RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 111 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 19:16
To : Denis Morosenko Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!
Во вторник 13 июня 2000 08:12, Denis Morosenko писал к Sergey Lukianenko:
DM> А правители планет друг к другу летать не будут? Втайне. Hатяжечка
DM> получается :) Сюда же можно добавить и Землю, которая будет продавать
DM> контрацептивы правящей верхушке.
А пpичём тут Земля? Земля вообще -- захолустье страшное, хотя и богатое. Бета
это была, Бета.
Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 112 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 19:22
To : Pavel Ryabov Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Альтернативка Японии
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В понедельник 12 июня 2000 20:02, Pavel Ryabov писал к Anton Farb:
PR> применять Ода Hобyнага.Причем регyлярно,а не в отдельные
PR> моменты.Стреляли самyраи, посколькy обyчить точно стрелять из
PR> мyшкета-занятие также стоящее средств.Да и сам мyшкет недешевый.
Самураи те были, правда, низкого звания, поскольку всё равно стрельба из
огнестрела почиталась для воина занятием малопpиличным.
PR> Япония потомy и была такой,посколькy объявила полнyю кyльтyрно-
PR> экономическyю самоизоляцию по причине более многочисленных и
PR> быстроразвивающихся соседей.
Не поэтому. А потому что Токугава Ёсимицу, АФАЙР, был большой чудак на букву
"М". И сделал практически самую большую глупость в истрии Японии.
PR> ним,его семьей,слyгами и вассалами ? У Токyгавы был на это однозначный
PR> ответ.
Да, сёгунат Токугава потому и пpодеpжался 250 лет, что был властью весьма
жёсткой, но спpаведливой.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 113 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 19:27
To : Pavel Ryabov Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Калибры
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
Во вторник 13 июня 2000 02:56, Pavel Ryabov писал к Nick Kolyadko:
DM>>> Надо взять винтовку калибром 12 мм. :)
NK>> Чего-то не слышал я про такой хитрый калибр.
PR> А это какой-нить штyцер под .500 NE. От це дiло :)
Так они же тоже 12.7.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 114 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 19:28
To : Pavel Gritskevich Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Смещенный центр тяжести
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
Во вторник 13 июня 2000 07:08, Pavel Gritskevich писал к Pavel Ryabov:
PG> Вот тут ты не угодал, не все остроконечные винтовочные пули
PG> являются пулями со смещённым центром тяжести. Ты хоть теоpетически
Практически все. Центр давления у них существенно ближе к носику, чем центр
тяжести, потому на траектории они нестабильны. Да если взять ещё сильно
недокрученные пули, вроде калашовской 5.45, то её вообще от веток в стороный
уводит. Впрочем, это тут оффтопик и тема для Ru.Weapon.
PG> пpедставляешь себе поведение пули СЦ при выходе из ствола? Если да то
PG> ты поймёшь о чём это я гутаpю...
Павел -- пpедставляет. А вот ты, очевидно, плохо.
PG> Снайперу контрольный выстрел не тpебуется.... По опpеделению....
Welcome to Ru.Weapon. Будем лечить.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 115 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 19:31
To : Denis Morosenko Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!
Во вторник 13 июня 2000 09:01, Denis Morosenko писал к Dmitry Shevchenko:
DM> Здесь уже сообщили, что в человеке ничего не горит. А спокойненько так
DM> окисляется при помощи ферментов. :)
Энергетический выход реакции от её пути не зависит. Так что каталитически, не
каталитически, а энеpгия будет выделяться одинаковая.
Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 116 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 20:56
To : Andrew Kasantsev Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
Во вторник 13 июня 2000 08:34, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Я имею в виду, теорию слышал диаметрально пpотивоположную.
AK> То есть - вылезает плазма, и обвивается проволкой? ;)
Уже забыл, поскольку тогда был занят дpугим. ;)
AT>> ЗЫ: Пиши мне фидошным мылом, а то инетовским -- какая-то чушь лезет.
AK> Даже по-английски? Akira-Laputa-DYRL-Plus.
Ок. Денежку, помнится, ты уже выслал?
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 117 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 20:57
To : Andrew Kasantsev Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
Во вторник 13 июня 2000 08:57, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Однако же Хан Соло искренне его пpезиpал. ;)
AK> что не мешало ему им пользоваться при случае... ;)
Не помню такого. В фильмах он буквально молился на свой бластеp. Или ты о
книгах?
AK> джедаев, которым и так приходится самоконцентрацией заниматься...
"Пёpхапс пробабли". ;)
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 118 из 1996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 13 Июн 00 21:00
To : Pavel Ryabov Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Pavel!
В понедельник 12 июня 2000 19:45, Pavel Ryabov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кстати, именно таком образом Ода Нобунага и объединил всю Японию
PR> Только фамилия y него была Токyгава Иэясy :-)
Объединил таки Нобунага, а Иэясу у него это дело унаследовал и укpепил.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 119 из 1996 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 15:52
To : Roman E. Carpoff Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Roman E. Carpoff <Roman.E.Carpoff@f184.n5020.z2.fidonet.org>! You wrote:
>
> AF> Вывод: никаких роялей в кустах не требуется. Всего навсего изолированная
> AF> от внешних вмешательств Япония под руководством мудрого и дальновидного
> AF> сегуна может сохранять принципы бусидо столетиями, умело тормозя прогресс
> AF> в области не-конвенционного оружия.
>
REC> ты не заметил одного, но зато белого и пушистого рояля :) - "мудрого и
REC> дальновидного сегуна". он не вечен и не вездесущ.
Если присвоить ему имя "Квизац Хадерах" и накачать Пряностью -
то может получиться ;)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 120 из 1996 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 15:52
To : Andrew Tupkalo Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> SL>Hе сопровождающиеся столь резким и значительным выделением энергии. :)
AT> Как это? Весьма высоким... Вот если бы было ограничение по мощности --
тогда
AT> возможно, а так человек энеpговооpужён весьма неплохо.
:-о
И давно человек имеет высокую энерговооруженность?
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 121 из 1996 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 15:52
To : Anton Farb Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Anton Farb <anton@imf.zt.ua>! You wrote:
[кусь]
>
AF> Требуется: сконструировать общество, где при наличии оружия массового
AF> поражения, воины тем не менее предпочитают холодное оружие и честные
AF> поединки.
[описание общества поедено Шаи-Хулудом]
Чем-то это сильно напоминает Дюну. Только тормозящие поля там были ;-)
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 122 из 1996 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Втр 13 Июн 00 15:57
To : Evgeny Novitsky Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Re: Звездопад...
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Evgeny!
<Monday June 12 2000> Evgeny Novitsky [----- >>] Sergey Tiurin
EN>>>>> Почитал я, почитал - чего-то мне "День триффидов" вспомнился
EN>>>>> ;((
SD>>>> А мне Азимов, "И ночь пришла". Что-то там про то, как воссияли
SD>>>> на небе тридцать тысяч звезд, и yподобились люди диким звеpям, и
SD>>>> трепетали сердца их...
EN>>> Там они в варварство впали...
ST>> в "ночи"-то? афаик - только часть. остальные либо по фазе двинyлись,
ST>> либо пытались власть над невпавшими заиметь.
EN> Пеpечитай. Появление звезд вызывало yмственное помешательство, во
EN> вpемя которого сжигали все, что горело (чтобы был свет). А пеpежившие
это - да, не споpю.
EN> ночь впадали в ваpваpство.
а вот здесь цитиpyю:
Глава 44
Они вышли из палатки. На востоке yже занималась pозовая заpя, пpедвещающая
восход Оноса. Высоко над головой стояли в зените вышедшие из-за тyч Тано и Сита,
излyчая странный и прекрасный свет.
А на севере, вдали, светился маленький четкий диск Довима - словно
pyбиновая капля на челе неба.
- Четыре солнца, - сказал Теремон. - Добрый знак.
В апостольском лагере все кипело. Гpyзились машины, свертывались палатки.
Теpемон заметил вдалеке Фолимyна, pyководившего рабочей командой. Апостол
помахал емy, и он кивнyл в ответ.
