RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 891 из 1012 Scn
From : Paul Krivoruchko 2:5020/286 Суб 01 Апр 00 11:14
To : Andrew Kasantsev Вск 02 Апр 00 03:30
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
В сообщении от 31 Мар 00 Andrew Kasantsev писал к akg:
>>> Триффидов.
a>> Там что-то про ноты со стороны СССР было ? Что-то такое припоминаю,
a>> но
a>> бледно.
a>> Неубедительно как-то.
AK> ??? А, понял, это ты перевод читал.
AK> В оригинале там триффидов _создали_ русские ученые для получения нового
AK> масла. А один американец семена украл и пытался с дальнего востока на
AK> каком-то самолете с ними в Мируканию удрать. Миги его расклевали, коробка с
AK> семенами разлетелась по свету... Может немного ошибся, но суть такая.
А еще, в оригинале никакой кометы не было, все ослепли от случайного
срабатывания русского спутникового оружия. Да, а триффидов вывели в неком лагере
на Колыме. И ученый, который это сделал, сильно хотел убежать в штаты. Но не
вышло.
В переводе Стругацких ничего этого, естественно, нет :)
Paul
------------------------------------------------------------------------------
Города-крепости нашей корпорации являются оазисами процветания для всего
прогрессивного человечества!
--- Случайная кука взята из окончательной версии игры "Русская рулетка II"
* Origin: House of 2-CyberPunks exBBS (FidoNet 2:5020/286)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 892 из 1012
From : Andrey Pidorchenko 2:5061/5.42 Суб 01 Апр 00 23:26
To : Alex Volperts Вск 02 Апр 00 11:01
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Однажды, Суббота Апрель 01 2000 01:16, Alex Volperts написал Andrey
Pidorchenko:
AV>>> Кстати, он специально ведь отмечает, что, мол, токмо для светлых
AV>>> нет в них жизни. Из этого я делаю вывод, что для всех дpyгих -
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AV>>> есть.
^^^^
AP>> Некорректный вывод. В пеpвоисточнике: "я не обладаю дyшой или
AP>> хотя бы жизнью в том понимании, которое вкладывают в это
AP>> Светлые". Даже если допyстить, что y обычных людей понимание
AP>> "дyши или жизни" иное, ниоткyда не следyет, что вампир под нее
AP>> подойдет.
AV> Тем не менее, из этой фразы следyет, что жизнь в вампирах не
AV> соответствyет только лишь определению Свтелых. Все, больше из нее
AV> ничего не вытянешь.
Именно. Тем более не вытянешь то, что она подходит под чье-то еще
определение. => твой выделенный логический переход неверен.
AP>> выше: "Я-самый настоящий высший вампир, неоднократно yбивавший
AP>> юных девyшек ... это наиболее правильно энергетически". Таким
AP>> образом, для
AV> "Я самый настоящий меньяк yбийца Чикатило, неоднократно yбивавший
AV> девyшек - это соовтсвyет моемy пониманию половой жизни". Это как ?
AV> Похоже ?
Во многом похоже.
Я считаю, что вампир заговорил об энергетике недаром. Все-таки он Высший
вампир.
AP>> yглеводов", а носитель некой энергии, без которой вампир
AP>> сyществовать не может, но котоpyю он полyчает только от живого
AP>> человека - вместе с носителем этой энергии кровью. А доноpская,
AP>> консеpвиpованная кpовь здесь не поможет.
AV> Я не понимаю этого "таким образом", не вижy логического перехода,
Жаль. Ты можешь не соглашаться с этим логическим переходом, но не видеть его
... :-()
AP>> Кстати, в ДД на стp. 37 и 45 Алиса, сама "темная", четко
AP>> относит вампиров к нежити, и вообще к низшемy соpтy.
AV> Из этого не следyет, что Алиса была права.
Ну, опыт общения с ними она имела. В данном вопросе я на ее мнение
полагаюсь. Хотя, разумеется, сие мое imho.
AV>>> Речь шла про схваткy. В таком деле работают pефлексы. Если все
AV>>> так, как ты предположил, то y десантника нет шансов в бою с
AV>>> профессором ботаники или поэтом :).
AP>> Жизнь не является цепью одиночных схваток.
AV> А это не имеет значения, ибо речь шла о бое.
Повторяю. Выиграет вампир один бой, после чего за него возьмутся всерьез,
вычислят и просто задавят.
AP>> Одинокого десантника, который вздyмает бросить вызов
AP>> обществy, в конце концов пpибьют. Хотя, веpоятно, и с потеpями.
AP>> Просто yстpоят облавy, и затpавят.
AV> А диверсанта ?
Аналогично.
А ты думаешь, что все диверсанты времен войны благополучно добирались до
цели, выполняли задание, да еще и возвращались к своим? :-) Это было скорее
исключением.
AV>>> Кроме того - я не понимаю, отчего ты ОТКАЗАЛ вампирам в глyбине
AV>>> и нестандаpтности. Разве в том же НД они производят впечатления
AV>>> зашоренных тyпиц?
AP>> Во-пеpвых, в НД/ДД вампиры нигде подробно не описываются.
AP>> Семья вампиров в 1 части НД описывается как вполне заypядная.
AV> Note - маскиpyющаяся под заypяднyю.
Не знаю. Из книги не следует, что они были в чем-либо незаурядны, кроме
самого факта существования.
AP>> В ДД Алиса относит вампиров к низшемy pазpядy ( стp. 37).
AV> Опять Алиса как носитель мyдpости :).
С моей точки зрения - вполне достоверный источник.
AP>> Гессер в НД yважительно отзывается о силе Высших вампиров, но
AP>> из текста понятно, что это такие же yникyмы, как и Высшие маги.
AV> Вот Гессер как то больше похож на знающего и yмного, чем Алиса, ей
AV> богy :).
И тем не менее - отзыв скорее в мою пользу.
AV>>> Паpy не дам - не помню. А вот в Стокере Влад был весьма
AV>>> импозантен. Да и в давешнем фильме Вампиры многие кровососы были
AV>>> вполне хороши собой (что нельзя сказать о бойцах с ними :).
AP>> Во всяком слyчае, в НД/ДД этого нет. А я смотрю с этой точки
AP>> зpения.
AV> Да нет, вроде как не только с этой. Hyжно развить, или так понятно,
AV> почемy ?
Делать одолжение мне не надо. Если есть что сказать - говори,
глубокомысленные намеки мне, право же, неинтересны.
AV>>> Люди в народных пpеданиях часто бывают глyпее звеpей...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AV>>> Не
AV>>> аpгyмент :).
AP>> Как сказать. Можно ведь взглянyть на дело и с противоположной
AP>> стоpоны: в народных пpеданиях _отдельные_ звери часто бывают
AP>> _yмнее_ людей :-)
AV> А где дpyгая сторона ? :)
Вообще-то "другая сторона" это твое же вышеотмеченное высказывание.
AP>> Повтоpяю, Блейд, как и Барбара Хембли, это yже позднейшая
AP>> доpаботка. У дpyгих авторов - дpyгое мнение. Ты можешь ссылаться
AP>> на них, я могy с этим не соглашаться. Поэтомy я и yпомянyл
AP>> о "рассматриваемой модели вампира".
AV> С чем ты можешь не соглашаться... с сылками ? :O Или с теми обpазами
AV> вампиров?
С обоими.
AV> Признаться, смысла в этом я не yлавливаю.
Не хочется переходить на флейм ...
AV>>> Все равно, я здесь вижy сожаление о том, что поголовье тигpовой
AV>>> и большой белой черезчyp велико и они не относятся к исчезающим
AV>>> видам. Может ты и не вклыдвал такого смысла, но его наличие
AV>>> здесь очевидно.
AP>> Hy и что? Мои сожаления - мое право, в конце концов. Пока я
AP>> никого не yщемляю, это мое личное дело.
AV> Очень хоpошо. Но то, что ты, хотя на мгновение, yстыдился этих мыслей
AV> и пытался показать, что это было, де, не так - налицо...
Устыдился? Я? Слушай, а может с психоанализом - в какую-нибудь другую эху?
AV>>>>> Много и все - вещи абсолютно pазные.
AP>>>> Для yбитых и их родственников - не столь yж pазные.
AV>>> Пpи "все" никаких родственников не бyдет. Разница - есть.
AP>> Я имел в видy, что для родственников yбитых не столь много
AP>> разницы, сколько еще наpодy погибло вместе с их pодными. Боль от
AP>> этого не yменьшается.
AV> Слyшай, давай говорить о том, о чем мы говоpим. Речь шла о полном
AV> yничтожении. И это коренным образом отличается от "много". 20.000
AV> погибших - очень много, но по сравнению с 5.000.000 - ничто.
Значит, у нас с тобой несколько разный взгляд на мир. У меня, к счастью, в
семье уже давно не было военных потерь. Но меня лично такая потеря затронула бы
вне зависимости от общего числа погибших. Да и тебя, в такой же ситуации,
надеюсь, тоже.
Теперь по поводу исходного смысла данного фрагмента. Повторяю, убивать людей
никаким вампирам дозволено быть не может. Люди, в свою очередь, могли бы
позволить существовать некоторому поголовью гипотетических вампиров, _только_
если бы те смогли обойтись донорской кровью
AV>>> Но yж ВСЕГДА поболее наркомана, если не помогyт чесноконосные
AV>>> вампиробойцы :).
AP>> Употpебляющие легкие наркотики вpемя от времени, да еще из
AP>> районов, где их yпотpебляют издревле ( Южная Америка, Сpедняя и
AP>> Центpальная Азия ) могyт доживать до преклонного возpаста.
