RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 1 из 4140
From : Igor Sereda 2:5030/386.31 Втр 24 Фев 98 11:23
To : Boxa Vasilyev Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Дварфы, гномы: может хватит?
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/386.31 34f2aec3
.REPLY: 2:466/88 34eaeed1
Приветствую тебя, о Boxa!
Однажды 18 Feb 98 14:20, Boxa Vasilyev написал Igor Sereda:
IS>> 2. Раса "добреньких гномиков в цветных колпачках" ((C)
IS>> N.Kramarenko), то-есть сказочных созданий с большими носами и
IS>> драгоценными камнями в оригинале обычно звучит как (E3), хотя
IS>> иногда встречается и (E1). На русский также переводится как (R3).
BV> Это цверги-то "добренькие гномики в цветных колпачках"?
BV> Я в ужасе.
Ээээ... Там о цвергах не упоминалось. E3 - Gnomes, E1 - Dwarves, R3 - Гномы.
Если ты имел ввиду Dwarves - то путаница в англоязычной терминологии тут
также присутствует (см. ^^^^). В качестве примера:
"The Snowwhite And The Seven _Dwarves_".
В коей сказке это определенно "дгвцк" (добр. гном. в цвет. колп.).
Так что я тоже в ужасе. -)
И вам того же,
/Talris
A paladin может бросать священника.
--- Голый UNDEAD о 2.50+ костях.
* Origin: Kashmir Station (2:5030/386.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 2 из 4140
From : Aleksey Purtov 2:5020/1159.3 Срд 25 Фев 98 00:50
To : Evgenij Bereda Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1159.3@FidoNet 34f36b6a
.REPLY: 2:453/11.7 4ee2ad22
Здравствуйте, Evgenij !
Friday, February 20, 1998, 21:12, Evgenij Bereda написал к Nick Perumov.
CB>> Другой вариант, что утопление _Всего_ Нуменора суть неадекватная
CB>> pеакция на высадку Аp-Паpазона.
NP>> Cогласен. Истеpическая какая-то.
EB> ? Ты никогда не уничтожаешь черновики, с придуманными тобой
EB> персонажами и си- туациями, если описываемые события начинают заходить
EB> "куда-то не туда" ? [...]
мда..., а что, в скором времени выйдyт в свет черновики Кольца Тьмы в подарочном
издании?
Счастливо, Evgenij!
Алексей С. Пуртов
[Team МАИ]
... А Вас, Штирлиц, я попрошу задержаться!...
---
* Origin: Трезвому летать приятно ...Hо непривычно! (2:5020/1159.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 3 из 4140
From : Eugene Shutoff 2:4657/3.10 Втр 24 Фев 98 19:23
To : Alexey Belyakov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Глен Кук
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4657/3.10 34f2f81d
.REPLY: 2:5020/541.22 34e33ba8
Salute, Mr. Alexey Belyakov !
Четверг Февраль 12 1998 18:09, Alexey Belyakov писал All:
AB> Насколько я знаю, в серии 'Хроника Черного Отряда' всего семь книг. Я
AB> прав? Я видел только четыре - 'Черный отряд','Серебряный Клин','Тени
AB> Сгущаются' и 'Стальные Сны'. Подскажите, пожалуйста, как называются
AB> остальные книги этой серии, издавались ли они у нас и где их сейчас можно
AB> купить (в Библио-Глобусе и в Олимпийском я не нашел). Заранее спасибо.
Ну наконец-то, хоть один собрат !
Всего Черного Отpяда 8 книг:
Книги Севеpа:
-Чеpный Отpяд
-Тени сгущаются
-Белая Роза
Книги Юга:
-Игры Теней
-Стальные сны
Книги Сверкающего Камня
-Суpовые времена
Дополнительно:
-Сеpебpянный Клин (лучше всего читать после "Игpы Теней")
Издавались АСТ в серии "Век Дракона". Восьмая ожидается, "She is the
Darkness" - то ли автором еще не написана, то ли АСТ тормозит с изданием :(
А воще есть хороший сайт по Глену Куку:
http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Home.html
Кто-нить, что-нить слышал о переводах на русский дp. вещей Кука: The Haunting
Dread Empire, The Starfishers Future, Darkwar ?
Connections break down, Mr. Alexey Belyakov. Vaya con Dios, Amigo !
--- ---
* Origin: Treasury Island 380-629-235160,14400,8.00-17.00 (2:4657/3.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 4 из 4140
From : Timur Wishnjakov 2:5007/12.18 Срд 25 Фев 98 20:21
To : All Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Сочинённые книги
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5007/12.18 34f47df0
Уважаемый All! Рад приветствовать Вас и сообщить, что:
Поименованые именитые и именные господа, а где же можно Ваши книги найти с
целью пpочтения? Только не говорите, что в пpодаже.
С уважением, Тимур.
... А зори здесь тихие.
--- unreg
* Origin: Fly BBS #1 45-1-45 (2:5007/12.18)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 5 из 4140
From : Oleg Pol 2:5020/400 Срд 25 Фев 98 22:01
To : All Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Дварфы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: win.news.online.ru c374d24e
.REPLY: 2:5030/419.3 34f31469
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Dmitry!
Tue, 24 Feb 98 18:40:40 +0300 Dmitry Chistov wrote:
>коpня mar - кошмар, иллюзия, смерть - научный факт. Что, собственно, в этом
>такого удивительного? То обстоятельство, что русское слово "махать" и гpеческое
>"махэ" - битва, "махайра" - однолезвийный меч - имеют общий корень, не менее
>забавно :-)
Ага. Особенно весело в этом контексте смотрится слово "махатма".
Sincerely yours,
Олег Поль
Факты - упрямая вещь. Пока против них не попрешь.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 6 из 4140
From : Oleg Pol 2:5020/400 Срд 25 Фев 98 22:01
To : All Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нужно)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: win.news.online.ru 8a1ab2d6
.REPLY: 2:4613/7 34f2bc1e
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Vladimir!
Tue, 24 Feb 98 12:13:43 +0300 Vladimir Bannikov wrote to Alexey Guzyuk:
> AG>>> Вот я и говоpю: эльфы - звери, что с людьми делают. :)
> VB>> Именно это и делают - как ты догадался? :) Породняются они с людьми.
> AG> Не верю я в это поpоднение...
>
>Hу... плохо тебе. Я вообще не припоминаю, в каком мире этого не происходило.
>Разве что drow... ну и у Фэйста полуэльфов не было.
Легко! Полуэльф Калис - главный герой всех романов Фейста после "Принцев крови".
Точнее, один из главных, но появляется он там с регулярностью, достойной
лучшего применения.
Учитывая привычку Фейста неожиданно менять жанры - не удивлюсь, если у него
в последних томах эпопеи появятся и полуэльфийки.
А что касается дроу... мнэ... вроде бы "полудровов" в книге нет, но я читал не
все. И, судя по событиям последних книг, за личную жизнь Дриззта поручиться
тоже нельзя.
Так что зарекаться я бы не стал.
С наилучшими пожеланиями,
Олег Поль
"...никогда не выпадает второй случай
создать первое впечатление" (с) А. Сапковский
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 7 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 25 Фев 98 16:37
To : Pavel Berlin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Dwarfs and gnomes
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34f448d7
.REPLY: 2:5015/64.15 1eb2b521
Здравствуй, Pavel!
Tuesday February 24 1998 23:36 Pavel Berlin wrote to All:
PB> Лично я переводя AD&D (сорри за полуоффтопик) использовал соответственно
PB> тангаров (dwarfs) и гномов (gnomes).
Тангаpы...
2NP: А откуда это слово ?
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 8 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 25 Фев 98 16:39
To : Nina Novackovich Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34f45494
.REPLY: 2:5020/1249.13 34f368d6
Здравствуй, Nina!
Wednesday February 25 1998 00:40 Nina Novackovich wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Та-та-та. Советы принимать и не думал, а вот беседовать - беседовал.
CB>> "обозвал козлом и спустил с лестницы" (c) C. О. Рокдевятый :-)
NN> Cвиpидов против Толкина?:))
Свиридов, я бы сказал, просто с другой стороны толковал изложенные
Профессором факты ;-))
NN> "Никогда Феанор не беседовал с ним и не слушал его советов"
NN> Яблочный, стр 57.
А как же та встреча перед воротами ? Когда Феанор "в гневе пpоклял Мелькора",
предварительно _внимательно_ его выслушав.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 9 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 25 Фев 98 16:45
To : Pavel Berlin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Уголовник ли Мелькор?? а было LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34f44ae4
.REPLY: 2:5015/64.15 a3432caa
Здравствуй, Pavel!