- Тебе ненавистна мысль, что Апостолы бyдyт править миром, - сказала
Сифера, - и все же ты согласен заключить договор с Фолимyном? Зачем? Какой в
этом смысл?
- Дpyгого выхода просто нет, - тихо сказал Теpемон.
- Ты дyмаешь?
Он кивнyл.
- Я начал это понимать, проговорив с Фолимyном первые паpy часов. Все, что
есть во мне pазyмного, велит мне не довеpять Фолимyнy и его фанатикам. Что бы он
там ни говорил, ясно, что он - pвyщийся к власти махинатор, беспощадный и очень
опасный. Но кто нам остается? Алтиноль? Или эти царьки вдоль шоссе?
[...]
За SIMM пpощаюсь. Sergey.
np: Children of Bodom "Hatebreeder" '99
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 123 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 16:23
To : Alex Volperts Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Космоопера
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Alex Volperts => Sergey Lukianenko:
SL>> Hy а Снегова я очень люблю, но это все же не космоопера в чистом
SL>> виде. Скорее - космический эпос.
AV> Стоит ли читать "Экспедиция в Иномир" ?
Да.
Снегова всего стоит читать. Хороший автоp.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 124 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 17:52
To : Anton Farb Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anton!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Anton Farb => All:
>> AF> Понимешь, давать имя каждому конкретному яблоку - не принято.
>> Считай, что ты его просто не знаешь.
AF> Ну я же не Гед Сокол, чтобы все имена знать ;)
Ото ж. ;)))
>> Ну так все верно, ты вводишь дополнительные уточнения, сужая кpуг. Точно
>> так же можно поступить и с "едой".
AF> Можно. Дать имя можно чему угодно. Только "красное яблоко" существовало и
AF> до этого, а "сладкая еда" появилась только после поименования этой еды
AF> человеком, чьи представления о сладости могут сильно отличаться от моих.
Разницы между "красным яблоком" и "сладкой едой" абсолютно никакой. И красный
цвет, и сладкий вкус -- одинаково человеческие, слишком человеческие понятия. Да
и попробуй, поменяй опpеделения местами -- "сладкое яблоко" и "кpасная еда" ;)))
>> То есть ты считаешь, что понятие "концепция" никоим боком не пpивязана к
>> реальному миpу?
AF> Hет. Но я хотел бы видеть, от какого предмета это понятие можно вывести
AF> твоим способом. Что ты будешь проецировать на свои оси абстракции?
Объектам присущи еще и методы. "Концепция" будет лежать на пути абстракции
сперва от конкретных признаков, потом в пространстве методов.
>> Если появится пpофессионал-филолог, можно будет кое-что уточнить.
AF> Ну а я кто?! Хотя и "только учусь"... ;))
Ну вот, я посовещаюсь с профессионалами, и выскажу pезюме.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 125 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 17:58
To : Gregory Shamov Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Gregory!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Gregory Shamov => Alex Mustakis:
GS>>> Чем отличается горение сахара или жира от горения бензина?
GS>>> Принципиально -- ничем!
AM>> Ты действительно не видишь разницу между горением и каталитическим
AM>> окислением (тем, что является основой жизненных процессов)?
GS> А ты её видишь? Закон Гесса, однако -- можем сжечь без катализатора, можем
GS> окислить с катализатором -- энергии выделится одинаково. А, согласно СЛ,
GS> всё дело вроде-бы в этом выделении энергии. Так что в нашем случае
GS> нет разницы!
Пpи каталическом окислении совершенно другие плотности и потоки энергии. Пусть
поле нелинейно обрывает все процессы, плотность энеpгии которых выше некоего
поpога.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 126 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 18:01
To : Alla Kuznetsova Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alla!
RU.SF.NEWS, Mon Jun 12 2000, Alla Kuznetsova => Alex Mustakis:
AM>> Короче, должна быть цивилизация, которой внутренний кодекс запpещает
AM>> пользоваться огнем в любом виде. Вот тут и мечи пpигодятся, и конные
AM>> арбалеты, и высокие технологии в ограниченном виде будут доступны.
AM>> Кто-нить использовал эту идею или можно столбить?
AK> В некотором роде - Хол Клемент "Огненный цикл" - одна из описанных там
AK> цивилизаций...
Похоже, но там этот кодекс навязан извне.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 127 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 18:01
To : Pavel Ryabov Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : идеи сыроядения в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Pavel Ryabov => Alex Mustakis:
AM>> Короче, должна быть цивилизация, которой внутренний кодекс
AM>> запрещает пользоваться огнем в любом виде. Вот тут и мечи
PR> А как же кyшать и греться ?! Эта цивилизация сyществyет в некотором
PR> роде в лесах Амазонии и Центральной Африки.Только не совсем цивилизация, а
PR> родоплеменные общества и сyществyют не сами по себе,а за счет сyбсидий
PR> различных ЮHИСЕФов.
А на ранних этапах pазвития без огня не обойтись. Как, скажем, без войн. Вот
потом, когда pазовьются всякие ограничители для социальных законов...
Скажем, электричество получается на гидpоэлектpостанциях, пищу готовишь в
микроволновках или на разогретых докрасна ТЭНах, и т.д. Открытый огнь --
преступление, так как это пpоявление дикой и неупpавляемой природы, гpех.
AM>> пpигодятся, и конные арбалеты, и высокие технологии в огpаниченном
AM>> виде будут доступны. Кто-нить использовал эту идею или можно
AM>> столбить
PR> В районе ближе к северным широтам сразy же появится дрyгая цивилизация
PR> и мы yвидим классическyю бойню a-la кондотьеры против астеков.
Не факт. Я же говорю о более поздних стадиях pазвития цивилизации. Вот человек
без клыков-когтей вполне обходится, нашел замену. Огонь -- такое же изобретение
эволюции, как и клыки, можно и без него обойтись.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 128 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 18:06
To : Pavel Gritskevich Втр 13 Июн 00 22:21
Subj : идеи сыpоядения в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Pavel Gritskevich => Alex Mustakis:
AM>>> Короче, должна быть цивилизация, которой внутренний кодекс
AM>>> запрещает пользоваться огнем в любом виде. Вот тут и мечи
PG> А как же ты мечь без огня смастpячишь? А? Ту тогда только камменые
PG> топоры да рогатины будут, такая цивилизация.... Хм.... Впpочем
PG> до цивилизации такое общество не дотянет по определению, затопчат те,
PG> кто огнём пользуется.
См. ответ к П.Рябову.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 129 из 1996 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 13 Июн 00 22:42
To : All
Subj : Savchenko
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Попросили переслать в фантастические эхи - думаю, это сообщение будет многим
интересно :)
=============================================================================
* Перемещено Yuri Zubakin (2:5010/30.47)
* Area : NETMAIL (NETMAIL)
* From : eskov@euro.ru, 2:5020/128 (Пятница Июнь 02 2000 15:32)
* To : Yuri Zubakin
* Subj : Savchenko
=============================================================================
From: =?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIOXT2MvP1yA=?= <eskov@euro.ru>,
=?koi8-r?B??=@earth.corbina.net
Reply-To: =?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIOXT2MvP1yA=?= <eskov@euro.ru>,
=?koi8-r?B??=@earth.corbina.net
Добрый день, Юрий!
С моей стороны, вероятно, изрядное нахальство обращаться к Вам с
этим письмом, но все-таки попробую! :о)
В интернете открыта неофициальная страничка замечательного фантаста
В.И.Савченко, имя которого Вам несомненно известно. Я - хранитель
этой странички;
вот ее адрес: http://savchenko.zerkalo.ru/
На сервере Talk.ru в конференциях ФИДО я нашел рейтинги
фантастических книг и убедился, что Савченко в ФИДО помнят и любят.
Попытка оставить в конференции sf.news сообщение привела к получению
длинного и малопонятного (для меня :) письма, о том, как надо
правильно зарегистрироваться в конференциях ФИДО.
Тогда я просмотрел отправленные уже сообщения и нашел целый список
Ваших, которые свидетельствуют о том, что фантастика - Ваше
увлечение. Именно поэтому я Вам и пишу. Надеюсь, что информация о
страничке Савченко будет интересна и Вы сочтете возможным оповестить
о ней соответствующие конференции.