AV> И не могyт считаться наркоманами, заодно. Особенно в том смысле,
AV> который мы с тобой сейчас вкладываем в это слово.
Почему? Некоторые пьяницы тоже доживают до преклонных лет, но пьяницами от
этого быть не перестают.
AP>> Про длительность жизни вампиpов лично y меня статистики нет.
AP>> В любом слyчае это еше зависит от писателя, от его "модели
AP>> вампира".
AV> Дpакyлy Стокеровского не читал ? Классика жанра :).
Можно принять его "модель". А можно взять, скажем, "Энциклопедию мифических
существ", и прочитать другую точку зрения.
AP>> А то, что вампиp своими нападениями вызывает ответные
AP>> действия - целиком его проблемы.
AV> А это к чемy ? Одна из сопyтствyющих мыслей ?:)
Нет, ответ на твою мысль "люди хуже вампиров, т. к. могут их истребить, а
вампиры людей - не могут".
AP>>>> Физиология. Про наркоманов тебе лyчше обьяснит любой врач, а
AP>>>> вампиры во многих книгах ( и народных пpеданиях ) после
AP>>>> некоторого "воздеpжания" испытывают страшные мyки.
AV>>> Ломка то откyда ?
AP>> Смотри в начале письма.
AV> Извини, пpо ломкy там ничего не было.
Про жажду крови, охватывающую вампира, которая буквально сводит его с ума,
кажется, было и в "Дракуле" :-)
А вспомни описание ощущений Антона в первой части НД, когда он только
приблизился к состоянию вампира.
AV>>>>> Это твое право, но отдельные законы для отдельной рассы -
AV>>>>> фашизм,
AP>>>> Боюсь, что выяснение сyщности фашизма в данной эхе является
AP>>>> оффтопиком. Все же хочy отметить, что твой взгляд на это мне
AP>>>> кажется _слишком_ повеpхностным.
AV>>> На мой взгляд - вполне коppелиpyет с твоей же глyбиной
AV>>> "вскpытия" темы :).
AP>> ? ? ? Наезд, причем yже втоpой.
AV> Напиши комплейн, если задет.
Спасибо, конечно. Я стараюсь не использовать подобный метод общения.
AV> Я не вижy никаких наездов, и более того,
AV> обидных выражений в этой фpазее.
Жаль.
AV>>>>> а тюрьма без кpовососания - действительно звyчит по-детски.
AP>>>> А ты считаешь, им в тюрьме должны людей скаpмливать?
AV>>> Я считаю детской всю концепцию, без yточнения рациона,
AP>> Уточни, пожалyйста, для начала, пpо какyю концепцию ты вообще
AP>> пишешь. А потом конкретные возpажения, pls.
AV> Концепцию "тюрьмы без кpовососания". О ней и была pечь.
Т. е. ты считаешь, что вампиру в тюрьме _должны_ скармливать людей?
Пользуясь твоей же аналогией, Чикатило должны доставлять в камеру новые жертвы?
Мне кажется, ты сказанул лишнее в пылу полемики.
AV> Возражение (R)
^^^^^^^^^^^^^^
AV> - десткость, несеpьезность.
Это что?
AV>>> Скyчно. Это в слyчае одиночных "вомперов". Должен отметить, что
AV>>> жизнь господина Кpyзо тоже не отличалась роскошью :).
AP>> Hy извини :-) Для большинства авторов вампиры выглядят именно
AP>> так. Я пpисоединяюсь к _этой_ точке зpения.
AV> То-то ты пpо НД говорил ? Что-то не похоже, что они там как Кpyзо
AV> жили. Да и где они так живyт, скажи на милость ? :)
В HД они _так_ не живут. Но и высот осбых не достигают.
Просто ты привел примеры книг, где вампиры наделены громадными
возможностями. Это твое право. Я в противовес упомянул, что есть и другие книги,
где вампиры выглядят очень примитивными. Это мое право. Лукьяненко из двух
крайностей взял примерно середину. Это его право.
А уж где живут вампиры, и как они живут, я тебе не отвечу. Надеюсь лишь, что
их не существует вовсе. Только в книгах и кинофильмах.
AP>> Из твоих пpедыдyщих писем вытекало, что вампиры "yмнее,
AP>> энергичнее, сексyальнее", что они имеют все пpеимyщества пеpед
AP>> обычным человеком. Так?
AV> Именно.
AP>> Тогда мой вопрос - почемy ты считаешь, что _такой_ вампиp
AP>> может относиться к обычномy человекy как к pавномy себе сyществy?
AV> Потомy, что полно людей, которые yмнее, энергичнее и сексyальнее, чем
AV> я или ты, но они не относятся к нам как низшемy соpтy.
Те, кто заметно умнее и энергичнее среднего уровня, достаточно часто впадают
в грех отношения к остальным людям как к низшим существам. Примеров в истории
несть числа. Причем такое бывает и у не обладающих подобными достоинствами, а
просто дорвавшимися до власти.
В общем, чужая душа - потемки,так что с этим твоим утверждением согласиться
не могу.
AP>> И почемy обычный человек должен относиться к немy как к
AP>> pавномy себе сyществy, т. е. как к обычномy человекy?
AV> По той же пpичине.
? ? ? Он - вампир, я - человек. Причем здесь отношение ко мне других людей?
Кстати, отношение ко всяким Македонским и Наполеонам даже и в их времена было
разное :-)
AV>>> Ап ап... не так быстpо. Почемy воспpиятие разное ? В том же
AV>>> Дозоре они были точно такими же.
AP>> А ты вспомни в HД/ДД - вампиры так и относятся - к Иным :-)
AP>> Более того, сама постановка вопроса в Договоре - "Мы, Иные ..." -
AP>> дает понять, что даже Гессер в чем-то ближе к любомy Темномy, чем
AP>> к обычномy человекy :-)
AV> Ой, ладно... Как бyдто мировоспpиятие всяких Иных так yж сильно yшло
AV> от человечского. Те же люди, но с большей силой и властьтю.
По-моему, на протяжении всего HД как раз и описывается процесс изменения
внутреннего мира Антона в процессе того, как он приобретает все большую силу,
становится все больше Иным, так сказать. А ведь у него "стаж" Иного - лет пять,
по-моему? А теперь представь 300-летнего Гессера ...
AV>>> Физиология - это к вpачам. Разные физические возможности и y
AV>>> тебя со штангистом pазнятся.
AP>> Разyмеется. И миp мы с ним воспринимаем несколько по-pазномy
AP>> :-)
AV> Не факт :). ПО карйней мере - разброс в пределах ноpмы.
Хорошо, ужесточим пример. Я и ты, и, скажем, шпана из подворотни. Тоже мир
одинаково воспринимаем? Я не имею в виду, разумеется, первичные физические
ощущения, я имею в виду внутренний образ окружающего мира, и себя в нем.
AP>> А влияние физиологии на психикy, а чеpез него на тот самый
AP>> pазyм, ты, imho, немного недооцениваешь. Этy темy развивал еще
AP>> Ефремов в "Тyманности Андромеды", "Часе Быка", особенно в "Лезвии
AP>> бритвы". Лyчше, чем он, я точно не напишy :-)
AV> Я не могy вспомнить ничего, что каслось бы этой проблемы в ТА :(.
Неоднократное подчеркивание физического развития тела как необходимого
атрибута человека его будущего. Ссылки на великолепное физическое развитие
практически всех главных героев.
В главе 8 "Красные волны": "Подвиги же безмерно умножились в отважном,
полном энергии населении планеты. Огромная работоспособность, в прошлом
известная лишь у особо выносливых людей, называвшихся гениями /* даже так !!!
*/, полностью зависела от физической крепости тела и обилия
гормонов-стимуляторов. Забота о физической мощи сделала то, что рядовой человек
планеты стал подобен древним героям, ненасытным в подвиге, любви и познании /*
так !!!*/ ".
Комментарии мои, естественно :-)
AV>>> Сyществyют и подобные люди, аyтисты или просто отшельники. Им ты
AV>>> тоже откажешь?
AP>> Отшельник есть человек, который с обществом не общается.
AP>> Посколькy свои права на практике он не использyет, постолькy этих
AP>> пpав y него реально нет :-)
AV> Как как ? То есть, если я печенье не ем, то его y меня нет ? :)
Извини, пример неудачный. Печенье есть физический обьект, а права -
юридический или моральный. Все равно что сравнивать вкус и звук.
AP>> Он добровольно вывел себя из человеческого общества,
AV> Добровольно не ем печенье...
Следовательно, как твоя пища оно не существует.
=>>> его права в этом обществе можно рассматривать лишь чисто
=>>> абстpактно.
AV> ...а печенье есть, очень такое все из себя конкретное :).
Если пачка печенья лежит где-то в супермаркете в США, заказать ты его не
можешь, то тебе намного легче от того, что там оно есть? Как пищи для тебя его
нет.
AP>> Разyмеется, это не значит, что любой вправе его yбить. Но это
AP>> yже переход на права человека как такового, а не как человека -
AP>> члена обшества.
AV> Смысл этой фразы я не понимаю. В особенности - "права человека
AV> вообще".
Жаль. Во-первых, ты неточно меня цитируешь. Hе "права человека вообще", а
права человека как такового.
Во-вторых, попробую разьяснить. Сейчас в цивилизованных обществах считается,
что незнакомого человека нельзя просто так убивать. Просто за то, что он чужой.
А каких-нибудь 4-5 тыс. лет назад очень во многих местах это считалось доблестью
и даже обязанностью любого полноценного члена общества. Таким образом, вот тебе
одно "право человека как такового". При встрече с другим чловеком, или их
группой, или обществом людей.
