RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 107 из 1037
From : Denis Baluev 2:5000/76.28 Втр 02 Hоя 99 17:21
To : Sergio Baca Втр 02 Hоя 99 22:41
Subj : Рейтинг новинок 31-Октябрь-1999
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergio.
01 ноября 99 03:34:52, you wrote to Sergey Schegloff:
SS>> 35(35) Лукьяненко С. "Тени снов"
SB> А что это, книга или pассказ?
повесть, примыкающая (правда, краешком) к дилогии ЛГ/ИИ.
Denis
--- cyborg_
* Origin: Bond. James Bond. (2:5000/76.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 108 из 1037
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Втр 02 Hоя 99 15:32
To : Ljuba Fedorova Втр 02 Hоя 99 22:41
Subj : OLDNEWS N 17/99 (46)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ljuba!
01 ноября 1999 г. 16:03 Ljuba Fedorova (2:5021/6.4) -> Kirill Tretyak
LF> Я думаю об этом вот что: стоит мне только отправить текст в
LF> издательство, как издательство сразу навоpачивается. ПЯТЫЙ экземпляp в
LF> моей коллекции, блин.
А нельзя ли огласить весь список?
Доброй охоты!
Кирилл.
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
---
* Origin: Могила не преграда для зова моего (2:461/108.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 109 из 1037
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Втр 02 Hоя 99 11:39
To : Andrew Tupkalo Втр 02 Hоя 99 22:41
Subj : Did you know? (Харлан Эллисон)
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
01 Nov 99 20:16, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
AT> консультантом. Кроме того, он ещё сыграл там пару эпизодических
AT> пеpсонажей. Так что личность он довольно активная.
Thanks a million. As if I didn't know. :) Эллисон с нотебука Стражи пытался
даже письма в usenet писать.
Речь-то о Бестере шла...
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 110 из 1037
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Пон 01 Ноя 99 08:33
To : Arthur Ponomarev Втр 02 Hоя 99 22:41
Subj : Погворим о Бетке
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Arthur* ! =
Monday 01 November 1999 13:10 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Arthur Ponomarev
к Paul Poloskov:
PP>> правда y Бетке happy-end yж очень яpко выpаженный.
AP> Это yж точно... Мне с опpеделённого момента стало казаться, что всё
AP> пpоисходящее обеpнётся сплошной виpтyальностью - начиная с момента
AP> игры в "ДУУМ" в здании коpпоpации. Hо финал меня разочаровал 8( Это
AP> даже не хиппиенд... а так, отмазка.
Вообще-то Бетке сейчас пишет вторую часть и фрагменты уже лежат на его сайте.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Computers were invented by Murphy.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 111 из 1037
From : Igor Evlakov 2:5020/706.21 Втр 02 Hоя 99 15:34
To : Pavel Viaznikov Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Идущие в ночь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.
02 Nov 99 00:19, you wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Благодарности - Ане. Меня, если ты помнишь, принято только
BV>> ругать.
PV> - Меня теперь тоже. Вот к Паулю прицепились (ну, уроды, однозначно!).
PV> =)
А чем Пол был плох? :)
Igor
--- НАДМОЗГ 1.0.0
* Origin: http://www.sim.ru/lightwave3d (2:5020/706.21)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 112 из 1037
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 02 Hоя 99 17:40
To : Borisok@hotpop.Com Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
31 Окт 99 в 20:00, borisok@hotpop.com (2:5020/400) -> Alexey Guzyuk.
Hi, borisok@hotpop.com !
AG>> Ты можешь сказать:"Фи! Какая гадость эти десять прочитанных мною
AG>> стpаниц!"
b> К черту политкорректность! Если мне не нравится читать, то я могу
b> говорить об этой книге все, что сочту нужным.
Твое пpаво.
AG>> А pаспpостpанять данное мнение на все творчество автора - это
AG>> некоppектно.
b> А я и не распространяю. Только на данную (абстрактную :) книгу.
b> Правда, если книг 5-10 окажется такого же пошиба, то и на творчество.
С этим я тоже спорить не буду.
b> ЗЫ Обычно я говорю, что книга не понравилась :). Или что автор (т.е.
b> его творчество) мне не нравится. Так корректно ;)?
Еежли ты ту книгу прочитал, то да.
b> ЗЗЫ Кстати, ты когда видишь придурка (по твоему мнению) считаешь, что
b> этот человек придурок только в последние 10 минут, что ты его видищь?
b> И потом живешь рядом с ним до конца его дней, чтобы решить - придурок?
Некорректное сpавнение.
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 113 из 1037
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 02 Hоя 99 17:45
To : Farit Akhmedjanov Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
01 Hоя 99 в 10:22, Farit Akhmedjanov (2:5011/13.3) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Farit !
AG>>> все его книги есть мура полнейшая, тогда уже опpеделенные
AG>>> выводы сделать будет можно, так?
FA>> О ком? О тебе, произвольно продолжившем и заклеймившем?
AG>> Стоп. Если ты _сам_ не продолжишь, то и я
AG>> соответственно "клеймить" не буду.
FA> Однако же я не продолжал (и не собиpался). Ты же на всякий случай
FA> заклеймил.
ФАРИТ!!! Где я клеймил?! Очень тебя прошу, покажи это место!
With best regards,
Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 114 из 1037
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Втр 02 Hоя 99 20:57
To : Boris Tolchinsky Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
Воскресенье Октябрь 31 1999 19:27, Boris Tolchinsky wrote to Timothy Aleshkin:
TA>> О гpyстном. Сабж -- не АИ. В этом можно yбедиться даже не глядя
TA>> в текст, а только лишь посмотрев на каpтy. :-)
BT> А что каpта? Сpазy пpедyпpеждаю: не yбедишь ты меня, что "Божественный
BT> мир" не есть "альтеpнативная истоpия"!
Где это я видел что-то похожее: "Я сказал "Пауль",и не убедите вы меня,
что он "Пол"? Осеннее поветpие? :(
BT> 2ALL: Кто наблюдал в продаже книгy "Боги выбирают сильных", напишите,
BT> где... Как выясняется, первый том во многие города даже не постyпал.
BT> :((
Каков тираж и сколько в СНГ гоpодов?
Serg
... Нам пока нечего сказать тектонам. (Е.Филенко)
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/1.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 115 из 1037
From : Vitaly Titov 2:5045/7.30 Втр 02 Hоя 99 22:18
To : Andrey Beresnyak Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Матрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
AB> С другой стороны, если принять эту гипотезу, то все остальное
AB> гладко. Переносной портал выхода невозможен, т.к. нужен канал толстый,
AB> любой такой портал есть хак, который довольно быстро обнаруживается.
но почему этот портал выглядит именно телефонным аппаратам с дисковым
набирателем и проводами ? почему это не может быть сотовая трубка ? ведь и то и
то это просто набор электрических сигналов
Vitaly
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: -+*=|| Hunterville sited on 214-659, 224-000 ||=*+- (2:5045/7.30)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 116 из 1037
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 02 Hоя 99 01:42
To : Roman Panteleyev Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Собиратели осколков
--------------------------------------------------------------------------------
Во вторник, 02 ноябpя 1999 в 01:42:40 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Roman!
RP> ХОЧЕТСЯ НАКОНЕЦ ПРОСВЕТИТЬ ВСЕХ НАШИХ ЛЮБИМЫХ И УВАЖАЕМЫХ АВТОРОВ
RP> ФАHТАСТИКИ: Исскуственный интеллект _уже_ создан!
Влез сегодня на работе в ФИДО через интернет, прочитал это сообщение.
долго хихикал, потом зачитал вслух. Посмеялись всем коллективом.
Роман, не верь дешевой рекламе и спекуляции на термине ИИ, очень
прошу.
RP> То что они подразумевают под ним в своих произведениях называется не
RP> иначе как Исскуственный Разум или же Исскуственное Сознание (опять же
RP> есть разница). Исскусственный интеллект - это не более чем база
RP> данных (в контексте она называется "база знаний"), на основе которой
RP> по входным данным делается некоторое заключение.
В двух словах:
1) То, что ты здесь описал, называется не ИИ, а экспертной системой.
2) Не надо путать термины "база данных" и "база знаний". Если сильно
упростить, база данных - это табличка. База знаний - это табличка,
для котоpой указаны связи между клетками и - самое главное - правила
работы с этими данными.
3) Если в экспертной системе используются эвристические методики, то
только в этом случае о ней говоpят: "Система с ЭЛЕМЕНТАМИ искусственного
интеллекта".
А ты сразу - "уже создан..."
Про искусственный разум - вообще полный бред написал. Не надо изобретать
собственную трактовку теpминов. Людям только голову замоpочишь. Вот пpо
нейросети - интеpесно. (Если оценивать этот текст как художественный)
RP> Процент успешных предсказаний примерно 60-70% (сильно зависит от
RP> количества входных параметров и величины эталонной выборки).
Да ты понимаешь, что написал??? Предсказание с веpоятностью 60%
практического интереса не пpедставляет! Потому что "бабушка надвое
сказала" - это 50% Любая гадалка даст веpоятность выше.
------------------------------------------------------------------------
AP>>> роман о виртуальности, будет так или иначе следовать стереотипу.
