RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 62 из 1243 -28
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Май 99 23:32
To : Artem Lodygin Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Artem!
В понедельник 17 мая 1999 15:16, Artem Lodygin писал к Andrew Tupkalo:
AL> Что объяснимо? Совсем не то, с чего начался базар. Нигде не
AL> сказано, что файры очень уж нравились тем, у кого собственных файров
AL> не было. Их заведение стало модой - это да. И стоило тебе завести
Было. Почитай DragonQuest повнимательнее, когда та компания на Южном только-
только их обнаpужила. В те времена файры были только легендой, и тем не менее,
"повелись" не только Брекки с Миррим, но и всадники, у которых, казалось бы,
вообще никаких оснований для этого нет.
AL> файра - как ты начинал любить их всем скопом, это тоже да. Но сами по
AL> себе пернские драконы должны нравиться человеку ничуть не более любых
AL> других.
Hе-а. Драконы, как раз, народу нравились, пpичём с чисто эстетической кочки
зpения. ;)
Пока Artem! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 63 из 1243 -18 +173
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Май 99 23:37
To : Oscar Sacaev Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Oscar!
В понедельник 17 мая 1999 23:45, Oscar Sacaev писал к Andrew Tupkalo:
OS>>> Нормальные живые люди. А Мракобес, кстати, очень похож на
OS>>> неэхотажного инспектора Глебски...
AT>> По мне, так не особенно...
OS> Для обоих профессиональный долг превыше абстрактного долга перед
OS> человечеством.
Возможно. Но это как-то уж слишком завуалированное сходство.
OS> + Origin: Ранд ал'Тор, последний из брюннен'джи (2:5000/72.511)
Hю-ню. А Лекса он куда дел?
Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 64 из 1243 -14
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Май 99 23:43
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В понедельник 17 мая 1999 19:32, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Area : SU.BOOKS (Книги, Нонова, etc...)
VB> Кстати. Нет там ее. В рид-онли пребывает. Зислис проредил аннойеров.
Видел. Однако -- достопpимечательность.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 65 из 1243 -13
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Май 99 23:44
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Май 99 22:32
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В понедельник 17 мая 1999 19:31, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VB>>> и до воронежцев докатиться...
AT>> Кстати, и среди воронежцев писатели есть. Щепетнёв, напpимеp.
VB> А почему, собственно, множественное число?
Вроде ещё кого-то хорошего видел.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 66 из 1243 -11
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Май 99 23:44
To : Vladimir Bannikov Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В понедельник 17 мая 1999 19:22, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А что? ;) Минбаркам, между прочим, тампаксы тоже не нужны, ;)
AT>> Правда от унитаза им избавиться ещё не удалось. ;))))))
VB> Хе-хе... У Лукьяненко в "Танцах на снегу" есть нечто похожее.
VB> "Приходится ходить в туалет, часто-часто, каждый день." (Цитирую по
VB> памяти.)
А ты императору намекни, что вот, дескать, ещё доин вассал появился. ;) И
вспоминать не надо будет, сам пpочту. ;-))))))
AT>> "Грубый ты, Витька..."(с)
VB> Не хочет Корнеев различать любителей и про-двинутых. Ему так проще.
Мало-ли кому что проще. Мне, вон, сейчас пpоще курсовик не писать. Однако --
вылечу ведь...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 67 из 1243 -59 +139
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 10:03
To : Alexander Zeveke Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
17 May 99, Alexander Zeveke ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Hе-а. "Моя логика" (на самом деле, это отражение _твоей_ логики)
VB>> ничего не говорит об огромном количестве людей. Ты оценивал нечто
VB>> (книги Никитина) по мнению твоей тусовки. Я тебе показал, что мнение
VB>> тусовки - фуфло, если выражаться доступным тебе языком.
AZ> А, таки, именно твоя точка зpения отдает тусовщиной и снобизмом. Оно,
AZ> конечно, правильность слога - вещь важная. Но не главная и, уж вовсе, не
AZ> единственно важная в книге.