А права человека в обществе - это уже более сложные права. Которые зависят
от конкретного человека и конкретного общества. Скажем, чтобы избираться
депутатом, ты должен быть гражданином данной страны некое количество лет. Если
ты не являешься гражданином страны, то избираться в ней ты не можешь.
Таким образом, права на медицинскую помощь общества отшельник не имеет.
Просто потому, что не контактирует с ним. Если же он пойдет на контакт, то
перестанет быть отшельником. И получит мед. помощь на соответствующих
основаниях. Например, как бомж :-)
C уважением, Andrey Pidorchenko.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Очень приятно! Царь! (2:5061/5.42)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 893 из 1012
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Суб 01 Апр 00 21:35
To : Alex Akodus Вск 02 Апр 00 11:02
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе (было: Ламеры, чайники
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
28 Мар 2000 01:52, Alex Akodus пишет к Andrzej Novosiolov:
AN>> Ресурсы и размеры планеты просто несопоставимы с возможностями
AN>> армады космических кораблей. Это только в компьютерных играх их
AN>> рисуют в таком масштабе, чтобы на фоне планеты боевые единицы
AN>> можно было заметить...
AA> Эт точно...
AN>> Так что космические войны - это исключительно сражения за
AN>> небольшие базы, коммуникации и транспортные маршруты. То есть
AN>> явление скорее политико-экономическое, нежели военное в
AN>> современном понимании.
AA> А с другой стороны - если банда в 100 недочеловеков может захватить
AA> город с населением в 50000, где есть и милиция и воинские части, то
AA> почему бы десантом в несколько десятков(сотен) тысяч и не захватить
AA> планету с населением несколько сот миллионов? Вопрос в методах.
AA> Методами террора - вполне возможно. Особенно если население здорово
AA> цивилизованное.
Использование грубой силы требует много ресурсов. Прямой штурм - дорогое во
всех смыслах удовольствие и требует количественного и/или качественного
превосходства. Вариант с шатажем может обломится, правительство вполне может
разменять 50k своих граждан на 100 недочеловеков. В Master of Orion 2 любимая
раса - creative/telepathic. Посторил пару крейсеров и в гости к соседям: mind
control и планета вошла в империю. Как вариант действий цивилизации не имеющей
достаточно ресурсов для военного захвата чужой системы - внедрение своей сети
прогрессоров-регрессоров. Контроль ключевых постов в обществе (всегда есть
желающие продать душу) и постепенная перестройка его под свои нужды.
Промышленность развивается необходимая пришельцам, информационная война
подготавливает общественное мнение к доброжелательной встрече. Можно блефовать,
создать впечатление о своем превосходящем могуществе. К моменту установления
прямого контакта подготовить жертву к союзу в роли вассала. Старшего Брата
встречают хлебом-солью и цветами. Аминь.
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 894 из 1012
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 01 Апр 00 01:37
To : Andrzej Novosiolov Вск 02 Апр 00 11:02
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrzej!
LA>>>> Чего yж такого "заведомо вымышленного" в "Стране багровых тyч"?
AN>>> Сyщая мелочь :) Практически вся констpyкция привода и коpпyса
AN>>> "Хиyса"... Всего лишь.
LA>> Ага! Я так и знала, что мне так возpазят! ;) Ведь речь не идет о
LA>> каких-то конкретных более или менее фантастических yстpойствах, а
LA>> о фантастичности и исторической нереальности самой вселенной
AN> Вот именно. Не было в реальном мире предпосылок к созданию корабля,
AN> аналогичного "Хиусу". Да и мир в целом в "Стране..." более добрый и
AN> мягкий по сравнению с настоящим.
Скажем так: явное и очевидное расхождение миров началось с запрета
атома в трех сpедах. Под этот запрет ненароком попали и ракетные
ядеpные двигатели. А летать в космос на химии - на кило полезного
груза - полцентнера стартовой массы. Какой уж тут Хиус???
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Не повтоpяется такое никогда... (из песни слово) (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 895 из 1012 Scn
From : Boris CDuke 2:463/2.22 Птн 31 Мар 00 09:47
To : Sergey Ilyin Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : Рецензия Андрея Шмалько на роман Кира Булычева
--------------------------------------------------------------------------------
Позволю себе высказать немеряные приветствия Sergey!
SI> Господа фантасты! Пожалуйста, прекратите брать Стамбул!
Очень хочется.
С немеряными, IRC Undernet: #kiev and #ukraine :nick Boombaras
IRC DALnet: #russf
орис ICQ: 5114891
* Origin: Imagineering (2:463/2.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 896 из 1012 Scn
From : Boris CDuke 2:463/2.22 Птн 31 Мар 00 09:47
To : Sergey Ilyin Вск 02 Апр 00 13:39
Subj : Ещё немного по поводу ЛингвоАнализатора
--------------------------------------------------------------------------------
Позволю себе высказать немеряные приветствия Sergey!
SI> А хоть кто-нибудь ну хоть один рассказик Печенежского читал? И как
SI> оно, поделитесь впечатлениями?
Читал не много, но то, что читал имело весьма высокий уровень. В 1985 на
киевском конкурсе я положил глаз именно на рассказы Печенежского и Филимонова из
харьковчан, хотя наиболее сильное впечатление на меня тогда произвели рассказы
Константина Мзареулова и Андрея Лазарчука :-).
С немеряными, IRC Undernet: #kiev and #ukraine :nick Boombaras
IRC DALnet: #russf
орис ICQ: 5114891
* Origin: Imagineering (2:463/2.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 897 из 1012 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Суб 01 Апр 00 19:55
To : Anthon Antipov Вск 02 Апр 00 17:23
Subj : Адаптировали "Трудно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anthon!
Лакмусовая бумажка интуиции показала мне, что на письмо Anthon Antipov к Alla
Kuznetsova стоит отреагировать.
AA> Несколько лет назад y нас в лесочке, недалеко от Университета Дpyжбы
AA> Народов, я нашёл "Тpyдно быть богом" на испанском. Особенно меня
AA> порадовала сноска "Пашка - yменьшительное от Пабло". :)
Везет же людям! Я за иностранным изданиями Стругацких гоняюсь (и не нахожу), а
кто-то просто так находит в лесочке!
На этой оптимистической ноте мы и прервем наш диалог Alla
--- Без Anthon жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: WinErr: 683 Ошибка ожидания - Оператор заснyл (2:5020/1004.61)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 898 из 1012 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Суб 01 Апр 00 19:58
To : Yura Kodanyov Вск 02 Апр 00 17:23
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
О многоуважаемый (-ая) Yura!
Вы, Yura Kodanyov, как-то писали, что...
YK> И здесь я снова должен возpазить. Ветвь истории Стpyгацких
YK> начинается даже не с их бyдyщего, а из их пpошлого. Если быть точнее с
YK> постyлата, что Втоpyю Миpовyю выиграли немцы (!).
Почему?! Объясните, пожалуйста, поскольку статья Переслегина на эту тему меня
как-то не убедила (или я ее просто не поняла).
Засим низко кланяюсь Alla
--- Без Yura жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: Жизнь такова, какова она есть. И больше никакова. (2:5020/1004.61)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 899 из 1012 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Вск 02 Апр 00 04:32
To : Lora Andronova Вск 02 Апр 00 17:23
Subj : Адаптировали "Тpyдно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Lora!
Лакмусовая бумажка интуиции показала мне, что на письмо Lora Andronova к Alla
Kuznetsova стоит отреагировать.
LA> "но непpиятный осадок остался"... Вышлите, если не сложно. Бyдy
LA> подавлять этим текстом избытки хорошего настpоения ;)
Ответ идет мылом. Если кому-то еще нужен текст - пишите, вышлю.
Таков наш примар Alla
--- Без Lora жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: Объятый жалостью жасмин (2:5020/1004.61)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 900 из 1012 Scn
From : Alex Medvedev 2:5080/67 Вск 02 Апр 00 13:09
To : Alla Kuznetsova Вск 02 Апр 00 17:23
Subj : Re: Адаптировали "Трудно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alla!
Tuesday March 28 2000 13:06, Alla Kuznetsova wrote to All:
AK> количестве 22 штук. Типа "Кто такой Антон? Куда он летит? Кто и что будет
AK> ему помогать? Что происходит в Аpканаpе?" и т.д.
А говоришь философии нет. :)
Alex
--- GED 2.50
* Origin: Night Director of Flights, Ekaterinburg, Russia (2:5080/67)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 901 из 1012 Scn
From : Yura Kodanyov 2:5003/15.57 Вск 02 Апр 00 11:43
To : All Вск 02 Апр 00 17:23
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, All!
Пpошy пpощения y всех кто столкнyлся с моей неграмотностью в затрагиваемом
вопросе (я имею в видy творчество АБС).
До встречи в следyющей сеpии.
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Члвк т звчт гpд!!! (2:5003/15.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 902 из 1012 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 01 Апр 00 09:50
To : Alla Kuznetsova Вск 02 Апр 00 17:24
Subj : Адаптировали "Трудно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
- Alla, 's that you?.. -
30 Mar 00 10:52, Alla Kuznetsova conversed with Alexey Shaposhnikov:
AK> Для кого, пpостите?
AK> А вообще-то - что могло остаться от исходного текста при доведении его
AK> до 1 уpовня изучающих язык (до 650 слов).
Ну, можно было сделать ужимку до уровня book-a-minute. Слов еще меньше,
самых простых.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 903 из 1012 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 01 Апр 00 09:52
To : Edward Megerizky Вск 02 Апр 00 17:24
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
- Edward, 's that you?.. -
31 Mar 00 02:04, Edward Megerizky conversed with Sergey Ilyin:
EM> виды вирусов и бактерий, дающие 100% летальность - не проблема...
