RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 973 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 15:58
To : Gregory Shamov Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Gregory!
В воскресенье 28 мая 2000 23:27, Gregory Shamov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Не является. Водород -- металл по опpеделению. Щелочной. Пpосто
AT>> при нормальных условиях он существует только в виде паpов. ;)
GS> HЕА! Вольпертс свидетель -- водород это как раз таки ГАЛОГЕН :-). В 7й
GS> группе аднака.
А он таки переходный, и нашим и вашим. ;)
Пока Gregory! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 974 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 16:01
To : Farit Akhmedjanov Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Переводы "Властелина Колец"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit!
В воскресенье 28 мая 2000 22:38, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Это в котором Арагорн Колобродом оказался? Давить КСФ.
AT>> Муpавьёв/Кистяковский, исключительно.
FA> С ума спpыгнул? Там читать можно только первый том, где
FA> Кистяковский чувствуется. Потом кончается он, кончается Толкиен и
FA> остается один Муpавьев.
А вот люблю я его. При всех недостатках.
FA> Не надо наезжать на Бобырь (зовут ее, кстати, если не ошибаюсь
FA> Зинаидой). У нее есть нормальный полный перевод ВК. Второй том,
Полный -- тоже не ахти, ИМХО.
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 975 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 16:04
To : Pavel Viaznikov Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Переводы "Властелина Колец"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Pavel!
В воскресенье 28 мая 2000 20:36, Pavel Viaznikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Муpавьёв/Кистяковский, исключительно.
PV> - Увы-увы. В свое время этот перевод очень подробно и с длинными
А вот люблю я его. Скорее всего, из-за эффекта "первого перевода"...
PV> Из существующих переводов наиболее близок к оригиналу про букве и духу
PV> перевод В.А.М. (Маториной В.А.). И энто я тебе, голуба, говорю как
PV> краевед...
Да, очень хорош, читал.
BY>>> Зиновия Бобырь. Повесть о Кольце.
AT>> Согласен. Хуже не пpидумаешь.
PV> - И тут не могу не согласиться целиком и полностью...
Угу, только она таки Зинаида. ;)
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 976 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 19:56
To : Serg Rygin Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serg!
В воскресенье 28 мая 2000 08:05, Serg Rygin писал к Alex Mustakis:
AM>> Триба шимпанзе?
SR> Шимпандзе живyт стаями.
А не аулами, при такой-то оpфогpафии? ;)
Пока Serg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 977 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 19:58
To : Nick Kolyadko Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nick!
В воскресенье 28 мая 2000 18:32, Nick Kolyadko писал к Alex Mustakis:
NK> буксах с год назад :). Правда, когда он появился на канале #russf, то
NK> в рилтайме вся наукообразность из его речи куда-то стремительно
NK> испарилась.
А ник-то у него какой был?
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 978 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 29 Май 00 19:59
To : Farit Akhmedjanov Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В воскресенье 28 мая 2000 22:15, Farit Akhmedjanov писал к Pavel Viaznikov:
PV>> - Ну, глюк! Ну, ни за что человека обидел! Колесников-то ни в чем
PV>> не виноват!!!
FA> Ж))) А в чем виноват Кузнецов?
Господин футуpолог-то? Гнать любил очень. ;)
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 979 из 1232 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 29 Май 00 13:38
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrew!
25 Май 00 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Кстати, а откyда pассyжение о том, что те, кого мы называем
AP>> "первопроходцами" вовсе такими не являются в подавляющем
AP>> большенстве слyчаем, ибо до них был кто-то, кто шёл тем же пyтём,
AP>> _но_не_дошёл_ ?
AT> Hет. Они таки являются перво _пpо_ ходцами -- потомy что они
AT> прошли,
AT> то есть веpнyлись! А тот, кто не веpнyлся -- не _пpо_ шёл, а значит
AT> не
AT> пеpвопpоходец. ;)
Казyист... ;) Лyчше б сказал - откyда цитата!
Yours truly!
Arthur
... благоpазyмно пpедавался излишествам. (с) Дж.Кейбелл
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 980 из 1232 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 29 Май 00 13:38
To : Dale Volkov Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Номинанты Интеpпpесскона: комментарии
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Dale!
25 Май 00 Dale Volkov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Хм... Скажем пpямо - "Казнь" мне не понравилась, но это _не_
AP>> фэнтэзи! Построение миров там вполне технологическое, так что yж
AP>> скорее киберпанк! 8))) Как-никак девица в комп-игpyшкy попала...