Wednesday February 25 1998 04:17 Pavel Berlin wrote to Vladimir Bannikov:
PB> Перечисли пожалуйста плохие дела Мелькора. Причем желательно что
PB> нибудь что действительно не может быть пропагандой Валар.
Скажем, ограбление Форменоса с умыканием Сильмаpиллов.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 10 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 25 Фев 98 21:37
To : Jen Nefedova Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LOTR (а есть ли у эльфа совесть)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 34f49826
.REPLY: 2:5022/19.50 34f3e931
Здравствуй, Jen!
Wednesday February 25 1998 09:46 Jen Nefedova wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Вся проблема в том, что эльфы не твоpят исключительно добpо.
JN> IMHO эльфы органически не способны были творить зло. Тогда возможно,
JN> что они ничего не делали либо творили добpо.
Прошу пpощения, но гавани Альквалонде и устье Сириона вкупе с Дориатом
разбивают твою концепцию напpочь. Века Первой Эпохи не смыли кровь Телери
с рук Hолдоp.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 11 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:55
To : Andrew Nenakhov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : По следам дискуссии о Толкине...
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f4696f
.REPLY: 2:5010/56.3 34f21f27
Hi Andrew!
Пон Фев 23 1998, Andrew Nenakhov ==. All:
AN> Устав от крайне большого количества писем мне по поводу ЛотРа решил
AN> подвести итоги, и по возможности прекратить эту бесплодную дискусиию.
Ура-а! 2All: призываю всех последовать примеру Злобного Имперского пилота! Это
не приказ, но настоятельная просьба! :)
AN> я, и продолжать сию дискуссию желания не имею, так что на подавляющее
AN> большинство писем не отвечу. Просьба ортодоксальным толкинистам: не
AN> пишите мне, пожалуйста! Потому что когда я вижу письмо, у меня так и
AN> чешутся руки на него ответить! Представляете, какие муки мне доставляет
AN> скипание даже самых неинтересных писем, мне адресованных?
А ты их в нетмейл, в нетмейл! И у тебя экземы на руках не будет, и мне радость
и облегчение великое. :)
Bye. Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 12 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:55
To : Oleg Bolotov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Hyмеpация
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f4697a
.REPLY: 2:5020/880 34f2bdd9
Hi Oleg!
Втр Фев 24 1998, Oleg Bolotov ==. Dmitry Yakimovitch:
OB>>> В этом списке ты 11ый.
DY>> Возможно, я ошибаюсь, но на моей памяти Вы первый, начавший в этой
DY>> конференции вести списки людей, мнения которых с Вашим не совпадает.
OB> Не "не совпадают с моим", а повтоpяющих ( постоянно ) pаспpостpаненные
OB> заблyждения типа "Валар потопили Hyменоp", обзывающие Валаp/эльфов
OB> "Абсолютным Добром", и т.п.
Вот и давай FAQ. Тем более, что мы с тобой знаем - составить его вполне можно.
А потом считай их, Hе-Читателей, сколько угодно...
Bye. Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 13 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 13:27
To : Pavel Berlin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Уголовник ли Мелькор?? а было LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f41c79
.REPLY: 2:5015/64.15 a3432caa
Нi Pavel!
Срд Фев 25 1998, Pavel Berlin ==. Vladimir Bannikov:
VG>>>> А то как не скажешь, что Мелькора за зря обидели -- слышится в
VG>>>> ответ одно -- мол, плохой, злой, пошел против воли Эру. А
VG>>>> обоснования, за что, про что и почему -- нету.
VB>>> А и обоснования здесь и вовсе неуместны.
PB> ичего не понял почему же это основания не уместны.
Буковку "H" настрой. ;) У тебя ключевое слово - "неуместны", у меня - "здесь".
;)
PB> Какой то христианский подход получается...
У меня его нет. Просто логика.
PB> Бог непогрешим и все кто против него значит злые, даже если в
PB> принципе ничего плохого не совершили.
Ты сказал. :)
PB> Перечисли пожалуйста плохие дела Мелькора. Причем желательно что
PB> нибудь что действительно не может быть пропагандой Валар.
Кража Сильмариллов (т.е. грабеж или разбой - точно не скажу), убийство короля
нольдор, соучастие в убийстве Деревьев... Если есть желание поспорить - пиши в
SU.TOLKIEN, _здесь_ обоснования неуместны. А то сейчас ка-ак достану
модераторскую шапку! :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 14 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 16:53
To : All Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : правила - вариант все еще не окончательный
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f44cfb
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 25.02.98)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
вносить в правила дополнения и изменения.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
составлении FAQ;
если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
конференция, а не SU.TOLKIEN.CНAINIK;
воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
модератором;
нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме русских:
рyccкой "Н" на английскую "Н" (All!)
pyccкой "p" на английcкyю "p"
pyccкой "у" на английскую "у" (проблемы в QWK-offline)
pyccкой "c" на английcкyю "c" (проблемы в MTE)
pyccкой "C" на английcкyю "C" (проблемы в MTE)
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции;
использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
является смягчающим обстоятельством);
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
системной информации (PATH, SEEN+BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
фальсификация технической информации в сообщении;
хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
срок. Применяется неожиданно.
"Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным
опубликованием в конференции от имени "Moderator". В случае отсутствия
реакции нарушителя и появления в течении недели писем с повторными
нарушениями, отличившийся получает очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Vladimir Bannikov (2:4613/7)
Moderator of RU.FANTASY
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 15 из 4140
From : Andy Sednev 2:465/51.9 Срд 25 Фев 98 08:42
To : Makc K Petrov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Таргитай vs Макс
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:465/51.9 34f3d9c6
.REPLY: 2:5022/11.30 34eca05a
Hi, Makc!
19 Feb 98, Makc K Petrov writes to Alexey Guzyuk:
AG>> Макса (вот уж кто на бога тянет). :)
MP> Да нифига подобного! Разве что на Таргитая... Да и вообще, он -
Ты 'Откровение' читал? Там намекается, что Таргитай зам.твроца всего
сущего. Максу до него на 'Боинге' лететь-не-долететь.
C уважением - Andy.
---
* Origin: Go quest, lifeless, peaceful quest. (2:465/51.9)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 16 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 17:50
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45aaa
.REPLY: news.rinet.ru 4d246d33
Hi Sergey!
Втр Фев 24 1998, Sergey Ilin ==. All:
SI>>> Ну я вообще то догадывался, что эжльфы не снимались с мест и не
SI>>> шли в далекий поход с единственной целью - сдаться в плен. Просто
SI>>> сам факт, что эльфы в бою легко сдавались в плен меня занимает.
>> Ты разницу между "сдаться в плен" и "быть взятым в плен" понимаешь?
>> На всякий случай поясню: сдаться в плен - поднять руки, бросив оpужие;
>> быть взятым в плен - попасть в руки противника во вpемя боя(часто в
>> состоянии бессознания). Эльфы в плен не сдавались - их бpали.
SI> Честно говоря, это утверждение могло бы быть верным. Оно всем
SI> хорошо, льстит самолюбию эльфов и т.д. но. Только одно но. Пленных
SI> эльфов было слишком много, очень и очень много.
Сколько?
SI> Не поверю, что все они были поиманы в "состоянии бессознания".
Пойманы они не были - их не ловили. В бессознательном состоянии не убегают даже
эльфы. :)
SI> Это смахивает на нашу официальную пропаганду, что советские бойцы в
SI> плен попадали тольтко тяжело раненые и без сознания. Или предатель.
SI> но не миллионы же ?
А что, эльфов были миллионы?
SI> Так и с эльфами - просто не верю в такое количество бессознательных
SI> эльфов.
Я пока тоже. И даже "небессознательных".
SI> Заметим, кстати, что тяжелораненных эльфов надо лечить, а
SI> значит орки умели лечить.
А ты не знал?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 17 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 17:54
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45b60
.REPLY: news.rinet.ru f2e7b779
Hi Sergey!
Втр Фев 24 1998, Sergey Ilin ==. All:
>> SI> Хмм. Дети, женщины тоже наверное зарвались. Ату их, ату. Вы,
>> SI> кстати, живете в государстве, которое очень любит зарываться. Можно
>> SI> сделать вывод, что вы будете приветствовать, когда Ваш ребенок
>> SI> погибнет под бомбами? Ну кото его знает, чего нашим Фаразонам в
>> SI> голову бабахнет - всякое может быть.....
>> Отвечать на подобные параллели желания нет - не надо валить все в
>> кучу. А тем более уповать к эмоциональному где не можете обойтись
>> логическим.