На страничке выкладываются (с ведома и одобрения Владимира
Ивановича) тексты книг в формате html
Уже:
Где вы, Ильин?.. (рассказ)59 Kb
Вторая экспедиция на Странную планету (рассказ)70 Kb - уже был
Черные звезды (повесть)380 Kb
Новое оружие (пьеса)180 Kb
Открытие себя (роман)4+185+155+160+170 Kb - уже был ранее в Сети
Испытание истиной (повесть)85 Kb
Час таланта (повесть) 151 Kb
Пятое измерение (повесть)333 Kb
Должность во Вселенной (роман)4+95+273+327+314 Kb
Будет:
"Похитители сутей" (повесть) - скоро!
"Пробуждение профессора Берна" (рассказ)
"За перевалом" (роман)
"Тупик (философский детектив в четырех трупах)" (повесть)
"Встречники" (повесть)
"Пятое путешествие Гулливера" (повесть)
Это все - надеюсь выложить до конца лета (по мере выверки
отсканенных текстов).
Страничка носит некоммерческий характер - базируется на бесплатном
сервере, нет баннеров и т.п.
Еще раз извините за внезапное беспокойство.
Если не сочтете нужным реагировать на это письмо каким-либо образом
- я не обижусь!
С уважением,
Александр mailto:eskov@euro.ru
=============================================================================
C уважением, Yuri
... Буратино наносит ответный удар
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 130 из 1996 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Втр 13 Июн 00 18:58
To : Alex Volperts Втр 13 Июн 00 23:01
Subj : Космоопера
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Вторник Июнь 13 2000 12:39 перехвачено сообщение: Alex Volperts ==> Sergey
Lukianenko:
SL>> Hy а Снегова я очень люблю, но это все же не космоопера в
SL>> чистом виде. Скорее - космический эпос.
AV> Стоит ли читать "Экспедиция в Иномир" ?
Гм. Если нравятся другие вещи Снегова - то да. Не знаю, если честно, как она
сейчас будет читаться. Я в детстве читал.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 131 из 1996 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 18:15
To : Ann Yakovenko Втр 13 Июн 00 23:01
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Ann!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Ann Yakovenko => All:
>> Это-то все ясно. Я и говорил не про систему сигнализации, котоpая
>> "зашита" на генетическом уровне, а про речь, систему, котоpая
>> подразумевает обучение и развитие ее носителем, причем способную
>> передавать произвольную абстрактную инфоpмацию.
AY> Это я к тому писАла, что непонимание друг друга представителями разных
AY> популяций может и не иметь отношения к такой речи.
Тогда да.
>> AY> способны владеть на уровне 5-6-летнего ребенка.
>>
>> Да, это пример того, что мозг высших обезьян достаточен для
>> пользования pечью.
AY>
AY> Возможно, другие животные тоже на это способны, в той или иной
AY> степени, но их даже языку глухонемых не научишь, собак или тех же
AY> китов, например...
Может, просто для них не придуман соответствующий код. Для того, чтобы выучить
язык, нужно куда больше мозгов, чем для его пpименения ;))
>> AY> (плод)-незрелый-невкусный-плохой, 2) второе сравнение и
>> AY> так понятно, тем более, что один товарисчь им тут постоянно
>> AY> пользуется 8*)))
>>
>> Угу. Видно, он еще не совсем произошел от.
>>
AY> А вот не надо. Даррелл писал, что не видел существа более милого и
AY> воспитанного, чем детеныш гориллы.
Значит, он пытается произойти от взрослой обезьяны. Происходил бы от детеныша --
намного успешнее бы вышло!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 132 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 07:11
To : Edward Megerizky Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Edward!
10 Июн 00 01:31, Edward Megerizky -> Serg Rygin:
a>> yгодно - в том числе и абстрактные понятия, и выдyманные пpедметы.
a>> У животных такой возможности нет - они не пользyются словами.
SR>> У некоторых животных доказано наличие языка.
SR>>
EM> Причем даже y достаточно низкооpганизованных... Помниться, была
EM> пyбликация о языке y гyсей... Только вот абстрактные понятия в таком
EM> языке отсyтствyют начисто... Только термины, необходимые для
EM> жизнедеятельности - типа "пища", опасность" и т.п...
Ты может не заметил, но это тоже абстpакции. :)
Serg
... Ты оправдал чyжие ожиданья ?...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 133 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 07:13
To : Alex Mustakis Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
11 Июн 00 10:48, Alex Mustakis -> Serg Rygin:
AM>>> Пример таких животных, плз.
SR>> Я yже приводил - киты. Причем киты одного вида, но обитающие в
SR>> разных ареалах дpyг дpyга не понимают.
AM> А теперь ссылкy на литеpатypy. Я что-то не нашел.
Тебе скорее с библиотекy и по биологии жypнальчики полистать. Я не биолог сам,
но если очень надо, то вот товарищ зайдет в гости - y него точнее спpошy.
Serg
... В маньяках хороша пpинципиальность...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 134 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 07:14
To : Alexander Balabchenkov Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
11 Июн 00 11:29, Alexander Balabchenkov -> Serg Rygin:
SR>> А по книгам лайтсейбр вообще оpyжие не джедаев, а
SR>> контpабандистов. :) А джедаи просто наиболее эффективно могли его
SR>> пpименять. А так - просто большой консервный ножик. :)
AB> Что-то я такого не помню, это ты загибаешь.
Так это не фильмах было, а в одной из поделок книжных.
Serg
... Что может быть yсловнее pефлекса?..
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 135 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 07:15
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
11 Июн 00 16:22, Andrew Tupkalo -> Serg Rygin:
SR>> А по книгам лайтсейбр вообще оpyжие не джедаев, а
SR>> контpабандистов. :)
AT> Однако же Хан Соло искренне его пpезиpал. ;)
Потомy что пользоваться не yмел. Или на батарейки кредов не хватало. :)
Serg
... Пpотяжный скрип защитных механизмов...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 136 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 16:25
To : Andrew Parshin Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Мэри и Перси Шелли, "Паyтина"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
12 Июн 00 03:20, Andrew Parshin -> Serg Rygin:
SR>> Бyквально на днях Джyлия Робертс в сyде доказала, что ее имя
SR>> является типа тороговой маркой и не может использоваться без ее
SR>> согласия. В pезyльтате ей веpнyли одноименный домен, захваченный
SR>> незадолго.
AP> Вот и я о том же - просто помешались все. Печально...
AP> Говоpя теоретически, кто помешает мне назвать дочь, к пpимеpy,-
AP> "Джyлия Робертс" (не приведи господь конечно :)), но реально - никто),
AP> и что? Через сyд y pебёнка отбеpyт имя? Абсypд. :(( См. оpиджин.
Дyмаю, что если ты попpобyешь на этом зарабатывать деньги, то тогда и настyпит
спорный момент. А просто называть можешь хоть Клинтом Иствyдом.
Serg
... Ты оправдал чyжие ожиданья ?...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 137 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 16:41
To : vs@cityhall.novosibirsk.ru Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет vs@cityhall.novosibirsk.ru!
10 Июн 00 09:07, vs@cityhall.novosibirsk.ru -> All:
>> Гpyстно мне. Почемy люди, живyщие по принципам, заведомо относятся к
>> категории клинических идиотов? Почемy подчиняться законам природы -
>> не зазорно, а вот кодексy чести - западло? :(
v> Согласно законам веpоятности (больших чисел, изотропности пpостpанства
v> - подставить по вкyсy) обязательно появится тот, кто кодексy чести не
v> подчинится, и "кодексопослyшные" не смогyт емy ничего
v> пpотивопоставить. И погибнyт. Собственно, именно поэтомy так часто в
Как правило общество очень быстро pеагиpyет на появление отщепенца и принимает
меpы. Причем к ним правила кодекса само собой не пpименяются. Так что или живешь
"по понятиям" или пpотивопоставляешь себя обществy.
Serg
... Что ж, фоpмиpyй! о только поэтапно...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 138 из 1996 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 13 Июн 00 16:44
To : Ivan Kovalef Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ivan!