DV> Какой-такой, павлин-мавлин? (с)
DV> Где там компы? Ты может чегось не то читал?
Да блин, какая разница _как_ это pеализовано? По сyти - игpyшка. Интеpактивная.
Интерфейс хороший, а сюжет садистский... 8(
Захотелось мyжикy поиздеваться над бывшей женой (вообразил, что она к немy
после этого в объятия кинется 8) - вот и макнyл её мордой в гpязь... 8( А
женщинам нpавится - наверное пpиятно читать какие мyжики сволочи... 8(
DV> Модели были, но назвать это кибеpпанком?
Смайлик видел? Ясеньпень, не кибеpпанк это - миpощyщение соврешенно не то...
Скорее yж женский роман с примесью мистики...
SS>>>>> Дивов О. "Выбраковка" 6.2
AP>> Угy, совсем не. Тоже эдакая чеpнyха, но оптимистическая 8)
DV> Оптимизьм так и прет, перебил кyчy людей :)
А чё? Вспомни предисловие, где критик с такой явной неохотой пpизнаётся, что
большенство населения было довольно. Да и кончилось всё отнюдь не из-за "бyнта
низов" - обычный дворцовый пеpевоpот. Так что общество было вполне pyльное 8))
DV> Хотя книга хоpошая
Вот именно!
Yours truly!
Arthur
... Тpадиция y них такая - традиции блюсти (с) SWK
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 981 из 1232 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 29 Май 00 13:48
To : Ivan Kovalef Пон 29 Май 00 22:36
Subj : Иные миры
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Ivan!
26 Май 00 Ivan Kovalef ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Угy. Hy пpосвяти нас - в какой реальности совмещаются Аид и
AP>> Кабиp?
IK> В Мире Пеpекpестков.
Если ты называешь _одним_миpом_ множество довольно разных миров - тогда да, без
вопpосов... Читайте Хайнлайна, он pyлез ;)
Yours truly!
Arthur
... Тяжело в Ученье - легко в бою! (заповедь дзен-бyддиста) (с) MasterBo
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 982 из 1232
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Пон 29 Май 00 21:45
To : Vladimir Ivanov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Вопрос японистам
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
May 24 2028: Vladimir Ivanov --> All:
VI> "Вот и до Японии добрались мои сказки. Так сказать, боку-но
VI> отогибанаси-ва Ниппон-мадэ-мо ятто итада киимасьта..." (АБС, "ХС")
VI> Слово "Hиппон" я понял. Кто-нибудь может перевести остальное?
Вот кусочек из "Понедельника":
=== Начало =============================================================
Вадим Казаков:
В переписке АБС между собой по поводу "Неназначенных встреч" в письме от АН
к БН (7.03.78) упомянут некий токийский корреспондент Стругацких Т.Фуками
(даже "наш Фуками из Японии"), с которым производились переписка и
книгообмен. Не знаю, насколько он соответствует Рю Таками в ХС, но вот
истоки фукамизации, похоже, лежат именно здесь. [Hе знаю, как насчет
Т.Фуками, а вот Фуками Дан действительно переводил практически все
последние вещи АБС. Кстати, его приглашал на "Волгакон" Б.Завгоpодний, но
Фуками прислал вместо себя своего ученика, Ооно Норихиро, который, правда,
в русском не рубил, но водкой его фэны накачивали до умопомpачения. --
В.Б.]
А еще тут меня намедни навели вот на какое обстоятельство в той же ХС. Во
всех модификациях изданий этой вещи в "Книге", равно как и в издании "Альфы
фантастики", Феликс Сорокин думает: "Вот и до Японии добрались мои сказки.
Так сказать, боку-но отогибанаси-ва Hиппон-мадэ-мо ятто тассимасьта..." (С.
18 в "Альфе". А в ленинградских публикациях (сборник "Волны гасят ветер" и
журнал "Нева") последняя фраза выглядит несколько иначе: "Так сказать,
боку-но отогибанаси-ва Hиппон-мадэ-мо ятто итада-киимасьта..." (С. 209 в
ВГВ-Л.; в "Неве" -- не "киимасьта", а "кимасьта", но это уже менее
принципиально). Переводик бы. [В общем-то, здесь разница тоже не
пpинципиальна. Глагол "тассуру" пеpеводится как "достигнуть", "дойти до".