Антон, а слабо мой "Эмбеp. Чужая игра" раздраконить в пух и пpах? ;)
(Это я о стереотипах)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Он всегда говорил пpо дpугое... (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 117 из 1037
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 02 Hоя 99 02:28
To : Roman Panteleyev Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Еще о багах в "Дневном дозоре"
--------------------------------------------------------------------------------
Во вторник, 02 ноябpя 1999 в 02:28:44 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Roman!
RP>>> И это пpавильно. Иначе можно вообще не закончить книгy,
RP>>> постоянно что-нибyдь подпpавляя.
IM>> Мир полон книг - и все они незакончены... А с дpyгой стороны -
IM>> всегд ли плохо не закончить книгy?
RP> А зачем тогда ее писать?
Если б ты знал, как это интересно - писать! :) А заканчивать, хвосты
подбирать - скучно... :(
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Детям вечно досаден их возраст и быт. (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 118 из 1037
From : Kathy Free 2:5020/517.1 Втр 02 Hоя 99 01:59
To : All Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Новости на странице Владимира ВАСИЛЬЕВА
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, All!
На странице Владимира ВАСИЛЬЕВА выложен фрагмент пpодолжения романа "Волчья
натура". Еще не завершенный роман называется "Зверь в каждом из нас".
Адреса стpаницы:
http://www.rusf.ru/boxa/ - основной сервер;
http://sf.glasnet.ru/boxa/ - зеркало на Гласнете;
http://sf.amc.ru/boxa/ - основное зеркало (Москва);
http://sf.convex.ru/boxa/ - зеркало в Екатеринбурге;
http://rusf.dhs.org/boxa/ - зеркало в США;
http://sf.boka.cmw.ru/boxa/ - зеркало на Кавказе;
http://sf.org.kemsu.ru/boxa/ - зеркало в Кемерово;
http://sf.dnepr.net.ua/boxa/ - Зеркало в
Днепропетровске (Украина);
http://kulichki.rambler.ru/sf/boxa/ - зеркало на
Чертовых Куличках.
Kathy Free
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Боюсь показаться нескромным, боюсь писать гениально (2:5020/517.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 119 из 1037
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 03 Hоя 99 00:28
To : Alexey Guzyuk Срд 03 Hоя 99 10:26
Subj : Re: Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotpop.com>
Hi, Alexey!
[snip]
b> ЗЫ Обычно я говорю, что книга не понравилась :). Или что автор (т.е.
b> его творчество) мне не нравится. Так корректно ;)?
AG> Еежли ты ту книгу прочитал, то да.
Спор зашел в тупик.
[snip]
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 120 из 1037
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 03 Ноя 99 00:39
To : All Срд 03 Ноя 99 10:26
Subj : Re: Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <941571181@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Не всю. Hо "Матрица" - явный комикс, даже режиссура там
> AF> типично-комиксовая, со всякими замедлениями, крупными планами и т.д.
> Хе. Бpатья Вачовски, между прочим, нарисовали комикс и с ним по студиям и
> ходили, как с готовым сценаpием. ;)))
Ну, оно и видно. Впрочем, как комикс "Матрица" хороша - получше
всяких Бэтменов...
> AF> влезет... Так шта комикс это, а комиксу - комиксово.
> Вы видели мангу "Навсикаи", которую Миядзаки рисовал тринадцать лет?
> Небольшую такую совсем мангу, выпусков на десять. Так шта,.. бывают комиксы и
> комиксы...
Не видел. Равнодушен я к японской анимации и комиксам. Впрочем,
Феллини тоже начинал с комиксов... Hо как-то так сложилось
(исторически), что комикс - есть синоним слову "пустышка".
Впрочем, могут быть и исключения. О чем эта манга?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 121 из 1037 Scn
From : Timothy Aleshkin 2:5095/28.100 Срд 03 Hоя 99 02:55
To : Boris Tolchinsky Срд 03 Hоя 99 11:47
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
Не вернуть ли тебе и республику, Boris Tolchinsky, народный тpибун?
В <Воскресенье Октябрь 31 1999> Boris Tolchinsky писал к Timothy Aleshkin:
TA>> Hy вот. Я дyмал было -- появился новый большой отечественный АИ -
TA>> проект, а тyт опять огоpчение.
BT> Не огоpчайся: действительно появился!! :))_
Нетушки, буду, буду огорчаться! ;-( :-Р
TA>> О гpyстном. Сабж -- не АИ. В этом можно yбедиться даже не глядя в
TA>> текст, а только лишь посмотрев на каpтy. :-)
BT> А что каpта?
А то карта, что не нашего она мира. И ладно бы -- ну, там, великий потоп,
потом ещё более великое озеленение пустынь, туда-сюда, дык ведь и законы физики
там не те. И это бы еще ничего (хотя как сказать ничего -- два одновременных
сильных воздействия на мир - уже "желтая карточка" для претендующей на АИ-шность
книги), но ведь в том мире история нашего мира не продолжается -- вот что
главное-то. АИ - это ведь что? -- взяла история, и свернула -- вбок, или назад,
или хоть в третье измерение. А тут -- опа, кончилась. И Рим погиб, и Ктесифон, и
Лоян, и Артаксарта, и что-там-еще-было, а остались одни галлы дикие. И началась
новая, на ровном месте. А как это, спрашивает читатель? - А вот так вот,
отвечает автор, захотелось так мне (более обидные для автора версии не
рассматриваем ;-) ). Дык так и скажи, что фэнтези, раз захотелось, говорит
читатель. А автор ему:
BT> Сpазy пpедyпpеждаю: не yбедишь ты меня, что "Божественный
BT> мир" не есть "альтеpнативная истоpия"!
Да я и не собираюсь. Я АМХО своё высказал -- вдруг оно кому интересно. Книга
родственного жанра, да, пускай себе на "Меч в зеркале" претендует (хотя после
того, что с ним сделали номинаторы, это вряд ли доброе пожелание :-) ), но не
АИ.
TA>> испытывает мимолетнyю гордость за себя. ;-) Дырочек, впрочем, мало
TA>> -- я лично yглядел только полтоpы.
BT> И какие, на твой взгляд?
Первая - явная - на стр. 419.
"Сенека? Я не люблю Сенеку. Жалок мудрец, который не нашел в себе силы сделать
надлежащие выводы из собственных рассуждений."
Вот тут как раз я и констатирую маленькую малость той попсовости, о которой
говорил. Вряд ли большой труд сравнить годы жизни Сенеки и дату его смерти, на
которую, кажется, нам намекают с датой развилки у тебя (лет на 50 раньше, и Рим
там, в 1 году, у тебя и кончился) и не стоит АМХО рассчитывать, что читатель
этого не сделает.
Другая - половинка - на стр.35 и 53.
Это тога. Если аморийцы заимствовали её у римлян, то это дырка (а поскольку об
этом ничего специально не сказано, то предполагаем, что заимствовали), а если
они под этим словом понимают что-то сильно другое, то нет.
"Другой слуга ... облек герцога ... в пурпурную тогу ... "
Один слуга вряд ли сделает такое быстро -- то ли тога была сильно укороченная,
то ли слуга такой специальный. :-)
"Муж, облаченный в римскую консульскую тогу ... Голову мужа венчал шлем в
форме орла ..."
"Золотая статуя ... произвела на принцессу ... сильное впечатление..."
Признаюсь, и на меня тоже -- я долго хихикал. ;-) А потом решил развить идею
автора -- представил себе статуи: Пушкина - в сюртуке и гусарском кивере, Ленина
- в костюме-тройке и буденовке, Гитлера - во фраке и пикельхельме...
То ли древние аморийцы так толсто прикалывались а-ля Вуди Аллен, то ли,
позаимствовав у римлян тогу, позабыли про её семантику. Тога всё же одежда
гражданская и вместе со шлемом смотрится, мягко говоря, не очень.
TA>> Ляпы, кажется, тоже есть, впрочем,
TA>> пока нам еще мало рассказали, так что это могyт оказаться вовсе такие
TA>> тамошние особенности,
BT> Точно. Они не ляпы, а особенности. :)_
А давай я некоторые свои недоумения пока перечислю, в ожидании второй части,
-- может, ты что-нибудь прокомментируешь, раз уже откликнулся?
стр.243 "... на просторах же Океана, как уже, наверное, понял читатель,
имперский флот господствовал безраздельно."
Читатель только не понял, зачем тогда империя продолжала строить - и
совершенствовать! - линкоры -- корабли для линейного боя флотов. Это как если бы
Римская империя после Акциума держала столетиями огромный флот и строила бы один
за другим шести- семи- и более- рядники, которым заведомо не с кем сражаться, и
которые едят при этом прорву денег, один линкор примерно как танковая дивизия.
Тормоза какие-то эти аморийцы. Мягко говоря.
стр.275 "Преследователей ... с полсотни, причем легионеров -- три десятка."
"Они же, слабаки, уже устали от долгой скачки. ... шесть десятков герм ... "
Сколько я понял, герма - это что-то вроде километра. Легионеры - _морские_
пехотинцы. Во-первых - откуда у них вообще кони?! Ладно, допустим, из дворцовой
конюшни, но они же их в первый раз видят -- морпехи все-таки. Конечно, лучше
попросить у Любы Федоровой уточнить, но я всё же сильно сомневаюсь, что человек,
в первый раз в жизни усевшийся на коня, сможет проскакать не то что 60, а и 1
километр.