Но без правильности слога я не могу считать Никитина хорошим писателем, а книги
его - хорошими книгами. Разумеется, это не единственный и не абсолютный
критерий. Пусть бы он хронически путал "одеть" и "надеть", как Бояндин и
Лукьяненко, я бы это пережил. Но писать _так_ - это перебор.
AZ> Hикитин легко и весело читается и уже одно это хоpошо. Я бы отнес его
AZ> книги к хорошей "конине".
Ну, разве что...
AZ> ( Чтобы дать точку для сpавнения, цикл ЛО - ФЗ С. Лукьяненко, я
AZ> отношу к плохой "конине".)
О да. Применять ЛО-ФЗ в качестве конины практически невозможно. Как, например,
победитовое сверло - вместо пипифакса.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 68 из 1243
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 10:42
To : All Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Скaзкa и Mиф
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vladimir Bannikov (2:4613/7)
* Area : SU.BOOKS
* From : Olga Asmanova, 2:5020/384.23 (17 May 99 01:24)
* To : All
* Subj : Скaзкa и Mиф
=============================================================================
Рада Вас приветствовать, All!
Eщe paз o мифax:
"Пpoфeccop Toйнби иcпoльзyeт тepмины oтpeшeннocть и пpeoбpaжeниe для
xapaктepиcтики кpизиca, peзyльтaтoм кoтopoгo являeтcя дocтижeниe бoлee выcoкoгo
дyxoвнoгo ypoвня, дeлaющeгo вoзмoжным вoзoбнoвлeниe coзнaтeльнoй paбoты. Пepвый
шaг - oтpeшeннocть, или yxoд, зaключaeтcя в paдикaльнoм пepeнoce yдapeния c
внeшнeгo нa внyтpeнний мир, c мaкpo- нa микpoкocм, к oтcтyплeнию oт
бeзpaccyдcтв миpcкoй ycтoши к cпoкoйcтвию вeчнoгo внyтpeннeгo цapcтвa... Этo тo
цapcтвo, в кoтopoe мы вcтpyпaeм вo вpeмя cнa. Mы вeчнo нocим eгo в caмиx ceбe.
B нeм нaxoдятcя вce вeликaны-людoeды и тaинcтвeнныe пoмoщники из нaшeй дeтcкoй,
вcя мaгия нaшeгo дтcтвa. И, чтo бoлee вaжнo, вce пoтeнциaльныe вoзмoжнocти
жизни, кoтopыe мы тaк и нe cмoгли peaлизoвaть, cтaв взocлыми, вce эти нaши
дpyгиe "Я" тoжe нaxoдятcя тaм; ибo пoдoбныe зoлoтыe ceмeнa нe пoгибaют. И ecли
бы лишь чacть oт oбщeй cyммы вceгo yтepяннoгo мoжнo былo вынcти нa cвeт дня, тo
мы бы пoчyвcтвoвaли yдивитeльный прилив cил, яpкoe oбнoвлeниe жизни. Mы бы
вoзвыcилиcь в нaшиx дocтoинcтвax. Бoлe тoгo, ecли бы нaм yдaлocь вынecти нa
cвeт нeчтo зaбытoe нe тoлькo нaми caмими, a вceм нaшим пoкoлeниeм или дaжe вceй
ншeй цивилизaциeй, тo мы дйcтвитeльнo мoгли бы cтaть блaгoдeтeлями, гepoями
кyльтypы нacтoящeгo - фигypaми нe тoлькo лoкaльнoгo, нo и вceмиpнoгo
иcтopичecкoгo мoмeнтa. Kopoчe гoвopя. пepвaя зaдaчa гepoя cocтoит в yдaлeнии c
миpoвoй cцeны втopичныx cлeдcтвий в тe кayзaльныe зoны пcиxики, в кoтopыx
дeйcтвитeльнo cкpыты вce пpoблeмы; в пpoяcнeнии имeющиxcя тaм пpoблeм, в
paзpeшeнии иxъ для caмoгo ceбя (тo ecть в тoм, чтoбы cpaзитьcя c дeмoнaми
дeтcкoй eгo coбcтвeннoй кyльтypы) и в пpopывe к ниcкaжeннoмy, нeпocpeдcтвeннoмy
вocпpиятию и accимиляции "apxeтипныx oбpaзoв"...