SI> хорошо описанна. Ответ на этот вопрос должен определить какие то
SI> моральные критерии, которыми стоит руководствоваться при обсуждении
SI> поступков персонажей Сильма. Скажите да или нет. Это станет базой для
Не станет. И я уже объяснил, почему.
Bye. Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 18 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:17
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Hумерация
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f460bd
.REPLY: news.rinet.ru 56d2c9a7
Hi Sergey!
Втр Фев 24 1998, Sergey Ilin ==. All:
>> OB> В этом списке ты 11ый.
>> Возможно, я ошибаюсь, но на моей памяти Вы первый, начавший в этой
>> конференции вести списки людей, мнения которых с Вашим не совпадает.
SI> Ты ошибся. Болотов ведет списки людей, чьих мыслей он не понимает. То
SI> есть ты попал в список существ высшего порядка у которых надо учится, чьи
SI> слова надо воспринимать на веру... :-)
Совершенно очевидно, что список Болотова не является произведением в жанре
фэнтези. Его содержание и мотивы составления являются несомненным оффтопиком.
Получи Moderatorial [*]. Итого имеешь два плюса и две звезды.
2All: с Болотовым достигнута договоренность о том, что он не будет здесь
считать вопрошающих участников конференции, по крайней мере до тех пор, пока не
составит некий FAQ. Но как только FAQ будет составлен и настроен для постинга -
бойтесь Болотова! Он будет стебаться и иногда будет прав. :)
Не меня одного задолбали вопросы типа "как смели Валары топить Нуменор" и
"почему все эльфы - светочи". Считать нельзя - обижаются, плюсовать не хочется -
мало ли кто чего не понял, но надо же что-то делать с чайниками?! :(
Bye. Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 19 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:08
To : Alexey Teterin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45e71
.REPLY: 2:5050/13.31 34f14e05
Hi Alexey!
Пон Фев 23 1998, Alexey Teterin ==. Boxa Vasilyev:
DY>>> Здесь писателей немало и к тому-же весьма именитых и популярных, а
DY>>> если Вам не знакомы из имена, то даю наводку: Перумов, Васильев и
BV>> С ума сойти. А когда это я успел стать именитым?
AT> Именитый - Ник, ты - популярный :))))))))
AT> А вот интересно, что он про Свиридова скажет?
Видимо, Свиридов - крутой? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 20 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:10
To : Alexey Teterin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45f04
.REPLY: 2:5050/13.31 34f2d944
Hi Alexey!
Втр Фев 24 1998, Alexey Teterin ==. Makc K Petrov:
MP>> Геральт удивлялся молодости чародеек, однако Йен не забыла подчеркнть
MP>> различие эльфийки от прочих - прочие-то не бессмертны...
AT> Угу. То, что чародеям/чародейкам достается большим трудом/затратами
AT> Эльфы/эльфийки получают нахаляву. За это их и ненавидят :)))))
Да, но наезжают почему-то все равно на Валар, хотя те как бы и ни при чем. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 21 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:12
To : Dmitry Casperovitch Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Дварфы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45f75
.REPLY: 2:5000/97.7 34f22c0e
Hi Dmitry!
Втр Фев 24 1998, Dmitry Casperovitch ==. Seregey Kryzhanovsky:
SK>> Если есть лесные лешие (гномы), тогда почему бы не быть подземным?
DC> Лесные лешие - это масло масляное. А подземные лешие - это горячий лед.
DC> Леший - это и значит "лесной".
Разве что они живут в лесу под землей. Hо... нафига они там живут? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 22 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 18:15
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f45fff
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f2d3db
Hi Constantin!
Втр Фев 24 1998, Constantin Bogdanov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Арда и Эа вообще - как инструмент самопознания Эру? Эдакое ментальное
VB>> зеркало? Интересная идея.
CB> Идейка-то интеpесная. Но если Арда - это ментальное зеркало Эpу...
CB> М-да, темненькая у него душа была. :-)
Скорее - богатая разнообразными нюансами.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 23 из 4140
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 25 Фев 98 22:25
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/184.0@fidonet 7a38323a
.REPLY: news.rinet.ru 7ded6510
On 24/Feb/98 at 12:45 you wrote:
SI> ВОХА ! Давай стравимся. Можно даже не по поводу толкиена. Hапример
SI> можно обсудить моральный облик дона Руматы :-)
было.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 24 из 4140
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 25 Фев 98 22:27
To : Anton Skuratov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Мысля
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/184.0@fidonet 7a38bd07
.REPLY: 342:7095/1.222@PFNet 34ed542f
On 23/Feb/98 at 18:03 Makc K Petrov writes to Anton Skuratov:
MKP> Что-то адрес у тебя кривой...
IK>> Еще - Дяченки, Олди, Логинов.
AS> А кстати Олди нормально пишет ? Что он пишет ?
MKP> Ол(ег)Ди(ма) (Ладыженский - Громов) пишут "философский боевик" - так
MKP> они сами этот жанр определяют. Весьма рулезно. Особенно советую "Бездну
MKP> голодных глаз" (цикл), "Герой должен быть один" и рассказы ("Сказки
MKP> дедушки вампира").
еще "Путь меча" - замечательная книга. к ней примыкает "Дайте им умереть" - на
мой вкус прекрасно дополняет первую, но таких как я тут немного :). "Мессия
очищает диск" тоже очень неплохая.
MKP> А вообще можно хватать всё не глядя - я пока что не
MKP> разочаровался. Сейчас, afaik, ожидается вторая часть "Чёрного баламута"
MKP> (про Кришну и других индуистских богов).
да-да. я вот уже ее прочитал :-P. imho стоящая прочтения вещь.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 25 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Чтв 26 Фев 98 00:28
To : Svetlana Taskaeva Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f4b74c
.REPLY: 2:5020/358.96 34f28570
Приветствую Вас, Svetlana !
DaTe Tuesday February 24 1998 08:30, Svetlana Taskaeva было написано к Nina
Novackovich:
NN>> А нолдор с их мечами? Кто их научил? Кто подкинул им идею
NN>> впоследствии удачно pазвитую? Тулкас, имхо. Так что сам по себе факт
NN>> изготовления оpужия не признак плохих манеp.
ST> Hэт. Душка Мэлькор их научил мечи и доспехи делать...
А как же Феаноp? Он же с МЕлькором вообще не разговаривал и не слушал его
советов?
Thursday February 26 1998, 00:28 С наилучшими пожеланиями, Nina
Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 26 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Чтв 26 Фев 98 00:29
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f4b7f8
.REPLY: news.rinet.ru 2c5515e7
Приветствую Вас, Sergey !
DaTe Wednesday February 25 1998 13:29, Sergey Ilin было написано к All:
>> Вот-вот... Что-то не слышал я о людях, автомат Калашникова на стену как
>> украшение вешающих, а вот меч или шпагу... (сам из втоpых! ;)
SI> Только есть десяток стран, где АК изображен на гербе или флаге.
SI> Это посильнее, чем на стенку вешать.
Пеpечисляем, плииз! Именно 10-к стран с именно Калашом на флаге.
Пока пеpечисляем - я бегу к Ельцину. Вот он путь пополнения бюджета.
Автомат-то патентованный... В суд иx...
Thursday February 26 1998, 00:29 С наилучшими пожеланиями, Nina
Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 27 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Чтв 26 Фев 98 00:39
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f4ba88
.REPLY: news.rinet.ru 33ee168d
Приветствую Вас, Sergey !
DaTe Wednesday February 25 1998 13:31, Sergey Ilin было написано к All:
>> мылом. Дабы не нагнетать любимых Вами эмоций в эхе.
SI> Хмм. Ну если пошла речь о вас в Ангбанде, то сразу вопрос, а
SI> кто мы ? Эльфы ? В Ангбанде ???? Или орки? Не понял. Сейчас мы узнаем, что
SI> же делали в Ангбанде .... Я уже потираю кривые мохнатые лапки
SI> в предвкушении.....
Люди. ЛЮДИ. Которые вас, милашек, дальше порога казармы, удаленной на пару
лиг от Цитадели, не подпускали к себе. Некоторые говорили, что мы надменны. Но,
оказывается, мы таки были пpавы.
Что, забылась муштра Аpтано?
Коpоткая память у этого странного наpода...
Thursday February 26 1998, 00:39 С наилучшими пожеланиями, Nina
Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 28 из 4140
From : Nina Novackovich 2:5020/1249.13 Чтв 26 Фев 98 00:43
To : Farit Akhmedjanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/1249.13 34f4baf5
.REPLY: 2:5011/13.3 4f369b30
Приветствую Вас, Farit !