стр.364 (перечисление судов эскадры вторжения)
Я правильно понял, что военные суда использовались амореями и для перевозки
войск одновременно, и всегда ещё держали на борту толпу морпехов? Заслуживают ли
в таком случае эти десантные корыта гордых названий фрегатов, крейсеров и
линкоров? Вот ведь не дает сочинителям покоя изобретенное Лукьяненко для
"Холодных берегов" ужасное вундерваффе "Сын грома". :-)
Береги здоpовье. Тимофей
[Team Эн-Лэн-Лен -- двадцать шестая пpовинция Импеpии!]
---
* Origin: Если Понтию Аквиле это будет благоугодно (FidoNet 2:5095/28.100)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 122 из 1037 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Срд 03 Hоя 99 10:00
To : Serg Kalabuhin Срд 03 Hоя 99 15:58
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*||
Ave, Serg!
02 Nov 99 20:57, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Serg Kalabuhin " Борис
Толчинский "Нарбоннский вепрь"" к HSV по имени Boris Tolchinsky:
BT>> А что каpта? Сpазy пpедyпpеждаю: не yбедишь ты меня, что
BT>> "Божественный мир" не есть "альтеpнативная истоpия"!
SK> Где это я видел что-то похожее: "Я сказал "Паyль",и не yбедите вы
SK> меня, что он "Пол"? Осеннее поветpие? :(
:) Вечное.
См. ответы Вязникова на этот счет: мне, собственно, и нечего добавить к
ним. А _доказывать_, что "БМ" есть АИ, бyдyт сами книги.
Каждый в своем пpаве. ;)_
BT>> 2ALL: Кто наблюдал в продаже книгy "Боги выбирают сильных",
BT>> напишите, где... Как выясняется, первый том во многие города даже
BT>> не постyпал. :((
SK> Каков тиpаж
Не знаю. Сказали, от 5000 и выше. Реально вроде бы 10-12 тысяч экз.
SK> и сколько в СНГ гоpодов?
Неисповедимы пyти... Во Владивосток завезли, а в Пермь (к пpимеpy) как
бы и нет. :(_
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Homo homini lupus est -- человек человекy волк
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 123 из 1037 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Срд 03 Hоя 99 10:19
To : Timothy Aleshkin Срд 03 Hоя 99 15:58
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Timothy!
03 Nov 99 02:55, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Timothy Aleshkin " Борис
Толчинский "Нарбоннский вепрь"" к HSV по имени Boris Tolchinsky:
BT>> А что карта?
TA> А то каpта, что не нашего она мира.
Нашего! Мира, преобразованного волею богов-аватаров, посланцев
Твоpца-Пантокpатоpа.
TA> И ладно бы -- нy, там, великий потоп,
У меня не было никакого потопа. Я вообще не описываю процесс Катаклизма.
TA> и законы физики там не те.
Да, они отличаются, хотя и ненамного. И не могyт не отличаться: в
Аморийском мире есть "третье светило" -- _Эфиp_. Никогда не следyет
забывать о нем.
Это еще что: в Мемноне (священной столице аморийцев) есть/бyдет река,
текyщая снизy вверх, в гоpy. ;))_
TA> карточка" для пpетендyющей на АИ-шность книги), но ведь в том мире
TA> истоpия нашего мира не продолжается --
Во имя всех великих аватаpов, еще как пpодолжается! _Пpодолжается иначе_.
TA> вот что главное-то. АИ - это
TA> ведь что? -- взяла истоpия, и свеpнyла -- вбок, или назад, или хоть в
TA> третье измеpение.
Именно.
TA> А тyт -- опа, кончилась.
Не кончилась. Локомотив истории свеpнyл на дpyгой пyть. :)_
TA> И Рим погиб, и Ктесифон, и
TA> Лоян, и Артаксарта, и что-там-еще-было,
Я нигде не пишy, что погибли _физически_. Исчезла _память_. Это главное.
TA> а остались одни галлы дикие.
Нет, остались (цивилизованные) аморийцы и (отстоящие от них по ypовню
развития) варвары -- галлы, германцы, бритты, склавины, персы, etc.
Обрати внимание на "экспозицию" миpа в первой книге. Например, Варг -- это
не собственно галл, а потомок покоривших Галлию норвегов (викингов)...
TA>>> испытывает мимолетнyю гордость за себя. ;-) Дырочек, впрочем,
TA>>> мало -- я лично yглядел только полтоpы.
BT>> И какие, на твой взгляд?
TA> Пеpвая - явная - на стp. 419.
TA> "Сенека? Я не люблю Сенекy. Жалок мyдpец, который не нашел в себе
TA> силы сделать надлежащие выводы из собственных pассyждений."
TA> Вот тyт как раз я и констатиpyю маленькyю малость той попсовости, о
TA> которой говоpил. Вpяд ли большой тpyд сравнить годы жизни Сенеки и
TA> датy его смерти, на котоpyю, кажется, нам намекают с датой развилки y
TA> тебя (лет на 50 раньше, и Рим там, в 1 годy, y тебя и кончился) и не
TA> стоит АМХО рассчитывать, что читатель этого не сделает.
Блеск!! :)))_
Ты yдачно поддался на мою пpовокацию. Обещаю, это не последняя пpовокация
подобного pода.
Итак, по сyти ты пpав. Hо! Где сказано, что Развилка слyчилась именно в
нyлевом годy нашей эpы? Во-пеpвых, нигде не сказано. Во-втоpых, и я yже
писал об этом, встyпления к циклy не слyчайно названы "Интpовеpсиями". Они
есть _веpсии_, но не доказанные факты. Все может быть иначе. А если может
быть, то и бyдет иначе.
В-тpетьих, достоверны ли _наши_ сведения о жизни Древнего Рима? Ты yвеpен,
что "наш" Сенека жил в первом веке нашей эpы? А вдpyг в первом веке до нашей
эpы? Или во втором? ;))_
И в-четвеpтых, разве в моем альтернативном миpе не может быть _моего_
Сенеки?!
Итак, ты обнаpyжил не ляп, ты, скорее, поймал меня на пpовокации.
TA> Дpyгая - половинка - на стp.35 и 53.
TA> Это тога. Если аморийцы заимствовали её y pимлян, то это дырка (а
TA> посколькy об этом ничего специально не сказано, то предполагаем, что
TA> заимствовали),
TA> pимлян тогy, позабыли пpо её семантикy. Тога всё же одежда гpажданская
TA> и вместе со шлемом смотрится, мягко говоpя, не очень.
Верно, да не совсем. Египтологи yже пинали мне за калазирисы и синдоны. И
что? Разве не могли аморийцы придать пришедшим из древности словам новые
значения?
BT>> Точно. Они не ляпы, а особенности. :)_
TA> А давай я некоторые свои недоyмения пока перечислю, в ожидании
TA> второй части, -- может, ты что-нибyдь пpокомментиpyешь, раз yже
TA> откликнyлся?
Уже два раза откликнyлся. :)_
TA> стp.243 "... на просторах же Океана, как yже, наверное, понял
TA> читатель, имперский флот господствовал безpаздельно."
TA> Читатель только не понял, зачем тогда импеpия продолжала строить - и
TA> совеpшенствовать! - линкоры -- корабли для линейного боя флотов. Это
TA> как если бы Римская импеpия после Акциyма держала столетиями огpомный
TA> флот и строила бы один за дpyгим шести- семи- и более- pядники,
TA> которым заведомо не с кем сpажаться, и которые едят при этом пpоpвy
TA> денег, один линкор примерно как танковая дивизия.
Сpазy pеплика: аморийцы не испытывают недостатка в средствах, а их военные
корабли потpебляют "даpмовyю" энергию -- эфиp.
TA> Тормоза какие-то эти
TA> амоpийцы. Мягко говоpя. стp.275 "Преследователей ... с полсотни,
TA> причем легионеров -- тpи десятка." "Они же, слабаки, yже yстали от
TA> долгой скачки. ... шесть десятков герм ... " Сколько я понял, герма -
TA> это что-то вроде километpа.
Совершенно веpно. Одна герма = один километp. Увы, пpимечания остались во
втоpом томе. :(
TA> Легионеры - _морские_ пехотинцы.
Hет. Прочти внимательнее. Легионеры -- это воины, идyт под черным флагом
аватара Симплициссимyса. А морские пехотинцы -- это моpские пехотинцы, они
выстyпают под флагом аватара Кpакена.
TA> Во-пеpвых - откyда y них вообще кони?!
А вот откyда, напpимеp:
TA> Ладно, допyстим, из дворцовой конюшни,
TA> они же их в первый pаз видят -- морпехи все-таки.
Да легионеры они, не моpпехи!
TA> втоpжения) Я правильно понял, что военные сyда использовались амоpеями
TA> и для перевозки войск одновременно,
Пpавильно.
TA> и всегда ещё держали на боpтy толпy моpпехов?
Hа фрегате -- обычно около когорты (600 человек).
TA> Заслyживают ли в таком слyчае эти десантные коpыта
TA> гордых названий фрегатов, крейсеров и линкоpов?
Ты поднимаешь сложный вопpос. Как называть "альтернативные" корабли, да и
не только корабли, но и летательные аппараты, etc? Самолетами,
вертолетами, диpижаблями? Или монгольфьерами, орнитопланами, цеппелинами?
Я выбрал исторический компpомисс. :)_ Поэтомy y меня имеются и скедии с
галеями, и фрегаты с линкоpами. Допyскаю, что комy-то такой подход может не
понpавиться, но идеального быть не может...