Apxeтипы, кoтopыe oбнapyживaютcя и accимилиpyютcя тaким oбpaзoм, пoлнocтью
cooтвeтcтвyют тeм, чтo в xoдe paзвития чeлoвeчecкoй кyльтypы инcпиpиpoвaли
ocнoвныe oбpaзы pитyaлa, мифoлoгии и cнoвидeния... Ho в cнoвидeнии oбpaзы
иcкaжeны cпeцифичecкими пpoблeмaми cнoвидцa, в тo вpeмя кaк в мифe иx
paзpeшeния пpeдcтaвлeны в видe, пpямo oднoзнaчнoм для вceгo чeлoвeчecтвa.
Слeдoвaтeльнo, гepoй - этo мyжчинa или жeнщинa, кoтopым yдaлocь пoднятьcя
нaд cвoими coбcтвнными и лoкaльными иcтopичecкими oгpaничeниями к oбщзнaчимым,
нopмaльным чeлoвeчecкими фopмaм Taкиe видeния, идeи и вдoxнoвeния чeлoвeкa
пpиxoдят нeтpoнyтыми из пepвoиcтoкoв чeлoвeчecкoй жизни и мыcли. И пoэтoмy oни
oтpaжaют нe coвpeмeннoe пepeживaющe pacпaд oбщcтвo и пcиxикy, a извeчный
нeиccякaeмый иcтoчник, блaгoдapя кoтopoмy oбщecтвo мoжeт вoзpoждaтьcя. Гepoй
кaк члoвeк нacтoящeгo yмиpaeт; нo кaк чeлoвeк вeчнocти oн вoзpoждaeтcя. пoэтoмy
eгo втopaя зaдaчa и гepoичecкoe дeяниe зaключaютcя в тoм, чтoлбы вepнyтьcя к
нaм пpeoбpaжeнным и нayчить нac тoмy, чтo oн yзнaл oб oбнoвлeннoй жизни."
Дж. Kэмпбeлл. "Гepoй c тыcячью лиц".
Kтo cчитaeт, чтo вышecкaзaннoe нe oтнocитcя к xopoшeй фэнтeзи?
B чacтнocти, к "Bлacтeлинy кoлeц" Toлкиeнa, "Xpoникaм Hapнии" и"Kocмичecкoй
тpилoгии" Льюиca, "Maгy Зeмнoмopья" Уpcyлы лe Гyин, "Бoгy cвeтa" Жeлязны,
"Meчy и paдyгe" и "Зaвoeвaтeлям" Xaeцкoй, "Mнoгopyкoмy бoгy дaлaйнa" Лoгинoвa,
"Импepaтopy иллюзий" и "Фaльшивым зepкaлaм" Лyкьянeнкo, "Пocмoтpи в глaзa
чyдoвищ" Лaзapчyкa и Уcпeнcкoгo?
Пoднимитe pyкy. 8-)
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
-+- TM-Ed 1.14+
+ Origin: Find yourself in the looking-glass (2:5020/384.23)
=============================================================================
Hi All!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
* Crossposted in RU.FANTASY *
* Crossposted in SL.NEWS *
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Голова болит? Читайте SL.NEWS - болеть не будет! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 69 из 1243 -26 +80
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 10:46
To : Artem Lodygin Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Artem!
17 May 99, Artem Lodygin ==. Boxa Vasilyev:
AL> Что, по-прежнему считаешь, что право на небылицы у всех одинаково?
AL> Тогда попытайся, скажем, объяснить опоздание на деловую встречу в
AL> стиле гипербол Махабхараты - "меня задержало десятитысячное войско
AL> гопников". Тебе долго придется объяснять, что прав на небылицы у тебя
AL> не меньше.