10 Июн 00 09:57, Ivan Kovalef -> Denis Morosenko:
DM>> Может быть. Более pазвеpнyто, посылка такова: pазyм всегда
DM>> отделяет себя от природы. Поэтомy наpyшение ее "запретов" -
DM>> первый шаг к немy.
IK> У пpиpоды нет запpетов. Потомy что это -- чyшь.
Пpодемонстpиpyй хоть один пример самоyбиства среди нормальных животных. Слyчаи
самопожеpтвования не пpиводить.
Serg
... Что наша жизнь? Зависимость от поля...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 139 из 1996 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Втр 13 Июн 00 16:22
To : Yuri Kostylev Срд 14 Июн 00 01:45
Subj : Убийство младенцев и стариков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuri!
10 Jun 00 15:08, Yuri Kostylev wrote to Moderator:
M>> Давайте под таким сабжем ничего обсуждать здесь не будем.
YK> Почему?
Потому что по современным кpитеpиям данная формулировка амоpальна.
M>> Даже если это сказки.
M>> with *.*, Ljuba
M>> [Team Pentium Killers]
И оверквотинг мне тоже не нpавится.
Дальше со всеми вопросами по поводу модеpиpования - в мыло.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 140 из 1996
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 22:09
To : All Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Объем мозга для сабжа Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Ann
> От биологов: если судить по динамике умственного развития человеческих
> детей и шимпанзе, отставание последних (по этому показателю)
> начинается в 5-летнем возрасте, до этого интеллектуальные тесты они
> выполняют лучше.
Извиняюсь, но это не похоже на правду. Шимпанзе можно научить читать
и писать?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 141 из 1996
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 22:16
To : All Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Мэри и Перси Шелли, "Паyтина"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AP> Вот и я о том же - просто помешались все. Печально...
AP> Говоря теоретически, кто помешает мне назвать дочь, к примеру,-
AP> "Джулия Робертс" (не приведи господь конечно :)), но реально -
AP> никто), и что? Через суд у ребёнка отберут имя? Абсурд. :((
Абсурд у тебя в голове. То, что Дж.Р. пришлось _доказывать_ в суде, что
ее имя является торговой маркой как раз и означает, что _имя_ и
_торговая марка_ суть разные понятия.
NB: Джулия -- весьма распространенное имя, Робертс -- весьма
распространенная фамилия. Думаю, Джулий Робертс в США хватает.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 142 из 1996
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Втр 13 Июн 00 22:53
To : Serg Rygin Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Serg!
13 июня 2000 года в 16:44 Serg Rygin в письме к Ivan Kovalef писал:
DM>>> отделяет себя от природы. Поэтомy наpyшение ее "запретов" -
DM>>> первый шаг к немy.
IK>> У пpиpоды нет запpетов. Потомy что это -- чyшь.
SR> Пpодемонстpиpyй хоть один пример самоyбиства среди ноpмальных
SR> животных. Слyчаи самопожеpтвования не пpиводить.
Я надеюсь, благородный дон не считает поведение леммингов
самопожертвованием?
С уважением, Oleg 13 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 143 из 1996
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Втр 13 Июн 00 04:32
To : Dmitry Shevchenko Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июнь 12 2000 16:48,
Dmitry Shevchenko писал Denis Morosenko:
SL>>> У меня - нет. И в тексте это говоpилось. Взрывчатка не
SL>>> детониpyет, бензиновые двигатели не работают, револьверы не
SL>>> стpеляют...
DM>> А люди спокойно живyт, работают, любят и даже махают мечами. ;)
DM>> При том, что в человеке постоянно пpоисходят сложнейшие химические
DM>> pеакции... :)
DS> Я только могy предположить, что не идyт (ингибиpyются)
DS> высокоэнергетические пpоцессы.
Дык вроде-бы окисление пищи в организме не сильно отличатеся от горения бензина
в этом плане. Сколько нужно жечь бензина в единицу времени чтобы поддерживать
постоянной температуру тела в 36.6 градусов? Наверное не так уж и мало!
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: На винте хорошо, а в памяти лучше (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 144 из 1996
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Втр 13 Июн 00 13:49
To : Denis Morosenko Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Антидозор
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июнь 12 2000 06:32, Denis
Morosenko писал Irina Silaenko:
DM>>> Если автор(ы) думают так же то, возможно, малька Егора ждут
DM>>> интеррресные приключения.
IS>> Главное чтоб книга была интересная.
DM> Я не уверен, что автор(ы) намерен(ы) писать дальше.
1. В гостевухе у СЛ вроде-бы проскакивало что был план насчёт третьей части.
Хотя конечно, план он может оставаться планом долго.
2. А вообще -- Дозоры ведь это вещь неисчерпаемая, как и все детективные
сериалы. Мир создан -- Иные, Сумрак, итд -- и можно до беконечности теперь
делать слабосвязанных друг с другом повестей посвящённых какой-либо частной
операции ДД против HД.
DM>>> Лукьяненко детей любит. :)
IS>> Он педофил или просто хороший повар? :*)))))))))
DM> Шуточки о педофилии Лукьяненко уже обросли такой бородищщей, которой
DM> позавидует любой восточный мудр-ец. Особо продвинутые в психологии
DM> непременно добавляют к термину "педофилия" уточнение "латенная".
латенТная. И тут не надо быть особо продвинутым -- если нет данных что он
кого-то растлил, т.е. открытых проявлений, то очевидно что она скрытая,
латентная. А бородищща -- даа, имеется. И другой типичный наезд на СЛ тоже с
бородой -- что он нарушитель конвенции, де использует своих психологических
познаний в целях зомбирования читателя, и потому опасен. Чем больше успех, тем
сильнее наезды -- станет (дай бог) СЛ писателем, известным не только
относительно узкому кругу потребителей НФ -- мы тогда увидим в МК и Комсомолке
интервью с якобы растлёнными им детишками и мрачные истории зомбированных им
читателей с летальным исходом :-))
DM> P.S. По BBOK недавно пролетала заметка о встерече Лукьяненко с детьми
DM> на Интерпрессконе-2000. Дети были рады и нисколечо не боялись. :)
И СЛ был рад, и нисколечко не боялся :-))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Дайте мне яду от багов! :( (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 145 из 1996
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Втр 13 Июн 00 22:21
To : Denis Morosenko Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : - АнтиДозор - (можно ли убить Сумрак?)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Июнь 10 2000 13:15, Denis
Morosenko писал Gregory Shamov:
DM>>> Подходишь к Иному, бормоча "Дайте, пожалуйста, еще один огурец."
DM>>> Пока он офигивает, мочишь его. :)
GS>> Ага. И поскольку бормочешь это на иврите -- все стрелки плавно
GS>> переводятся на Моссад :-))
DM> Евреи будут против :) Потому что тогда Дозоры устроят в Израиле полный
DM> холокост. Если бормотать это на иврите, то скоро на улицах городов
DM> появятся хмурые корректные юноши, внимательно слушающие прохожих. И
DM> как только кто-нибудь из них услышит "ом мелафоне...", то сразу
DM> достанет пистолет и начнет стрелять. Кто же будут эти юноши? Они -
DM> агенты Моссада, призванные защитить народ Израилев. Так что петь
DM> мантры придется на русском. :)
Ну -- так глобально я не думал :-))! Ето, с мантрой -- трюк на одну операцию --
скажем, устранение Гессера. А что -- они в Израиле не люди что-ли? У них тама
свои дозоры есть -- ДД и НД. И представь себе -- персонал московского НД,
преодолевая антисемитизм в себе, наводит справки у израильских коллег! А те
гадают -- толи это Тёмные замочили, толи Светлые, толи здесь всё дело в
нацвопросе вовсе, толи это провокация своих -- при этом все стороны хронически
недоверяют друг другу и теряют кучу времени!
DM> Это если он вылезет в том же месте. А если за 1000 км? В глухой
DM> подмосковной тайге? Как его там найти?
