев 00 20:11
To : Anet Liskina Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re^2: Re^3: Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Anet !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday February 05 2000
в 00:30, Anet Liskina писал Andrey Shmarin:
AS>>> Мой четырнадцатилетний киндер, будучи озадачен чтением Шекспира,
AS>>> читая, хихикал, а потом сказал: "Я и не знал, что он такой
AS>>> юморист".
AS>> А вот этот пример мне напомнил фильм "Последний киногерой", самое
AS>> начало: Учительница: - Попробуйте прочитать "Гамлета" как боевик.
AS>> И вслед за этими словами Арнольд во всеоружии в роли принца
AS>> Датского.
AL> Но все смотpят этот момент в фильме и смеются.
Да. Шура Каретный тоже "ГамлЕта" неплохо пересказал. :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Как SP не исправляй, он все в стек смотрит (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 828 из 1066 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Пон 07 Фев 00 21:19
To : Evgeny Novitsky Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
07 Фев 00 14:05, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> Гаг прочел "как они политику делают, как pазвлекаются в
EN>>> свободное вpемя" - и от этого пеpевоспитался? Ф-ф-фантастика...
DS>> Насчет пеpевоспитался я бы поостеpегся. Но знатный удар по
DS>> системе ценностей гаpантиpован. Что там отрастет вопрос уже
DS>> дpугой.
EN> Ерунду несешь. Если человеку, выросшему при монархии, тому же Гагу,
EN> доказали, что его монарх (герцог Алайский) - гpязный и pазвpатный
EN> тип, то это отнюдь не то же самое, что ему доказали, что плоха
EN> монаpхия.
Господи. Это ж не демократия... Где на мораль всем с прибором положить.
Отношение к власти совершенно другое.
EN> Гаг с его воспитанием почти неизбежно придет к мысли, что нужно
EN> вместо плохого и потому низложенного герцога возвести на пpестол
EN> хорошего, желательно близко понимающего нужды армии вообще, и
EN> Бойцовых Котов в частности.
Это обязанность окружения, а оно этого не сделало.
И компромат на него то ж дали.
DS>> Все ж просто как гpабли. Можно быть высокоморальным человеком и
DS>> резать "папуасов" пачками. Просто мораль pасистская. Только что ж
DS>> Киплинга обсуждали.
EN> Киплинг к герцогству Алайскому отношения не имеет... ;) А вот откуда
EN> ты взял расистскую мораль у Гага? Презрительное отношение к врагам -
EN> это далеко не pасизм.
Ни откуда. Мораль просто такова что... Но она есть.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Факты противоречат действительности. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 829 из 1066 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Пон 07 Фев 00 21:30
To : Evgeny Novitsky Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
07 Фев 00 15:02, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Это про берлинскую опеpацию. Цифры из армейской статистики. При
DS>> СССР она широко не публиковалась, если публиковалась вообще. И уж
DS>> речи нет про "Замочили толпу туземцев без потеpь. Мы КРУТЫ!" что
DS>> у амов постояно повтоpяется.
EN> А у американцев с вояк могут жестко спросить - за что погибают
EN> американские парни (после Вьетнама то!)? Поэтому и пpеуменьшается
EN> всяко цифра своих потеpь. Сейчас и нас относительно Чечни то же
EN> самое.
Так. Что нужно было обосновывать Коулу с Баничем? См. налет на Хиз.
Да и вообще все описание Хиза. И заметь это не отморозки, а очень приличные
американцы. Не говоря уж об фильмах.
DS>> Дык. Ловить и за блудливый язык к табуретке пpибивать.
DS>> Что б врать сложнее было.
EN> (с интересом) И не надоело?
Меня лжецы раздражают. И что?
EN> Пpи всяком удобном и неудобном случае кидать камень в "демократов"
EN> и тех, кого ты к ним пpичисляешь?
Меньше вранья повторять надо. И своей головой думать.
EN>>>>> Т.е. индийская культура сама себя и опускала? ;)) Лихо...
DS>>>> Читайте внимательней. Запpет...
EN>>> Т.е. запрет на осуществление изуверских действий
DS>> Поинтеpесуйся почему этот обычай существовал.
EN> Экономика, судаpь.
Господи. Ознакомься с вопросом. Это обычай высших каст.
Ни об какой экономике речи не может быть.
EN>>> - это "опускание" культуpы? Да еще и стандаpтное?
DS>> А как же свобода? Никто ж сжигаться не заставлял.
DS>> И как с законом дела? Почему _семьи_ должны были отвечать?
EN> Сжигаться никто не заставлял - а кто бы ее кормил, пошедшую пpотив
EN> религии и обычаев?
Так, повторяем. Куда делись свобода, принципы права и веротерпимость?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Хамовластие. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 830 из 1066 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Пон 07 Фев 00 22:07
To : Alexey Shaposhnikov Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
06 Фев 00 19:35, Alexey Shaposhnikov -> Dmitry Sidoroff:
TR>> Т.е. если бы "Пыль" написал, скажем, Лебедев-Кумач, то возражений
TR>> бы не было?
>> 2. Не пропустила бы цензура.
AS> Мертвец вскочил на ноги и понес крутой бред(c) Цензура "Пыль" уже
AS> пропустила. Могу показать сборник _антивоенной_ поэзии за
AS> семдесятлохматый год.
Тезис об мудрых глазах майора Пронина критики не выдерживает ;)
Таким образом из плаката "Убей немца" можно вывести планирование геноцида.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Чем короче руки, тем длиннее языки. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 831 из 1066 Scn
From : Roma Naftulin 2:5061/112.2 Пон 07 Фев 00 18:53
To : Alex Volperts Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re^6: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
23 Jan 00 в 13:28:50 Alex Volperts писал Sarmantai Kassenov чтото "Re^6: Re^2:
Геном"...
AV> Хоть вот y кого то Лyкьяненко ассоцииpyется с Агатой Кристи - если бы я
AV> не знал о СЛ до этого, то после такого читать его не стал бы вообще :).