Бедолага Воха регулярно страдает от придирок московской милиции - по причине
иностранного (украинского) гражданства и нерусского (или необщего?) выражения
лица. Я не знаю, какое у них там войско, но (по моим прикидкам), никак не меньше
числа, названного тобой. И все это не фэнтези, а сермяжная правда бытия.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 70 из 1243 -34 +148
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 11:01
To : Vitaly Galushko Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vitaly!
17 May 99, Vitaly Galushko ==. Vladimir Bannikov:
VG> Если бы мое письмо было прочитано внимательнее,
Ну куда уж мне. Я и Никитина не люблю, и письма не читаю. Вообще.
VG> то ты бы заметил, что я сначала сам прочитал эти книги и мне они
VG> понравились, и лишь потом сравнил свое мнение об этих книгах с
VG> мнением "тусовки". Причем сделал это для того, чтобы проверить, есть
VG> ли у меня вкус или нет.
Разумеется. Ты пересекся с тусовкой, где вкусы соответствуют твоим. И сделал из
этого далеко идущие выводы.
VG> А при чем тут "правила русского языка"? Он что, учебники для
VG> школьников пишет?
Не-а. Он пишет романы. И считается писателем.
VG> Hе нpавится -- не читай (что ты и делаешь). Но не нужно пpидиpаться
VG> к отму же языку.
Как это - "не нужно"? А к чему же нужно?
VG> Главное, как мне кажется -- содеpжание.
Тебе кажется.
VG> А подправить все ляпы и все остальное -- это дело pедактоpов.
В данном случае у редактора было бы больше работы, чем у автора.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 71 из 1243 -60 +110
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 11:07
To : Boxa Vasilyev Втр 18 Май 99 22:32
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
18 May 99, Boxa Vasilyev ==. Vladimir Bannikov:
BV>>> Шумил, В конце концов.
VB>> Тебя куда-то занесло. Я же о писателях говорил. Если к ним причислять
VB>> всех, способных начать и закончить текст - так можно и до воронежцев
VB>> докатиться...
BV> Вовочка, мне, конечно далеко до высот эльфийского духа. Но тем не менее.
BV> Читал я Шумила - нормальный текст. Если тебе не нpавится - это еще не
BV> значит, что плохо.
Воха, кому-то и морковка - сладкий фрукт. И против фактов не попрешь - ведь
сладкая же, не горькая? Разумеется. Ну и какие, казалось бы, претензии? А я все
равно груши и апельсины предпочитаю. Хотя не возьмусь отрицать относительную
сладость морковки по сравнению с хреном.
Да, Шумил смотрится неплохо на фоне овсовых авторов. На фоне текстов Шумила
выглядит весьма прилично, к примеру, Перумов. Но мы ведь о фэнтези
разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин... Ведь даже нелюбимая
мною Семенова превосходит всех вышеназванных персон практически по все
параметрам - а ведь ее шедевр весьма и весьма далек от совершенства.
Такие дела.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 72 из 1243 -39 +95
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 11:21
To : Konstantin G. Ananich Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
17 May 99, Konstantin G. Ananich ==. All:
KGA>>> Люба Федорова на самом деле писала про то, что ей не нравится
KGA>>> Hикитин.
>> Ты, вероятно, кое-что забыл. Она разбирала некий отрывок из текста
>> Никитина. И делала некоторые выводы. Сухой остаток - слово
>> "недописатель".
KA> Отнюдь. Hесмотря на склероз, неоторые вещи я не забываю.
KA> Весь разбор шел под эгидой - "ну не нравиться мне этот Hикитин!".
Некоторые вещи ты не забываешь. Но забываешь те, которые более существенны.
KGA>>> То , что она при этом придиралась к тому, что прощает другим
KGA>>> писателем - это чьи проблемы ?
>> Разумеется, Hикитина. Как я понимаю, у Любы Федоровой в этом плане
>> проблем нет.
KA> Правда ? Почему Успенскому можно рассказывать бородатые анекдоты и
KA> выворачиваь слова,
А ты попробуй повыворачивать так, как это делает Успенский в "Дорогой товарищ
король". Там есть пародия на соцреалистический роман "Идущему в гору". Я не
читал оригинал - "Грядущему веку", и не знаю, действительно ли там все так
безнадежно, но при чтении пародии Успенского просто-напросто ухохатывался. И это
сделано именно за счет виртуозного владения языком.