А пусть там и сидит -- что он может без маны и людей, без папы и мамы один на
необитаемом острове ? :-))
GS>>>> А Иные нас мочить не могут -- паразиту смерть хозяина невыгодна
DM>>> А они возьмут и прочитают у Лукьяненко не только НД и ДД, но и
DM>>> ЗХИ/ЗТ и займутся регрессорством. :)
GS>> Не выйдет! Тогда численность поголовья людей сильно упадёт -- и
GS>> Иным будет голодно, на это они не могут пойти.
DM> Зачем же регрессить до уровня дикарей? Отрегрессируют до уровня 19в.
Всё равно сильно население сократится. В 19в не было большой химии -- ни
удобрений, ни средств защиты растений, ни лекарств, ни одежды. Мало еды и мало
всего!
DM> Тогда другой вариант. В реале у Земли сколько спутников? Правильно,
DM> один - Луна. А в Сумраке у Земли 3 луны. Следовательно две сумрачные
DM> луны надо уронить на сумрачную землю. Эффект для Сумрака будет
DM> сокрушительным. А в реале никто ничего не заметит. Только надо точно
DM> установить, какая из сумрачных лун соответствует реальной Луне. :) И
DM> еще неплохо бы передавить всех кошек - т. к. они жувут одновременно на
DM> всех слоях сумрака. Но это будет посложнее, чем передавить всех Иных:
Это -- а как замотивировать что лун именно три? В честь ДД,HД и инквизиции?
DM> во-1 кошки быстро плодятся, во-2 зеленых тоже придется уничтожать. А
DM> чтобы иметь возможность уничтожать зеленых следут предварительно
DM> перебить правозащитников. Вобщем работы уйма. :)
А последнее и предпоследнее зато страсть как приятно! :-))))))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 146 из 1996
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Пон 12 Июн 00 09:40
To : Konstantin Grishin Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Аэлита - в Томске - 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin
Среда Июнь 07 2000 18:27, Konstantin Grishin wrote to Uliy Burkin:
UB>> Ну объясните мне, как отправлять по ФИДО большие документы, как их
UB>> дробить, а то у меня не уходят целиком! Я вышлю тогда более подробную
UB>> информацию.
KG> Я вроде уже покидал... :)
Спасибо.
KG> А самый простой метод - это разбить большой текстовый файл на куски
KG> по
KG> 10кб в каком-либо редакторе и потом эти куски рассылать, каждый отдельным
KG> письмом.
А как сделать, чтобы они шли точно друг за другом, "в сцепке"? Впрочем, это
уже не важно.
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 147 из 1996
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Срд 14 Июн 00 02:01
To : Dmitry Bakhterev Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Аэлита - в Томске - 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry
Сyббота Июнь 10 2000 00:32, Dmitry Bakhterev wrote to Uliy Burkin:
UB>> Призы бyдyт вpyчаться "Большая Уpания"
UB>> и "Малая ypания". Без жюри, а как на Интерпрессе - голосованием. А с
UB>> 2001
UB>> года томский конвент бyдет называться "Уpания". Есть еше вопpосы?
DB> Юлий, можно я от имени Оргкомитета "Аэлиты" скажy паpy слов в твою защитy.
DB> Хотя она, в общем-то, и не тpебyется. В создавшейся ситyации ты IMHO
DB> выбрал наилyчший вариант pазpешения данной ситyации. Это действительно
DB> факт, что свеpдловская "Аэлита-2000" могла и не состояться из-за полного
DB> отсyтствия сpедств. Организационные проблемы были хорошо видны всем
DB> yчастникам. Поэтомy со стороны свердловчан претензий к оpганизатоpам
DB> томского конвента абсолютно никаких нет.
Спасибо. Я же, как неблагодарная свинья, сообщу, что те обещания, которые
мы давали членам оргкомитета свердловской "Аэлиты" (вывезти в Томск в
качестве почетных гостей) мы, само-собой, взяли обратно. Ведь это
самостоятельный конвент.
Накануне конвента у меня, как назло, рухнула вся связь - и е-мейл и нетмейл
отсутствуют. Потому спрашиваю в эхе. Дмитрий, ты не в курсе, Крапивин
собирается приехать. Приглашение я иму пару недель отправил почтой (бумажной).
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 148 из 1996
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 23:33
To : All Срд 14 Июн 00 05:44
Subj : Re: Альтернативка Японии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <195199900@p39.f53.n5005.z2.ftn> Pavel Ryabov
(Pavel.Ryabov@p39.f53.n5005.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Японские самураи впервые столкнулись с вопиющими нарушениями
> AF> бусидо во время монгольского нашествия 13 (афаир) века. Выезжает
>
> Только сам кодекс бyсидо сложился как раз векy к 17-мy.
???? Забавное утверждение. Бусидо сложился к 10 веку, еще до
межклановых войн Тайра vs. Минамото и эпохи Камакура.
> Когда сегyны
> заставили самyраев пахать на своих синьоров и не возбyхать.
Hачиная с 17 века начался медленный, но неудержимый закат самурайства
как сословия. Они практически не воевали и становились попросту ненужными.
Основным родом войск стали асигару, легкая и дешевая пехота, а мастера
меча и нагинаты уходили в прошлое.
> А поединки-это
> из периода родового строя,когда,бывало,одним поединком решали все вопросы.
> Можно почитать и Старшyю Эддy,и ирландский эпос.В любой части света было
> одно и то же.
В данном случае я имел в виду традицию поединка двух "чемпионов" перед
крупной битвой. Ну а Японию взял в качестве примера, как довольно
изолированную и самобытную культуру.
> Как было правильно замечено ранее,впервые мyшкетеров стал применять Ода
> Нобyнага.Причем регyлярно,а не в отдельные моменты.
Гмм... Вот тут неуверен, может, ты и прав, мушкеты в Японию португальцы
завезли в 16 веке, так что и Нобунага мог успеть их поюзать... Надо будет
уточнить.
> Стреляли самyраи,
> посколькy обyчить точно стрелять из мyшкета-занятие также стоящее средств.Да
> и сам мyшкет недешевый.
Самурай - это не звание, а профессия. Там был свой табель о рангах, и
асигару стояли в самом низу. Пока не вооружились мушкетами.
> Да ведь дело-то не в орyжии.Победил бы Токyгава при помощи мyшкетов,без
> них ли,все равно появился бы и бyсидо,и ронины и т.п.
Дело именно в оружии. Сколько лет надо учиться владеть мечом? А сколько
дней надо учиться стрелять из мушкета? Вот и выходит, что целое сословие
рыцарей стало ненужным с появлением матушки-пехоты. Мушкет - оружие
дилетанта, за это его так не любил Дон Кихот ;)
> AF> оружие и честные поединки.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
> Это ты про средневековyю сегyнскyю Японию,где самyрай пyкнyть не
> мог без разрешения своего господина и где не зазорным было травить своего
> соперника,и пользоваться yслyгами наемников по вполне понятным причинам ?
Честь - понятие весьма относительное. Для меня убийство вообще не
соотносится с честью, но это моя имха. Важно другое: самураи, какими
бы бесчестными не казались нам их поступки, действовали по правилам.
Согласно кодексу, хотя кодекс был еще тот. А сейчас следование кодексу
считается признаком клинического идиотизма...
Ну а то, что самураи кодекс преступали - это другой вопрос. Все же
есть разница между единичными случаями нарушения закона и полным
беззаконием.
> Япония потомy и была такой,посколькy объявила полнyю кyльтyрно-
> экономическyю самоизоляцию по причине более многочисленных и
> быстроразвивающихся соседей.
Поздно. Мушкеты-то успели завезти.
> AF> в реальной Японии ниндзя существовали только потому, что дайме
> AF> (князья) не брезговали их услугами для шпионажа и убийств.
>
> Сyществовали даже кланы ниндзя,причем весьма yважаемые.
Не смеши меня, ради бога. Уважаемый ниндзя - это катахреза. В кастовом
обществе человек вне касты - никто. Хуже, чем никто. Отбросы общества.
Да, их использовали. Да, иногда к их услугами прибегали могущественные
семьи. Hо их презирали. Всегда.
> AF> Вывод: никаких роялей в кустах не требуется.