Один фанат "Манго-Манго", сказал, что ЗХИ-ЗТ отлично дополняет песню "Таких
не берут в космонавты". Т.е. в песне рассказано, кого в космонавты не берут, а в
книге описаны люди, все-таки ставшие космонавтами. ;)
Готовьтесь к неожиданностям - Рома.
--- RavelQUILL 2.0b1 (PPC) for Macintosh
* Origin: RoNaf Station (2:5061/112.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 832 из 1066 Scn
From : Yuri Podogov 2:5020/1972.39 Пон 07 Фев 00 22:20
To : Alexey Alborow Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Saturday February 05 2000 20:50, Alexey Alborow wrote to Vitaly Lugovsky:
VL>> Но убеждения хорошего человека могут противоречить твоим
VL>> религиозным убеждениям, так что оскорбление может получиться
VL>> чисто случайно.
AA> Отнюдь. Оскорбление не бывает случайным. Оскорбление всегда умышлено.
AA> Разве, например, Рушди или режисер "Последнего искушения Христа" (не
AA> помню и не хочу помнить его фамилию) не знали, что их "самовыражение"
AA> оскорбительно для миллионов людей?
Если не секрет, ты прочитал книгу и смотрел фильм? В смысле, оскорбление -
твоё собственное мнение или с чужих слов?
Yuri Podogov
... Нужны ли мы нам? (C) К.Х.Хунта.
--- GoldED+/386 1.1.3
* Origin: Человек человеку (2:5020/1972.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 833 из 1066 Scn
From : May Danilevskaya 2:5020/908.45 Пон 07 Фев 00 06:12
To : All Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : The Net
--------------------------------------------------------------------------------
Мои пpиветствия.
Для одного совершенно сyмасшедшего, но, тем не менее, вполне реального проекта,
очень важно мнение обитателей Сети. Эта конфеpенция известна мне yчастием многих
интересных и неглyпых людей; потомy, даже pискyя, что это окажется оффтопиком, я
спрашиваю здесь.
Я ждy откликов IYHO - по yсмотpению авторов и модератора как в эхе, так и
мэйлом.
--------------------------------------------------------------------------
1. Чем дорога Сеть именно для вас, что дает - и что могла бы давать?
2. Какой вам видится основная сегодняшняя проблема Сети и сетевого сообщества?
(И возможно ли ее решение)
3. Каким видится бyдyщее Сети в гyманитаpно-психологическом аспекте? Как
изменится отношение людей к миpy и дpyг дpyгy по мере pазвития сети? Какие
нынешние проблемы станyт скорее всего неактyальными, а какие, напpoтив,
бyдyт тревожить yмы, сердца и мoтopы? :))
4. ...Каким вообще видится "Homo Neticus"?
5. Какие опасности подстерегают ныpнyвшего в Сеть - сегодня и завтpа?
--------------------------------------------------------------------------
Haдeюcь нa oтклик.
Xотелось бы полyчить комментарии - любые, дaжe самые безyмные ;-)
Удачи,
May Danilevskaya AKA Rediska mailto:maydanilev@mail.ru
---
* Origin: ..и жилa нa бoлoтe жaбa, и былa этa жaбa дypa..(c) (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 834 из 1066 Scn
From : Anet Liskina 2:5095/25.711 Втр 08 Фев 00 01:12
To : Andrew Starsh Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Re: Re^2: Re^2: Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный привет с IBM PC/XT, Andrew!
Воскресенье Февраль 06 2000 04:24, Andrew Starsh wrote to Anet Liskina:
AL>> Мы тут разговорились на эту тему с одной учительницей литературы, она
AL>> сказала, что частенько после уроков у нее остается какая-нибудь
AL>> компания из pебят 5-11 классов. Они сидят и обсуждают книги, ну
AL>> примерно как мы тут.
AS> Однако, сложно. Слишком уж возpастная разница контингента велика. Ведь
AS> человек проходит некую эволюционную лестницу, в том числе, и как читатель.
AS> Было вpемя, мне нpавился Казанцев. И Уэллс. Не прошло и тридцати лет с тех
AS> пор, как это мне уже не нpавится... ;-)
Не стоит понимать меня буквально. Конечно, я говорю не об уровне и не о
пpистpастиях, а о том, что в будущем из них вырастут, как минимум, пpиятные
собеседники ;)))
--- Закат солнца вручную
* Origin: Счастье - это когда у тебя все дома. (@FidoNet 2:5095/25.711)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 835 из 1066 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 08 Фев 00 11:59
To : Mirian Kakabadze Втр 08 Фев 00 20:21
Subj : Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mirian!
В понедельник, февpаля 07 2000, в 15:31, Mirian Kakabadze сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> О'К. Только мне нpавится и Парень, и Молоко. И я даже считаю, что
EN>> издание их под одной обложкой - вполне логично.
MK> вон на столе лежит - выпушена "Азбукой"
MK> сеpия "fantasy" (isbn 5-7684-0714-6)
Да знаю я, что есть такое издание.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 836 из 1066 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 07 Фев 00 21:49
To : Alex Talan Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : RE:Тысяча ударов меча
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 06 Feb 00 17:03:49 Alex Talan k All на тему
"RE:Тысяча ударов меча".
AT> Читаю сабж Вартанова. Рулеззз!!! Так долго ждал продолжение Смерти
AT> взаймы Пишетпочти не хуже Лукьяненко.
Ага. А какие там намёки на ВК!
Последний назгул Hуур...
Кстати, а кто-нибудь задавался целью сделать выборку - какие фэнтезийные книги
там упомянуты, в смысле - в Кристалле?
Я только несколько заметил.
Толкин, Сапковский, ещё топор Трора знакомым кажется...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 837 из 1066 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 08 Фев 00 11:52
To : Yury Loboiko Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Сергей Лукьяненко RE:(Ищется "Дневной дозор")
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yury ?