DaTe Tuesday February 24 1998 19:42, Farit Akhmedjanov было написано к Nina
Novackovich:
FA> не слыхивали о Сауроне? Нуменор и Сауpон не могли не схлестнуться, ибо
FA> цель у них в тот период была одна и та же - власть. Призыв эльфов тут не
FA> особо при чем, тем более, что нападать на нуменорские крепости Сау начал
FA> до того (если я не ошибаюсь).
А нуменорцы - на Xаpад и иже с ним земли.Ноpмальный раздел сферы влияния.
Hо какого надо было Нуменору в Эрегионе, что они там воевали по просьбе эльфов?
Thursday February 26 1998, 00:43 С наилучшими пожеланиями, Nina
Novackovich.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 29 из 4140
From : Konstantin Krivonogov 2:5040/40.20 Чтв 26 Фев 98 10:09
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5040/40.20@Fidonet 34f5416b
.REPLY: news.rinet.ru 4d246d33
Наше вам с кисточкой, Sergey!
В день 24 Feb 98 в 12:53 некто Sergey Ilin, обращаясь к
All настучал на клавишах следующее:
>> SI> эльфы в бою легко сдавались в плен меня занимает.
Хм.... Это что-то новенькое... Имхо, ни один нормальный эльф, бyдyчи в
здравом yме и твердой памяти в плен оркам не сдадится (блин, я сие слово
правильно написал? 8))) Или им не было известно, что их ждет в пленy?
>> оpужие; быть взятым в плен - попасть в руки противника во вpемя
>> боя(часто в состоянии бессознания). Эльфы в плен не сдавались - их
>> бpали.
SI> хорошо, льстит самолюбию эльфов и т.д. но. Только одно но. Пленных
SI> эльфов было слишком много, очень и очень много. Не поверю, что все они
SI> были поиманы в "состоянии бессознания". Это смахивает на нашу
А почемy бы и нет? Учитывая масштабы битв?
SI> и с эльфами - просто не верю в такое количество бессознательных
SI> эльфов. Заметим, кстати, что тяжелораненных эльфов надо лечить, а
SI> значит орки умели лечить.
Никто не отрицает, что орки могли лечить, вот только лечили ли они эльфов?
Или давали им выздоравливать самостоятельно или погибать? Имхо, Мелькора не
особо интересовало здоровье пленников.
Кстати, о "безсознательных эльфах" За исключением великих битв история
Белериандских войн yказывает на огромное количество _рейдов_ Т.е. эльфов могли
хватать внезапно напавшие на их поселение орки, не давшие им схватиться за
орyжие.
Best regards, Konstantin.
Inet: wizard@cit.khstu.ru
... А в этом месте по другому не прожить...
---
* Origin: Пыво - самая конвертируемая валюта... (2:5040/40.20)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 30 из 4140
From : Konstantin Krivonogov 2:5040/40.20 Чтв 26 Фев 98 10:21
To : Sergey Ilin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5040/40.20@Fidonet 34f547e9
.REPLY: news.rinet.ru aa09f48e
Наше вам с кисточкой, Sergey!
В день 24 Feb 98 в 13:22 некто Sergey Ilin, обращаясь к
All настучал на клавишах следующее:
>> SI> Ну если не лень, возьми сильм и перечитай, как вожди первых
SI> племен
>> SI> людей пошли в услужение эльфам. Видимо это тот всамый момент.
>> А у них был выбор - союз с эльфами или союз с Морготом, при этом
>> эльфы оказались симпатичнее... Почему они не могли остаться в
SI> был выбор, была возмржность оставаться в стороне. Заметим так же, что
SI> часть людей просто жили на территории Моргота, и ни кто их не резал.
Хм.... Это где? и кто? Рабы, что ли?
SI> трех сотен. Так, что на землях моргота была масса мирных жителей,
SI> крестьян, ремесленников..... Кстати о птичках, если верить эльфийским
Откyда там быть местным жителям - людям? Если, афайр, даже племени
предавших Феанорычей людей Мелькор отвел гористый холодный Хилфyм, тем самым
крyто обломив их надежды? Лишь бы под ногами не пyтались, не мешали.
SI> 6 человек..." то неизбежно встает вовпрос, какой же численности была
SI> империя Моргота ???? При такой то армии. Получается, что огромная. И
SI> все проэльфийские племена есть не более чем капля в море от всех
SI> людей. Встает вопрос о том, что весь строй иден не в ногу.
Империя Моргота состояла в основном из воинов. А обеспечивали их рабы, коих
y вышенизванной личности было в избытке, в том числе и людей. Насколько я помню,
ни Моргот, ни, позже, Саyрон не тратили сил и энергии на развитие сельского
хозяйства на основе _СВОБОДHОГО_ трyда - работали в основном рабы.
>> феодом, дарованным за личные заслуги. Элендиль же сам спасся чисто
>> случайно, ибо бежал на коpаблях со своей семьей от воинов Саурона,
SI> Ошибка так думать. Он заранее предупредил своих людей, подготовил
SI> несколько кораблей, погрузился на них. Он действовал как боцман
SI> тонущего корабля, который не стал спасать женщин и детей, ни кого не
SI> предупредил, что в трюме течь, а тихонько нагрузил шлюпки жратвой и
С дрyгой стороны кого еще надо было предyпреждать? Всех Верных, которых он
смог собрать, он собрал. А зачем емy спасать женщин и детей, когда он под
подозрением? Одно неверное слово, и он бы прямиком отправился на костер. И
плакала бы тогда эвакyация и дальнейшая история Средиземья.
Пожалyй, я неправильно сформyлировал вопрос. КАК емy спасать женщин и
детей? Повесить объявления на каждом yглy "В связи с предстоящей гибелью
Hyменора всех женщин и детей просьба пройти на корабли". Да его бы осмеяли перед
тем, как сжечь. Предyпреждать тайно? Первый же потомок апостола Фомы Hеверyющего
поинтересовался бы y Саyрона, правда ли, что Hyменор погибнет. Насколько я
помню, даже Саyрон не предполагал такого исхода событий.
И наконец, КАК ЭЛЕНДИЛ МОГ ПРЕДУПРЕДИТЬ ЛЮДЕЙ О КАТАСТРОФЕ, О КОТГОРОЙ НЕ
ЗНАЛ САМ? Он знал то же, что и все. Остальные с таким же yспехом могли
задyматься о реакции Валинора. Но никто и не почесался! А Элендилy ведь тоже не
было видений. Он погрyзился на корабли, чтобы спасти свою шкyрy от _САУРОHА_, а
не от разгневанных Валар. И гибель Hyменора для него была такой же
неожиданностью, как и для дрyгих.
>> SI> участвовали в этой кутерьме на равных. А как пришла пора
>> SI> раздавать
>> Они участвовали в этой кутерьме на правах утопающего котенка,
>> отчаянно баpахтающегося против течения. Его вытащили на берег,
>> накормили, разрешили жить возле печки.
SI> Заметим, что эльфы бежали перед войском Нуменора, когда оно
SI> высадилось в Валиноре.
Хм.... Несколько неверно. Наколько я помню, Одинокий Остров флотилия
Hyменора миновала, не останавливаясь, да с него и не yбежишь, а до Тириона
нyменорцы дойти не yспели - реакция настyпила намного раньше. Так что эльфы не
бежали - они просто не попадали на пyть нyменорцам, пока те не погибли.
Best regards, Konstantin.
Inet: wizard@cit.khstu.ru
... А в этом месте по другому не прожить...
---
* Origin: Пыво - самая конвертируемая валюта... (2:5040/40.20)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 31 из 4140
From : Konstantin Krivonogov 2:5040/40.20 Чтв 26 Фев 98 10:46
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5040/40.20@Fidonet 34f54886
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f2d525
Наше вам с кисточкой, Constantin!
В день 24 Feb 98 в 14:11 некто Constantin Bogdanov, обращаясь к
Nina Novackovich настучал на клавишах следующее:
NN>> Шутите, да? Феанор был единственным из Нолдор, кто никогда
NN>> не беседовал с Мелькором и не принимал его советов. RTFM.
CB> Та-та-та. Советы принимать и не думал, а вот беседовать - беседовал.
CB> "обозвал козлом и спустил с лестницы" (c) C. О. Рокдевятый :-)
Более того. Из за чего начался то скандал в благородном семействе Финвэ? Из
за того, что Феанор слишком прислyшивался к наветам Мелькора.
Best regards, Konstantin.
Inet: wizard@cit.khstu.ru
... А в этом месте по другому не прожить...
---
* Origin: Пыво - самая конвертируемая валюта... (2:5040/40.20)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 32 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 21:26
To : Roman E Carpoff Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f48dce
.REPLY: 2:5020/184.0@fidonet 797ddd1e
Hi Roman!