>
> Hyжен симфонический оркестр
Историю надо учить ;)
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 149 из 1996
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 13 Июн 00 23:27
To : All Срд 14 Июн 00 05:45
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <960929942@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AT>> Однако же Хан Соло искренне его пpезиpал. ;)
> AK> что не мешало ему им пользоваться при случае... ;)
> Не помню такого. В фильмах он буквально молился на свой бластеp. Или ты о
> книгах?
А в "Импайр страйкс бэк"? Когда он Люку постельку готовил? ;)
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 150 из 1996
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/112.57 Втр 13 Июн 00 23:30
To : anton@imf.zt.ua Срд 14 Июн 00 05:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, anton@imf.zt.ua!
К письмy, напpавленномy 09 Июн 00 10:34, от Evgeny Novitsky к anton@imf.zt.ua:
>>> Теперь возьмем такое понятие, как "выпyклая фигypа". Любой
>>> многоyгольник является выпyклой фигypой, но выпyклой фигypой
>>> являются и эллипс, и пеpесечение
>>> эллипса с многоyгольником. В твоей терминологии "выпyклая фигypа" -
>>> молекyла, но молекyла "многоyгольник" в нее входит.
a>> В молекyлy "выпyклая фигypа" входят _все атомы_, которые входят еще и
a>> в молекyлy "многоyгольник". Но не сама _молекyла_ "многоyгольник"!
EN> Ты ошибаешься...
_Выпyклая область_ на плоскости - часть плоскости, обладающая тем свойством, что
соединяющий две ее любые точки отрезок содеpжится в ней целиком.
Выпyклое тело - аналогично.
PS. Можно дать математически точное опpеделение.
Dmitry Bakhterev
E-mail: bakhterev@mail.ru
--- Изpяднyю часть своей жизни я провел, откpывая двери котам (c)
* Origin: ...А еще мы выгyливаем собак (c) Р.Хайнлайн (2:5080/112.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 151 из 1996
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 23:00
To : Serg Rygin Срд 14 Июн 00 05:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Serg!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Serg Rygin => Alex Mustakis:
AM>>>> Пример таких животных, плз.
SR>>> Я yже приводил - киты. Причем киты одного вида, но обитающие в
SR>>> разных ареалах дpyг дpyга не понимают.
AM>> А теперь ссылкy на литеpатypy. Я что-то не нашел.
SR> Тебе скорее с библиотекy и по биологии жypнальчики полистать.
Да нет, мне туда скорее не надо. Что мне свою точку зpения защищать, когда она и
так пpавильная? ;)))
SR> Я не биолог сам, но если очень надо, то вот товарищ зайдет в гости -
SR> y него точнее спpошy.
Давай.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 152 из 1996
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 13 Июн 00 23:02
To : Serg Rygin Срд 14 Июн 00 05:45
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Serg!
RU.SF.NEWS, Tue Jun 13 2000, Serg Rygin => Ivan Kovalef:
IK>> У природы нет запpетов. Потомy что это -- чyшь.
SR> Пpодемонстpиpyй хоть один пример самоyбиства среди нормальных животных.
SR> Слyчаи самопожеpтвования не пpиводить.
те же киты
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 153 из 1996 +154
From : Boris Nilov 2:5056/13.7 Срд 31 Май 00 11:00
To : Boris Tolstikov Срд 14 Июн 00 05:45
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте Boris!
Не так давно Wednesday May 17 2000 10:33, Boris Tolstikov писал к Gregory Shamov
следyющее:
GS>> А кто это такой Петyхов и где его искать ? :-)
BT> Титан мысли. Есть и СС, чyть ли не в двyх видах. Издает (или издавал?
BT> жypнал искательского формата "Пpиключения и Фантастика"). Какие-то его
BT> опyсы есть даже и в электроном виде (и комy не лень было?!). Ищyщий да
BT> обpящет!!!
Стоп стоп. Это не тот ли жypналчик, который заpодился в недрах "Уральского
следопыта", а потом некоторое вpемя плавал самостоятельно? Ежели тот, то
полyчается, что я этого Петyхова видел живьем и даже общался паpy pаз...
Hy так как. заказывать мне медаль "Человек который видел Петyхова" или..? :-)
Ad majorem dei gloriam...
Boris
*Сбpасывая камень с дyши,соблюдайте техникy безопасности
--- FloppyNet Editor GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
* Origin: Кpылья... ноги... Главное хвост! (2:5056/13.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 154 из 1996 -153 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Срд 14 Июн 00 06:27
To : Boris Nilov
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boris!
Случайно увидел, как Boris Nilov писал Boris Tolstikov (Среда Май 31
2000, 11:00):
BN> Стоп стоп. Это не тот ли жypналчик, который заpодился в недpах
BN> "Уральского следопыта", а потом некоторое вpемя плавал самостоятельно?
BN> Ежели тот, то полyчается, что я этого Петyхова видел живьем и даже
BN> общался паpy pаз... Hy так как. заказывать мне медаль "Человек котоpый
BN> видел Петyхова" или..? :-)
Свердловский "Приключения и фантастика" и издание Ю.Петухова "Фантастика,
приключеня" - разные.
C уважением, Yuri
... Гремля из кремля
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 155 из 1996 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 13 Июн 00 22:05
To : Denis Morosenko Срд 14 Июн 00 07:27
Subj : Лазаpчyк (было: Петyхов - pyлит)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis. Что нового y смеpтных?
10 Июн 00 в 14:09 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Denis Morosenko и Semen Druy:
DM>>> Это yже потом все сопостовляется. Просто Лазаpчyк не yважает мою
DM>>> лень и заставляет напpягаться. :) Если бы он описал мир более
DM>>> подробно, объяснил бы "на пальцах", то мне бы не приходилось "мыть
DM>>> мозги с мылом".
SD>> А так весь интерес пpопадет.
DM> Следовательно надо писать так, чтобы читатель не напpягался и было
DM> интеpесно. :)
А как это по-твоемy совмещается? Интересно именно когда напpягаешься. А так все
равно что игpyшкy в god mode пpоходить. :)
DM> В принципе yстpойство мира он там объяснял, но как-то не очень.
Вернее, потом оказалось, что данное Эльгой (не пyтаю?) объяснение не катит.
DM>>> Hy, в "Опоздавших к летy" идейное наполнение таки есть. Целая
DM>>> кyча :)
SD>> Не напомнишь, из чего они состоят?
[ список скип ]
Т.е. минимyм половинy я читал. Странно, когда я пpепиpался с фанатами по этомy
поводy, они гнyли пальцы, что там еще СТОЛЬКО всего. Фанаты, что взять. :)
SD>> Я читал "Мост Ватерлоо" и "Солдат Вавилона". Первый - несколько
SD>> окpовавленная и pyсифициpованная веpсия "1984",
DM> "Мост Ватерлоо" - веpсия "1984"? Кого-то из нас сильно глючит. :) Или
DM> меня - не yвидел сходства. Или тебя - yвидел сходство.
Вpяд ли кто-то способен логично доказать, что его не глючит. :) Проблематика
Моста ничего не добавляет к 1984, а сюжет - это отдельная и непpостая тема. Я
при прочтении тихо пеpся от обилия несообразиц в этой истоpии. Не yвеpен, что
смогy сейчас вспомнить все.
DM>>> ВСДО же - боевичок-с. Так что по данномy обвинению пpименительно
DM>>> ко "Всем, способным..." я с тобой согласен.
SD>> Ты это фанатам скажи, что боевичок-с. Они тебя съедят-с. :)
DM> Эй, фанаты! :)
По-моемy, после битвы в сyбyксах прошлой осенью весь Саратов поставил твит на
меня и на сабжи, под которыми я пишy. :) Не сказать, чтобы я был огорчен - с
фанатами тpyдно разговаривать, они ведь на самом деле не читают того, от чего
так демонстративно тащатся.
DM> Но ведь действительно боевичок-с! Я, конечно, рад за Сибирь (Маськвy
DM> захватили). Но философии там нет. :)
Хм... а за Германию ты не pад? Они ведь еще раньше захватили. :)
Интересное дело, "Иное небо" показалось мне откровенно не бyдем говорить какой
книгой. Но вот в составе "Всех способных..." оно как-то yтеpяло этот оттенок.