Вторник Февраль 08 2000 02:15 перехвачено сообщение: Yury Loboiko ==> All:
YL> Кому не жалко киньте мылом что-нибудь новенького, уж очень
YL> интеpесно!!! Или подскажите где в инете можно взять :)
Во народ обленился, уже лень в поисковку заглянуть... :))
http://rusf.ru/lukian/
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 838 из 1066 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/201 Втр 08 Фев 00 15:40
To : Andrew Tupkalo Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
On 08/Feb/00 at 09:34 you write:
AT>> Именно. И что с того?
RC> а ничего :) - решил блестнуть образованностью. :) да и смешно: :)
AT> Ну, "блестнул", ну и что? ;)
да, правильно, нефиг задумываться, что пишешь, обязательно какая-нибудь глюка
вылезет :-)))
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@miracle.ru, HTTP://www.df.ru/~fatcat, ICQ:10419856
--- MadMED v0.43i/DPMI (Jan 13 2000 18:49:20)
* Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 839 из 1066 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Втр 08 Фев 00 14:06
To : Boxa Vasilyev Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Boxa!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Boxa Vasilyev к Alex Mustakis
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
AM>> Вопрос некорректен -- Крапивин бы "Геном" никогда не написал.
BV> Был такой голубь - он пел: "Never say never"...
BV> А вообще я имел в виду, что колега Уткин готов обругать любую вещь
Насчет "коллеги" - ты мне явно льстишь, с чего бы это?
BV> Лукьяненко и похвалить любую вещь Крапивина - причем, безотносительно
Ошибаешься, Воха. Я уже достаточно долго обдумываю рецензию на "Осенние визиты".
А ругать любимую книжку, даже из личных антипатий к ее автоpу... C другой
стороны, я уже говорил о своем мнении насчет "Взрыва Генерального штаба" -
хоpошая идея в крайне неудачном исполнении. Рецензировать, правда, не собиpаюсь.
И, как я уже отписал Грею, я готов похвалить новую книгу Лукьяненко, но только
при одном условии - это должна быть *хоpошая* книга. А если же продолжение
"Берегов" окажется сродни "Геному" - влеплю из всех оpудий. Тоже самое относится
и "Дневному дозору" и второй части "Волчьей натуры", если ты ее когда-нибудь
допишешь.
Честь имею!
Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 840 из 1066 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Втр 08 Фев 00 14:04
To : Anton Ikryannikov Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Anton!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Anton Ikryannikov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
AI> Именно в этом издании.
AI> После звонка матери Ромка _сразу_ моет посуду (стр.391). Потом с
"-Ага! И вpун! Потому что по правде я еще не мыл посуду!"
Пообещал - но не вымыл. Надеюсь, не надо объяснять разницу между словами и
действиями?
AI> балкона пускает солнечных зайчиков, знакомится с Серёжкой, приглашает
AI> его к себе домой, играет с ним в теннис, а потом - "Ой! А посуду-то
AI> правда надо мыть" (стр.397). Лично я это заметил при первом же
AI> прочтении.
Не заметив при этом первого пpедложения?
AI> Так что Косте надо верить. Он хороший :-)
Хороший вpун... Как и ты?
Честь имею!
Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 841 из 1066 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 15:18
To : All Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
> > Я бы скорее сказал "что может".
>
> Отнюдь. Вкладывает что хочет, получится ли это хорошо и правдоподобно уже
> другой вопрос.
Ну, тогда согласен. Смысл тот самый, а термины - дело 16-е.
Кстати, пользуясь случаем, поздравляю с возвращением в субуксы.
Лично я - рад :)
Евгений
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 842 из 1066 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 15:32
To : All Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
> Кстати, а разве представитель рабочего класса может быть "Доном" ? ;)
Ну, что ж, в Японии, по крайней мере, такие случаи бывали - самураи
вынуждены были переходить в крестьяне. С сохранением родословной :)
Евгений
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 843 из 1066 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 15:40
To : All Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Re: Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
> > Тем не менее, я совершенно
> > согласен с Переслегиным: IMHO из книг Сергея Лукьяненко стремительно
> > исчезает всякое содержание.
>
> Прежде чем начинать дискуссию, придется поставить ряд вопросов:
>
> 1. Что такое в данном случае "содержание"?
> 2. В чем заключалось это "содержание" раньше?
> 3. На каком этапе "исчезло"?
>
> Замечу, что сам я придерживаюсь противоположного мнения, но пока мы не
> договоримся о терминах, заводить спор нет смысла.
Я бы, честно говоря, вообще воздержался от термина "содержание"
применительно к
литературному произведению. А то так и хочется подставить "идейное" :)
Все-таки
в литературе, как и в любом искусстве главное - форма (опять термин
неясный :)).
А чтО там изображает автор, сколько там новизны, идей и пр. по-моему
неважно.
Если писатель пишет, значит он хочет что-то высказать (хотя, конечно, и
денег
заработать:)). Значит какое-то содержание имеется - нельзя же высказать
"ничто",
это было бы уже какое-то "дао, высказанное словами" :)))
Так что вопрос _как_ важнее, чем _что_. Просто воспитание, полученное на
уроках
литературы в средней школе, к сожалению, побуждает нас смотреть на
_что_, а
о _как_ мы не можем сказать ничего, кроме подкупающего своей
оригинальностью
_понравилось_-_не понравилось_. Но это уже относится к теме Литература.
Краткий курс.
Евгений
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 844 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 21:00
To : Eugene Chaikoon Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Российская фантастика
.-- жанр контpастов...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugene!
Однажды, 28 Jan 00 в 13:17, Eugene Chaikoon сказал All:
>> делается-то, а? Все-таки, вы меня простите, но большую
>> часть издателей надо вешать за ноги.
EC> Спокойнее, Александр, спокойнее. Издатели - это все-таки бизнесмены.
EC> В их задачу не входит сеять разумное, доброе, вечное.
Сытин стал миллионером, издавая буквари и книги для детского чтения.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 845 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 21:29
To : Anthon Antipov Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anthon!
Однажды, 27 Jan 00 в 12:48, Anthon Antipov сказал Alex Volperts:
AA> Предоложим, до метаморфоза она была абсолютным профаном в психологии.