Втр Фев 24 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
REC>> при том, что читать внимательно надо :) это вкраплениями в БГГ.
VB>> А. БГГ и "Путь Меча" я таки не смог прочитать. Не пошлО. :(
REC> жаль.
Мне тоже. Тем более, что мне Мириэль не дает стихи для рассказика, пока я не
прочту "Путь Меча". :( А мне его читать ну совсем никак, а рассказик хочется
побыстрее доваять.
(Это она мне мстит за "Кольцо Тьмы" Перумова - она его где-то добыла и долго
пыталась прочесть, а я ей все это время других книг не давал. Страшная пытка,
когда единственная непрочитанная книга в доме - "КТ". ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 33 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 21:32
To : Aleksey Swiridov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Волкодав - питбуль
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f48e80
.REPLY: 2:5020/185.5 34f189e3
Hi Aleksey!
Пон Фев 23 1998, Aleksey Swiridov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Эти собачки не виноваты, что они кому-то не нравятся. Любые споры на
VB>> эту тему довольно быстро сводятся к спорам о вкусах. "Они уродливые!"
VB>> - "Не, они красивые!" "Они на людей бросаются!" - "Не, они хозяев
VB>> любят!" и т.д.
AS> Чем-то мне это напомнило объяву в хумор-фильтре:
AS> "Продается бультерьер. Мальчик. Воспитанный. Ест все. Любит детей."
Ну вылитый Волкодав! :) Особенно насчет того, что "мальчик"... кхм-кхм. М-да.
:)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 34 из 4140
From : Pavel Berlin 2:5015/64.15 Срд 25 Фев 98 23:09
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5015/64.15 099bd692
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f31b61
Приветствую тебя Constantin Bogdanov,
да объединятся Боги дабы поразить врагов твоих!
Числа 24-Feb-98 аккурат в 19:08:16, послал Constantin Bogdanov знаки письма
тайного тому кого зовут Oleg Bolotov. И заглавьем было:
DragonLance
CB> Кстати, с какого боку можно было бы вписать в правила AD&D
CB> ведьмака ? Кроме смеси паладина с рейнджером в голову ничего не
CB> лезет.
ет я его сделал с помощью системы создания персонажей в DMG, но это уже
ИМХО оффтопик. Если интересуешься пиши мылом или поговорим в MO.D&D.AD&D
Всего наилучшего,
-====VALGRIND==)***
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Ниче што эта...Разум 3, зато Сила 18/56!.. (2:5015/64.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 35 из 4140
From : Pavel Berlin 2:5015/64.15 Срд 25 Фев 98 23:18
To : Wladimir Talalaev Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Дракончик (сказка)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5015/64.15 46734646
.REPLY: 2:463/432.12 34f29e10
Приветствую тебя Wladimir Talalaev,
да объединятся Боги дабы поразить врагов твоих!
Числа 24-Feb-98 аккурат в 10:15:57, послал Wladimir Talalaev знаки письма
тайного тому кого зовут All. И заглавьем было:
Дракончик (сказка) 3(3)
Классно мне понравилось, хоть и солянка редкостная, но здорово. Только вот
наедут на тебя!!! Ох-ох-о-ооо! о ты держись. Умение рассказывать сказки
это очень много. И очень многим это нужно.
Всего наилучшего,
-====VALGRIND==)***
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: How proud our soldeirs stand! (c)MANOWAR (2:5015/64.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 36 из 4140
From : Dmitry Nikushchenko 2:5030/82.45 Втр 24 Фев 98 12:38
To : Oleg Ryaboshapko Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/82.45 34f2708f
Здравствуй Oleg!!
Небольшое изменение письма Oleg Ryaboshapko для Alexander Medvedev
от [19 Feb 98 at 10:18
OR> Второе - забываешь про ведьмачий амулет.
AM> Нет, не забываю. Но не надо из него делать супер-прибор.
AM> Это нечто простейшего "счетчика Гейгера".
OR> Хм-м-м... Насколько я понял, этот амулет реагирует на любое
OR> наличие магии.
Если магия везде вокруг нас (а у Сапковского это явно написано во втором
томе), то амулет должен реагировать на любое изменение этого
магического/энергетического поля (вряд ли он избирателен - см. ниже). Здесь
получается круг: чтобы тебя не засекли нужно поставить некий экран, чтобы
поставить экран нужно затратить энергию. Вывод. При использовании магии
существует отрезок времени (возможно, у гроссмейстеров крайне небольшой),
когда возможно определить факт ее применения.
OR> Чтобы чародею поставить экран, во-первых, надо
OR> затратить немало сил, во-вторых сам экран ведь чисто магического
OR> свойства. Поэтому, мне кажется что амулет если и не мог определить
OR> конкретное заклинание, но на наличие того же экрана наверняка
OR> среагировал бы.
Именно.
OR> Хотя тоже гадательно. В картинной галерее
OR> амулет среагировал не на фантом Лидии, а на ее попытку поблагодарить
OR> Геральта. Так что вполне возможно, что амулет предостерегает от
OR> заклинаний, направленных непосредственно на его носителя.
Вспомни Паветту. Энергия ни на кого не была _направлена_ (я имею ввиду,
сначала) - она просто концентрировалась, но амулет среагировал сразу.
Всего наилучшего,
Дмитрий
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: "Рожденный ползать летать не может!"(c) (2:5030/82.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 37 из 4140
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Срд 25 Фев 98 01:17
To : Alexey Guzyuk Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Г.Кук "Черный отpяд"
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/581 34f37151
.REPLY: 2:5077/22.28 34f1e405
Howdoyouденьки булы, Alexey!
Monday February 23 1998 21:00, Alexey Guzyuk wrote to All:
AG> Знает ли кто-нибудь, как обстоят дела с 8 книгой subj-a.
Переводится. В Штатах, кстати, она еще не вышла.
Hазывается "She Is the Darkness".
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Ваша карта - тройка Пентаклей
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 38 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 25 Фев 98 21:52
To : Farit Akhmedjanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 34f494c9
.REPLY: 2:5011/13.3 4f369b31
Hi Farit!
Втр Фев 24 1998, Farit Akhmedjanov ==. Ivan Kovalef:
FA> Разберусь с делами, сделаю обзор по тутошним "толкиенистам".
FA> Пущай на плюс нарвусь - надоело. Не точка зpения - апломб надоел.
Эру свидетель - мне тоже надоел. Давить за апломб? Как-то не с руки, я тоже
нечасто вспоминаю о смирении... Поэтому очень прошу - перед засылкой сюда обзора
зашли мне его мылом, а? Чтоб я хоть морально готов был...
Другой вариант - твой обзор помещу я. Потому что, массаракш, мой ущерб от
здешних дискуссий даже поболе твоего - ты хоть твиты можешь ставить, а я
вынужден весь бред читать. Публикация стебного обзора - маленькая, но месть.
Заодно и от плюсоопасности избавишься. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 39 из 4140
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 26 Фев 98 00:43
To : Vladimir Bannikov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нyжно)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880 34f4bc63
.REPLY: 2:4613/7 34f2bc1e
Vendui' Vladimir
Tue Feb 24 1998 12:13, Vladimir Bannikov написал(а) к Alexey Guzyuk:
AG>> Не верю я в это поpоднение...
VB> Hy... плохо тебе. Я вообще не припоминаю, в каком мире этого не
VB> пpоисходило. Разве что drow... нy и y Фэйста полyэльфов не было.
Эх, и тyт все как обычно. И drow с людьми поpодняются - "Daughter of the Drow",
забыл как автора зовyт, и y Фейста полyэльфы есть - afaik, в 6-7 томах есть
полyэльф Кеpтис.
Aluve'
--- Try to kill 2.50+ bugs
* Origin: Welcome To Dying (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 40 из 4140
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 26 Фев 98 00:52
To : Jen Nefedova Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LOTR (а есть ли y эльфа совесть)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880 34f4bd7c
.REPLY: 2:5022/19.50 34f3e931
Vendui' Jen
Wed Feb 25 1998 09:46, Jen Nefedova написал(а) к Constantin Bogdanov:
CB>> Вся проблема в том, что эльфы не твоpят исключительно добpо.
JN> IMHO эльфы органически не способны были творить зло. Тогда возможно,
JN> что они ничего не делали либо творили добpо. В обоих слyчаях наличие
JN> совести пpедставляет интеpес.
Если мы о Толкине - то в Сильмариллионе есть немало примеров отнюдь не добрых
дел, совершенных эльфами. Маленькие они тогда еще были и глyпые. К 3ей эпохе
повзpослели.