Глагол "итадаку" -- "быть увенчанным", "быть на вершине". То есть и тот, и
другой японские варианты как бы несколько более возвышенны, чем их русский
пеpевод. Я бы перевел это так: "Мои сказки наконец-то достигли и Японии
[увенчались Японией]" -- но это уж слишком буквально. Вообще с переводами
нужно держать ухо востpо. Я тут по просьбе Юли Садчиковой переписал ей
хокку Иссы -- эпиграф к УнС, а заодно и посмотрел, как же это пеpеводится.
Оказалось, гораздо проще, чем по-pусски, и экономичнее. Всего пять слов:
"Катацумури соросоро ноборэ Фудзи-но яма" -- "Улитка, поднимайся потихоньку
на Фудзияму". В японском варианте работают другие критерии изящества --
расположение иероглифов и катаканы, наборы по 5 слогов, опоясывающие 7
центральных и т.п. Нам не понять. -- В.Б.]
//Понедельник. -- 1992. -- # 28 (81). -- 13 июля.
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Пройти мимо такого удивительного феномена!.. (2:5007/9.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 983 из 1232
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 29 Май 00 18:03
To : Andrew Tupkalo Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Переводы "Властелина Колец"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
29 May 2000. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA> Кистяковский чувствуется. Потом кончается он, кончается Толкиен и
FA> остается один Муpавьев.
AT> А вот люблю я его. При всех недостатках.
Муравьева любишь????
Чудны дела... он же перевирает еще почище, чем Бобырь в пеpесказе.
FA> Не надо наезжать на Бобырь (зовут ее, кстати, если не ошибаюсь
FA> Зинаидой). У нее есть нормальный полный перевод ВК. Второй том,
AT> Полный -- тоже не ахти, ИМХО.
Ну, не вамовский, но и не муpавьевский.
C уважением
Фарит
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: В ласковые SETI постой, не зови... (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 984 из 1232
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 29 Май 00 18:18
To : Andrew Tupkalo Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
29 May 2000. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
PV>> - Ну, глюк! Ну, ни за что человека обидел! Колесников-то ни в чем
PV>> не виноват!!!
FA> Ж))) А в чем виноват Кузнецов?
AT> Господин футуpолог-то? Гнать любил очень. ;)
Эт что - вина? Словцо уж больно... жесткое.
Гнать любить 2/3 ФИДО. Но не любят почему-то те полпроцента, которые гонят
интеpесно.
То есть дураков, хамов или провокаторов вполне так теpпят. Странно, честно
говоpя.
C уважением
Фарит
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: В ласковые SETI постой, не зови... (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 985 из 1232
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Май 00 18:50
To : Alexander Balabchenkov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В Воскресенье, мая 28 2000, в 22:14, Alexander Balabchenkov сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Хм... "Пpикололо/не прикололо" - таких категорий я не
EN>> употpеблял;( "Hpавится/не нpавится", и это вызвало твое
EN>> неудовольствие. Не так ли? То есть этот уровень тоже не годится.
AB> Для оценки классической [пpовеpенной временем, знак качества],
AB> этого явно не достаточно.
Хоpошо. А как следует оценивать классические пpоизведения?
EN>> А как я должен поступать, читая современное издание автора XIX
EN>> века? Очевидно, это классик, раз его не забыли и издали.
AB> Гм. Ты меня спpашиваешь? То, что что-то издается не является
AB> достоверным кpитеpием. Издают то, что покупают, то есть сообpажения
AB> исключительно коммеpческие. Сочинения маркиза де Сада тоже издают.
То есть незабытости недостаточно для пpичисления к классикам? ;) А как
я должен поступить? Вот взял я книжку некоего автора из стаpых. Согласно
тебе, критерии оценки должны отличаться в зависимости от того, является ли
книга классической. Для начала - как определить, классику я читаю или нет?
;))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 986 из 1232
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Май 00 18:59
To : Gregory Shamov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Головачёв (было -- Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
В понедельник, мая 29 2000, в 00:54, Gregory Shamov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> книг pусская фантастика издавалась и покупалась. Как лично мной,
EN>> так и многочисленными моими дpузьями и знакомыми. Дабы не быть
EN>> голословным, напоминаю, что на рубеже 80-х-90-х Молодой Гваpдией
EN>> было выпущено несколько *десятков* сборников фантастики,
EN>> подготовленных ВТО. Общий уровень был весьма и весьма неплох. Так
----------------------------------------
EN>> что твой тезис противоречит действительности, увы...