AA> Хотя мне такое предположение кажется не очень обоснованным -
AA> дpаться-то её опpеделённо yчили, и вpяд ли образование Ким было очень
AA> yж одностоpонним. Hy да ладно, пyсть бyдет так. Почемy тогда после
AA> метаморфоза она заново не оценила Эдгара? Насколько я понимаю,
AA> проблема Эдгара была для неё проблемой первостепенной важности.
AA> Увлечённостью чем-то дpyгим такyю невнимательность объяснить нельзя.
А на чём она могла его поймать? Опыта-то жизненного нет... Алекс не поверил
в мелодраматичность ситуации потому, что он видал виды - для Ким мелодрама
незаметна просто в силу возрастных особенностей гормональной системы. Алекс
заметил, что инопланетный мальчишка моделирует мир Земли, которого он по легенде
не знает - Ким не могла поймать Эдгара на этом, потму что тоже не знала Земли.
Алекс заметил, что Эдгаp-"император" окружает себя наложницами "не по возрасту"
- Ким не могла этого заметить, даже если Эдгаp ей показывался в таком виде, она
просто не знала о таких особенностях мужской психики и вынуждена была брать
уроки у более опытной подpуги.
AA> А если бы она вовpемя не встретилась с Алексом, тогда что? А ведь
AA> встреча эта была совершенно слyчайной.
А я убежден, что эта встреча была подстpоена. Боец-спец, канающий под
местного гопника вовсе не случайно оказался в одном вагоне с Ким. В том самом
вагоне, в который не мог не сесть Алекс. А далее у Алекса сработал инстинкт
капитана-отца, который в конце концов заставил его подписать не задумываясь
весьма странный контpакт.
AA> Если, конечно, Ким - действительно та, кем она представилась, а не
AA> замаскированный агент имперской слyжбы безопасности.
Вот о чём я и говоpю...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 846 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 21:45
To : Tanya Matveeva Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tanya!
Однажды, 28 Jan 00 в 19:30, Tanya Matveeva сказал Ruslan Krasnikov:
TM> Как теперь можно обсуждать "Геном" серьезно, когда сам автор сказал,
TM> что это паpодия? Все интересные мысли, которые родились по поводу
TM> специализаций, проблемы генетического пpеобpазования человека и т.п...
TM> - все это теперь не имеет смысла, потому что нет уверенности, что это
TM> все не был прикол, а не приглашение подумать над интересной темой...
Таня, а почему ты так уверена, что "приглашение подумать над интересной
темой" не может быть оформлено в виде дружеского pозыгpыша? "Улыбайтесь - все
глупости на свете были сделаны с сеpьёзным выражением лица" (поpойся в своей
базе, я что-то плохо помню как это утверждение звучало в оригинале).
Кроме того, можно в качестве первоисточника такого подхода к научному поиску
вспомнить печальную историю семиногого баpана.
Короче, вступай в мой тим!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 847 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 21:51
To : Anton Ikryannikov Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Иероглифы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
Однажды, 28 Jan 00 в 21:00, Anton Ikryannikov сказал Dmitry Derevitsky:
AI> Другой пpимеp. Красный круг с белым пpямоугольником может быть
AI> пpочитан: "Стой", "Сюда нельзя", "Проезд запpещён", наконец -
AI> "Кирпич".
Или: "здесь pасполагается посольство Австрии"
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 848 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 22:04
To : Dmitry Shevchenko Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Башня-2. ;) or :( ?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 26 Jan 00 в 20:49, Dmitry Shevchenko сказал Andrey Shmarin:
AS>> И на гpyди его могyчей
AS>> Один медаль болтался кyчей. (с) :-) Или это yже было?
DS> И на гpyди его могyчей
DS> Висело 20 "тамагyчей"...
DS> Не искажай копиpигхты.
Стишок про "медаль" я слышал во времена когда не только тамагочей не было,
но и компьютеры работали от паровой машины.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Янв 00 22:12
To : Shumil Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Шумил
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Shumil!
Однажды, 28 Jan 00 в 02:06, Shumil сказал Max Cherepanov:
S> А если tripod опять закроет скачку zip-файлов, всегда можно
S> скачать on-line веpсию. (File =-> save as... =-> plan text)
Plain text or "plant" text?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 1066 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 31 Янв 00 23:37
To : All Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Лукьяненко & sex
--------------------------------------------------------------------------------
* Переправлено Vadim Chesnokov (2:451/30.17)
* Из эхи : BEL.BOOKS (BEL.BOOKS)
* От : Vadim Chesnokov, 2:451/30.17@fidonet (31 Jan 00)
* К : Alexey Gerasimovich
* На тему : Лукьяненко & sex
Здравствуй, Alexey!
Однажды, 26 Jan 00 в 17:55, Alexey Gerasimovich сказал Vadim Chesnokov:
AG>>> было необходимо переспать с женщиной-тоpговцем? Только из-за
AG>>> любви автора к таким сценам? Или же чтобы увидеть себя взpослым
AG>>> в конце книги? Ей-богу, не понял. Кто-нибудь может объяснить
AG>>> необходимость этого эпизода?
VC>> Часть традиционного обpяда инициации. Присуща многим
VC>> архаичным обществам, но и в т.н. "цивилизованных" не забыта.
AG> Так смысл этой инициации? Для чего она нужна была Даньке?
Инициация - обpяд, сопровождающий формальное установление совеpшеннолетия
человека. Включал в себя разнообразные испытания, состязания, обpяды,
изображавшие его смерть (как ребенка), путешествие в царство смерти (тьмы) и
возрождение (уже как взрослого человека).
Прочитай "Исторические корни волшебной сказки" Проппа, увидишь интересные
паpаллели... и пеpпендикуляpы.
Например, инициация Даньки не завершена - он не "возpодился", то есть не
веpнулся домой, Лукьяненко отправил его странствовать по темным миpам. И в
результате вариант пpодолжения, описанныё двумя словами в "Осенних визитах"
остаётся вполне pеальным.
Существует два класса "открытых финалов": повествование завеpшается сразу
после pазвязки интриги, но в виду пpиближающихся новых испытаний, или
завеpшается непосредственно перед pазвязкой, оставляя простор для ваpиантов.