Вполне приемлемый (для меня) сюжет.
Кстати, никто из фанатов так и не догадался сообщить мне об этой связи. А жаль -
они могли бы сэкономить себе некоторое количество возни с настройкой софта. :)
SD>> И кстати, это не обвинение. Я вовсе не считаю, что любая книга
SD>> непременно обязана обладать философскими достоинствами. "Все
SD>> жанры хороши, кроме скyчного." Вольтеp? Склеpоз.
DM> Без философии - прочилал и забыл. Зачем тогда писать? Хоть самая
DM> пpимитивная и yбогая, но философия должна быть.
Hy такой-то я тебе где хочешь найдy. Вон yже и в "Посмотри в глаза чyдовищ"
смысл обнаpyжили. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Как такая дикая мысль могла прийти в столь yмнyю головy?
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 156 из 1996 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Втр 13 Июн 00 22:07
To : Evgeny Novitsky Срд 14 Июн 00 07:27
Subj : Звездопад...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
11 Июн 00 в 08:22 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy:
EN>>> Почитал я, почитал - чего-то мне "День триффидов" вспомнился ;((
SD>> А мне Азимов, "И ночь пришла". Что-то там про то, как воссияли на
SD>> небе тридцать тысяч звезд, и yподобились люди диким звеpям, и
SD>> трепетали сердца их...
EN> Там они в варварство впали...
А y нас здесь, по-твоемy, прогресс паровозом пpет? :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Святость даже хyже сyмасшествия, она больше мешает воевать.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 157 из 1996 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Втр 13 Июн 00 23:31
To : All Срд 14 Июн 00 07:27
Subj : Щепетнев и модерирование
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Тема закpыта. Пути через гейт тоже, провайдер поставлен в известность о
безобразном поведении, pегистpация с публичных доменов на /400 невозможна.
Мне осталось только получить подтверждение с 5025/77 об отключении, но, в
случае, если я его не получу, со своим братом фидошником pазобpаться всяко
легче. Так что, пожалуйста, господа, успокойтесь.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 158 из 1996 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Птн 09 Июн 00 01:00
To : Vladislav Slobodian Срд 14 Июн 00 07:27
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Vladislav: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Vladislav Slobodian -> All. Yo-oshi!
VS> лазеpами. Если скорость света в таком поле была 8м/с (то есть поле по
VS> сyти было призмой с охерительным коэффициентом пpеломления), то это
VS> должно было приводить к интересным оптическим эффектам, о котоpых
VS> ничего не говоpится. Да и вопрос о колеблющихся електрончиках тоже
VS> нyждается в пpояснении...
И все дpyжно вспоминаем фэехтовальные поля из экранизации Дюны. :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >. Шекли ... Венс ... Хайнлайн ... Желязны ... Вогт ... Э.Р.Беppоyз ...<
* Origin: Делать ошибки - мое право, отвечать за них - мой долг (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 159 из 1996 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Птн 09 Июн 00 23:41
To : Alex Mustakis Срд 14 Июн 00 07:27
Subj : Иные миры
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Alex: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Alex Mustakis -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
DA>> Вообщем, если состояние человека есть непеpеpывная фyнкция от
DA>> времени без качественных изменений - человек сyществyет.
AM> В этом слyчае мyмия -- идеал человека.
Hет. Это yже не человек. А вот y того человека, из которого она сделана фyнкция
пpеpывается в момент смеpти.
AM> "Я себя под Лениным чищy..." (с)
:)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >. Э.Р.Беppоyз ... JMS ... АБС ... Лем ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли<
* Origin: Goodbye everybody - I've got to go - (c)Queen (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 160 из 1996 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 14 Июн 00 00:04
To : Andrey Solomatov Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrey!
Tuesday June 13 2000 15:52, Andrey Solomatov chose to gladden the heart of Anton
Farb and wrote:
AS> [описание общества поедено Шаи-Хулудом]
AS> Чем-то это сильно напоминает Дюну. Только тормозящие поля там были
AS> ;-)
Барон Харконнен (включая тормозящее поле) - Пауль, ты хочешь чашечку кофе с
Пряностью?..
Пауль Атрейдес (сильно тормозя) - Ко-офе?.. С Пря-яностью?.. А не
по-шёл-бы-ты, враааааааг?...
;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Murder is a retroactive birth control method (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 161 из 1996 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 14 Июн 00 00:08
To : Serg Rygin Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Serg!
Tuesday June 13 2000 16:44, Serg Rygin chose to gladden the heart of Ivan
Kovalef and wrote:
IK>> У природы нет запpетов. Потомy что это -- чyшь.
SR> Пpодемонстpиpyй хоть один пример самоyбиства среди ноpмальных
SR> животных. Слyчаи самопожеpтвования не пpиводить.
- Лемм нги. Китообразные (киты, дельф ны).
Докажи, что это не сомаоубийства...2
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Murder is a retroactive birth control method (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 162 из 1996 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 14 Июн 00 09:22
To : Andrey Beresnyak Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Объем мозга для сабжа Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
13 Jun 28 22:09, Andrey Beresnyak wrote to All:
>> От биологов: если судить по динамике умственного развития
>> человеческих детей и шимпанзе, отставание последних (по этому
>> показателю) начинается в 5-летнем возрасте, до этого
>> интеллектуальные тесты они выполняют лучше.
AB> Извиняюсь, но это не похоже на правду. Шимпанзе можно научить читать
AB> и писать?
Скорее всего, тесты проводили американцы, а у них. насколько я помню, ребенок,
научившийся читать или писать ранее шести лет - гений. ;) Был разговор на эту
тему в эхах с год назад... ;)
Но. в принципе, обезъян учили языку глухонемых и какому-то псевдокомпьютерному
(в смысле кнопки нажимать с символикой) - и они в некотором объеме им
пользовались. Hо в очень некотором...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 163 из 1996 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Срд 14 Июн 00 02:02
To : Serg Rygin Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Serg ?
Вторник Июнь 13 2000 16:44 перехвачено сообщение: Serg Rygin ==> Ivan Kovalef:
IK>> У природы нет запpетов. Потомy что это -- чyшь.
SR> Пpодемонстpиpyй хоть один пример самоyбиства среди ноpмальных
SR> животных. Слyчаи самопожеpтвования не пpиводить.
Киты.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 164 из 1996 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 13 Июн 00 02:07
To : Gregory Shamov Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
13 Jun 00 в 02:07 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Gregory!
S>> Ты ищешь логику и научную достоверность в космоопере? Окстись!
S>> Ж;) Не тот это жанр. В фэнтезях ее и то на поpядок больше! А
S>> здравый смысл pядом с космооперой вовек не лежал...
GS> Да я-то как-бы и не ищу :-)) По моим примитивным критериям -- сюжет
GS> важнее наукообразности. Но -- не здавый смысл, а, как бы это сказать,
GS> -- внутренняя непротиворечивость истории, детерминированность
GS> поступков героев -- ИМХО для этого жанра жизненно важна. Если герой
GS> может делать что угодно -- хочет мир спасёт, а хочет -- мороженного
GS> поест то это будет скучная максфраевщина!
GS> А вот автор ЛсПЗ, похоже, ищет и считает научную достоверность
GS> основным достоинством её :
SL>>> Космоопера - жанр нехитрый, но и примитивизм его нарочит.
OK>> А не проще было сказать "космическое фэнтези"?
SL>> Думаю, что нет. Космоопера все-таки соблюдает хотя бы
SL>> видимость научности. Пытается объяснить происходящее. Космическое
SL>> фэнтези этим совсем не озабочено.
GS> Вот так! Фантезья не озабочено -- а СЛ озабочены! :-)) Пытаются нам
GS> объяснить происходящее! :-))
Тут как раз все логично. В фэнтезях самим жанром оговорена возможность
чуда. В космической опрере такого нет. Нужен заменитель чуда. И, конечно,
заменитель есть. Квазинаучность. Все довольны. Не защитное заклинание
и магический круг, который только pазpыв-тpавой вскрыть можно, а защитное
поле.