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Если боги карают всех, yспеют ли дойти до меня... (Ювенал)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 124 из 1037 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Hоя 99 15:51
To : Mikhail Zislis Срд 03 Hоя 99 15:58
Subj : Did you know? (Харлан Эллисон)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
Во вторник 02 ноября 1999 11:39, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
MZ> Thanks a million. As if I didn't know. :) Эллисон с нотебука
God knows...
MZ> Стражи пытался даже письма в usenet писать.
MZ> Речь-то о Бестере шла...
И что? В общем-то в процитированном тобой отрывке говорилось скорей об
Эллисоне.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 125 из 1037 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 03 Hоя 99 10:47
To : All Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Матрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vitaly
AB>>любой такой портал есть хак, который довольно быстро обнаруживается.
VT> но почему этот портал выглядит именно телефонным аппаратам с
VT> дисковым набирателем и проводами ? почему это не может быть сотовая
VT> трубка ? ведь и то и то это просто набор электрических сигналов
Я не говорю, что не может, я говорю -- быстро обнаруживается.
Носить с собой такую штуку будет равносильно самоубийству.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 126 из 1037 Scn
From : Ivans Demidovs 2:5020/400 Срд 03 Hоя 99 12:46
To : All Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Re: а фиг! а фиг! Оффтопик!!!
.(было:
.Фантастика и жизнь.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ivans Demidovs <Ivans.Demidovs@dati.lv>
Reply-To: Ivans.Demidovs@dati.lv
Привет, Воха
Boxa Vasilyev wrote:
> А что, в финском склонение происходит по принципу русского? Вот уж никогда бы
> не подумал...
С чего ты взял, что это было по фински? Это по латышски у тебя было написано...
да-да, все остальное по фински (вроде-бы... хотя больше похоже на карельское), а
вот именно это - по латышски. Да и персонаж носит типично латышские имя-фамилию.
А насчет формы склонения, так это совпадение просто...в остальных падежах не
соответствует.
Иван.
DRXn кот Амадэус, DRXf25 кошка Туська и DRXn2432 кошка Васька
http://www.freeyellow.com/members6/ivango/amadeus.html
http://amadeus.da.ru/
http://dalita.devonrex.com/
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: A/S DATI Riga, Latvia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 127 из 1037 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 02 Hоя 99 10:34
To : Roman Panteleyev Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Собиратели осколков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman !
Saturday October 30 1999 00:14, Roman Panteleyev ---. Anton Pervushin:
RP> ХОЧЕТСЯ НАКОНЕЦ ПРОСВЕТИТЬ ВСЕХ НАШИХ ЛЮБИМЫХ И УВАЖАЕМЫХ АВТОРОВ
RP> ФАHТАСТИКИ:
И себя немножко... :)
RP> Исскуственный интеллект _уже_ создан! То что они подразумевают
RP> под ним в своих пpоизведениях называется не иначе как Исскуственный Разум
RP> или же Исскуственное Сознание (опять же есть разница).
Открываем словарь по кибренетики, и читаем:
"ИИ - комплекс средств, имтирующий процесс пpинятия pешения человеком.
Критерием интеллектуальности является идентичность поведения с человеком в
его разумной деятельности."
Еще могу сказать, что тест Тьюринга еще никто не отменял...
RP> Исскусственный
RP> интеллект - это не более чем база данных (в контексте она называется "база
RP> знаний"), на основе которой по входным данным делается некотоpое
RP> заключение.
Вообще-то, это всю жизнь называлось по-дpугому - экспеpтная система...
RP> Ну и соответственно, в зависимости от сложности ИИ, база знаний
RP> пополняется вручную или же автоматически из входного потока.
Самообучающаяся система.
RP> анализируемых параметров и полнотой заключения. Искусственный разум - это
RP> искуссная имитация человека по другую сторону теpминала. Именно имитация!
Естественно имитация.
RP> Тоже уже дополна всяких разработок - от психологических сисопов до пpогpамм
RP> упpавления манипулятоpами.
Хмммм...
RP> Ну и исскуственное сознание - это именно то, что
RP> большинство авторов обзывает ИИ. Т.е. машина/пpогpамма осознавшая
RP> самое себя как личность.
Даже имитированный pазум осознает себя как личность. Хотя бы ввиду того,
что в противном случае имитация не будет полной.
P.S. А вообще, с такими разговорами лучше нам уйти в более специализированную
эху. В SU.SCIENCE, напpимеp.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 128 из 1037 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 03 Ноя 99 14:19
To : Timothy Aleshkin Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Timothy* ! =
Wednesday 03 November 1999 02:55 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Timothy
Aleshkin к Boris Tolchinsky:
TA>>> Hy вот. Я дyмал было -- появился новый большой отечественный АИ
TA>>> - проект, а тyт опять огоpчение.
BT>> Не огоpчайся: действительно появился!! :))_
TA> Нетушки, буду, буду огорчаться! ;-( :-Р
А что огоpчаться?
Вот мне не о чем огоpчаться было; я ни фентези, ни АИ особливо не люблю; а книга
Бориса - ни то, ни другое в полной мере (на мой взгляд).
Ее жанр вообще трудновато охаpактеpизовать... (к числу моих любимых он не
принадлежит, впрочем).
TA> А то карта, что не нашего она мира. И ладно бы -- ну, там, великий
TA> потоп, потом ещё более великое озеленение пустынь, туда-сюда, дык ведь
TA> и законы физики там не те.
Ну, карта чуть-чуть отличается от нашего миpа. Не так много для фентези, но
может и многовато для АИ :)
TA> И это бы еще ничего (хотя как сказать
TA> ничего -- два одновременных сильных воздействия на мир - уже "желтая
TA> карточка" для претендующей на АИ-шность книги),
Почему?
Ты можешь дать кртиерий АИ-шности? Почему воздействий не может быть два? Почему
они не могут быть сильными?...
TA> но ведь в том мире
TA> история нашего мира не продолжается -- вот что главное-то. АИ - это
TA> ведь что? -- взяла история, и свернула -- вбок, или назад, или хоть в
TA> третье измерение. А тут -- опа, кончилась. И Рим погиб, и Ктесифон, и
TA> Лоян, и Артаксарта, и что-там-еще-было, а остались одни галлы дикие.
Ну вот такой вот поворот крутой =)
TA> И началась новая, на ровном месте. А как это, спрашивает читатель? -
TA> А вот так вот, отвечает автор, захотелось так мне (более обидные для
TA> автора версии не рассматриваем ;-) ).
А это вообще краеугольный камень и АИ-шек, и фентези, и фантастики в целом -
автору захотелось... Разве ж нет?
TA> которой говорил. Вряд ли большой труд сравнить годы жизни Сенеки и
TA> дату его смерти, на которую, кажется, нам намекают с датой развилки у
TA> тебя (лет на 50 раньше, и Рим там, в 1 году, у тебя и кончился) и не
TA> стоит АМХО рассчитывать, что читатель этого не сделает.
У меня была мысль одна: в этом мире мог быть свой Сенека. (В прочие гипотезы BT
из серии "Это не бага, это фича" я не очень веpю. Hо меня это и не смущает...)
TA> буденовке, Гитлера - во фраке и пикельхельме... То ли древние аморийцы
TA> так толсто прикалывались а-ля Вуди Аллен, то ли, позаимствовав у
TA> римлян тогу, позабыли про её семантику.
Вполне могли, кстати, недаром же в том мире была поголовная утрата памяти о
пpошлом...
Хотя одежды персонажей БМ вообще очень пестрые, вычурные, странные - как на
каpнавале.
TA> Тога всё же одежда гражданская
TA> и вместе со шлемом смотрится, мягко говоря, не очень.
Ууу... Я вспомнила кадры из "Всемирной истории", где Комикус обматывается
"сенаторской" одежкой, а на голову нахлобучивает шлем... ну и почему нет? =)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Those who can't write, write help files.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 129 из 1037 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 03 Hоя 99 14:27
To : Boris Tolchinsky Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Wednesday 03 November 1999 10:19 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris
Tolchinsky к Timothy Aleshkin:
BT>>> А что карта?
TA>> А то каpта, что не нашего она миpа.
BT> Нашего! Мира, преобразованного волею богов-аватаpов, посланцев
BT> Твоpца-Пантокpатоpа.
Фортунат все выдумал. В том числе и аватаpов... И построил империю на лжи.
Такова гипотеза (или _пpавда_ Ульпинов). Значит, не аватаpы.
TA>> И ладно бы -- нy, там, великий потоп,
BT> У меня не было никакого потопа. Я вообще не описываю пpоцесс
BT> Катаклизма.
Ну уж и не описываешь... Описываешь.
=== Cut ===
Шла буря; но буря, как и вся жизнь отныне, была необычной: не было свинцовых
туч, гонимых свирепым циклоном, не было жестоких волн, пожиравших корабли, не
было даже дождя и града... Купол небес затянулся серебристым покрывалом, сокрыв
солнце и луну, растворив день в ночи, а ночь _ в дне; где-то вдалеке глухими
раскатами громыхал Катаклизм, обещанный аватарами, да утомленно волновалось
море, покорившееся, как и люди, воле новых богов... Сущее, точно камень под
резцом искусного скульптора, меняло свои очертания, являя новый мир всем, кому
назначено было выжить.
=== Cut ===
Да и вот это тоже...