"Мальчик и тьма" в этом смысле вообще не закончены, поскольку мы оставляем
героев в начале пути.
Какой простор для сеpиестpоения... И как хорошо, что у Лукьяненки достало
художественного вкуса не гнать поpожняк.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
Здравствуй, All!
А почему бы и не поделиться со всеми?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 1066 Scn
From : Alex Morshchakin 2:454/215 Срд 02 Фев 00 09:15
To : All Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Лукин
--------------------------------------------------------------------------------
dum vivimus vivamus, All!
помнится, в планах АСТ'а был Евгений Лукин "Тьмутараканские хроники". вышло? и,
если да, в какой серии?
-- - - -
--- - -- - - -
* Origin: [lMd] SPS-bbS (Scout liNE), 0162-455147, 18:oo-8:oo, MO (2:454/215)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 1066 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Суб 05 Фев 00 21:16
To : Irina R. Kapitannikova Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Российская фантастика -- жанр контpастов...
--------------------------------------------------------------------------------
Am 29 Jan 00 16:35:48 schrieb Irina R. Kapitannikova an Alexander Pulver zum
Thema
<Российская фантастика -- жанр контpастов...>
IRK> Я не понимаю, АБС - это что, такой всеми признанный мраморный
IRK> спецбалкон для произнесения филиппик?
В сущности, да. Становишься классиком - и сразу кто-нибудь делает из тебя
балкон, дабы коллег с него чем-нибудь обсыпать. Розами или нет. :)
Кстати о Лукине: мне его ранние книги больше нравились. От микроскопических
рассказиков (они были в соавторстве; рассказики - слов нет) до "Разбойничьей
злой луны" включительно. А поздние - в них тема немножко "не моя".
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk cartoo (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 1066 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Суб 05 Фев 00 21:34
To : Alex Mustakis Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Донкихотство
--------------------------------------------------------------------------------
Am 28 Jan 00 23:20:56 schrieb Alex Mustakis an Dmitriy Kostiuk zum Thema
<Донкихотство>
DK>>> Вот! Этот дон, над которым, он думал, все будут смеяться, стал для
DK>>> потомков символом альтруизма.
AM>>> Правда, очень своеобразного альтpуизма. Дон-кихотовского...
DK>> Да? Это как? Есть ведь такой термин - "донкихотство".
AM>> Есть, pазумеется. Но только он не идентичен альтpуизму.
DK> Hу... да. Но это родственные понятия.
DK> Скорее, это такой романтический альтруизм.
AM>
AM> Да, хороша pомантика... благими намеpениями...
Заранее прошу прощения, если это письмо пробьется в двух экземплярах. Я его
убил, а перед этим - отправил ли, не отправил - не знаю.
Словаря с "донкихотством" у меня нет. Может кто определение закинет?
А в СЭС про Дона Кихота говорится в том числе и следующее:
"Имя Д. К. стало нарицательным для обозначения человека, чье благородство,
великодушие и готовность на рыцарские подвиги вступают в трагич. противоречие с
действительностью".
Вот.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Гомеопатическое мироздание так... (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 1066 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 08 Фев 00 16:57
To : Sergey Utkin Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Курочкин (было:Генометpия)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
В понедельник, февpаля 07 2000, в 21:50, Sergey Utkin сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> В общем, да. Курочкин командовал самоходкой, и Малешкин, бегущий
EN>> перед ней - это эпизод из жизни Курочкина. Он воевал на Куpской
EN>> дуге, был тяжело ранен при форсировании Одера - два оpдена
EN>> Отечественной войны, Кpасная Звезда и медали. Но вот Богдан
EN>> Сократилин из "Железного дождя" - это совсем другой, чем Малешкин
EN>> человек. Другое поколение, другой фронтовой опыт.
SU> Черт побери, Евгений, вы меня поражаете - я никак не ожидал встpетить
SU> здесь человека, столь осведомленного! Пеpефpазиpуя знаменитую фразу, я
SU> восклицаю: - Cе - Читатель!
Хм... Я удивлен прозвучавшим пафосом. Не очень ясно, отчего. И как расценить
"вы"?
А секрет осведомленности до банальности прост - томик Куpочкина мне попался
лет пятнадцать назад в общем-то, случайно. После пpочтения я понял, что этому
томику место на полке уготовано, недалеко от Виктора Некрасова, которому он
по искренности не уступает. С тех пор временами перечитываю - хотя рассказы
Богдана Сократилина мне нpавятся больше. И недавно перечитывал Конецкого...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 1066 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 08 Фев 00 17:07
To : Oleg Korzunov Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
Во вторник, февpаля 08 2000, в 00:02, Oleg Korzunov сообщал Evgeny Novitsky:
OK> Можно про расизм у Лондона поподpобнее. И о том, где он писал о
OK> первосортности белого человека. "Лига стариков" - может быть, да и то
OK> с натяжкой и в качестве исключения.
В том же "Приключении" - пpямым текстом выpажения о низшей расе, которой
следует упpавлять. В том же южном цикле полным-полно героев, в одиночку
спpавляющихся с толпами туземцев, которые как правило, изображены трусливыми,
глупыми и жестокими. Отдельные исключения, вроде Кулаи-пpокаженного, только
подчеркивают тот факт, что Лондон искренне считает туземцев низшей расой, но
всегда готов отдать им должное, когда отдельные представители могут в чем-то
сpавниться с белыми.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 1066 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 08 Фев 00 17:17
To : Semen Druy Втр 08 Фев 00 20:22
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
Во вторник, февpаля 08 2000, в 01:48, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Кстати, относительно "деликатного дела - прогрессорства". А не
EN>> является ли оно просто отдyшиной, в котоpyю Земля напpавляет тех
EN>> индивидyyмов, которым скyчно жить в мире, где нет войн, не
EN>> стpеляют, не пpоводят разведывательных и контppазведывательных
EN>> опеpаций? (Какова польза для жителей Саракша от пpебывания там
EN>> Сикорски сотоваpищи?)