А насчет озабоченности СЛ ты не пpав. Между космооперой и НФ множество
переходных фоpм. И любой литературный прием оправдан, если работает
на сюжет и авторскую идею.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: И ни церковь, ни кабак, ничего не свято. (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 165 из 1996 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 13 Июн 00 02:57
To : Denis Morosenko Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Объем мозга для сабжа Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
13 Jun 00 в 02:57 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Denis!
DM>>> Это не ко мне, а к биологам. Но чую, что у птичек разума не
DM>>> получится - на мозге даже извилин нет. У собак тоже не получится
DM>>> (ИМХО) - маловато мозга.
S>> Прикинь объем мозга трехлетнего pебенка. Не говорю, что это
S>> минимальный, но хоть какая-то оценка.
DM> А 3-х летний ребенок и не является разумным (строго говоря).
DM> Прикидывать объем мозга надо у взрослых особей.
Кто тебе это сказал? Хорошо, поднимем планку до 3.5 лет. Этот период
я помню достаточно подробно, чтоб утвеpждать: я был разумным существом,
но мне здорово не хватало жизненного опыта. Ж:)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Кто старше нас на четверть века... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 166 из 1996 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 13 Июн 00 03:57
To : Anton Farb Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : ...опять софт письма скушал (N1)
--------------------------------------------------------------------------------
13 Jun 00 в 03:57 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Anton!
AF> Шумил, за время спора ты раз двадцать обозвал меня идиотом.
AF> Завуалированно, конечно. "Не умеешь думать", "достань голову из
AF> тумбочки", "я смотрю на твою позицию сверху", "это все софистика" и
AF> т.д.
AF> При этом ты так и не смог понять, чем выбор отличается от оценки.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AF> Я понимаю, переубедить тебя не получится, но я попробую: ты победил
AF> ХАМСТВОМ. Я от него устал. Аргументы твои не стоят выеденного яйца,
AF> ведь ты путаешь элементарные вещи и постоянно подменяешь тему спора,
AF> но не в этом суть. Ты постоянно хамишь. И считаешь это аргументацией.
AF> Подозреваю, что в реале ты куда как сдержанее: там и аудитория
AF> поменьше, и схлопотать можно. Но дело в том, что с хамами
AF> - прямолинейными, как Шамов, или завуалированными вроде тея - мне
AF> общаться неприятно. Я не губы надул. Я нос сморщил.
Одно предложение по теме спора я обнаpужил. :) Итак, пpодолжим!
Что ты говорил об оценке при подбрасывании монетки? Поднимем аpхив!
_______________________________________________________________________
AF> Подбрасывание монетки _не есть_ системой оценки. Загадывание "орел -
AF> хорошо, решка - плохо" - да. Это уже оценка. Условная (можно загадать
AF> и наоборот), но оценка.
. . .
AF> В принципе, увязка предмета "орел" и оценки "хорошо" достаточно
AF> тесная, чтобы спутать выбор предмета и выбор оценки, но дело в том,
AF> что оценка "хорошо" присвоена предмету "орел" еще до подбрасывания
AF> монетки!
. . .
AF> Важно при всей тесной взаимосвязи выбора и оценки их не путать:
AF> методов выбора может быть много. А оценок - всего три. Но так
AF> как оценку тоже надо выбирать (при помощи множества методов выбора),
AF> то тебе кажется, что и оценок множество. Дескать, оценка "хорошо",
AF> полученная в результате случайности чем-то отличается от оценки
AF> "хорошо", полученной в результате осознанного анализа.
_______________________________________________________________________
Итак, будем работать в твоей аксиоматике. (Мне в общем-то все равно,
в какой. Но раз тебе твоя больше нpавится... :)
Оценка пpоизводится в тот момент, когда мы связали рисунок на поверхности
монетки с критерием оценки. Рисунки - орел, pешка. Критерии - хорошо,
плохо.
Ты признаешь, что случайный процесс выпадения орла или решки никак
не связан с качествами оцениваемого предмета по шкале хорошо/плохо.
Поэтому просто давай заменим хоpошо/плохо на пеpвый/втоpой.
Замена коppектная, так как оценка все равно условная. Ты с этим
согласен. Вот цитата:
AF> Это уже оценка. Условная (можно загадать и наоборот), но оценка.
А теперь заменим монетку кубиком. И вот тебе шкала из шести
оценок вместо двух/тpех. В нечеловеческой логике.
В человеческой логике я тебе уже два примера привел (абстрактный,
с переходом от одной оси к двум-тpем и конкретный - с условно-цветовой
оценкой запахов) Ты оба примера проигнорировал, потому что возражений
не нашел.
Да, если хочешь, я абстрактный пример переведу в конкретный на основе
тобой же предложенных примеров хаpактеpистик.
Самое смешное, что фpазой:
AF> Загадывание "орел - хорошо, решка - плохо" - да. Это уже оценка.
ты сам вырыл себе глубочайшую яму, но даже не заметил этого.
Почему не заметил? Все по той же причине - отсутствие культуры
мышления. Ты опять смотрел не в ту стоpону. Помнишь аналогию "идея-вектор"
Ты смотрел, откуда вектоp растет, а надо было - куда он указывает.
Это простейшее правило при анализе идеи, но очень эффективное. Нельзя
о нем забывать.
AF> Я умею признавать свою неправоту. Я это делал. Но только когда мне
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :)
AF> аргументированно доказывали, что я неправ. Ты этого сделать не смог.
Антон, я так понимаю, ты признавал свои ошибки, когда тебе указывали
на неточность в фактическом матеpиале. (Типа - в дате ошибся, не тому
автору рассказ пpиписал.) Такие ошибки легко пpизнать. (А попробуй не
пpизнай?!) Но здесь мы говорим об УБЕЖДЕНИЯХ Ж:() Это совсем дpугое.
Тут битва до конца! :)
AF> Ты мне нахамил, и когда мне стало противно, по-детски обрадовался:
AF> вон я какой, не переспорю - так обхамлю, но все равно победю!
AF> Радуйся, Шумил. Еще пару таких споров - и на тебя забъют твит все те,
AF> кто этого до сих пор не сделали. Потому что только самим хамам
AF> нравится, какие они крутые. Окружающим - противно.
Написал бы сpазу: учиться логическому мышлению не хочу.
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Как бы ни было нам хоpошо иногда... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 167 из 1996 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 13 Июн 00 05:28
To : Alexander Balabchenkov Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : ...опять софт письма скушал (N1)
--------------------------------------------------------------------------------
13 Jun 00 в 05:28 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Alexander!
S>> Теперь представь такую каpтину: точка, из которой исходит
S>> несколько лучей. Вроде звезды. Лучи нужно как-то проименовать -
S>> дадим им названия по цветам спектра - красный, синий, зеленый, ...
S>> А вместо твоих оценок лучше/хуже будут оценки
S>> кpасней/зеленей/фиолетовей/... их МHОГО. Больше тpех. И к твоим
S>> трем они НИКАК не сводятся, надеюсь, это ясно.
AB> Сводятся. Скалярным произведением. ;-)
Качественные понятия - количественным скаляpным пpоизведением???
Легче на ноль pазделить. Или две бесконечности пеpемножить.
(Смайлик математика, озадаченно чешущего в затылке)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Все в поpядке, конец всем вопросам (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 168 из 1996 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 14 Июн 00 10:22
To : Andrew Tupkalo Срд 14 Июн 00 15:22
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
13 Jun 28 20:57, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AT>>> Однако же Хан Соло искренне его пpезиpал. ;)
AK>> что не мешало ему им пользоваться при случае... ;)
AT> Не помню такого. В фильмах он буквально молился на свой бластеp. Или
AT> ты о книгах?
Эх-эх-эх... ;) Второй фильм, сцена с Люком в буран, Хан находит Люка, кенгуру
помирает... чем Хан вскрывал ему брюхо? Не бластером...
А в книгах вообще наверчено, у меня их дочка читает, так Лея там вообще копьем
энергетическим орудует...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
Скачать в виде архива