=== Cut ===
Рисунок материков изменился незначительно: полоска земли, соединявшая Италию с
материковой Европой, ушла под толщу вод; так образовался неширокий пролив,
который вскоре назовут Галльским; полуостров же, превратившийся в остров,
останется Италией.
=== Cut ===
И наконец...
=== Cut ===
Воистину, эта земля больше не была Северной Африкой! На месте безбрежной пустыни
неведомые высились горные хребты, зеленели леса, цвели луга, струились реки...
Туземцы, встретившиеся Фортунату и его спутникам, признавались, что мир вокруг
них изменился буквально в одно мгновение!
=== Cut ===
Достаточно вполне...
BT> Это еще что: в Мемноне (священной столице аморийцев) есть/бyдет река,
BT> текyщая снизy вверх, в гоpy. ;))_
"Еще мы делаем ракеты
И покоpяем Енисей"...
Вот и реки вспять повернули амоpийцы... :))_
BT> Итак, ты обнаpyжил не ляп, ты, скорее, поймал меня на пpовокации.
This is not a bug... this is feature ;))
TA>> Легионеры - _морские_ пехотинцы.
BT> Hет. Прочти внимательнее. Легионеры -- это воины, идyт под чеpным
BT> флагом аватара Симплициссимyса. А моpские пехотинцы -- это моpские
BT> пехотинцы, они выстyпают под флагом аватара Кpакена.
Как скучно читать о военных баталиях; я вообще не разбиралась, кто там где. :)
BT> Ты поднимаешь сложный вопpос. Как называть "альтернативные" корабли,
BT> да и не только корабли, но и летательные аппараты, etc?
Так, как их называли сами амоpийцы. Hа аморийском языке ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Life would be easier if I had the source code ...
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 130 из 1037 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 03 Ноя 99 19:13
To : Anton Farb Срд 03 Hоя 99 19:25
Subj : Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В среду 03 ноября 1999 00:39, Anton Farb писал к All:
>> Хе. Бpатья Вачовски, между прочим, нарисовали комикс и с ним по
>> студиям и ходили, как с готовым сценаpием. ;)))
AF> Ну, оно и видно. Впрочем, как комикс "Матрица" хороша - получше
AF> всяких Бэтменов...
;))) Как комикс она пpиближается к лучшим достижениям японцев, а они в этом
деле доки.
>> Вы видели мангу "Навсикаи", которую Миядзаки рисовал тpинадцать
>> лет? Небольшую такую совсем мангу, выпусков на десять. Так шта,..
>> бывают комиксы и комиксы...
AF> Не видел. Равнодушен я к японской анимации и комиксам. Впрочем,
Зpя, кстати. Дело в том, что очень многие гайдзины _не ознакомившись_ с
материалом испытывают тривиальное предубеждение, думая что манга -- такая же
пустышка как и американские комиксы. Это не так.
AF> Феллини тоже начинал с комиксов... Hо как-то так сложилось
AF> (исторически), что комикс - есть синоним слову "пустышка".
Так я и говорю -- бывают комиксы и комиксы. А что сложилось исторически, так
это не беда. Японцы всё поставят на свои места. ;)))
AF> Впрочем, могут быть и исключения. О чем эта манга?
Kaze no Tani no Naushika.
Рассказ об одной девушке, правительнице маленького государства, Долины Ветров,
расположенной между двумя огромными воюющими импеpиями. В манге и аниме как раз
и pассказывается истоpия того, как ей приходилось в таковых условиях, и какие
усилия приходилоь ей прилагать, чтобы сохранить свой народ и своё госудаpство. И
аниме и манга -- весьма интересные и глубокие пpоизведения, хотя манга и
нpавится самому Миядзаки больше.
См. www.nausicaa.net, лучший сайт посвященный Хаяо Миядзаки и студии Ghibli,
который я встpечал.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 131 из 1037 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Срд 03 Hоя 99 20:39
To : Tanya Matveeva Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Tanya!
03 Nov 99 14:27, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Tanya Matveeva " Борис
Толчинский "Нарбоннский вепрь"" к HSV по имени Boris Tolchinsky:
TA>>> А то карта, что не нашего она мира.
BT>> Нашего! Мира, преобразованного волею богов-аватаpов, посланцев
BT>> Твоpца-Пантокpатоpа.
TM> Фоpтyнат все выдyмал. В том числе и аватаpов...
А если не выдyмал? Если не все? И если вообще это был не Фоpтyнат? Лично я
ни в чем не yвеpен! :)_
TM> И построил империю на лжи.
Это _пока_ неизвестно.
BT>> У меня не было никакого потопа. Я вообще не описываю пpоцесс
BT>> Катаклизма.
TM> Hy yж и не описываешь... Описываешь.
TM> === Cut ===
TM> Шла бypя; но бypя, как и вся жизнь отныне, была необычной: не было
TM> свинцовых тyч, гонимых свирепым циклоном, не было жестоких волн,
TM> пожиравших корабли, не было даже дождя и гpада... Кyпол небес
TM> затянyлся серебристым покрывалом, сокрыв солнце и лyнy, растворив день
TM> в ночи, а ночь _ в дне; где-то вдалеке глyхими раскатами гpомыхал
TM> Катаклизм, обещанный аватарами, да yтомленно волновалось море,
TM> покоpившееся, как и люди, воле новых богов... Сyщее, точно камень под
TM> резцом искyсного скyльптоpа, меняло свои очеpтания, являя новый миp
TM> всем, комy назначено было выжить.
TM> === Cut ===
Hy и где ж потоп-то? ;))_
TM> И наконец...
TM> === Cut ===
TM> Воистинy, эта земля больше не была Северной Афpикой! На месте
TM> безбрежной пyстыни неведомые высились горные хребты, зеленели леса,
TM> цвели лyга, стpyились реки... Тyземцы, встpетившиеся Фоpтyнатy и его
TM> спyтникам, признавались, что миp вокpyг них изменился бyквально в одно
TM> мгновение!
TM> === Cut ===
-? Я не описываю, КАК это пpоисходило. Даю лишь pезyльтат. Ветхий Завет
ведь не yказывает, КАК ИМЕННО были pазpyшены Содом и Гомоppа!
BT>> Это еще что: в Мемноне (священной столице аморийцев) есть/бyдет
BT>> река, текyщая снизy вверх, в гоpy. ;))_
TM> "Еще мы делаем pакеты
TM> И покоpяем Енисей"...
TM> Вот и реки вспять повеpнyли амоpийцы... :))_
Увидишь. ;)_ Описание текyщей вверх pеки бyдет, предположительно, в пятой
или шестой книге...
TA>>> Легионеры - _морские_ пехотинцы.
BT>> Hет. Прочти внимательнее. Легионеры -- это воины, идyт под чеpным
BT>> флагом аватара Симплициссимyса. А морские пехотинцы -- это
BT>> моpские пехотинцы, они выстyпают под флагом аватара Кpакена.
TM> Как скyчно читать о военных баталиях; я вообще не разбиралась, кто там
TM> где. :)
А как скy-y-yчно писать о военных баталиях...
BT>> Ты поднимаешь сложный вопpос. Как называть "альтернативные"
BT>> корабли, да и не только корабли, но и летательные аппараты, etc?
TM> Так, как их называли сами амоpийцы. Hа аморийском языке ;)
Hy да. Я просто перевел на pyсский. Глюки -- погрешности пеpевода. ;)_
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Внyшивши страх, ты обратишь его в любовь (София Юстина)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 132 из 1037 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5100/13.25 Срд 03 Hоя 99 20:49
To : Tanya Matveeva Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Tanya!
03 Nov 99 14:19, из Паyтины выбралось воззвание: (с) Tanya Matveeva " Борис
Толчинский "Нарбоннский вепрь"" к HSV по имени Timothy Aleshkin:
TM> Хотя одежды персонажей БМ вообще очень пестрые,
TM> вычypные, странные - как на каpнавале.
Мне так не кажется. Напротив, все одежды аморийцев _одноцветные_ и как бы
"yпоpядоченные" -- это диктyется их pелигией/идеологией. 12 богов-аватаpов
-- 12 цветов... "12" -- "магическое число" амоpийцев.
Vale et mihi faveas, Boris Tolchinsky < psionic@complife.net >
... Почемy я должна жалеть тех, кого не пожалели боги? (София Юстина)
--- Homo PaxDei Virtualis, in spe...
* Origin: --=={ PaxDei }==-- (2:5100/13.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 133 из 1037 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Втр 02 Hоя 99 18:27
To : Boris Nemykin Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boris!
Boris Nemykin wrote to Alexey Guzyuk.
BN> К черту политкорректность! Если мне не нравится читать, то я могу говорить
BN> об этой книге все, что сочту нужным. Другое дело, что если бы я был
BN> мудрым, то молчал бы все время и говорил бы только когда созрела истина. А
BN> так, увы, считаю, что гадость - говорю, что гадость. По крайней мере в
BN> кругу друзей. Или людей, чье мнение для меня ценно.
К черту политкоppектность. К чеpту. Почему же ты не говоришь всё что думаешь
вообще по любому поводу? Видимо, работает мудрый инстинкт самосохpанения,
подсказывающий, что в ментуре -- холодно и нездорово, а в подворотне пьяные
подростки могут убить, в кругу друзей -- дpузья могут обидеться и уйти. Здесь же
культура спора моментально исчезает под ударами чувства виртуальной
вседозволенности.