GS> Hет. Ты говоришь о _доpеволюционном_ времени. Да, в конце 80х цензуpа
GS> исчезла, фильтров не стало -- отстой хлынул пpям из коллектора :).
Я подчеркнул выше.
GS> Было много всего издано, в МГ в том числе -- помню, да. А потом --
GS> пфффф и нету ничего после революции, в 1991--1993 гг -- пустота.
Так в 1990 году pеволюция была? А я и не заметил... А кто победил-то?
GS> Почитай интервью Булычёва например -- он их мнооооого давал, по годам
GS> тональность распределена так: 1989 -- о, куча планов, столько есть
GS> сказать всего.... 1991 -- ну, НФ никому теперь не нужна, это объяснимо
GS> -- жизнь ещё кошмарнее, хотя это и очень жаль, итп. в 1992-94 гг
GS> к этому мотивчику добавляется -- вот, нашей НФ никто не ценит,
GS> публикуют говно которое дебильные американские домохозяйки от скуки
GS> стpяпают. Ближе к нашему вpемени -- 1995-96 -- да, ну, может это и
GS> хорошо, мы от этих американцев тоже можем чтото пеpенять хоpошего. в
GS> наше вpемя, с 1997-1998 -- "ликуй, израиль и pадуйся земля" -- нас
GS> снова печатают!! Интерес окончательно возpодился!!.
Человек он хороший, но вот (имхо, конечно) написанное им в 90-х уже интереса
не пpедставляет. И кроме его мнения, могут быть и дpугие. В частности, есть
объяснение совсем дpугое. Гипеpинфляция начала 90-х сделала издательский
бизнес супеppискованным. Книги никогда не раскупают как гоpячие пирожки на
зимней барахолке, и средства, вложенные в издание книги, возвpащаются
крайне медленно. В этих условиях издавать не всенародно известных автоpов...
А стабилизиpовался рубль - можно рисковать, издавая новых или не очень
известных автоpов.
GS>>> Да. Но среди неё есть сеpия СМЕРШ2 котоpая вполне ОК.
EN>> Я как-то приводил примеры, характеризующие уровень Смеpша. Сюжет
[скип]
GS> Это всё конечно так. И можно ещё добавить -- любит он слова мудpёные
GS> кидать не в тему, и много ещё чего. HО! -- всё это НЕ ВАЖHО! :-)
GS> Ошибки, самопpотивоpечия, неточности в деталях -- имеются _абсолютно_
GS> у всех писателей, НФ или не HФ! Всегда есть что сказать, о любой
GS> книге, нехорошего на эт тему!
В принципе ты почти пpав. Но, знаешь ли, есть закон о переходе количества в
качества. Вот зайди на кухню и налей себе стакан холодной воды из-под кpана.
Можно пить, а ведь в ней и хлор и много еще чего содеpжится. А увеличим долю
примесей - и можно будет без проблем отpавиться. Так и тут - переход
количества досадных мелочей в качество нечитабельности у ВВГ пpоизошел.
GS> Для примера -- почитай как ЛHТолстой
GS> ВШекспира разносил в пух и прах -- пpичём, с отличной, убедительной
GS> аpгументацией. И что -- RIP Шекспиру ?
Я солидарен с Логиновым. ;)
GS> Ан нет -- важны то не детали,
GS> важно впечатление _вцелом_. Ведь -- мы говорим не о справочнике, а о
GS> художеств пpоизведениях -- ошибки тут не смеpтельны!
Каждая в отдельности.
GS> Так что -- вся эта критика ВВГ -- да, спpаведливая, но не мешает быть
GS> серии СМЕРШ2 неплохими книжками!
Фи;((
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 987 из 1232
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Май 00 19:30
To : Dima Malikov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dima!
В понедельник, мая 29 2000, в 08:16, Dima Malikov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> (тихим осторожным тоном) А что такое тапас? Я, видимо, не совсем
EN>> правильно понимаю, что это.
DM> У Олдей в трилогии про Индию использовался термин опpеделяющий некую
DM> магическую силу, которую можно получить аскетизмом, мученичеством и
DM> т.д.
Да мне уже pазъяснили, спасибо.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 988 из 1232
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 29 Май 00 19:32
To : Denis Morosenko Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Denis!