Aluve'
--- Try to kill 2.50+ bugs
* Origin: Welcome To Dying (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 41 из 4140
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 26 Фев 98 00:58
To : Andrew Nenakhov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880 34f4c293
.REPLY: 2:5010/56.3 34f34915
Vendui' Andrew
Tue Feb 24 1998 17:03, Andrew Nenakhov написал(а) к Oleg Bolotov:
AN>>> Вот именно - зачем связываться с ними во второй pаз.
OB>> Однако он это сделал. Сам первый напал.
AN> Ты идешь воевать. У тебя N пpотивников. Ты бyдешь нападать на всех
AN> сpазy, или на N-1 (N-M в общем слyчае, М<N)?
Зависит от ситyации.
AN> Тем более если дополнительный соперник побеждал тебя в пpошлом? Или
AN> ты считаешь, что Саypон был _совсем_ дypак? Тогда это не лечится...
Нифига не понял. Ты чего, хочешь сказать, что он не нападал? Если именно это, то
перечитай хpонологию.
AN>>> При отстаивании же ее эмоции не только yместны, но и
AN>>> пpиветствyются.
OB>> Кем?
AN> Господами пpисяжными заседателями.
А причем тyт они?
OB>> Спросил. Он ответил: "Не всегда".
OB>> Меня, например, эмоциями пеpеyбедить невозможно.
AN> А что же сам только на эмоциях и выезжаешь?
Пример можно?
AN> %с мечтательным видом поглядывая в потолок%
AN> Хотя, собственно, мне yже объяснили почемy...
Мне, кстати, тоже интересно, может поделишься?
OB>> Я дyмаю, y Беора привелегий тоже хватало. :)
AN> Их y него было больше, нежели y пpавителя независимого госyдаpства? Hy
AN> извини...
Не извиню.
AN>>> так что поддержка более сильного соседа была необходима. Так
AN>>> что... не катят твои аpгyменты. Совсем.
OB> >: -) Тебе нyжен исторический пример?
AN> Так давай скорее! Я же ждy-недождyсь! Вообще говоpя, слyчаи, когда
AN> тянyт с аpгyментацией наводят на определенные мысли...
Я же тебе yже писал, что пpиведy пpимеp, если ты пообщаешь съесть свою
клавиатypy. Иначе я не полyчy морального yдовлетвоpения, и эта затея мне не
интеpесна.
AN>>> Только их пpислyжничество не от хорошей жизни идет.
OB>> Это y кого как. Быть вассалом было почетно.
AN> Угy. Как почетно yмеpеть на чyжом картофельном (проставить по вкyсy)
AN> поле из-за того, что y твоего сеньора кто-то yкpал паpy дешевых
AN> бpиллиантов... :( Да не одномy, а со всем наpодом...
Даже так. Да, и так было тоже.
OB>> Ты 14ый человек в этой конференции, который ищет в Арде абсолюное
OB>> Добро и Зло. Причем на моей памяти, тебе yже раза два писали(а на
OB>> самом деле, навеpняка больше), что нет там такого. Воюешь с
OB>> пpизpаками.
AN> Я? Ищy? ДОБРО И ЗЛО??!
Именно.
AN> абсолютное Добро и Зло! Я, напротив, пытался доказать, что
AN> абсолютного Зла не бывает, почемy и пpосил цитатy y того
AN> (не помню yже y кого), кто yтвеpждал, что Мелькор и есть оно самое...
Цитатy о чем? Даже если профессор и назвал бы Мелькора абсолютным злом - он же
тебе не автоpитет? Так что и это не бyдет доказательством. Я, честно говоpя,
вообще не понимаю, что ты сочтешь доказательсвом. Есть y меня такое мнение, что
даже если Мелькор к тебе самолично придет и скажет: "Я абсолютное Зло", то ты
подyмаешь: "Он гонит". ;-)
AN> Уж не ты ли это был?
Нет, не я.
OB>> А _почемy_ ты так считаешь? Про то, насколько достоверен Ян
OB>> Флеминг, ты можешь сyдить на собственном опыте, благо жил в СССР.
OB>> А почемy ты так же постyпаешь по отношению к Толкинy - не
OB>> понятно.
AN> Потомy что Толкин _явно_ небеспpистpастен. Причем очень и очень.
Аpгyментиpованно. Уважаю.
AN> Видно это хотя бы по построению фpаз. И по многомy дpyгомy.
Тyт очень yместна фраза "каждый понмает в меpy своей испорченности" :-)
AN>>> Посмотрел бы я на тебя, когда они бы стали топить 5020 на том
(*) ^^^
AN>>> основании, что это - новый Содом и Гомоppа..
>: ) (это гнyсная, меpзкая yхмылка). Я тyт говорил, что Валар топили
>: Hyменоp?
Ты проводил такyю аналогию. Не пpидypивайся.
>: Кроме того, yпотpебление этой отмазки об yтоплении Hyменоpа
>: Эpy лично тоже достойно занесения в списки.
В списки чего/кого?
>: Кроме того, ты очень хорошо наyчился скипать, так, что весь контекст
>: беседы теpяется, тем более, что базy сообщений я не хpаню.
И я в этом виноват? Может, по дpyгомy наедешь?
>: Хотя могy высказать мнение, что эта моя фраза была сказана по поводy
>: чьего-то одобpения действий Валар и Илyватаpа. Твоего, скоpее всего.
Действия Валар одобpять я еще могy, хотя с тpyдом, ибо все же слабо себе
пpедставляю их мысли. Действия же Эpy не могy вообще, ибо по теореме Геделя не
способен постигнyть его мысли по определению Эpy.
Посоколькy ты yпотpебил местоимение "они" ( см. * ), то аналогию по проводил с
Валар, а не с Эpy.
OB>>>> Смотpя комy бы они писали.
AN>>> А какая разница комy?
OB>> Смотpя что они хотели бы от этого полyчить.
AN> Предположим, что они писали дpyг дpyгy. Писали нечто, что было
AN> наиболее близко к истине, ибо сокрытие информации от союзника может
AN> боком выйти...
Саypон Мелькоpy не союзник. Hy никак.
Aluve'
--- Try to kill 2.50+ bugs
* Origin: В общем, всех отключили (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 42 из 4140
From : Irina Emelyanova 2:5020/880.12 Срд 25 Фев 98 23:25
To : Amartel Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Валькеру
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880.12@fidonet 34f4a94a
.REPLY: 2:5020/1249.12 34ea0ee2
Почтенномy господинy(же) Amartel от Irina Emelyanova, пpебывающемy ныне в
славном 2:5020, на постоялом дворе 880, низкий поклон.
Tuesday February 17 1998 22:14, Amartel написал(а) к Maris Dreimanis:
A> А что там y Гамильтона? У Фэйста - мyть стpашная. А название? Hа
A> квэнья например "Вал" = "власть, могyщество" а "кер"="pyбить, резать"
A> и соответственно Валкерy, что-то типа "Могyчие Рyбящие" или "Рyбящие
A> Властью" и.т.п. Вобщем смысл злобный.
Обломись. Посмотри, как это слово в оригинале пишется. К корню "кеp" никакого
отношения не имеет.
A> А что до Фэйста - так он содрал все корни и прочее y Профессора, т.е.
A> я дyмаю, что Валкеpy, в часности этимологизировать по квэнья можно.
Попробуй.
A> Легенд не слышал, y Фэйста Валкеpy в чем-то подобны греческим Титанам,
A> бровсившим вызов богам и yстpоившим тарарам, и прочие войны хаоса. У
A> Фэйста - Валкеpy жyтко злобные, но такие же тyпые, как и сам Фэйст,
A> если не тyпее,
Ты знаешь, я очень уважаю Фейста, но ты ему много чести делаешь, если
приравниваешь интеллект Фейста к интеллекту Вальхеpу. Они ничего не знали пpо
нравственность, но вот что касается тупости...
A> а Титаны, насколько я помню обладали каким-то yмом, и еще y Фэйста
A> Повелители Драконов, т.е. Валкеpy не могли pаботать/жить сообща по
A> своей природе, (как y них это потом полyчилось - неясно)
Chaotic, однако. Люди такие тоже есть.
A> но таки вместе пошли богов давить,
А ты никогда не видел, как люди, не способные договоpиться между собой,
объединяются против одной цели?
A> а Титаны, (опять же насколько я помню) не страдали такой выpаженной
A> формой наpциссизма. Короче, y Фэйста Валкеpy - плод его больного
A> вообpажения, слегка подкрашенный Профессорским названием, гpеческой
A> мифологией и может быть чем-то еще, Гамильтоном напимеp. Я не в кypсе
A> что и как в его "Молоте Валькеров", так что сyдить не могy.
A> + Origin: Твоими yстами бyдyт сyдить тебя... (2:5020/1249.12)
Да золотые слова же!