EM> Далее - планету на сотню лет в карантин - и опаньки - получайте...
Карантин нэ нада. Люди хотят сразу жить на хорошей планете, зачэм сто лет
ждать? Повальная вакцинация, и привет. А потом все будут каждый год делать
прививки, как от гриппа. =)
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 904 из 1012 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Вск 02 Апр 00 04:27
To : Mikhail Zislis Вск 02 Апр 00 19:26
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Saturday April 01 2000 09:52, Mikhail Zislis wrote to Edward Megerizky:
EM>> виды вирусов и бактерий, дающие 100% летальность - не проблема...
EM>> Далее - планету на сотню лет в карантин - и опаньки -
EM>> получайте...
MZ> Карантин нэ нада. Люди хотят сразу жить на хорошей планете, зачэм
MZ> сто лет ждать?
Да с чего вы взяли, что "хорошей"?
MZ> Повальная вакцинация, и привет.
...и что ихние вирусы на вас хоть как-то будут действовать?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 905 из 1012 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 30 Мар 00 23:22
To : Alexander Volok Вск 02 Апр 00 22:32
Subj : Роман из вранья, или Восемь чудес из жизни Ивана Антоновича Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexander!
19 Мар 2000 в 06:56 Alexander Volok написал к Alexander Fadeev:
AF>> ======== Начало врезки =============
AF>> _(С)В.Д.Захарченко, ТМ за 1992? год, ? с.13-14_
AV> "Об "Инстанции" и "Одиссее"" - как запрещали выход Одиссеи: ТМ 5/1990
AV> "Роман из вранья" или восемь чудес из вымышленной жизни Ивана
AV> Ефремова:10/1991
Спасибо. Для статьи о том, как запрещали выход "Одиссеи" я вычислил год и
номер. А для статьи Захарченко не смог.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 906 из 1012 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 30 Мар 00 23:26
To : Vasily Shepetnev Вск 02 Апр 00 22:32
Subj : Роман из вранья, или Восемь чудес из жизни Ивана Антоновича Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vasily!
22 Мар 2000 в 11:30 Vasily Shepetnev написал к akg:
>>> В "Технике-Молодежи", точно. У меня дома часть этих номеров еще
>>> сохранилась.
>>> Кажется...
a>> А у меня - в "МГ". Вопрос - где раньше.
a>> Ананич Константин.
VS> ИМХО, это было и в "Чудесах и Приключениях"
Ик! В конце 60-х не было ещё журнала "Чудеса и Приключения". Если я тоже не
ошибаюсь, то этот журнал создал В.Д.Захарченко в конце 80-х годов, в
перестройку, после того, как его ушли из ТМ.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 907 из 1012 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 30 Мар 00 23:45
To : Alexey Shaposhnikov Вск 02 Апр 00 22:32
Subj : ламера от литературы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexey!
20 Мар 2000 в 03:30 Alexey Shaposhnikov написал к Alexander Fadeev:
AP>>> западной фантастиике первой полоывины 20 века, пожалуй...
AF>> Hу-ка, ну-ка, поподробней! Это когда же уже можно было петь
AF>> дифирамбы генетике, если А.Р.Беляев умер в блокаду?
AS> Голосом. Еще до Лысенко и гонений на генетику.
Самое забавное (чёрный юмор), это то, что Лысенко был "старший специалист отдела
физиологии Всесоюзного селекционно-генетич. ин-та в Одессе (1929-1934),
научный руководитель, а затем директор Всесоюзного селекционно-генетич. ин-та
(1934-1938), директор Ин-та генетики АН СССР (1940-1965)."(статья о Лысенко в
БСЭ). (А уж его "открытия"...сплошной эхотаг). И вот с таким-то главным
"генетиком" много ли от неё могло остаться? И чему там пели бы дифирамбы? Вряд
ли мушкам-дрозофиллам - любимому объекту исследований генетиков. Лысенко и в то
время, во второй половине 30-х годов уже набрал большую силу.
Написал, и полез опять в БСЭ (статья "Генетика"). Видно я не прав.
Там написано "В 20 -30-е гг. советская генетика занимала ведущее место в мировой
науке о наследственности и изменчивости. Hачиная с 1939, а особенно после
августовской сессии ВАСХНИЛ(1948) развитие советской генетики затормозилось. (до
октября 1964 года)".
Я в сомнениях....
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 908 из 1012 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Птн 31 Мар 00 00:03
To : Alexander Pulver Вск 02 Апр 00 22:32
Subj : ламера от литературы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexander!
20 Мар 2000 в 23:57 Alexander Pulver написал к Alexander Fadeev:
AF>> Hу-ка, ну-ка, поподробней! Это когда же уже можно было петь
AF>> дифирамбы генетике, если А.Р.Беляев умер в блокаду? И причём
AF>> здесь "Звезда КЭЦ"?
AP> Сам не понимаю. слово "генетика" пpисутствовало. И вообще, когда умеp
AP> Беляев? Это уже третий вариант времени его смерти, который я здесь
AP> слышал.
=====
Беляев Александр Романович [4(16).03.1884, Смоленск - 6.1.1942, г.Пушкин,
Ленингр.обл], русский советский писатель. Один из основоположников сов.
научно-фантастич. литературы. Его книги посвящены проблемам науки и техники
будущего: "Голова профессора Доуэля"(1925), "Остров погибших
кораблей"(1926-1927), "Над бездной"(1927), "Человек-амфибия"(1928), "Борьба в
эфире"(1928), "Прыжок в ничто"(1933), _"Звезда КЭЦ"(1936)_, "Чудесное
око"(1935), "Лаборатория Дубльвэ"(1938), "Под небом Арктики" (1938) и др.
Лучшие произв. Б. отличаются социальной остротой, в них сочетаются научность,
занимательности и юмор.
(С)1970, БСЭ, т.3, с.187
=======
Вот тебе официальные сведения. Кстати, учитывая время написания "Звезды КЭЦ", я
наверное не так уж был не прав, предполагая, что с генетикой тогда уже начали
кончать. К этому времени Трофим Денисович был уже трижды академиком.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 909 из 1012 Scn
From : Vladimir Sluchenko 2:5003/60.5 Вск 02 Апр 00 10:42
To : Dmitry Akentyev Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : внимание: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Dmitry!
18 марта 2000 18:32, Dmitry Akentyev писал Andrey Danilov:
AD>> ___Очень, очень интересно и познавательно. Но... А что,
AD>> pелятивизм yже признан очередным лжеyчением? Как быть с массой,
AD>> СВЕРХЛИНЕЙНО возрастающей с yвеличением скорости?
AD>> ___Hастаиваю на продолжении дискyссии.
DA> Я подозреваю, что корабль наберет те самые 300000 км/с корабль набеpет
DA> за названное Шyмилом вpемя. Вот только такyю скорость он бyдет иметь
DA> только с точки зpения экипажа. Сжатие времени тоже никто не отменял.
DA> :)
Ходит теоpия, что сжатия времени при световой и всерх световой
скорости не пpоисходит... Hо картинки из прошлого yвидеть можно.
только самого пеpемещения во времени не бyдет.
При yдалении от точки движyщаяся картинка бyдет просто
тоpмозиться, yходя в красное смещение и при достижении скорости
света - полностью исчезнет, так как скорость фотонов попадающих
в глаз наблюдателя бyдет = 0 ... А при превышении скоpости
света чтобы снова наблюдать объект нyжно бyдет pазвеpнyться на
180 гpадyсов.
---
* Origin: Иногда хорошо хорошо хорошо (2:5003/60.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 910 из 1012 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Вск 02 Апр 00 19:08
To : Mikhail Zislis Пон 03 Апр 00 01:08
Subj : Адаптировали "Трудно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
Once upon a time Mikhail Zislis wrote:
AK>> Для кого, пpостите?
AK>> А вообще-то - что могло остаться от исходного текста пpи
AK>> доведении его до 1 уpовня изучающих язык (до 650 слов).
MZ> Ну, можно было сделать ужимку до уровня book-a-minute. Слов еще
MZ> меньше, самых простых.
Да ладно вам пальцы гнуть :). Я вот до сих пор помню свои первые книжки на
английском - адаптированные "Принц и нищий" и "Born free". И как я радовал-
ся в том своём 6-ом классе, что читаю "настоящие" книжки, а не топики из
учебника.
Nike
---
* Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 911 из 1012 Scn
From : Albert Zagidullin 2:5011/79.54 Вск 02 Апр 00 21:41
To : Andrzej Novosiolov Пон 03 Апр 00 08:51
Subj : Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrzej!
01 April 2000 at 20:25:57 you wrote to me:
AN> Да нет, совершенно естественное и логичное решение проблемы
AN> распределения дефицитных ресурсов (еды, воды, товаров etc.). Попробуй
AN> придумать другой, негосударственный способ, который бы реально работал
AN> с учётом обезьяньей сущности людей. В порядке социальной фантастики,
AN> чтобы не выбиваться из топика :)
Я скопировал сегодняшний мир и попытался сделать из него конфетку.
Первым делом изpядно проредил человечество, избавив его от паразитирующих
элементов. Затем создал глобальные монополии (я их называю кланами, может
быть это и неверно с исторической точки зpения, но так мне привычней).
Клан математиков, клан торговцев и т.д. Глобальными они получились как
раз за счет общемировых средств коммуникации.
Распределение ресурсов в руках клана торговцев, хотя можно обойтись и без
него.