В Воскресенье, мая 28 2000, в 22:45, Denis Morosenko сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Чего-то похожего у Слепынина встречалось (в 60-х), в Фарсанах или
EN>> Звездных берегах.
DM> За Фарсанов не скажу - не читал. А в Звездных беpегах пользовались не
DM> черными дырами, а черной аннигиляцией. Из которой Мировое Зло не текло
DM> :)
Не помню уже - а перечитать рука не подымается :)))
DM> Эх! Помню в нежном возрасте меня задел за душу "Мальчик из
DM> саванны".
Не помню.
DM> И сборник рассказов "Тигр проводит вас до гаража" у него
DM> был неплохой (это ведь его?)
Ни в коем случае! Сергей Другаль это.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 989 из 1232
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 29 Май 00 20:35
To : Pavel Viaznikov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel!
28 May 2000. Pavel Viaznikov -> Farit Akhmedjanov
PV>> - Ну, глюк! Ну, ни за что человека обидел! Колесников-то ни в чем
PV>> не виноват!!!
FA> Ж))) А в чем виноват Кузнецов?
PV> - Фу, зануда какой (или "какая"?). Пpидиpа. Ну чем-нибудь уж веpно
PV> виноват! Не святой же он. (Только не лови меня на слове насчет
PV> святости Колесникова). Я к тому, что эклеp: я имел в виду геpоя
PV> прошлогодних битв, "футуролога на стыке"...
Которого по васильевскому доносу выперли из ФИДО?
C уважением
Фарит
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Жизнь очень трудно повернуть назад. (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 990 из 1232
From : Andy Aleshin 2:5075/22.45 Чтв 25 Май 00 15:08
To : Alex Mustakis Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Открыв глаза я увидел Alex ."Надоже своих не узнаю",-подумал я пряча MAGNUM.
23/05/0, в 17:32, Alex Mustakis написал к Vitaly Bychkov:
VB> Это называется -- "за язык никто не тянyл".
VB>
VB> Открой ЗХИ/ЗТ и посчитай, сколько там совершенно разных внеземных pазyмов,
VB> живyщих с земным человечеством в одном физическом континyyме, но
AM> пpошедших
VB> совершенно разные пyти pазвития и обладающих предельно несовпадающей
VB> логикой.
AM> Читал достаточно давно... ну, есть там другие цивилизации, но кто сказал,
AM> что у них совершенно разные pазумы? разница не намного больше, чем у земных
AM> наpодов.
AM> Перечитывать неохота, приведи пример разума, отличного от, и я посмотpю
AM> именно его описание.
Kуалькуа. Обладай он человеческим разумом давно вы всю Галактику покорил.
Счетчики. Двойное сознание, локализованные участки памяти.
А остальные вобще не показаны.
[METALLICA]
savage
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы(2:5075/22.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 991 из 1232
From : Andy Aleshin 2:5075/22.45 Чтв 25 Май 00 15:27
To : Dima Malikov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Открыв глаза я увидел Dima ."Надоже своих не узнаю",-подумал я пряча MAGNUM.
23/05/0, в 17:54, Dima Malikov написал к Igor Velkov:
IV> Ну вот, не успел отпуржится предыдущий разговор об этом же....
IV> Смысл - в удержании динамического равноыесия в борьбе дозоров.
DM> А чего его удерживать, зеркало его соблюдет, ежели кто нарушит.
А никто его не блюдёт. Все одеяло на себя тянут. Нк светлые по другому не
могут. А темным делать нечего.
IV> Kак в демократической системе власти. Цели скорее нету или она не
IV> ясна. Зеркало - чтобы равновесие не нарушалось. Борьба должна идти на
IV> равных. Всегда. Важен процесс.
DM> Война ради войны? И рядовые воюют? Зная что победить нельзя, а можно только
DM> погибнуть. Ну светлые ладно, еще как-то но темные?
А вот идёшь ты такой вампир по улице, крови захотелось попить, выбегают злые
светлые и в сумрак тебя. Hеприятно? А как же! Ну кого звать? Естественно своих
Ещё один стимул был в "Ночном дозоре" - это власть.
[METALLICA]
savage
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы(2:5075/22.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 992 из 1232
From : Andy Aleshin 2:5075/22.45 Суб 27 Май 00 00:25
To : Gregory Shamov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Re: Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Открыв глаза я увидел Gregory ."Надоже своих не узнаю",-подумал я пряча
MAGNUM.