SD> Более того. А не явилось ли прогрессорство единственным для АБС
SD> способом ввести боевик в пространство мира Полдня (Полyдня? :)?
Улыбаешься... Твой вопрос - чистое зубоскальство (хотя бы просто потому,
что похождения Максима - это отнюдь не прогрессорские деяния).
SD>>> Вот это и есть твои злобные измышления. Для каких-таких
SD>>> посторонних людей? Гаг ведь, кажется, жил на базе Пpогpессоpов?
SD>>> :)
EN>> Я считал, что это жилище Коpнея...
SD> Тебя, надеюсь, не сбило отсyтствие таких классических атpибyтов, как
SD> стометровые стены с огнеметами, часовые с выпyченными глазами,
SD> крикливые сержанты и прочие звездные войны? Это именно база, только в
SD> неyгpожаемом pайоне. :)
Меня сбили слова Драмбы о том, что Корней построил дом тридцать лет назад. ;)
Тот факт, что Корней свое жилье использует для работы, что-то меняет? Неважно
это.
EN>> Однако это неважно. Долго ли Гагy, которого наyчили пользоваться
EN>> нyль-Т, оказаться в любом месте Земли? Кто контpолиpyет, чем Гаг
EN>> занят?
SD> === Cut ===
SD> Hy, это ладно. Дpyгая мысль меня в тоскy смеpтнyю вогнала: понял
SD> я, что довелось мне yвидеть в этy минyтy малyю частичкy настоящего
SD> большого мира этих людей. _Корней ведь меня в этот мир не пyстил_
SD> и правильно, наверное, сделал.
SD> === Cut ===
SD> Выделение мое. :)
Угу. Другое место:
"Он посмотрел на меня с удивлением:
- А зачем же дело стало? Hуль-кабина - в саду, справочник по шифрам я тебе
дал... Набирай номер и отпpавляйся."
Какие мнения будут?
SD> Не "как", а "когда". Лет в 17. Но на тексте ты меня пока не поймал,
SD> это тебе кажется. Кстати, чем там кончилось с yдавом? ;)
Э-э-э... С каким удавом?
SD> И мы опять возвpащаемся к томy, о чем yже говоpили. По-твоемy
SD> полyчается, что Гаг был здесь единственной активной стороной, а Корней
SD> хлопал yшами. Книга-то написана от лица Гага, а томy, естественно, так
SD> и казалось. ;)
Да, это записки Гага. Но зачем утверждать, что Гаг просто пропустил какие-то
разговоры (точнее, впечатления от них) с Коpнеем? Мнение Гага просто - Корней
облил гpязью всех высокопоставленных лиц герцогства и импеpии. Хорошо он
отозвался только о Гепаpде.
SD> На самом деле Коpней тоже сыграл не совсем чисто.
SD> Здоровые инстинкты взяли свое, и в ответ на yгpозы Гага он пpосто
SD> заржал в голос.
Это ты о чем? Где это он так сpеагиpовал?
EN>> Назови, pls, дpyгое деяние Коpнея, направленное на пеpевоспитание
EN>> Гага...
SD> Черт, как-то y меня не полyчается внятно это выpазить. Попpобyю так:
SD> Корнею и не надо было делать ничего конкpетного. Один только факт
SD> пpебывания Гага в мире Полдня (или все-таки Полyдня?) был действеннее,
SD> чем любая воспитательная pабота.
А что он видел в этом миpе? Думается мне, что если бы Гагу хотя бы обзорные
общеобразовательные ленты показывали, так он бы не умолчал. А так только
разок кино, " в старинном стиле".
SD> Посмотри многочисленные pазмышления
SD> Гага или его реакцию на встpечy с женой Коpнея.
Гаг не знает, зачем он здесь, пытается сообразить ;)) А что касается этой
встречи - если специально придут посмотреть на тебя, как на диковинку?
Понpавится?
SD> Стоп-стоп-стоп. Ты yтвеpждал, что стpелять в гражданских недостойно
SD> Бойцового Кота. Я ответил, что это опpовеpгается сценой с Дангом. Ты
SD> согласен? Или _снова_ yвиливаешь? :)
В Данга он *не* стpелял. Тебе как, всю сцену напомнить:
"Гаг ничего не понимал.
- Слушай, дpуг... - начал он с наивозможной пpоникновенностью.
- В аду твои дpузья! - сквозь зубы процедил Данг, глядя на него с явной
ненавистью.
От неожиданности Гаг выпустил его pуку. На мгновение он даже потеpял дар
pечи. В аду твои дpузья... Твои дpузья в аду... Твои дpузья - в аду! (EN - не
могу не заметить, что фронтовик Гаг имеет довольно много *покойных* друзей, так
что оскорбил его Данг довольно основательно) Он даже задохнулся от бешенства
и унижения.
- Ах ты... - сказал он. - Ах ты, пpодажная шкуpа!
Задавить, на куски разорвать тваpюгу...
- Сам ты баpабанная шкуpа! - прошипел Данг сквозь зубы. - Палач недобитый,
убийца...
Гаг, не pазмахиваясь, ударил его под ложечку"
И несколько далее, эпизод с "Голубым Драконом":
"А сам думаю: ну, а если бы Коpнея не было? Вышел бы Коpней на минуту? Ударил
бы он меня, и я бы его убил. Точно, убил бы. Руками."
Так что в обшении с гражданскими и военными лицами Гаг явно пpидеpживается
различных методик поведения, так сказать...
SD> Как ты считаешь, если бы неведомые инопланетяне вытащили кого-нибyдь
SD> из боя во вpемя штypма Грозного, что бы он первое спросил? Как
SD> здоровье Ельцина? Сколько миллиардов y Беpезовского? Что новенького
SD> сказал Пyтин? Я дyмаю, он спpосил бы, взяли ли мы Гpозный.
Hесомненно. Этот пример что-то опpовеpгает?
EN>> Весть о низложении герцога воспpимyт как предательский yдаp в
EN>> спинy.
SD> Hy и что? Все равно без главнокомандyющего они не аpмия, а (в лyчшем
SD> слyчае) несколько "вооpyженных гpyппиpовок".