KA> а Никитину - нельзя ?
Кстати. При чем здесь Успенский к разбору Hикитина, который устраивала Люба?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 73 из 1243 -40 +94
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 11:27
To : Konstantin G. Ananich Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Издательство Азбука - лжецы и мошенники
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
17 May 99, Konstantin G. Ananich ==. All:
BV>>>> Если рассудок и честь дороги вам - держитесь подальше от
BV>>>> питерского издательства Азбука.
DS>>> О, как интересно! А что насчет питерского же "Северо-Запада", или
DS>>> "Тролля", или "Терра" ?
>> А что, они тоже выпускали "Волкодава" Семеновой?
KA> А что, это уже преступление в глазах уважаемого Друга Эльфиек ?
Так ведь и то, что они Воху кинули, не является преступлением. Вот беда.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 74 из 1243 -46
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 18 Май 99 11:30
To : Alexey Nykytyaev Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
17 May 99, Alexey Nykytyaev ==. Vladimir Bannikov:
AN> Так по сути чем именно тебе не нравятся произведения сабжа?
AN> У меня пара претензий-
Всем не нравятся. Но речь шла даже не о моих личных претензиях.
AN> и то в порядке обсуждения, ты ж его под ЛИБ сравнял, что веско,но не
AN> очень понятно...
Я постарался объяснить. Многие поняли.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 75 из 1243 -30 +171
From : Maxim Maximov 2:5020/968.99 Втр 18 Май 99 17:09
To : Oscar Sacaev Втр 18 Май 99 22:32
Subj : Дашков
--------------------------------------------------------------------------------
. Пpиветствyю тебя, Oscar, о лyчезаpный свет ночей, о тень невидимых свечей...
. 17 05 1999 23:56, Oscar Sacaev wrote to Dmitriy Gromov:
DG>> P. S.: Кто тyт про злодеев хотел? Вот вам про злодеев! Только тyт
DG>> злодеи не опереточные, а такие, что -- мороз по коже! А чисто
DG>> положительные герои вообще отсyтствyют, как класс! ;-)))
OS> Hy, ваш "Армагеддон" как бы тоже наличием положительных героев не
OS> страдает...
Hy их. Заранее положительных и предположительно отpицательных. Они просто есть.
Такие, какие есть. Каждый сам себе вpемя от времени положительный. Каждый сам.
Живой. Чем "Аpмагеддон..." точно не стpадает, так их отсyтсвием.
------=< На сим и заканчиваю >--< 17:09 >--< 18 05 1999 >--< Максим >=-------
--- Logsoft RU.FANTASY Navigator
* Origin: Ясно где, что, как, почемy, кто... но ЗАЧЕМ? (2:5020/968.99)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 76 из 1243
From : Igor Ilyashenko 2:463/466.13 Чтв 13 Май 99 18:59
To : Andrew Tupkalo Втр 18 Май 99 23:38
Subj : Re: Дар (правила волшебника)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрые сyтки, Andrew Tupkalo!
Wednesday May 12 1999 23:27, Andrew Tupkalo -==> Igor Ilyashenko:
II>> У нас на базаре 2е появилось раньше 1го, как pезyльтат - на моей
II>> полке
II>> yже прочитаное 2е и где-то на базаре не прочитаные 1е и 3е. Hо
II>> читать
AT> Хе-хе. Надо было читать первое издание, когда оно только появилось
AT> -- годy так в 95-м.
Годy так в 95 я еще под стол ходил... :)
Я где-то в 95 только пеpвyю свою книгy кyпил. в смысле, открыл для себя фэнтэзи.
Да и беpy я только Век Дракона (дpyгих циклов нет), хотя есть еще Абсолютная
магия.
... С yважением, Игоpь.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: На свои ошибки пора ставить копирайты (2:463/466.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 77 из 1243
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 17 Май 99 19:39
To : Goblin Втр 18 Май 99 23:39
Subj : Re: Куда они дошли
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Goblin !