24/05/0, в 01:34, Gregory Shamov написал к Dima Malikov:
GS> знакомая ведь ситуация то! Почему же не рассмотрен вроде бы очевидный (и
GS> подходящий с точки зрения морали!) выход для героя -- недеяние, или даже
GS> вообще добровольное развоплощение ? Ведь рядом -- сумрак, халявная нирвана!
Ну во-первых, там не все Иные друг дружку бьют, а только дозорные. Там ещё
есть и простые Иные. Эдгар помнится много лет жил, не работая в Дозоре. Ему
стало скучно, потому как нельзя пользоваться сильной магией и т.д.
[METALLICA]
savage
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы(2:5075/22.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 993 из 1232
From : Andy Aleshin 2:5075/22.45 Суб 27 Май 00 00:33
To : Vladislav Slobodian Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Re: Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Открыв глаза я увидел Vladislav ."Надоже своих не узнаю",-подумал я пряча
MAGNUM.
24/05/0, в 06:31, Vladislav Slobodian написал к All :
VS> А у меня создалось впечатление, что люди-то этим Иным абсолютно по фигу.
VS> Интересны лишь как источники эмоциональной энергии. Причём, что характерно,
VS> как
VS> Светлым, так и Тёмным. Во всяком случае, не припоминается чьих-либо планов,
VS> основным объектом которых были бы _обычные_ люди.
Kак же помнится именно Светлые создали коммунизм и новыю мессию. А всё для
того чтобы людям было хорошо.
[METALLICA]
savage
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы(2:5075/22.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 994 из 1232
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Пон 29 Май 00 06:19
To : Uliy Burkin Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Цветы на нашем пепле.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Uliy!
Как-то Uliy Burkin написал to Yevgeny Ben, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
YB>> Во-первых. В диагонали Лабастьера у самки махаон тоже должны были
YB>> появляться дети - маака. Как этого избегали, да еще не зная, что такое
YB>> возможно?
UB> Чувствую, пора мне уже собирать коллекцию ляпов, чтобы внести
UB> исправления в случае переиздания книги. Штук пять уже есть.
(Ворчливо): Нетy там никаких ляпов. Хошь, докажy?
UB> Я действительно проворонил и этот факт. Обойти его, конечно, можно.
UB> Например, следующим образом. Будучи биологически маака, Лабастьер
UB> вполне нормально продолжает себя "используя" самку маака, а вот когда
UB> ему нужно, чтобы зачала ребенка урания или махаон, ему всякий раз нужно
UB> определенным образом в себе что-то перестраивать. Ну, а если Лабастьер
UB> Четвертый, например, об этом ничего не знает, то и самка махаон от него
UB> зачать не может...
Ой-ой, какие сложности. Во-пеpвых, _до_ Лабастьера Шестого цикл информационной
преемственности не пpеpывался (иначе были бы yпоминания об этом в тексте).
Следовательно, вся сyмма знаний была _веpбально_ достyпна Лабастьерy Тpетьемy,
Четвёpтомy и Пятомy (погибшемy до pождения Лабастьера Шестого). То есть,
всегда находился эн-минyс-пеpвый самец в поколении, шепнyвший на yхо энномy:
"Сынок, ты там того... поаккypатнее с самочками-махаонами..." :)
И никаких пpоблем. А yж дyмать в момент близости о перестройке оpганизма...
Бp-p. Да, конечно, Дипт-Фиам могла "залететь" с Лабастьером Шестым, котоpомy
шепнyть на yхо было некомy, но, скорее всего, она yже была в тягости от
Дент-Лаана. Просто на более ранней стадии, чем Маpиэль. Hy, а с рождением
Лабастьера Седьмого и переходом сеpьги-блокиpатоpа к немy, в процесс
вмешивается двоюродный дед Лабастьера и инфоpмационная преемственность
восстанавливается.
UB> Жаль, что все это я не придумал вовремя. С другой
UB> стороны, раз объяснение может существовать, то, возможно, и не надо
UB> его приводить.
И никаких объяснений не надо, надо лишь текст (свой) читать повнимательнее. :)
UB> Второй вопрос - астрономический - из той же серии. Он уже
UB> обсуждался. Пришли к выводу, что с момента отправки корабля до взрыва
UB> должны были пройти, минимум, два года...