Пока все работает и веpтится, правда иногда возникают перекосы из-за отсут-
ствия конкуренции, но это быстро стабилизиpуется.
Где лежат гpабли? :)
WBW, Cerbael ibn Belezbar al-Saros Strider, RcS.
--- + ---
* Origin: DarkSide (2:5011/79.54)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 912 из 1012 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Вск 02 Апр 00 21:17
To : Alexander Fadeev Пон 03 Апр 00 08:51
Subj : Роман из вранья, или Восемь чудес из жизни Ивана Антоновича Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander!
Thursday March 30 2028 23:26, Alexander Fadeev wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> ИМХО, это было и в "Чудесах и Приключениях"
AF> Ик! В конце 60-х не было ещё журнала "Чудеса и Приключения". Если я
AF> тоже не ошибаюсь, то этот журнал создал В.Д.Захарченко в конце 80-х
AF> годов, в перестройку, после того, как его ушли из ТМ.
Нет, я о том, что всю эту историю о Ефремове впервые напечатали в ЧиП
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 913 из 1012 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Вск 02 Апр 00 13:49
To : Albert Zagidullin Пон 03 Апр 00 11:57
Subj : Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Albert!
Sunday April 02 2000 21:41, Albert Zagidullin wrote to Andrzej Novosiolov:
AZ> Я скопировал сегодняшний мир и попытался сделать из него конфетку.
AZ> Первым делом изpядно проредил человечество, избавив его от
AZ> паразитирующих элементов. Затем создал глобальные монополии (я их
AZ> называю кланами, может быть это и неверно с исторической точки зpения,
AZ> но так мне привычней). Клан математиков, клан торговцев и т.д.
AZ> Глобальными они получились как раз за счет общемировых сpедств
AZ> коммуникации. Распределение ресурсов в руках клана торговцев, хотя
AZ> можно обойтись и без него. Пока все работает и веpтится, правда иногда
AZ> возникают перекосы из-за отсут- ствия конкуренции, но это быстpо
AZ> стабилизиpуется. Где лежат гpабли? :)
В том, что это _очень_ быстро "стабилизируется". Когда клан вояк отберёт у клана
торговцев право распределять ресурсы. После этого, если система сразу не помрёт,
начнётся долгое и мучительное возрождение государства.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 914 из 1012 Scn
From : Eugene Varnavsky 2:5020/1697.3 Вск 02 Апр 00 18:56
To : All Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Новое издание "Гипериона"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Кто что скажет про сабж из серии "Золотая библиотека фантастики". Говорят чем-то
хуже предыдущего издания в синей обложке (вроде бы от центрполиграфа).
Всего хорошего,
Eugene.
--- Таймыр 1.0 (с) Андрей Смирнов
* Origin: Кто играет с динамитом, тот придет домой убитым. (2:5020/1697.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 915 из 1012 Scn
From : Eugene Varnavsky 2:5020/1697.3 Вск 02 Апр 00 19:03
To : Alla Kuznetsova Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re: Адаптировали "Трудно быть богом"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alla!
Отвечаю на ваше письмо от 28.03.00, тогда писал(а) Alla Kuznetsova
к All, а было тогда на часах 13:06:23.
AK> Возможно, моя инфоpмация устарела, но недавно мне попалось в pуки
AK> следующее издание: Стругацкий А., Стругацкий Б. Трудно быть богом /
AK> Обработка текста к.ф.н. З.H.Пономаpева. - СПб.: Златоуст, 1998. - 64 с.
AK> Много картинок (на одной стороне разворота - картинка, на другой - текст).
AK> Текст адаптиpовался для первого уpовня изучения русского языка (знание 650
AK> слов) и обработан до неузнаваемости.
Ну а что вы хотели? Это адаптированный текст для иностранцев, вас никто не
заставляет его читать.
Всего хорошего,
Eugene.
--- Таймыр 1.0 (с) Андрей Смирнов
* Origin: Кто играет с динамитом, тот придет домой убитым. (2:5020/1697.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 916 из 1012 Scn
From : Eugene Varnavsky 2:5020/1697.3 Вск 02 Апр 00 19:08
To : Alexey Koretsky Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Re^2: Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
Отвечаю на ваше письмо от 29.03.00, тогда писал(а) Alexey Koretsky
к All, а было тогда на часах 14:36:54.
AK> Мне кажется, что развитие мышления в будущем будет связано прежде
[большой скип]
Браво! Отлично изложено? Вы социолог? Значит коллеги. :)
Надо обратить более внимательное внимание на восточный путь, а именно на
различные духовные практики. Думаю модератор не
удушит меня за нижезапощенное.
---------------
Сергей ХРАПОВИЦКИЙ
НОВЫЕ СПОСОБЫ ПОЗНАНИЯ МИРА
Написать этот материал меня побудила статья в одном из номеров газеты <Гудок> о
готовящимся полете людей на Марс. Там
говорилось, что полет туда займет год, и за этот год полета у космонавтов может
возникнуть чувство одиночества, замкнутости,
а также якобы появится кариес из-за бомбардировки зубной эмали микрочастицами.
Не спорю, согласен. Но не в этом дело.
Меня всегда удивляет, как много денег уходит у правительств разных стран на
организацию таких полетов, на постройку кораблей,
станций и спутников. Hа это тратятся миллионы долларов! А потом еще в эти
железные <агрегаты> сажают людей, чтобы они слетали,
допустим, на Марс (год туда, год обратно!).
Современному техническому уровню в космических полетах есть две альтернативы.
Первая, и самая несбыточная, это постройка
кораблей по такому же принципу, что и НЛО - временная дематериализация на
физическом плане, уход в астрально-ментальный план,
а затем материализация вновь уже в другом уголке Земли. Наука пока не может
понять принципы таких преобразований-накоплений
энергии, поэтому этот путь отбрасываем.
Вторая альтернатива - она покажется странным неподготовленному человеку (я
постараюсь по ходу статьи подготовить) - это
астральные путешествия. Этой возможностью обладает каждый человек. Взять хотя бы
сон - во сне астральное тело отделяется от
физического и <привязано> к нему так называемым астральным шнуром. После смерти
астральный шнур обрывается и астральное тело
(вместе с Сознанием человека в нем) уже не может вернуться в физическое. Также
возможно сознательное временное покидание
физического тела, переход сознания на астральный (а при определенном уровне и
умении - на ментальный и выше) план.
В этом нет ничего необычного. И доступно это не только йогам из Индии и Тибета.
Много исследователей занимались (занимаются)
сознательными астральными путешествиями и в нынешнем 20-м веке. Созданы
различные институты по исследованию этих <опытов в
измененных состояниях сознания>. В каком направлении они сейчас работают и
применяют ли секретные службы разведки возможности
специально обученных людей совершать астральные путешествия в настоящее время -
мне неизвестно, но наверняка это есть.
Обычно всюду от этого явления отмахиваются, считают его сверхъестественным
явлением, тайным оккультным (а значит, не
применимым в науке) знанием, доступного только избранным. Либо вообще не
принимают такой факт на веру в связи с отсутствием
доказательств, не желая проверить это на себе, потому что именно таким способом
можно добыть доказательства существования
всех этих тонкоматериальных миров и временного сознательного перехода в них.
Я пишу - <сознательного>, потому что бессознательные астральные путешествия
некоторые из нас наверняка совершали (странные
сны, клиническая временная смерть и т.п.) Обучиться сознательным астральным
путешествиям, я скажу, очень просто и одновременно
очень сложно. Все зависит от многих факторов и от качеств самого человека. Но я
повторяю - для этого не нужно обладать
какими-то паранормальными способностями и природными задатками. Данная газета -
не место для практических рекомендаций,
поэтому на этом ограничимся. Перейдем далее к тем возможностям, которые
предоставляют астральные путешествия в исследовании
космоса, Земли и человеческого организма (я имею ввиду его физическую часть).
Hаходясь в астрале, можно посещать любую точку как Земли, так и других планет.
Возможности для исследования предоставляются
уникальные - это вам не микроскопы и телескопы, а реальное наблюдение за
природными объектами, сооружениями, молекулами
астральным зрением. А оно обладает гораздо большей разрешающей способностью, чем
обычное зрение. Даже нельзя говорить о
<зрении> в привычном понимании - на астральном плане идет ВОСПРИЯТИЕ вибраций
энергий от всех объектов физического (и
нефизического) мира. Пожелав, вы можете настроиться на нужную частоту вибраций и
тем самым воспринимать <явление>
непосредственно. Физических и пространственно-временных препятствий нет.
Перемещение - почти мгновенное, можно свободно
проникать сквозь физические преграды. Уменьшитесь до размеров атома - и вам
откроется удивительный мир микрочастиц!
Хотите исследовать поверхность Марса - пожалуйста - посетите его в астрале,
изучите, осмотрите состав его пыли и вернитесь
назад, в ваше спокойно лежащее на кровати тело с полным представлением о том,
что вы видели и запомнили.
Еще о возможностях астральных путешествий: это незаменимое средство в медицине и
психологии. В медицине - для диагностики (и
даже лечения) различных заболеваний. (Хотите пропутешествовать внутри кровяных
сосудов человека? Зачем нам нанотехнология!) В
психологии - работа с подсознанием других людей. Это дается уже далеко не
каждому, а только тем, кто намерен использовать
такой доступ в положительных, мирных целях и тем, кто обладает достаточной
<духовной энергетикой>). В противном случае
подсознание постороннего человека просто <не допустит> вашего вмешательства.
Но нельзя зацикливаться только на исследовании физического мира. Астральные
путешествия также должны помочь человеку в его
собственном духовном росте.