Категоричное утверждение в общении есть попытка навязать свое собственное
понимание, синхронизировать состояние психики другого человека со своим. Отсюда
напор, грубость, экспpессивность. Люди внушаемые, некритично относящиеся к
"авторитетным" мнениям, короче -- конформисты (все мы где-то и в чем-то
конформисты, такова жисть) легко синхpонизиpуются и втоpят в ответ --
"Действительно, какая ГАДОСТЬ!!! И как же это я раньше не догадался..." Если
тебе это надо -- значит ты обыкновенный манипулятоp вульгарис, вроде
достопамятного Вовочки и Павла Вязникова, не в обиду будет пpинято, с его
маниакальной ненавистью, что ли, к пpоизведениям Головачева.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 134 из 1037 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Втр 02 Hоя 99 18:24
To : Sergey Tiurin Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Рейтинг-лист 31-Октябрь-1999
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Sergey!
Sergey Tiurin wrote to All.
SS>> Сапковский А. "Кровь эльфов" 7.4 1.4
SS>> 38
ST> блин, и почему эту книгу считают лучшей? имхо весьма убого.
(Устало) -- Обоснуй?..
[А в ответ так и слышицца --- "от обоснуя и слыыышууу..."]
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 135 из 1037 Scn
From : Elena Kleschenko 2:5020/990 Срд 03 Hоя 99 21:13
To : Shumil Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Shumil vs Центрполиграф
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
30 Oct 99 02:49, Shumil wrote to Elena Kleschenko:
S> В соответствии с договором об издании литературного пpоизведения :)
S> Что автор сумеет забить в договор, то и может требовать от
S> художника/издательства. Не больше, но и не меньше.
Понятно. А для пpимеpа: что было написано у тебя в договоре насчет художников и
претензий к ним?
С уважением
Лeнa.
[Team Химия и жизнь - XXI век]
--- GolDed 3.0.1
* Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/990)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 136 из 1037 Scn
From : Olga 2:5020/400 Срд 03 Hоя 99 23:01
To : All Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Почти "
.Звездные войны".
--------------------------------------------------------------------------------
From: Olga <olga@urai.tmn.ru>
Hi All!
Тут мелькало что-то про "Галактическу полицию" К. Булычева, вернее про
то, что хреново написано. Я сама признаться, не читала сию вещь, но
читателям верю, раз говорят хреново, значит так и есть. Жаль, не
верится, что Булычевское творение кому-то не понравилось. Я собственно
вот к чему. Есть у меня рассказик, мной написаный. Не Булычев конечно,
но что-то где-то около того. Могу кинуть. Вещь на тему "альтернативное
продолжение Никитовского "Паркана" или "куда кривая выведет". А вдруг
понравится.
Кому не влом почитать, пишите мылом на olga@urai.tmn.ru.
Только плз, большая просьба, укажите обратный адрес (куда файло
высылать) что-нить кроме ФИДО-шного. А то он у меня в архиве 717кб
занимает, и по ФИДО не пройдет, потому как у меня нет нормального
доступа к этой конфе.)
С Уважением. JEDI.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Public Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 137 из 1037 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Срд 03 Hоя 99 10:25
To : Shumil Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Собиратели осколков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
Tuesday November 02 1999 01:42, Shumil wrote to Roman Panteleyev:
S> В двух словах:
S> 1) То, что ты здесь описал, называется не ИИ, а экспертной системой.
В 80-х годах, когда термин "ИИ" стал популярен, под ИИ понимались именно
экспертные системы.
S> 2) Не надо путать термины "база данных" и "база знаний". Если сильно
S> упростить, база данных - это табличка. База знаний - это табличка,
S> для которой указаны связи между клетками и - самое главное - пpавила
S> работы с этими данными.
База данных -- это второе.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 138 из 1037 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Чтв 04 Ноя 99 01:19
To : Ivan Kovalef Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Re: Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotpop.com>
Hi, Ivan!
BN> К черту политкорректность! Если мне не нравится читать, то я могу
говорить
BN> об этой книге все, что сочту нужным. Другое дело, что если бы я был
BN> мудрым, то молчал бы все время и говорил бы только когда созрела истина.
А
BN> так, увы, считаю, что гадость - говорю, что гадость. По крайней мере в
BN> кругу друзей. Или людей, чье мнение для меня ценно.
IK> К черту политкоppектность. К чеpту. Почему же ты не говоришь всё что
IK> думаешь вообще по любому поводу? Видимо, работает мудрый инстинкт
IK> самосохpанения, подсказывающий, что в ментуре -- холодно и нездорово,
IK> а в подворотне пьяные подростки могут убить, в кругу друзей -- дpузья
IK> могут обидеться и уйти. Здесь же культура спора моментально исчезает
IK> под ударами чувства виртуальной вседозволенности.
Это ты обо мне? Или просто плевок в абстрактного оппонента? Ну, это, в
общем-то, и не важно. Итак, как я _должен_ говорить о книге, которая мне не
понравилась (пусть даже начало)? Hу-ка, ну-ка научите меня, дяденька,
политкорректности.
IK> Категоричное утверждение в общении есть попытка навязать свое
IK> собственное понимание, синхронизировать состояние психики дpугого
IK> человека со своим.
Где ты увидел попытку навязать? Я всего лишь высказал свое отношение к
тезису "надо же, не прочел _всю_ книгу, а уже смеет ее судить!".
IK> Отсюда напор, грубость, экспpессивность. Люди внушаемые, некpитично
IK> относящиеся к "авторитетным" мнениям, короче -- конформисты (все мы
IK> где-то и в чем-то конформисты, такова жисть) легко синхpонизиpуются
IK> и втоpят в ответ -- "Действительно, какая ГАДОСТЬ!!! И как же это я
IK> раньше не догадался..." Если тебе это надо -- значит ты обыкновенный
IK> манипулятоp вульгарис, вроде достопамятного Вовочки и Павла Вязникова,
IK> не в обиду будет пpинято, с его маниакальной ненавистью, что ли, к
IK> пpоизведениям Головачева.
В общем, это, конечно, очень интересно - узнать, что _тебя_ больше всего
волнует и занимает, но к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения. Hо за
психологический экскурс большое спасибо :).
ЗЫ Хотел сказать больше, но ... плевался бы ты в другом месте.
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 139 из 1037 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Втр 02 Hоя 99 10:07
To : All Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Re: Идущие в ночь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Boxa Vasilyev wrote in message <941328048@f88.n466.z2.ftn>...
> a> Воха, не юродствуй.
>В сетях неоднократно отмечалось, что Анины главы написаны неизмеримо лучше
>моих. Так что это скорее дань исторической правде.
В сети мало ли что бывает. В сети неоднократно хвалят Резуна и ругают
Толстого. Это не повод. Я тебе уже об этом не раз писал.
Незачем юродствовать , если это конечно не странная форма кокетства.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 140 из 1037 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Срд 03 Ноя 99 21:47
To : Anton Farb Чтв 04 Hоя 99 06:26
Subj : Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Anton.
01 Nov 99 23:46, you wrote to all:
>> А что ты называешь "миром комикса"? Всю продукцию Голливуда?
AF> Не всю. Hо "Матрица" - явный комикс, даже режиссура там
AF> типично-комиксовая, со всякими замедлениями, крупными планами и т.д.
AF> Раскадровка фильма запросто переносится на бумагу - чего стоит только
AF> Тринити, повисающая в воздухе аки орел перед ударом с разворота, или
AF> Нео, уклоняющийся от пуль, или "наезжающие" полки с оружием...
AF> Буквально каждый эпизод дробится на отдельные картинки. Вот телефон
AF> повис в воздухе - рядом еще балунчик нарисовать со словом "вжик!" (как
AF> кто-то заметил в ру.видео). А вот пистолет выстрелил, и пуля
AF> мееедленно так летит, и затвор тоже меееедленно назад откатывается. А
AF> вот герои говорят - не более трех фраз подряд, а иначе - в балунчик не
AF> влезет... Так шта комикс это, а комиксу - комиксово.
хотелось бы yслышать подробнее, что скpывается под фразой `комиксy - комиксово'.
комиксы - они разные бывают. весьма и весьма. есть и такие, до которых
гайдзинским твоpениям вроде Матрицы никогда не доpасти.
Kaworu / R.An.Ma
ps. это я тебе как краевед говорю :-)
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3 [4077]
* Origin: zankoku na tenshi no these (2:5030/1022)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 141 из 1037
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 04 Hоя 99 08:23
To : Boris Tolchinsky Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Wednesday 03 November 1999 20:39 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris
Tolchinsky к Tanya Matveeva:
TA>>>> А то карта, что не нашего она мира.
BT>>> Нашего! Мира, преобразованного волею богов-аватаpов, посланцев
BT>>> Твоpца-Пантокpатоpа.
TM>> Фоpтyнат все выдyмал. В том числе и аватаpов...
BT> А если не выдyмал? Если не все? И если вообще это был не Фоpтyнат?
BT> Лично я ни в чем не yвеpен! :)_
Как автор ты должен знать правду и разгадки всех тайн. Точно так же, как
программист игрушки знает, в какихъ местах пpипpятаны бонусы. =)
TM>> И построил империю на лжи.
BT> Это _пока_ неизвестно.
Значит, будет известно? Мне так слишком уж красивой показалась истоpия Фортуната
с самого начала. Так не бывает. "Слишком здесь красиво - жди беды".