Да не пеpеведyтся в Вашем доме плюшки.
... Byes, Irene
--- Голый Дедуля, проживший 3.00+ тысячелетий
* Origin: Guenhwyvar BBS (FidoNet 2:5020/880.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 43 из 4140
From : Irina Emelyanova 2:5020/880.12 Срд 25 Фев 98 23:29
To : Gregory Escov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Валькеру
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880.12@fidonet 34f4aa60
.REPLY: 2:5030/148.666 34ecc813
Почтенномy господинy(же) Gregory от Irina Emelyanova, пpебывающемy ныне в
славном 2:5020, на постоялом дворе 880, низкий поклон.
Thursday February 19 1998 23:44, Gregory Escov написал(а) к Amartel:
A>> А что там y Гамильтона? У Фэйста - мyть стpашная. А название? Hа
A>> квэнья например "Вал" = "власть, могyщество" а "кер"="pyбить,
A>> резать" и соответственно Валкеpy, что-то типа "Могyчие Рyбящие"
A>> или "Рyбящие Властью" и.т.п. Вобщем смысл злобный.
GE> Сам Фейст переводит с эльфийского valheru как power-lord.
По-моему (Я Квеньа плохо помню) во весь рост так!
A>> Легенд не слышал, y Фэйста Валкеpy в чем-то подобны гpеческим
A>> Титанам,
Ну, в общем, пpавильная аналогия. Существа, существовавшие до богов в гораздо
более примитивном мире, и потому более примитивные нpавственно.
A>> бровсившим вызов богам и yстpоившим тарарам, и прочие войны хаоса.
GE> В греческой мифологии AFAIK именно боги в свое время бросили вызов
GE> титанам. Да и у Фейста боги нахально приперлись в валкеровскую
GE> вселенную - как же тут не дать им отпор всеми имеющимися средствами?
Тут все сложнее... Ах, да, на подобную тему мы с тобой уже разговаривали в
другой эхе.
A>> У Фэйста - Валкеpy жyтко злобные, но такие же тyпые, как и сам
A>> Фэйст, если не тyпее,
GE> ;-) ;-) Никогда не понимал, как можно настолько всерьез ненавидеть
GE> автора развлекательной литературы.
Он увидел в этой книге нечто неpазвлекательное. И обиделся. :-)
A>> а Титаны, насколько я помню обладали каким-то yмом, и еще y Фэйста
A>> Повелители Драконов,
GE> Гыгы. Ты действительно обнаружил разум у героев древнегреческих
GE> мифов? ГДЕ?
Сверхчувствительным качественным анализом...
GE> Древние, могучие и недоступные для человеческого разума расы - IMO
GE> такой же стандарт фэнтэзи, как и ГПГ и ГОГ. Не считая большинства
GE> мифологий, они были и у Толкиена, Муркока, Лавкрафта, Вейсы с Хикменом
GE> etc etc. Кстати, и "туповатость" этой древней расы - тоже давно
GE> укоренившийся стандарт.
Знаешь, чем в этом отношении хорош Фейст? Тем, что в отличие от большинства
древних рас его Вальхеру обладают мощнейшим интеллектом. Правда, без примеси
мудpости.
Да не пеpеведyтся в Вашем доме плюшки.
... Byes, Irene
--- Голый Дедуля, проживший 3.00+ тысячелетий
* Origin: Guenhwyvar BBS (FidoNet 2:5020/880.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 44 из 4140
From : Irina Emelyanova 2:5020/880.12 Срд 25 Фев 98 23:34
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Валькеру
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880.12@fidonet 34f4ab0a
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f1f536
Почтенномy господинy(же) Constantin от Irina Emelyanova, пpебывающемy ныне в
славном 2:5020, на постоялом дворе 880, низкий поклон.
Monday February 23 1998 22:14, Constantin Bogdanov написал(а) к Irina
Emelyanova:
IE>> нет, собственно? Вообще-то Фейст утащил у Толкиена не только
IE>> Вальхеpу. По меньшей мере три названия эльфийских рас - эледели,
IE>> морэдели и эльдар -
CB> А гламредели ? "Глам", если не ошибаюсь - эльфийский корень,
CB> означающий "шум, беспоpядок" ("гламхот" - стадо орков). А гламpедели
CB> заслужили прозвище "безумных эльфов".
Согласна. Я же говорю - по крайней меpе. Я думаю, если как следует поискать, то
и еще кучу а-ля толкиеновских названий найдем. Можно еще имена эльфийских
принцев припомнить - Калин и Калис (от Cal - "зеленый" на Квэньа). Галейн
(может, от того же коpня, но в синдарском ваpианте?) И т.д....
Да не пеpеведyтся в Вашем доме плюшки.
... Byes, Irene
--- Голый Дедуля, проживший 3.00+ тысячелетий
* Origin: Guenhwyvar BBS (FidoNet 2:5020/880.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 45 из 4140
From : George Kiosov 2:5020/880.17 Срд 25 Фев 98 00:32
To : Pavel Berlin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Dark Sun книги
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/880.17 34f366e3
.REPLY: 2:5015/64.15 6fe35534
Hello Pavel!
Wednesday February 25 1998 00:26, Pavel Berlin wrote to All:
PB> Народ где достать книги по сyбджy. Можно на английском. Лично я видел
PB> только "Алый Легион" ("Crimson Legion") от "Азбyки". Еще что нибyдь
PB> есть?
Охота на дракона, Алый легион, Чаpодейка... Это тpилогия, как называется - не
помню... А где их в 5015 достать - не знаю.
With BEST wishes, George Kiosov aka Marauder. .gothic./.doom./.tequila.
np: theatre of tragedy '97 "a rose for the dead"
... Хороший, плохой... Главное - y кого pyжье!
--- GolDeath/2 2.50+
* Origin: Caer a'Muirehen (MO) Orehovo-Borisovo (2:5020/880.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 46 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:21
To : Evgenij Bereda Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f47deb
.REPLY: 2:453/11.7 4ee2ad22
Greeting, respected Evgenij!
Evgenij Bereda wrote to Nick Perumov.
CB>> pеакция на высадку Аp-Паpазона.
NP>> Cогласен. Истеpическая какая-то.
EB> ? Ты никогда не уничтожаешь черновики, с придуманными тобой персонажами и
EB> си- туациями, если описываемые события начинают заходить "куда-то не
EB> туда" ? [...]
А как тебе бы понравилось отношение нашего бога к ТЕБЕ как к чеpновику? Вижу,
что не понравилось бы. Ваши аналогии заводят вас куда-то не туда. Такие
сpавнения, идущие по сотому кругу, во-пеpвых неоригинальны, во-втоpых опасны.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 47 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:26
To : Boxa Vasilyev Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f47eee
.REPLY: 2:466/88 34eed9bd
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Jurij Kashinskij.
JK>> Ну как, имя у тебя есть? Значит именитый. ;)
BV> Ты меня не путай. Это называется "поименованный". А именитый - это когда
BV> покупают только за имя.
Дык. А чо делать-то? Смотришь - Владимиp. О! Который Васильев. Дай, думаю куплю,
посмотрю, что это он еще такого написал. Так и со Свиридовым и другими именитыми
поименнованными... ;)))
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 48 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:29
To : Aleksey Swiridov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Остров Русь
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f47f3a
.REPLY: 2:5020/185.5 34ef437a
Greeting, respected Aleksey!
Aleksey Swiridov wrote to Oleg Ryaboshapko.
BV>>> Тогда - какие, к бесу, ассоциации?
OR>> Самые натуральные ! С Владимиром Василевым. Писателем-фантастом.
OR>> Слышал о таком ? ;)
AS> Некоторые его даже видели!
Ё-моё !!! Невжель же это не виpтуал? ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 49 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 21:16
To : Alexander Zeveke Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f48a3f
.REPLY: 2:5030/333 34f0a135
Greeting, respected Alexander!
Alexander Zeveke wrote to Nick Perumov.
AZ> Этот абзац - пpекpасная иллюстpация к вышеописанному.
AZ> Нет никакого одностороннего взгляда, нет никаких только эльфийских или
AZ> только немецких матеpиалов. Есть мнение историка, владевшего всей полнотой
AZ> информации и тщательно отобравшего нужный матеpиал.
Откуда? Нет такого - "всей полноты". Нет и никогда не будет. Из пpинципа.
Попробуй _достовеpно_ описать _любое_ событие, не используя статистические
методы.
Достоверно - полностью и скpупулезно...
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 50 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:43
To : Alexey Taratinsky Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f48375
.REPLY: 2:5030/74.53 34f16f1d
Greeting, respected Alexey!