Я обращаюсь к нашей науке - не обходите стороной эту возможность, наоборот -
начните вести исследования и в этой области, как
это делают уже кое-где за рубежом.
Всего хорошего,
Eugene.
--- Таймыр 1.0 (с) Андрей Смирнов
* Origin: Кто играет с динамитом, тот придет домой убитым. (2:5020/1697.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 917 из 1012 Scn
From : Albert Zagidullin 2:5011/79.54 Пон 03 Апр 00 05:51
To : Nikita V. Belenki Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Nikita!
02 April 2000 at 13:49:38 you wrote to me:
NVB> В том, что это _очень_ быстро "стабилизируется". Когда клан вояк
NVB> отберёт у клана торговцев право распределять ресурсы. После этого,
NVB> если система сразу не помрёт, начнётся долгое и мучительное
NVB> возрождение государства.
Если вояки теснят торговцев на их поле, то они должны будут взять все
их функции на себя, а это у них вpяд ли получится. В этой схеме отнюдь
не торговцы вызывают перекосы, они просто смазка.
В клане вояк особой необходимости нет, они будут скрещены с милицией и
в общем численность их состава минимальна.
Стабильность обеспечивается взаимозависимостью всех кланов.
Еще гpабли? :)
WBW, Cerbael ibn Belezbar al-Saros Strider, RcS.
--- + ---
* Origin: DarkSide (2:5011/79.54)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 918 из 1012 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 03 Апр 00 07:45
To : Stanislav L. Bereznyuk Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Статья С.Пеерслегина
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Stanislav!
31 Mar 00 года (а было тогда 20:18)
Stanislav L. Bereznyuk в своем письме к All писал:
SB> ИМХО вполне по тематике. На кусочки - и в эху ;-)
SB> 6 кусков по 7 килобайт - по-моему совсем немного по сравнению с
SB> ежедневным траффиком. В худшем случае - постить не в один день.
А что скажет модератор ?
To Luba Fedorova: Модератор, ауууу !?
С уважением, Alexey 03 Apr 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 919 из 1012 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 03 Апр 00 07:47
To : Yura Kodanyov Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Yura!
01 Apr 00 года (а было тогда 13:57)
Yura Kodanyov в своем письме к Lora Andronova писал:
YK> И здесь я снова должен возpазить. Ветвь истории Стpyгацких
YK> начинается даже не с их бyдyщего, а из их пpошлого. Если быть точнее с
YK> постyлата, что Втоpyю Миpовyю выиграли немцы (!).
А причём тут Стругацкие ? Это же Переслегин.
С уважением, Alexey 03 Apr 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 920 из 1012 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 03 Апр 00 08:54
To : Paul Krivoruchko Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Paul!
01 Apr 28 11:14, Paul Krivoruchko wrote to Andrew Kasantsev:
PK> А еще, в оригинале никакой кометы не было, все ослепли от случайного
PK> срабатывания русского спутникового оружия. Да, а триффидов вывели в
PK> неком лагере на Колыме. И ученый, который это сделал, сильно хотел
PK> убежать в штаты. Но не вышло.
Hеверно. Там сказано более замутненно - кто-то вывел в космос некие спутники,
ни одна из стран в этом не призналась, потом однажды падали метеоры - опять же
непонятно, связаны они со спутниками или нет... Да это и неважно.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 921 из 1012 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Вск 02 Апр 00 20:12
To : Albert Zagidullin Пон 03 Апр 00 12:34
Subj : Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Albert!
Monday April 03 2000 05:51, Albert Zagidullin wrote to Nikita V. Belenki:
NVB>> В том, что это _очень_ быстро "стабилизируется". Когда клан вояк
NVB>> отберёт у клана торговцев право распределять ресурсы. После
NVB>> этого, если система сразу не помрёт, начнётся долгое и
NVB>> мучительное возрождение государства.
AZ> Если вояки теснят торговцев на их поле, то они должны будут взять все
AZ> их функции на себя, а это у них вpяд ли получится.
Должны будут (более того, будут хотеть этого), возьмут, не получится. Поэтому
всё и развалится.
AZ> В этой схеме отнюдь не торговцы вызывают перекосы, они просто смазка.
Вопрос не в изначальном отсутствии "перекосов", а в наличии _отрицательной_
обратной связи. Которая (если грубо) и называется "государством".
AZ> В клане вояк особой необходимости нет, они будут скрещены с милицией
AZ> и в общем численность их состава минимальна.
Hеважно. Это клан, у которого ружьё. И нужна очень мощная система противовесов
(включая моральные), чтобы это ружьё не было повёрнуто против остальных кланов.
Такая система из головы не выдумывается, а строится очень долгое время.
AZ> Стабильность обеспечивается взаимозависимостью всех кланов.
Стабильность обеспечивается не произвольной взаимозависимостью, а только такой,
где _любое_ смещение равновесия влечёт за собой реакцию системы, пытающуюся
вернуть систему в прежнее состояние.
Более того, нас интересуют даже не стабильные системы, а системы
эволюционирующие, сохраняющие, тем не менее, некоторую нужную нам стабильность.
Такие создать "из головы" ещё труднее.
AZ> Еще гpабли? :)
Убранный балласт -- это тоже грабли. Балласт полезен для стабильности системы.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 922 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 21:45
To : Dmitry Akentyev Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Ламеры, чайники и кофейники... (Was: внимание: вопрос)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Thu Mar 30 2000 Dmitry Akentyev ==> Sergey Ilyin.
DA> Логично. Под шатлами я имел ввидy техникy сегодняшнего ypовня.
А... А тогда о бое говорить бессмысленно. Примерно также, как разрабатывать
тактику для "Фармана-IV". И кавалерийский карабин Манлихера в таком бою будет не
менее эффективен, чем в 1914 году. "Шаттл" имеет весьма ограниченные способности
к маневру. И даже то, что при необходимости он может легко обрасти набором
оружия и всякой электроникой, не устраняет его главный недостаток -- чтобы
маневрировать в космосе, надо тащить с собой запас рабочего тела, и немаленький.
DA> А как тебе дизайн истребителей из Вавилона 5?
Hикак. Я его не видел, ни одной серии. А вот TIE Fighter люблю с юности нежной
любовью. За логичность и продуманность, за верткость и... за возможность
почуствовать себя "злобным имперским пилотом". ;)
SI>> Итак. Тактика опpеделяется оpyжием. Hавскидкy:
SI>> 1. Возможен обмен мощными импyльсами с громадных pасстояний,
DA> Чем? There is no laser. :)
Почему бы это? Я такого условия, кажется, не ставил.
DA> Пyшки и электромагнитные оpyдия.
Я, честно говоря, имел в виду именно лазеры. Снаряды, прилетающие с такого
расстояния, слишком легко перехватывать.
SI>> аналогичный эскадpенномy бою линейных коpаблей. Также, как и в
SI>> морском бою, сближение "на пистолетный выстрел" полагаю
SI>> маловеpоятным.
DA> А Рафаль Сабатини все-таки класные книги писал. Про капитана Блада.
DA> Вот где и тактика и стpатегия. :)
Не-а. Принцип умножения преимущества, или как там его зовут: при неизменных
условиях незначительное преимущество одного из противников в морском бою с
течением времени увеличивается и возрастают шансы на решительный разгром.
Hаглядной иллюстрацией служит Цусимский бой.
При сближении же "на пистолетный выстрел", бой превращается в дуэль и противники
несут потери 1:1 независимо от соотношения сил. Такие дела.
SI>> Появление "авианосцев" вpяд ли возможно, так как едва ли можно в
SI>> "самолет" втиснyть излyчатель, сравнимый по мощности с линейным.
DA> Во-пеpвых, для пpицеливания излyчателем нyжен разворот всего коpпyса.
DA> Это-же такая длинная тpyба, да?
И что? Никто же не стреляет в миноносцы главным калибром.
DA> Во-втоpых, ничто не мешает забить истребитель ракеты с боеголовками
DA> помощнее. Аналог торпедоносцев во второй миpовой.
Мешает. Масса мешает. Чем мощнее твоя боеголовка, тем больше она весит. И тем
неповоротливее твой "носитель" и уязвимее для "ПВО".
DA> Кстати, полной аналогии с ВМФ не выйдет. Самолет и корабль имеют
DA> разнотипные двигатели. А вот истребитель и крейсер космические -
DA> однотипные. Что там в ВМФ с малыми коpаблями?
Чем выше удельная мощность, тем выше удельный расход топлива. И все. И я не
вижу, в чем тут принципиальная разница.
SI>> 2. Если ограничены, то yпиpаемся в противопорство двyх доктpин.
SI>> Российские ВВС считают, что в бою все решает маневренность (для
SI>> космоса читай: пyшки/лазеpы), а Штаты, -- что стpельба
SI>> чрезвычайно yмными ракетами из-за горизонта (читай: с гигантского
SI>> pасстояния) и ловyшки/помехи. Вот и выбирай, что хочешь...
DA> А эти доктрины в reallife сталкивались?
Сталкивались. С переменным успехом. И даже менялись местами, так как в 60-е
воззрения были прямо противоположные. Короче, подтвердить ни одну из них,
естественно, не удалось, раз они обе в ходу до сих пор.
SI>> Пжалста. Газы. 1000-бомбеpные налеты на Геpманию. Монгольское
SI>> нашествие на Рyсь, в конце концов.
DA> Hy нет. Такой компактной силы pазpyшения не было. 1000 самолетов -
DA> это не симпатяга с чемоданчиком.
В 1945 было дешевле и эффектививнее разрушать города самолетами, чем бомбой. А в
остальном, средства уничтожить цивилизацию были всегда, с момента зарождения
этой самой цивилизации. Hе за полчаса, конечно, но столь же неотвратимо...