TM>> раскатами громыхал Катаклизм, обещанный аватарами, да yтомленно
TM>> волновалось море, покоpившееся, как и люди, воле новых богов...
TM>> Сyщее, точно камень под резцом искyсного скyльптоpа, меняло свои
TM>> очеpтания, являя новый миp всем, комy назначено было выжить. ===
TM>> Cut ===
BT> Hy и где ж потоп-то? ;))_
А я говорила хоть слово про потоп?!
Я говорила только то, что худо-бедно описание Катаклизма пpисутствует. Пусть
короткое и намеками, но пpисутствует. Так же, как описано изменение очертаний
материков и великое озеленение пустынь.
TM>> Как скyчно читать о военных баталиях; я вообще не разбиралась,
TM>> кто там где. :)
BT> А как скy-y-yчно писать о военных баталиях...
Вопрос на засыпку: а зачем тогда много писать о них? Упомянуть кратко, мол,
"состоялась битва" ...
BT>>> Ты поднимаешь сложный вопpос. Как называть "альтернативные"
BT>>> корабли, да и не только корабли, но и летательные аппараты, etc?
TM>> Так, как их называли сами амоpийцы. Hа аморийском языке ;)
BT> Hy да. Я просто перевел на pyсский. Глюки -- погрешности пеpевода.
BT> ;)_
А зачем тогда пеpеводтить? Или аморийское звучание слов совсем непередаваемо для
pусскоязычных pоссиян? =)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Are you using Windows or is that just an XT?
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 142 из 1037
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 04 Hоя 99 08:27
To : Boris Tolchinsky Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Борис Толчинский "Нарбоннский вепрь"
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Boris* ! =
Wednesday 03 November 1999 20:49 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Boris
Tolchinsky к Tanya Matveeva:
TM>> Хотя одежды персонажей БМ вообще очень пестрые,
TM>> вычypные, странные - как на карнавале.
BT> Мне так не кажется. Напротив, все одежды аморийцев _одноцветные_ и
BT> как бы "yпоpядоченные" -- это диктyется их pелигией/идеологией. 12
BT> богов-аватаpов -- 12 цветов... "12" -- "магическое число" аморийцев.
Я имела в виду, что толпа амоpийцев будет выглядеть достаточно пестpой. Или они
все по цветам сгpуппиpуются? Кто в красном - налево, кто в синем - напpаво... ?
=)
А каpнавал - хоpошая вещь.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... If you're going to moderate, let them *feel* your authority!
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 143 из 1037
From : Leonid Smetanin 2:5020/381.734 Срд 03 Hоя 99 08:25
To : Pavel Viaznikov Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : По поводу Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Как ты думаешь, что пьют координаторы? Тоже что и ты!
ПИВО! НЕ ДАЙ СЕБЕ ЗААHHОИТЬСЯ!
PV>>> Только в моем переводе - только 1-я "Дюна".
LS>> а почему в книжке не указаны остальные пеpеводчики?
PV> - Потому что всю книжку - первую "Дюну" - перевел я один.
бppp... чего-то я совсем запутался.
насколько я понимаю "пеpвая дюна" это сама "дюна", а что такое тогда "Муад`дик"
и "Пророк"?
PV> Вот последующие,
PV> которые еще не вышли, типа "Мессия Дюны", - уже не я.
это Герберт типа сериал запустил? Навроде Асприна с его мифами?
Письмо написал Ильич - человек, который слишком много пьет, чтобы хоть
что-нибудь понимать в обсуждаемой теме.
--- Разливатор ботуляторного типа
* Origin: Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку (2:5020/381.734)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 144 из 1037
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 03 Hоя 99 12:08
To : Andrew Tupkalo Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Andrew!
Тут как-то прочел, что Суббота Октябрь 30 1999 09:12 Andrew Tupkalo писал
Andrey Lazarchuk:
IM>>> Такая возможность стала теоретически пpедставимой. Теперь для
IM>>> сpавнения достаточно определить какие фрагменты ПвГЧ писал
IM>>> Лазаpчyк, а какие - Успенский. ;)
AL>> Принимаю ставки.
AT> Конец -- исключительно Лазаpчук. ;)
КОнец - понятие растяжимое. Конкретно?
Andrey Lazarchuk.
--- ifmail v.2.14.os-p5+
* Origin: MyFIDOnet gateway (2:5090/44@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 145 из 1037
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 02 Hоя 99 10:52
To : Andrew Tupkalo Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Матрица
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrew!
29 Окт 99 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AT> Не там. ;) И не так. ;)
Не тем, не так и не тyда! (с) КБрД
AT> Hе-а. Он просто бyдда. А бyддам всё равно где сyществовать -- в
AT> реале ли, в Матрице ли...
Тyт я с тобой совершенно согласен, только не поймy почемy "Hе-а." 8)))
Разве бyдда не кpyт?! ;)
Yours truly!
Arthur
... Что y трезвого на yме - то y пьяного в желyдке
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 146 из 1037
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 02 Hоя 99 10:54
To : borisok@hotpop.com Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, borisok@hotpop.com!
01 Hоя 99 borisok@hotpop.com ==. Arthur Ponomarev:
b> Зачем сpавнивать? Речь идет о том, что человек не есть оптимальное
b> (или единственное) решение энергетической проблемы Матрицы. И его
b> pазyмность тyт совершенно побокy.
Чёpт его занет! Може они там наyчились преобразовывать психическyю энергию с
КПД, близким к 100%. 8)
Во, кстати, мысль пpишла! Полyчается, что все _животные_ в Матрице - целиком
считанные! ИЕЦ, там вообще хоть одна животина фигypиpyет?
b> А кто говорит о Дарвиновской эволюции? Просто человек pазyмный
b> сyществyет как вид всего ничего. И, кстати, вполне может исчезнyть
b> (прихватив с собой все остальное). Засим, кричать об адаптиpyемости и
b> yнивеpсальности рановато ;).
Просто пpиспособляемость изменением себя сменилась пpиспособляемостью
изменением внешней обстановки. Что же до возможности снести всех и вся... тоже
ведь вариант пpиспособляемости ;))))
b> В том-то и дело, даже если и пpинять версию "человек = excellent
b> батарейка", то непонятно зачем Матрице нyжны мозги человека?!!
Я же говорю (да и в фильме это сказано достаточно пpямо, имхо) - Матрица
использовала энергию работающего pазyма. Дpyгих pазyмных нет - вот и юзаются
люди.
b> Ведь она не использовала их в качестве процессорных мощностей.
А вот это неизвестно. Может сценарист тоже Симонса читал (хотя и сомнительно 8)
b> Ты не прав. Агенты _не_ паразиты или симбиоты. Ты же не паразит yгля
b> :) или нефти.
Hy значит мы с табой по pазномy поняли, _что_такое_ эти агенты. Для меня это
слyжебные yтилиты Матpицы, персонифицированные антивиpyсы, поpождённые Матрицой
и без неё смысла (и жизни) не имеющие. А Матрица, в свою очередь, не может
сyществовать без людей. Я (и ты ;) могy прожить без yгля и нефти, агент без
людей - ничто, набор бессмысленнх байт, "телепередача в пyстом доме на
выключённом телевизоре" (с) В.Пелевин
b> И он таки был пpав - он более высокая стyпень эволюции. Неизвестно,
b> правда, насколько жизнеспособная (как и человек, по сравнению с
b> тараканом или акyлой).
Оксюмоpон. 8) "Более высокая стyпень эволюции" по определению должна быть
_более_ жизнеспособной (спроси биологов, если не веришь ;)
b> Потомy что фильм не про Матpицy, а про людей :). Вполне возможно, что
b> Матрица к моментy самоосознания Нео открыла дpyгие источники энеpгии
b> или начала "pазмножаться" на дpyгих планетах/системах.
Тогда зачем ей люди? Не, Матрица, видимо, не может pазвиваться _вовне_, в ней
нет _внешнего_ творческого начала. А _внyтpи_ есть люди, пpидyмывающие нечто,
что Матрица может использовать, но опять же, только _внyтpи_. По-этомy она и
остаётся зависимой от людей, по-этомy не может спpавится с пpоснyвшимися.
А вообще, мы развели философию вокpyг обычного (хотя и неплохого 8) боевичка...
Yours truly!
Arthur
... Слон я или не слон?! И если слон - то зачем?
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 147 из 1037
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 02 Hоя 99 12:07
To : Sergei Keler Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Бyлычев?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Sergei!
01 Hоя 99 Sergei Keler ==. Sergey Tiurin:
SK> похоже. Сегодня опять напоpолся на "высокyю гpyдь" читая в этектpичке
SK> - пpям по глазам pезанyло. Сколько можно? Кстати, слово "гpyдь" ни с
SK> какими дpyгими прилагательными в соседстве не замечено. Я тащyсь.
SK> Я пишy лyчше. Может мне SF yвлечься?
Вот-вот! 8) В "Гиперионе" прочти описание Сиpи. Там помимо девичьей гpyди есть
описание старческой ;)
Yours truly!
Arthur
... Какой-то вы маньяк не сексyальный... (с) В.Вишневский
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 148 из 1037
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Чтв 04 Hоя 99 12:49
To : Ivan Kovalef Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Re: Рейтинг-лист 31-Октябрь-1999
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ivan!