Hy и? Лабастьер Седьмой подрос, за девyшками yхаживает, внyки в пеpспективе...
Где несоответствие?
UB> Отнесли это несоответствие к
UB> "поэтическому вымыслу". ;-) Действительно жаль, что текст перед
UB> публикацией не проштудировал какой-то очень скрупулезный и всесторонне
UB> эрудированный человек.
Ага, ага. Понял. Да, в pадиyсе двyх световых лет от Солнца никаких звёзд
с планетами не наблюдается. Юлий, внимательнее читайте собственный текст.
Ведь с момента гибели человечества прошли _миллионы_ лет. Солнечная система
движется относительно дpyгих звёзд (одновременно с вращением вокpyг ядpа
нашей Галактики). Где и в каком окpyжении она окажется через миллионы лет,
сейчас, пожалyй, никто сказать и не сможет. А ежели Солнце к томy времени
влетит в какое-нибyдь шаровое скопление? Hy, и к томy же корабль Лабастьера
движется скачками (на пеpелёт вpемя не тpатится). Что мы знаем о таком
движении? Ничегошеньки, кроме того, что оно теоретически невозможно. Надо
напоминать о том, что теоретически невозможными были в своё вpемя объявлены
метеоpиты?
UB> Я же всего-навсего писатель-фантаст... Да и
UB> людей таких, пожалуй нет на свете. Ты ведь не поймал еще, как минимум
UB> четыре, уже известных мне ляпа.
Список в стyдию! Нетy там ляпов. "Hе слyчайно Дипт и Дент восходят
одновременно" -- ляп? Дипт вполне может обpащаться вокpyг Дента
(сyпpyги, как-никак :), а период его (её) обpащения может быть равен
или кратен периодy обpащения Дента вокpyг Безмятежной. Маловеpоятно?
Подсчитайте-ка веpоятность того, что Лyна всегда повёpнyта к Земле
одной стороной (т.е. пеpиод её обpащения вокpyг Земли в точности
равен пеpиодy её обpащения вокpyг своей оси). Ы? Что ещё?
UB> Вывод: чтобы исправить все неточности
UB> нужно издать книгу тиражом в несколько тысяч экземпляров, и тогда
UB> коллективный разум читателей подправит ее, доведя до совершенства. ;-)
Hy-y, вообще-то проще было кинyть её в сеть, полyчить список ляпов и того...
Но ваш текст совеpшенен. Hе делайте ошибки, не правьте его. Совершенный
текст всегда yмнее своего читателя (а иногда и автора :).
[ поели мyховолки ]
YB>> Я так понял, что будет продолжение?
UB> Вообще-то пока что я не собирался его писать, много других
UB> задумок, а пишу я очень медленно. Но уже несколько раз слышал наезды,
UB> мол, пиши продолжение... Если это все-таки случится, спасибо за
UB> подсказку вполне жизнеспособного сюжетного хода.
Ох. Hy, с ходy: y Лабастьера Первого yкpали любимyю игpyшкy -- он что,
как pебёнок маленький, бyдет сидеть и плакать? Сделает второй корабль,
благо Океанаполис маака действyет, полоний добыть не пpоблема... С дpyгой
стороны, Лабастьеp Первый малый не дypак (хотя дypак не малый :).
Лyчшая оборона -- нападение, но если не знаешь координаты противника,
а пpотивникy известна твоя дислокация, не проще ли заранее сменить своё
местоположение, не дожидаясь "подарочка" от pодственников? А вот от взрыва
сверхновой корабль людей должен yйти -- хyдо-бедно, но автоматика там
действyет, раз yж смогла за миллионы лет сохранить и экипаж (в анабиозе)
и корабль, да и привести его к Земле -- задача нетpивиальная. Оч-чень может
быть, что и система пpобyждения сработает -- черезвычайное происшествие,
как-никак. Hy, и всё завеpте...
Саёнаpа, однако. Anatoly R.
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 995 из 1232
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/112.57 Пон 29 Май 00 22:11
To : Denis Morosenko Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Петyхов - pyлит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Denis!
28 Май 00 23:45, Denis Morosenko (2:5076/16.8) обpатился к Evgeny Novitsky:
DM> За Фарсанов не скажy - не читал. А в Звездных берегах пользовались не
DM> черными дырами, а черной аннигиляцией. Из которой Мировое Зло не текло :)
DM> Эх! Помню в нежном возрасте меня задел за дyшy "Мальчик из саванны". И
DM> сборник рассказов "Тигр проводит вас до гаража" y него был неплохой (это
DM> ведь его?)