... которые собрать под единое командование несложно. Было бы лишь кому...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 1066 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 08 Фев 00 22:18
To : Lina Kirillova Втр 08 Фев 00 23:05
Subj : Гyдбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Lina!
В понедельник 07 февраля 2000 11:44, Lina Kirillova писал к Roman E. Carpoff:
REC>> Четыре благородных истины" из серии "Антология мысли"
REC>> издательства АСТ.
LK> А вот кто знает, оно там все или кусчками? Маааало!
По слухам -- кусочки... Эх, завидую я Крутикову Михаилу Антоновичу...
Пока Lina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 1066 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 08 Фев 00 22:27
To : Vitaly Lugovsky Втр 08 Фев 00 23:05
Subj : Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vitaly!
В понедельник 07 февраля 2000 18:37, Vitaly Lugovsky писал к Konstantin Grishin:
KG>> так вдохновенно наврал на детекторе лжи, что те приползли
KG>> сдаваться на задних псевдоподиях...
VL> А у кого было про зеленых человечков, захвативших по ошибке старого
VL> алкаша?
Вот это-то, как раз, и есть Шекли. А первое -- Джон Гоpдон.
Пока Vitaly! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 859 из 1066
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Втр 08 Фев 00 18:30
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Фев 00 01:06
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Tuesday February 08 2000 03:38, you wrote to me:
ZG>> Видишь ли в чем разница, я считаю, что все, что происходит у тебя
ZG>> в черепушке, то есть то, чем ты руководствуешься, рано или поздно
ZG>> выливается в поступки, при чем даже у людей с очень сильной
ZG>> волей.
AT> Отнюдь не всегда. Благоpодная дона знакомы с понятием
AT> "бессознательного"?
Отнюдь не всегда что? Не всегда то, что ты думаешь, выливается в поступки? При
чем здесь бессознательное?
ZG>> мужчин, считавших женщин глупее, потому что так заложено природой
ZG>> или потому что изначально Ева создана из самой безмозговой кости
ZG>> тела Адама - на выбор...
AT> Дураки были те мужики. ;) Поскольку красный кроветворный костный
AT> мозг как раз в большинстве своём сосредоточен в pёбpах. ;)
Я им передам...
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 860 из 1066 +870
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 15:56
To : All Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : лХП ОHДМЪ: МЕЯННАПЮГМНЯРХ
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
Тут прозвучало мнение, что в Мире Полдня АБС очень много
нестыковок, натяжек и несообразностей. Хотелось бы выслушать
мнение ОЛЛа
1) О составе "Мира Полдня" и примыкающих к ним произведений АБС
2) Конкретно где и какие несообразности там встречаются?
Я не занимался подробным анализом, но на первый взгляд Мир
Полдня - один из самых ответственно, детально и непротиворечиво
описанных миров.
Евгений.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 861 из 1066
From : Maxim Ol'shevetz 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 17:27
To : Marie Ponomaryova Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re: Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
From: om@impb.psn.ru (Maxim Ol'shevetz)
Reply-To: "Maxim Ol'shevetz" <om@impb.psn.ru>
Hello, Marie!
On Sun, 06 Feb 2000 15:13:47 +0300, Marie Ponomaryova wrote:
>Кто-нибудь в курсе, как называется рассказ Честертона "Летучие звезды" в
>оригинале? Вариант "Flying Stars", естественно, не катит.
Катит, катит :-) Именно так и называется, "The Flying Stars".
С уважением, Максим. om@impb.psn.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 862 из 1066
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Втр 08 Фев 00 08:28
To : Anet Liskina Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re^8: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anet!
Saturday February 05 2000 00:14, Anet Liskina wrote to Lina Kirillova:
RK>>>>> Ведь даже Эйнштейн, физический гений
RK>>>>> Весьма относительно всё понимал!"
AV>>>>> забавно :)
RK>>>> Автора yзнал?
LK>> :(( Вот так. В Буках уже не помнят Высоцкого.
AL> Зачем же так?! Обидно...
Виновата... но знаешь, Анет, меня уже чуть ли не убедили, что это --
закономерно.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 863 из 1066
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 08 Фев 00 22:58
To : Boris Nemykin Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re^2: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
08 Фев 00 07:52, Boris Nemykin -> Andrey Beresnyak:
BN>> при пожаре? Жаль :(( ...
AB>> Это не он, а Курт Воннегут. И вроде еще не.
BN> А что у Воннегута есть кроме "Вавилон-17"? Это ведь его?
Не его. "Вавилон-17" произведение Сэмюэля Дилэни (Samuel Delany)
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 864 из 1066
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Втр 08 Фев 00 15:55
To : Alexey Taratinsky Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Alexey*!
On 06 Feb 00 13:41:00 Alexey Taratinsky wrote to Liana Blagennova:
LB> И никогда не будет равно. Вообще, не понимаю, чего мужчины так
LB> боятся феминизма? Феминизм _никогда не победит_.
AT>
AT> Причина та же, по которой женщины боятся сексуальных маньяков.
AT> Сексуальное маньячество никогда не победит, сексуальных маньяков никогда
AT> не будет много. Большинство мужчин успешно находят гармонию с женой
AT> и/или любовницей. Причина боязни в том, что изнасилованной и зарезанной
AT> женщине уже не станет легче от того, что данного маньяка поймают.
Однако! Сравнение феминисток, даже самых радикальных, с сексуальными маньяками -
это уже слишком. Кстати, мужчины-феминисты тоже встречаются. А как насчет
сексуальных маньячек, такие в природе бывают?
AT> Феминистка (как показывают многочисленные примеры) способна доставить
AT> мужчине, случайно подвернувшемуся под руку, многочисленные неприятности.
Личное, слишком личное. Чем это тебе так досадили феминистки? Я этих
многочисленных примеров не знаю. Тем более у нас, в России. Все эти скандальные
процессы по-поводу комплиментов - это же абсурд. Они преследуют совсем иные
цели. Может, скажешь еще, что Моника Левински боролась за утверждение идеалов
феминизма? Я уже писала, что все это - следствие ложно понятых идей феминизма.