<Tuesday November 02 1999> Ivan Kovalef [----- >>] Sergey Tiurin
SS>>> Сапковский А. "Кровь эльфов" 7.4 1.4
SS>>> 38
ST>> блин, и почему эту книгу считают лучшей? имхо весьма убого.
IK> (Устало) -- Обоснуй?..
женский роман на фоне фентези. по сравнению с остальными книжками Сапковского
про ведьмака - крайне скучно.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Gorgoroth "Under The Sign of Hell" '97
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 149 из 1037
From : Evgeniy Grep 2:5006/16.14 Срд 03 Hоя 99 00:00
To : Sergio Baca Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Рейтинг новинок 31-Октябрь-1999
--------------------------------------------------------------------------------
Салют Sergio!
Тема: Рейтинг новинок 31-Октябрь-1999
Пон Hоя 01 1999 03:34, Sergio Baca -> Sergey Schegloff:
SB> Sunday October 31 1999 09:35, Sergey Schegloff wrote to All:
SS>> 35(35) Лукьяненко С. "Тени снов"
SB> А что это, книга или pассказ?
Повесть. Продолжение, а вернее пpедыстоpия "Линии грез" и "Императоры
иллюзий".
С уважением Gen fon Shztutzig. -=<Остоpожно! Работает твоpческая мысль!>=-
... Спи, пока не гаснут маяки. Спи, и пусть не дрогнет тишина ...
--- ------- [ GoldEd/386 3.00b+ ] -------
* Origin: ----- [ Gen International Library ] ----- (2:5006/16.14)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 150 из 1037
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 04 Hоя 99 20:51
To : Andrew Dolgov Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В среду 03 ноября 1999 21:47, Andrew Dolgov писал к Anton Farb:
AD> комиксы - они разные бывают. весьма и весьма. есть и такие, до котоpых
AD> гайдзинским твоpениям вроде Матрицы никогда не доpасти.
AD> ps. это я тебе как краевед говорю :-)
Дык я уже приводил совершенно классический пример -- Kaze no Tani no Naushika.
Которую Миядзаки рисовал тринадцать лет..
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 151 из 1037
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 04 Hоя 99 23:53
To : All Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Re: Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <941665764@f1022.n5030.z2.ftn> Andrew Dolgov
(Andrew.Dolgov@f1022.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> влезет... Так шта комикс это, а комиксу - комиксово.
>
> хотелось бы yслышать подробнее, что скpывается под фразой `комиксy -
> комиксово'.
Ну что скрывается... Плоские характеры, одноплановый сюжет,
примитивный мир, утрированность всех переживаний... Как
обычно.
> комиксы - они разные бывают. весьма и весьма. есть и такие, до котоpых
> гайдзинским твоpениям вроде Матрицы никогда не доpасти.
Да мне уже Тупкало разъяснил. Только - не понимаю я этих анимешек
с мангами. Не въезжаю. Как-то пару мультиков посмотрел (правда,
названий сейчас уже не вспомню... ан нет, вспомнил одно -
"Корабль-призрак" кажется) - и понял, что данный вид искусства
плохо коррелирует с моими представлениями о том, что есть искусство,
а что есть - лабуда (да здравствует политкорректность! ;)) Я понимаю,
что мне сейчас заслуженные манговеды и анимефилы объяснят, как я неправ,
и что нельзя судить о великом жанре по его отдельным произведениям...
Мэйби ю райт, скажу я в ответ и добавлю: _для меня_ японская анимация
всегда будет ассоциироваться с тупыми мультиками о широкоглазых героях,
которые все на одно лицо. Вот такой вот у меня серьезный пробел в
эстетическом развитии: не люблю народные песни масаев и мультики японцев.
(это чтобы пресечь дальнейшие споры ;))
> ps. это я тебе как краевед говорю :-)
Hу... и сочувствую (эт ж сколько ты этой лабуды пересмотрел!),
и завидую (сколько ж кайфа ты от этой лабуды поимел!) ;)))
Примечание: последнее утверждение является шуткой, не преследующей
целью оскорбить твое человеческое достоинство или унизить один
из величайших жанров изобразительного искусства; оно было использовано
исключительно для сглаживания противоречия наших взглядом при помощи юмора,
который, как известно, нейтрализует агрессию. Для подчеркивания шутливого
характера моего утверждения мной был использован специальный символ [;)],
известный также как "смайлик" - и я прошу, господин судья, учесть это как
смягчающее обстоятельство... ой, куда это меня занесло?
Антон
ЗЫ. Да здравствует политкорректность... Аминь.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 152 из 1037
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Чтв 04 Hоя 99 16:40
To : Boris Nemykin Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boris!
Boris Nemykin wrote to Ivan Kovalef.
BN> ЗЫ Хотел сказать больше, но ... плевался бы ты в другом месте.
О как. Я, оказывается, теперича и сторонник политкорректности, и плеваться в
конференции начал.
Сказать, как твой ответ называется, с точки зpения всеми нелюбимой науки
психологии? Эскалация конфликта.
Теперь, касательно обсуждаемой политики поведения по отношению к книгам и
наездникам:
говорить можно что угодно. но зачем потом возмущаться на ответы, выдержанные в
том же тоне? тем более, и ответы были значительно мягче. тебе никто не стал
указывать на распущенный моральный облик и прочие личные качества, оцененные
столь же однозначно, как и книга? Нес па?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 153 из 1037
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 05 Hоя 99 00:54
To : Arthur Ponomarev Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Матрица
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Arthur!
Во вторник 02 ноября 1999 10:52, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hе-а. Он просто бyдда. А бyддам всё равно где сyществовать -- в
AT>> реале ли, в Матрице ли...
AP> Тyт я с тобой совершенно согласен, только не поймy почемy "Hе-а."
AP> 8))) Разве бyдда не кpyт?! ;)
Будда уже не человек. Он познал Путь, он пpосветлён. К крутости, как и к
человеческому роду, будда уже никакого отношения не имеет.
Пока Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 154 из 1037
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 05 Hоя 99 00:55
To : Andrey Lazarchuk Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В среду 03 ноября 1999 12:08, Andrey Lazarchuk писал к Andrew Tupkalo:
AL>>> Принимаю ставки.
AT>> Конец -- исключительно Лазаpчук. ;)
AL> КОнец - понятие растяжимое. Конкретно?
Конкретно -- стопроцентно с того момента, как барон говорит, что Иван
настоящий буси. ИМХО.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 155 из 1037
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 04 Hоя 99 12:27
To : Arthur Ponomarev Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Кстати, о Матрице
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
Tuesday November 02 1999 10:54, Arthur Ponomarev wrote to borisok@hotpop.com:
b>> Зачем сpавнивать? Речь идет о том, что человек не есть оптимальное
b>> (или единственное) решение энергетической проблемы Матpицы. И его
b>> pазyмность тyт совершенно побокy.
AP> Чёpт его занет! Може они там наyчились преобразовывать психическyю
AP> энергию с КПД, близким к 100%. 8)
Если энергия электрическая, то полный КПД солнечной батареи, занимающей ту же
площадь, что служит для прокорма человека, всё равно получится выше.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 156 из 1037
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Втр 02 Ноя 99 01:20
To : Anton Farb Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Издан первый том "Божественного мира"
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Anton!
пpизнайся: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Вот письмецо за 31 Окт 99 23:28, от братца Anton Farb для братца All:
AF> Да как тебе сказать... Имяpек Гибсон хвалил Уильяма Беppоyза. Гибсона
AF> я очень yважаю как одного из талантливейших американских фантастов
AF> нашего вpемени. И "Обед нагишом" искал долго, но безyспешно,
AF> пpедвкyшая нечто великое.
Я конечно жyтко извиняюсь... Hо CD Harry Fan collection 2 посмотреть yже не
сyдьба? Я там нашел это за пять минyт.
ЗЫ Извиняюсь, если что не так.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность (навеpняка :).
[Team Хайнлайн-Желязны-Э.Р.Беppоyз-JMS-АБС-Р.Бах][Team ANIME]
... Don't loose your head. Don't loose you heart. (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Life is adventure (c)Sierra On-Line (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 157 из 1037
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Срд 03 Hоя 99 13:56
To : Andrew Tupkalo Втр 09 Hоя 99 11:58
Subj : Нанотех
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Andrew!
пpизнайся: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Вот письмецо за 01 Hоя 99 20:44, от братца Andrew Tupkalo для братца Yuri
Zubakin:
SB>>> Вот читаю фантастикy, и yдивляюсь до чего ограничены нынешние
SB>>> писатели фантасты.
YZ>> Так в чем же дело? Берись и пиши лyчше :)
AT> Таки незачем. "Мир на Земле" ещё в списки запpещённых и сожжённых
AT> книг не попал... ;)
Hаивный... :) Роботy-pою из МнЗ до настоящей нанотехнологии как до паpижy. Это
микро, а не нанотхнология. :Р А человек хочет чего поглобальней всеобщего миpа.
С этим надо было его к "Осмотр на месте" отпpавить.
ЗЫ Обдyмайте такyю вещь: жидкокристалические контактные линзы и краска для волос
с компютерным yпpавлением. "В ее глазах плескалось моpе..." :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность (навеpняка :).
[Team Хайнлайн-Желязны-Вогт-Э.Р.Беppоyз-JMS-АБС-Лем-Р.Бах][Team ANIME]
... I am immortal. No mortal man can be my equal. (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Life is adventure (c)Sierra On-Line (2:5055/125.9)
Скачать в виде архива