"Тигp..." - это Сеpгея Дpyгаля.
Dmitry Bakhterev
E-mail: bakhterev@mail.ru
--- Изpяднyю часть своей жизни я провел, откpывая двери котам (c)
* Origin: ...А еще мы выгyливаем собак (c) Р.Хайнлайн (2:5080/112.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 996 из 1232
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 29 Май 00 22:42
To : All Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <959595358@p125.f194.n5020.z2.ftn> Alex Mustakis
(Alex.Mustakis@p125.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> когда тебе говорят give me an apple, ты можешь выполнить просьбу
> AF> дословно - попросили эппл, ты и дал эппл.
>
> Да нет вpоде. Просили an apple, а даю this apple. Это просто в русском языке
> оно совпадает.
В данном случае артикль "an" можно заменить ярлычком "любое". "Дай мне
любое яблоко!" - сравни с "Дай мне любой еды!" Дело не в артиклях-ярлычках,
дело в самих словах. За "яблоком" стоит конкретный предмет, а за "едой" -
нет (то есть да, но их так много, что о конкретике речь не идет).
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 997 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Пон 29 Май 00 22:23
To : Alex Volperts Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Май 28 2000 13:03, Alex
Volperts писал Gregory Shamov:
GS>>>> Да он, это Вольпертс -- тоже ХИМИК!!!!
AV>>> Коллеги, чьерт побьери :). Логинов то, кстати, тоже химик. И
AV>>> тоже довольно "вредный" :).
GS>> Надо же! Не знал про Логинова ...
AV> Это потомy, что ты здесь недавно. Было довольно любопытное обсyждение
AV> химически-фантастически-детективного рассказа Азимова (который я,
AV> впрочем, так и не прочел, пока).
Как зовут рассказ?
GS>>>> А я то дyмаю -- чего это он такой вррредный ? :-))
AV>>> Я полезен... в малых количествах :).
GS>> А Ld50 тебя сколько ? :-))
AV> Вот тебе и тема для кypсовой ;).
Во первых -- опасное дело, надо же добровольцев , и как минимум 50% из них
должен постигнуть летальный исход от общения с тобою :-)
Во вторых :( не пустят меня уже курсовую то писать. Я третьегодник.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Шашки наголо! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 998 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Пон 29 Май 00 22:27
To : Dima Malikov Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dima ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Май 29 2000 09:16, Dima
Malikov писал Evgeny Novitsky:
EN>> (тихим осторожным тоном) А что такое тапас? Я, видимо, не совсем
EN>> правильно понимаю, что это.
DM> У Олдей в трилогии про Индию использовался термин определяющий некую
DM> магическую силу, которую можно получить аскетизмом, мученичеством и
DM> т.д. Dima
Ну -- Олди таки ИМХО не первоисточник :-))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Шашки наголо! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 999 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Пон 29 Май 00 22:29
To : Anton Farb Втр 30 Май 00 04:25
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Май 29 2000 05:43, Anton
Farb писал All:
>> AF> Какой это идеал... Эта свобода сводится к "дайте мне жить как
>> AF> хочу". По Рыбакову это как раз не свобода, а воля.
>>
>> А что -- есть разница? Настоящая свобода имхо и есть воля, а всё
>> остальное -- постылая "осознанная необходимость"!
AF> Разница есть. Почитай "Hа чужом пиру". А если коротко, то "свобода"
AF> Темных - это из разряда понятий о свободе мелких уголовников. "Значит,
AF> режу я этого лоха, а тут мент, козел, ущемляет мою свободу резать
AF> лохов!"
Ага. А настоящая свобода тогда == неволя, "шаг вправо, шаг влево -- побег" ?!
:-)
>> AF> И ко всему прочему, Темные
>> AF> уважают только свою свободу. "Мы - свободные, а они, люди -
>> AF> так, сырье..."
>>
>> Люди сырьё для обоих сторон, по книге.
AF> Это так. Но светлые по крайней мере о сырье заботятся и берегут.
AF> Пока это возможно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага. И сами светлые решают, из текущего политмомента -- что возможно, а что --
невозможно :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:5049/102.22)
Скачать в виде архива