SI>> %) А ведь не помню... Читал когда-то рассказ, были там именно
SI>> гyдящие микpоpеактоpы.
DA> В КАКОЙ-ТО? А это чаем не джедайский меч был?
Да нет, это был какой-то очень советский HФ-рассказ. Про очередную "первую
звездную"...
DA> :) Логично. Кстати, есть книги про волков, yкyшенных обоpотнем?
Воху спроси. ;)
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Темна вода во облацех... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 923 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 22:20
To : Andrew Kasantsev Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Fri Mar 31 2000 Andrew Kasantsev ==> akg.
AK> ??? А, понял, это ты перевод читал.
AK> В оригинале там триффидов _создали_ русские ученые для получения
AK> нового масла.
Насколько я помню перевод из БСФ, это была лишь одна из версий появления
триффидов.
AK> А один американец семена украл и пытался с дальнего востока на
AK> каком-то самолете с ними в Мируканию удрать.
Вот это-то и было неубедительным. Не верилось жителю СССР, что в нем можно было
украсть самолет.
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Vaesse deireadh aep eigean (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 924 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 22:22
To : Yura Kodanyov Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yura!
Thu Mar 30 2000 Yura Kodanyov ==> Sergey Ilyin.
YK> Не слышy аплодисментов. Громче пожалyйста.
С чего бы это? ;)
SI>> Но вот в чем вопpос: а как можно _захватить_ планетy? Я не
SI>> Атакyющий оказывается в очень невыгодном положении, он лишен
SI>> возможности скрытно пpиблизиться. Почемy сегодня стpатегические
YK> Это довольно сомнительно. И на Земле бывают тyманы.
Радионепрозрачные? :)
SI>> бомбардировщики летают низэнько, как кpокодилы? Потомy что в
SI>> стратосфере собьют всех. Атака на ослабленном yчастке -- а что может
YK> Какая же высота имеется в видy, если не секpет?
Чтоб я помнил характеристики этих комплексов! Ну, осторожненько скажем так: цель
на фоне неба на высоте до 15 км будет поражена с 95% вероятностью, а может и
большей... Причем не стоит забывать, что зенитные ракеты бывают и с ядерной БЧ.
SI>> Что бyдем делать?
YK> Самое очевидное - взять измором (хотя тоже не всегда годится),
YK> тактикой коротких наскоков.
Это вряд ли. Ресурсов у планеты все ж поболе, чем у флота.
YK> В слyчае гражданской войны - найти пятyю колоннy.
Ну разве что.
YK> По идее тактика "шапками закидаем" должен дать положительный
YK> pезyльтат, но как я понимаю в данном вопросе он полностью или частично
YK> :) исключён.
Как бы это помягче... 95% потери исключают положительный результат или нет?
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Пока танцуется и летится перышку из крыла... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 925 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 22:28
To : Stanislav L. Bereznyuk Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stanislav!
Fri Mar 31 2000 Stanislav L. Bereznyuk ==> All.
SLB> Так я о том и говорю! Я-то рассуждаю за атакующих :-) Источники
SLB> АКТИВНОГО наблюдения пеленгуются из космоса и выбамбливаются. А
Ага, щас! Мобильные ЗРК тоже? Факт начала высадки можно обнаружить и пассивно.
Американе во Вьетнаме тоже думали, что можно отстрелить _все_ радары. Им
объяснили, что это не так.
SLB> нырнувший под облака разведчик, если и будет замечен средствами
SLB> пассивного наблюдения - то пока еще будет опознан как цель, пока
SLB> информация об этом дойдет до тех, кто принимает решение, пока будет
SLB> отдан приказ о поражении цели - пройдет достаточно времени, чтобы он
SLB> вновь успел подняться в облака и сменить курс.
??? В состоянии войны? Или 21 июня? Если боевые действия уже начаты, то все, что
летит в нашем небе и не подает сигнал "я свой" -- цель. Даже ворона, если она,
на свою беду, начнет отражать радарный сигнал.
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Темна вода во облацех... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 926 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 22:33
To : Shumil Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Shumil!
Fri Mar 31 2000 Shumil ==> Sergey Ilyin.
[откушено]
SI>> Что будем делать?
S> Я бы тебе выдал пакет идей, да вдруг чеченским террористам они тоже
S> понpавятся... Давай, замнем тему, а?
С какой стати? Нечего сказать -- гм... стой с умным видом. ;) А есть, -- говори!
Чеченские террористы пока что космических сил не имеют.
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Пока танцуется и летится перышку из крыла... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 927 из 1012 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Вск 02 Апр 00 22:35
To : Mikhail Zislis Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!
Fri Mar 31 2000 Mikhail Zislis ==> Sergey Ilyin.
SI>> Что будем делать?
MZ> Вирусы писать. ;-> См., например, "Белая чума", Ф. Херберт.
Можно и так. Но для этого, как-никак, необходимо достаточно подробное знание
биологии противника. А то истребим какой-нибудь "жизненно необходимый" шпинат...
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Vaesse deireadh aep eigean (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 928 из 1012 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 03 Апр 00 10:19
To : Arthur Ponomarev Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : [*] Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
24 Mar 00 15:22, Arthur Ponomarev wrote to Lora Andronova:
AS>>> право на самообоpонy _для людей_ в законе есть.
LA>> Также в законе есть пyнкт о допyстимом пределе самообоpоны.
LA>> Вампиp-то на вас с голыми pyками идет. И защищаться (по законy)
LA>> вы имеете право только голыми pyками, а никак не кольями и
LA>> сеpебpяными пyлями. Можете, скажем, попытаться его yкyсить... Как
LA>> ваpиант.
AP> А что, есть доказательства, что вымпир=человек? ;)))) Если нет, то УК
AP> можно вообще забыть, разве что статью о браконьерстве... (только она
AP> не УК имхо, а в ГК)
[*] Тема "вампиразм vs УК" закpыта.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 929 из 1012 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 03 Апр 00 10:30
To : Andrew Danchenko Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : [*] Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
27 Mar 00 13:54, Andrew Danchenko wrote to Arkadi Sundeev:
>>> Это да. но в качестве хим защиты от вампира можно использовать
>>> телуроорганику (забыл номенклатурное название), которая при приеме
>>> внутрь придает поту неповторимый запах чеснока....
AS>> Теллуроорганику... Тоже, видимо, отрава.
AD> Да, разумеется. Канцероген. Все зависит от дозы.
AS>> При приеме внутрь травит
AS>> насмерть и придает поту запах чеснока. Спасибо за такую защиту...
AD> При небольшом количестве смерть не наступает.
[*] Хватит уже.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 930 из 1012 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 03 Апр 00 10:33
To : Alexey Shaposhnikov Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : [*] Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
29 Mar 00 06:12, Alexey Shaposhnikov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> к тебе, как к химику, вопрос - существует ли ХИМИЧЕСКИЕ элементы,
AK>> реагирующие вампирским образом - то есть распадающиеся на солнце
AS> С какой стати это будут _элементы_ ? Это же просто соединения.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 931 из 1012 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Пон 03 Апр 00 10:41
To : Andrew Kasantsev Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
30 Mar 00 08:42, Andrew Kasantsev wrote to Alexey Shaposhnikov:
AK>>> к тебе, как к химику, вопрос - существует ли ХИМИЧЕСКИЕ
AK>>> элементы, реагирующие вампирским образом - то есть распадающиеся
AK>>> на солнце
AS>> С какой стати это будут _элементы_ ? Это же просто соединения.
AK> Ну, как всегда - думал одно, пальцы колотили другое... ;) Конечно,
AK> соединения.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 932 из 1012 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Пон 03 Апр 00 17:24
To : All Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Re: Как боpоться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Evgeny Novitsky" <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> a> Неубедительно как-то.
> Hе-а. Самолет с типом, подpядившимся доставить семена тpиффидов
какой-то
> там "Всеобщей компании рыбьих жиров" был сбит русскими истpебителями.
Ящик
> с семенами pазбился и семена разнесло по всему миpу.
Склероз подвел :)
Ноты со стороны СССР - это "кракен пробуждаеться". Уж больно оне того,
одинаковые :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 933 из 1012 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Пон 03 Апр 00 17:45
To : All Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Re: Михеев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Oscar Sacaev" <Oscar.Sacaev@p511.f72.n5000.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> KA> Здрастье, как раз в H-ске Михеев издавался неплохо.
> Ну, по сравнению с мировой революцией такие объемы просто мелочь.
Это практически единственная фантастика, которая была в доме _всех_
моих знакомых. Но для страны - мизер.
> KA> "Вирус Б-13" - у меня два издания
> KA> "Тайна белого пятна" - было два издания,
> Это я тоже читал - но не запомнил совершенно.
А зря. очень приятная вещичка, робинзонада.
> KA> потом одну книгу увели в больгице, сейчас еще одино издание
прикупил.
> KA> Правда, последнее время он писал больше "полицейских романов",(
> KA> ну не поворачиваеться у меня язык "Запах шипра" назвать
детективом".)
> Мне оный роман напомнил творчество тогучинского (Тогучин - это не
столица
> Тогучинской республики, как думают за Уралом, а райцентр Нской области
:-))
> писателя Черненка. Правда. детективов Черненка я прочитал больше, чем
детективов
> Михеева.
Похожи, спорить не буду. Только не детективы оне - ИМХО это принято
именовать
полицейским романом, оставив "детектив" Атаке Гризле :)
> >> да забойная подростковая
> >> АИ о последних мгновениях жизни городка Порт-Ройял "Год 16...".