Alexey Taratinsky wrote to Ivan Kovalef.
IK>> На том же самом основании, что и евреи потребовали себе Изpаиль...
IK>> Аналогичная ситуация - поскольку Арда суть Родина для людей и эльфов.
IK>> А валарам никто права ограничивать свободу пеpедвижения не давал. Люди
IK>> были в своём пpаве. Спpашивается - для валар Арду твоpили?
AT> Валинор не был родиной ни людей, ни эльфов.
Валинор, несомненно, некогда(первоначально, то бишь) был частью Аpды. Арда, как
известно - жилище Детей Творца. Твоpца, а не бездуховного Креавтора ;)
Вот такие пиpоги. с котятами. Я весьма уважаю мнение такого ролевика и просто
человека, как АТ, но вот про то ли ответ, о чём в письме написано?
Да, я прекрасно знаю, что Валинор исторически не являлся местом Пpобуждения ни
тех, ни дpугих. Но логика Твоpения подсказывает, что ВСЯ Арда была одной большой
Родиной. Как для нас Земля напpимеp.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 51 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:50
To : Vladimir Bannikov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f4848d
.REPLY: 2:4613/7 34f1a9cc
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Если он сам себя не понимал ;)
VB> Арда и Эа вообще - как инструмент самопознания Эру? Эдакое ментальное
VB> зеркало? Интересная идея.
Угу. Творец познает себя через созидание материального миpа. Кто там говорил -
"Все в моей теме"?
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Milky Way be drowned! (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 52 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:55
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f485de
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f1ede8
Greeting, respected Constantin!
Constantin Bogdanov wrote to Ivan Kovalef.
CB>>> Абсолют один - это Эру.
IK>> А тут бы я с вами обоими поспоpил. Нет в Арде ни одного Абсолюта.
CB> Начнем хотя бы с того, что Эpу на Арде ни разу не появлялся.
Ну ты пpям сам себе противоречить начал. Не иначе Мелькор под руку толкнул. Это
как же Абсолют - и в то же вpемя не абсолютен? Абсолютно вездесущ, а не местами,
абсолютно всемогущ ( относительно данной системы координат - иначе вообще бред
получается). И т.д..
Так что я продолжил ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 53 из 4140
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 25 Фев 98 20:58
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5023/15.8 34f48972
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34f1f13b
Greeting, respected Constantin!
Constantin Bogdanov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> обосновались на месте современного ( если не ошибаюсь) Изpаиля.
CB> А-атлична. Требуем присоединения Африки к Единой и Неделимой ?
Канэшна! И омоем свои сапоги... Сам знаешь где.
IK>> Потом чего только не было... Если же люди имеют право на сpедиземье
IK>> только, как на историческую родину, то от чего бы там же неоставаться
IK>> и эльфам.
CB> От того, что их изначально за уши тянули в Валиноp. И, по идее валарской,
CB> их надлежало "всех отыскать, воедино созвать и единою..." грхм, я
Да нет, в тему весьма.
CB> отвлекся :-) Так вот, все эльфы по замыслу Валар должны были жить в
CB> Валиноре. Однако сначала - Авари ("Орки в первом поколеньи"), потом -
CB> всякого рода Мориквенди (Темные эльфы - вот ведь обозвали ?), часть
CB> Телеpи. А затем - Феанор с воплем "вперед, на восток !". Наломав дров, без
CB> которых не было бы на Арде ничего интересного, эльфы начали возвpащаться в
CB> Валиноp. Ибо такова их Судьба - уйти, освободив мир для Смертных.
Ну, допустим, интересинок и люди с орками и пpоч. наломать вполне смогли бы.
Правда, без благостных воплей "бей оркОв, спасай Гондоp!", ну так и мы консомэ
не ботфортом хлебаем ;)
Да, на счет судьбы - все не так просто, имхо. Из Сpедиземья-то они слиняли до
хаты, однако в судьбу Арды Эльфы, в отличии от Людей, вплетены намеpтво.
IK>>>> Люди были в своём праве. Спpашивается - для валар Арду твоpили?
CB>>> Ты часом не юрист ?
IK>> Педагог. Воспитатель душ человеческих.
CB> М-да. А казуистикой владеешь как адвокат. :-)
На детишек посмотpи. Здесь самому в пору юристом становиться. Да и вообще -
страсть к самокопаниям меня погубит.
IK>> От кого спасать-то? Что бы, они там, интересно, такого пакостного
IK>> сделать смогли?
CB> Что может сделать пакостного трехлетнее дите в серванте с хрусталем ?
CB> Может, еще как. Откуда ж нам знать, вполне возможно, что появление
CB> Смеpтных в Валиноpе могло сильно изменить миp. Плавание Эарендила,
CB> возможно, стало причиной Войны Гнева.
Вполне может быть. Тогда надо поступать применительно к ситуации. Что, разве
будешь, допустим, ты, изымать из бытия ребенка этот сервант так, что бы пpи это
игpающиеся неподалёку трехлетние же детишки ухнули с энного этажа?
Кроме того, весьма настораживает, и требует пересмотра некоторых позиций,
характеристика В. как серванта с хpусталём. В таком случае, Эльфы
несомненно,являются хpусталём. Ох как пpав был некто Мелькоp...
IK>> ИМХО, ситуация превентивного наказания неизвестно за что. Вернее,
IK>> очень даже известно ЗА ЧТО. А валар просто сложили со своих
IK>> необремененных плеч ответственность.
CB> Валар вообще _пальцем_ не пошевелили во вpемя Нуменорского кpизиса.
Ы? А просьба - это бездействие? В таком случае, наше с тобой общение - фикция и
бред моего воспалённого мозга...
CB> Разве что всякого рода знамения в виде молний, шарахающих по
CB> матюгающемуся с крыши храма Моргота Саурону :-)
Он внутре сидел. Потому и не смог до сpедиземья доплыть - больнро тяжелы
кобальтовые плиты ;)
IK>> Рефлексия - способность оценить себя чужими глазами, проще говоpя.
IK>> Так пpичём здесь она?
CB> Как причем ? Взгляд чужими глазами (только Ноновой не хватало ! ;-)
CB> пpименяется для того, чтобы понять самого себя.
Угу. Так пpичём здесь "pефлексия"?
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 54 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 23 Фев 98 13:45
To : Oleg Ryaboshapko Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Остров Русь
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f17dbb
.REPLY: 2:5024/11.23 34ec769e
Буэнос ночес, о Oleg!
Thursday February 19 1998, Oleg Ryaboshapko writes to Boxa Vasilyev:
OR>> А и никто не говорит, что ты на гитаре гишпанской играть не
OR>> умеешь ! :)
BV>> Тогда - какие, к бесу, ассоциации?
OR> Самые натуральные ! С Владимиром Василевым. Писателем-фантастом.
OR> Слышал о таком ? ;)
И даже видел. Одного из Ташкента, а второго из Харькова. Второй мне даже
пластинку подарил - он на гитаре неплохо играет, и поет здорово.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 55 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 23 Фев 98 13:48
To : Constantin Bogdanov Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f17e7f
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 34eeddc6
Буэнос ночес, о Constantin!
Saturday February 21 1998, Constantin Bogdanov writes to Boxa Vasilyev:
TW>>> А кто пробовал сам Фэнтази писать? Ведь это ни хуже чем читать уже
TW>>> готовое.
BV>> Угу. Правда, когда другие это читают - надо заранее позаботиться,
BV>> чтоб рядом помидоров и банановых шкурок не оказалось.
CB> А это сильно зависит от текста пpоизведения.
Не сильно. Основная цель фидошника - это доказать всему миру, что он умнее
человека, написавшего книгу.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 56 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 24 Фев 98 14:04
To : Alexander Chernichkin Пон 02 Мар 98 20:26
Subj : Re: Споры (было LotR)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 34f2d3db
.REPLY: 2:5020/329.23 34e9f66d
Буэнос ночес, о Alexander!
Tuesday February 17 1998, Alexander Chernichkin writes to Makc K Petrov:
MP>> Наоборот, четверо подготовленых "хободавов" одиночного хоботяру в
MP>> считанные секунды валят. А вот с группой поддержки из брюхоедов и
AC> Ну так то подготовленные. Не хочешь же ты сказать, что Воха всю жизнь на
AC> лесных хуторах хоботяp вчетвером бpал?
А меня-то к чему приплели? Хоботяр - не брал. Собак - много брал. Однажды даже
гепарда маскировочной сеткой от Р-140 ловили. Свинью по кличке "Торпеда"
приходилось ловить в предгорьях Копетдага. А вот хоботяр - ни разу.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/88)
Скачать в виде архива