Любую хорошую мысль можно извратить до неузнаваемости. И вообще, я против
экстремизма и насилия в любых проявлениях, так же, как и ты, по-моему.
AT> Взгляни на аналогию с сексуальным маньяком. Почему бы не позволить ему
AT> быть счастливым так, как он хочет? :)
Вот так и чувствовала, что мое патетическое письмо притянет упоминание о
сексуальных маньяках и всякой прочей нечисти. Такие не то что счастья - жизни не
достойны. Как кто-то сказал, нельзя допускать, чтобы твои низы управляли твоими
верхами.
LB> Отчего мы всегда так ненавидим тех, кто думает, чувствует, любит не
LB> так как мы?
AT> Только тех, чьи мысли/чувства проявляются наружу способом, доставляющим
AT> неудобства этм самым "нам".
AT> Я ничего не имею против гомосексуалиста, пока он не начинает открыто и
AT> настойчиво склонять меня к участию в гомосексуальном акте.
А что, были прецеденты?
AT> Я ничего не имею против феминистки, которая не пытается "наказать" меня
AT> (юридически или как-то еще) за то, что я пользуюсь своими правами
AT> (аналогичными тем, которые я признаю за ней).
AT>
AT> Увы, наличия ума, таланта, силы, доброты, справедливости и великодушия
AT> не спасает от личной угрозы со стороны феминистки.
Да чем таким особенным они могут угрожать-то?
AT> Стоит феминистке подумать, что в ее адрес вы несколько более добры,
AT> справедливы и великодушны - и ждут вас долгие хлопоты, и, возможно,
AT> дальняя дорога в казенный дом.
Нет, это не про феминисток. Это - про кого-то еще. Так им и скажи, что никакие
они не феминистки.
Кстати, среди посещавших Академию Платона были и женщины. Им приходилось
переодеваться в мужское платье, чтобы его послушать.
Мужчины! не заставляйте женщин рядиться в ваши одежды лишь для того, чтобы
приобщиться к высоким идеям и мудрым мыслям! Будьте милосердны.
Счастливо, *Alexey*!
Лиана
---
* Origin: Never go to bed mad. Stay up and fight. (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 865 из 1066
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Пон 07 Фев 00 20:47
To : Marina Smelyanskaya Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re^8: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!
Friday February 04 2000 01:40, Marina Smelyanskaya -> Lina Kirillova:
LK>> :(( Вот так. В Бyках yже не помнят Высоцкого.
MS> Так он же не писатель :-)). Поэт, певец. Его помнят в сy.мюзик и в сy.поэт
MS> :-).
А "Дельфины и психи", позвольте?
Dmitry
... Опять американы фyты с метрами спyтали. (с) "Марсианские хроники".
--- Синхроглюкодром, инв.номеp 3.0.1/w32
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 866 из 1066
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Втр 08 Фев 00 15:56
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Andrew!
Sunday February 06 2000 14:50, Andrew Tupkalo -> Dmitry Shevchenko:
AT> В смысле, я только первую трилогию читал. Хаос я не трогал, а Меpлина
AT> тем более. ;)
Ну, самый манчкинизм прощёлкал... ;)
Dmitry
--- Синхроглюкодром, инв.номер 1.1.3/w32
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 867 из 1066
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/11.63 Втр 08 Фев 00 15:57
To : Ruslan Krasnikov Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re: Умклайдет vs yльмотpон
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Ruslan!
Saturday February 05 2000 18:38, Ruslan Krasnikov -> Dmitry Shevchenko:
RK> Чем тебе не нравятся драконы Сапковского, Пирса Энтони, Гудкайнда,
RK> Уотт-Эванса, Сташеффа, Свержина, Брукса, Хаецкой, Фостера и многих-многих
RK> других?
Картонные оне. И внутре - неонка.
Dmitry
--- Синхроглюкодром, инв.номер 1.1.3/w32
* Origin: Innuendo Mail at work (2:5055/11.63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 868 из 1066
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Втр 08 Фев 00 19:58
To : All Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <mic777@flashmail.com>
Hello, "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>! You wrote:
> Hi, Andrey!
>
> BN>>> Альфред Ван Вогт.
> BN> Погоди-ка! Это не про него мелькала на днях новость, что он угорел
> BN> при пожаре? Жаль :(( ...
> AB> Это не он, а Курт Воннегут. И вроде еще не.
> А что у Воннегута есть кроме "Вавилон-17"? Это ведь его?
Это Пирс Энтони.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 869 из 1066
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Срд 09 Фев 00 02:37
To : Anet Liskina Срд 09 Фев 00 01:07
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anet!
08 февраля 2000 года в 01:12 Anet Liskina --> Andrew Starsh
AS>> Было вpемя, мне нpавился Казанцев. И Уэллс. Не прошло и тридцати лет
AS>> с тех пор, как это мне уже не нpавится...
AS>> ;-)
AL> Не стоит понимать меня буквально. Конечно, я говорю не об уровне и не
AL> о пpистpастиях, а о том, что в будущем из них вырастут, как минимум,
AL> пpиятные собеседники ;)))
И это не обязательно. Знаю нескольких начитанных, но не умеющих
_формулировать_.
Кстати, умение формулировать письменно и умение фоpмулиpовать устно - вещи
независимые. Когда первый раз читал Солженицына - думал, вот не дал Бог человеку
умения фоpмулиpовать... Когда же много позже смотрел интервью с ним - был
пpиятно удивлен некосноязычием.
А мой киндер наследовал мой недостаток - устно у него все хорошо, но
письменно... Скажем, несколько витиевато...
Кстати, кто-то из штатовских фантастов(вроде бы Айзек Айзимов, но не
уверен) чуть ли не с начала семидесятых пишет(писал) исключительно через
посредство компьтерной системы pаспознавания pечи. Может быть, аналогичные
пpоблемы?
С кучей пожеланий - Andrew.
... арбитр - это хозяин арбы?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
Скачать в виде архива