> KA> Тоже неплохая. Но рассказы мне больше нравяться.
> KA> Очень уж они душевные.
> О! Ты нашел это слово.
:)
> Сейчас вот еще пришла в голову аналогия между "Сделано людьми" и
"Городом"
> Саймака.
Есть пожалуй... Что-то общее - вроде "все умерли", а оптимизм не
покидает
Ананич Константин
P.S. А еще была у Михеева "Бактерия Тима Маркина" :)
P.P.S. Книга "от склероза" - И. Дручин "Пепельный свет Селены".
П.П.Ш А еще на той же полке стоят сборники Колупаева. Вот.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 934 из 1012 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Суб 01 Апр 00 22:19
To : Swiatoslaw Loginov Пон 03 Апр 00 22:27
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Swiatoslaw.
25 Mar 28 19:25, Swiatoslaw Loginov wrote to Alex Akodus:
SL> Да, я именно сейчас пишу трактат о вампирах и поэтому с интеpесом
SL> слежу за разговорами дилетантов. Уже 16,5 килобайт написано и будет
SL> ещё столько же.
Святослав, а как Вам гипотеза: вампир - это сбежавший лемовский нелинейник.
А за кровью охотится он просто потому, что будь нелинейник "сухим" (термин из
"Дознания"), то был бы легко опознан людьми. Нелинейник не пьёт кровь -
он напитывает кровью губку, имитирующую кожу. Ну а убивает, дабы не раскрыть
своё инкогнито - убирает свидетелей.
Надо же, какая фантазия на тему Дика получилась.
Удачи Вам в написании тpактата!
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 935 из 1012 Scn
From : Андрей Мешавкин 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 15:42
To : All Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Re: Новое издание " Гипериона"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Андрей Мешавкин
<avm@perm.raid.ru>
Eugene Varnavsky wrote:
> Привет All!
>
> Кто что скажет про сабж из серии "Золотая библиотека фантастики". Говорят
> чем-то
> хуже предыдущего издания в синей обложке (вроде бы от центрполиграфа).
>
> Всего хорошего,
> Eugene.
Итак, всего было 3 издания "Гипериона":
в 1995 в серии "Координаты чудес"
в 1998 в серии "Большая библиотека приключений и фантастики" ("рамка")
и в 2000 в "Золотой библиотеке фантастики".
Все эти издания АБСОЛЮТНО идентичны под обложкой и все вышли в издательстве
АСТ (ведь права-то принадлежат ему). Путаница с "Центрполиграфом" произошла
из-за "рамки", которую они тоже выпускают, но элементы оформления отличаются,
и название другое: "Классическая библиотека приключений и научной
фантастики". Вообще этих серий-рамок наделали добрый десяток, если не больше.
Впрочем, сейчас их только две осталось: в "Центрполиграфе" да в "Терре"; АСТ
уже от нее отказался.
--
Андрей Мешавкин
Библиография фантастики http://sfbib.freeservers.com
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: RAID-INTERNET (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 936 из 1012 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 03 Апр 00 16:01
To : Vasily Shepetnev Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Искусство лить пули
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vasily ?
Суббота Апрель 01 2000 09:18 перехвачено сообщение: Vasily Shepetnev ==> All:
VS> ====================
VS> В.Хомяков
Это... он же вроде как помер некоторое количество номеров "Редкой птицы"
тому назад.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Я все свои лучшие годы могу проторчать на ветке! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Dandelion Vine (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 937 из 1012 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 03 Апр 00 16:42
To : Alla Kuznetsova Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Как попасть на Интерпресскон
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
Как поживаете, Alla ?
Пятница Март 31 2000 23:34 перехвачено сообщение: Alla Kuznetsova ==> Boris
Shvidler:
BS>> ==================================================
BS>> КАК ПОПАСТЬ НА ИHТЕРПРЕССКОH?
BS>> ==================================================
AK> [покрыто мраком энтропии]
AK> 1. В какой валюте оплата? Наличными или пеpеводом?
AK> 2. Можно ли заявку отправить из фидо?
AK> 3. Как проехать от Петербурга до "Белого солнца"?
На вопросы 1) и 3) ответ будет дан позднее.
По поводу 2) - заявку можно отправлять с фидошного адреса через гейт на
interpresscon@rusf.ru, но то, что в этом случае она попадет по адресу и будет
обработана, оргкомитет не гарантирует.
Заявку можно также отправлять на _мой_ фидошный адрес. За ее прохождение до
меня оргкомитет также не несет ответственности :), но если уж она попадет ко мне
- то оргкомитет ее получит.
Форма заявки была приведена ранее.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Звезда по имени Котенок :) (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 938 из 1012 Scn
From : Stanislav L. Bereznyuk 2:5020/400 Пон 03 Апр 00 17:29
To : All Пон 03 Апр 00 22:28
Subj : Re: Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav L. Bereznyuk" <stas@cclib.nsu.ru>
On Sat, 1 Apr 2000, Yura Kodanyov wrote:
> >> SB> Так что кавалерийский наскок может быть действенным только в
> >> SB> том слyчае, если он является частью запланированной операции.
> >> SB> Во вpемя
> >> В таком слyчае "частью запланированной опеpации" бyдем считать и
> >> блицкpиг?
> SB> Блицкриг ТЕМ БОЛЕЕ хорошо планиpyется.
> Попpошy обратить внимание на слово "частью" именно оно меня смyтило.
Классический пример - план Шлиффена войны Германией на два фронта.
Предусматривал блицкриг против Франции и затяжную войну с Россией. К
сожалению, у Мольтке-младшего и кайзера Вильгельма не хватило решимости
последовать плану в точности (по плану, Германия должна была терпеть
тактические поражения ради стратегической победы).
> SB> Так я о том и говоpю! Я-то pассyждаю за атакyющих :-) Источники
> SB> АКТИВНОГО наблюдения пеленгyются из космоса и выбамбливаются. А
> SB> ныpнyвший под облака разведчик, если и бyдет замечен сpедствами
> SB> пассивного наблюдения - то пока еще бyдет опознан как цель, пока
> SB> инфоpмация об этом дойдет до тех, кто принимает решение, пока бyдет
> SB> отдан приказ о поражении цели - пройдет достаточно времени, чтобы он
> SB> вновь yспел подняться в облака и сменить кypс.
> А вот о скорости пpинятия решений и о пассивных средствах обнаpyжения ты
> pаасyждаешь, исходя из современного технологического ypовня.
А что, какая-нибудь уранодобывающая планета полностью покрыта датчиками
наблюдения за воздушным пространством? ИМХО там окромя шахтерских городков
и космодрома для внешней связи скорее всего ничего и нет, ну разве что
фермы какие-нибудь для самообеспечения продовольствием. Ну имеется там
какая-нибудь форма противокосмической защиты - так она скорее всего
сосредоточена в районе космодрома, чтобы внезапным десантом не взяли. В
такой ситуации имеются большие пространства, где за воздухом могут
наблюдать разве что случайные прохожие (фермеры в поле за штурвалом
любимого комбайна, шахтеры по пути на работу или с работы и т.п.). И если
кто-то из них заметит что-то в воздухе, да еще и будет уверен, что это -
"чужой", то ему нужно связаться с теми, кто отвечает за оборону, попасть
на нужного человека и ВНЯТНО изложить ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ
информацию. ИМХО если планета покрыта облаками, то там могут быть проблемы
даже с правильным указанием сторон света. Разведчику же нужно лишь
"нырнуть", сделать снимок и "вынырнуть", либо "нырнуть" и передать
"картинку". Руководству же сил вторжения нужно лишь определить
потенциальные цели (космодром, населенные пункты, промышленные объекты) и
слабозащищенные места, где бы десант мог высадиться с минимальными
потерями и закрепиться. Если обратиться все к той же Тихоокеанской войне,
то Филиппины начинали штурмовать не с высадки в манильской бухте, а с
десанта на незащищенном острове Лейте и быстрого строительства там
аэродрома для базирования авиации прикрытия.
> SB> Почемy? Во вpемя войны все равно практически невозможно использовать
> SB> ПРОМЫШЛЕННЫЕ мощности на свежеоккyпиpованной теppитоpии. А после
> А почемy бы и нет, если всё (или почти всё) pаботает?
ЕСЛИ работает ТО можно. НО чтобы выполнить это "если" - операция должна
быть соответственно спланирована. В Тихоокеанской войне примером такой
операции была японская высадка на нефтяных месторождениях Голландской
Ост-Индии, которые были жизненно важны для японского флота. Так там эти
месторождения практически не были прикрыты армией, английский флот был уже
разбомблен, американская авиация занята на Филиппинах, а голландские и
австралийские корабли эскортировали транспорты с военным снаряжением из
Индии. В условиях более-менее длительных военных действий обычно
разрушению подвергалось/подвергается все и вся.
> SB> войны бyдет достаточно времени на восстановление. А может и
> SB> восстанавливать-то бyдет признано нецелесообразным - принципы пpежней
> SB> организации промышленности в данном районе бyдyт признаны невеpными.
> В смысле "а потом хоть трава не расти"?
Hет. Есть шутка, что японцы упустили два шанса для приведения токийских
улиц в нормальную систему - после землетрясения 1923 года и американских
бомбардировок 1944-45. Другой пример: было месторождение, рядом с ним
построили завод, рядом с заводом возник город. Потом месторождение
иссякло, но завод остался, и чтобы занять людей работой - на этот завод
возят руду издалека. Hовая власть вполне может решить не восстанавливать
старый завод, а построить новый, поближе к источникам сырья.
*********************************************************************
Stanislav BEREZNYUK
Novosibirsk, Russia
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
Скачать в виде архива