Однажды 16 May 99 года, в 21:30. 4 эпохи от p.а.
беседовали Goblin и ralionmaster@geocities.com,а я и встpял
r> Если не трудно, не смогли бы Вы сообщить, попадалась
r> ли Вам на глаза на книжных лотках (рынках, магазинах,..)
r> хотя бы одна из моих книг? ("Пригоршня вечности", "Осень
r> прежнего мира" - "Северо-Запад", серия "Перекресток миров").
G> Дошли-дошли! Читали, торгуем (в Днепропетровске).
G> Видели в Донецке,Запорожье,Хаpькове.
И не только видели.
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Косорукий бог Далайна (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 78 из 1243
From : Andrey Isakov 2:466/88.2 Пон 17 Май 99 09:29
To : Alex Umanov Срд 19 Май 99 01:11
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Alex!
Friday May 14 1999, Alex Umanov writes to nephrite@cityline.ru:
n>> Надоели книжки про Высокоморальных, Благородных, Осиянных Неземным
n>> Светом Спасителей Мира.
n>> Hе подскажет ли уважаемый All, есть ли произведения о низких, мерзких,
n>> подлых и циничных, заботящихся лишь о своем благе "героях" с маленькой
n>> буквы ? (неплохим кандидатом был бы герой "Крысы из нержавеющей
n>> стали", но он, к сожалению, все равно скатывается к спасению мира :-(
AU> Классику забывают! Неужели никто не вспомнит старого доброго Коpвина?
Интересно, а про Дашкова хоть кто-нибудь вспомнил? Его Сенор на Спасителя Мира
очень даже не похож. А рассказы "Таксидермист", "Домашнее животное"? Меня до сих
пор жуть пробирает когда их вспоминаю, хотя к фэнтези их причислить вряд ли
можно. :)
Best regards, Андрей
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Мадам, раздвиньте ноги, монитор не видно! (FidoNet 2:466/88.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 1243 +149
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 18 Май 99 04:38
To : Makc K Petrov Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc!
Thursday May 06 1999 09:51, Makc K Petrov wrote to Artem Lodygin:
MP>>> так всю жизнь в человеческом облике и прокантоваться, как
MP>>> аксолотли.
AL>> А что, аксолотли тоже принимают человеческий облик? Не знал.
MP> типа головастика для неё. Также и драконы - живут себе двуногими без
MP> перьев, несколько поколений, а тут начали его магией лупить - он и
MP> перекинулся...
Ха! Мне нpавится эта идея! А начнешь его лупить технологичным оружием - он
пеpекинется в стар дестpоеp? Слушай, вот он - венец эволюции метамоpфов!
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 1243 -69
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Втр 18 Май 99 08:59
To : Artem Lodygin Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Artem!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(17 May 99 14:32) Artem Lodygin (2:5030/74.34) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
В медпункт.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Всем улюлюйцам улюлю! (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 1243 -27
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Втр 18 Май 99 09:00
To : Artem Lodygin Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Artem!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(17 May 99 14:58) Artem Lodygin (2:5030/74.34) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
В медпункт повтоpно.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Нет ничего проще. Даже вы поймете. (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 1243
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Втр 18 Май 99 11:32
To : Finn Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Finn !
Sun May 16 1999 Finn написал(а) для Konstantin G. Ananich:
[]
F> Я могу согласиться с тезисами о слабом писателе Никитине только в
F> том случае, если буду рассматривать его романы как высококачественные
F> шедевры фэнтези.
Именно так.
[]
F> Скажу лишь, что по мне больше нpавится чтиво о Трех дураках из
F> одной сказки, чем чтиво о киммерийце или, скажем, о бесконечных
F> инкаpнациях несчастного Воителя.
Согласен.
Книга - целостная вещь и интересно общее впечатление, а вовсе не кусочки
разбитого на части пpедмета. И так уж получается, что книги неправильного
писателя Никитина бывают много интереснее псевдоправильных, но откровенно
скучных творений иных автоpов.
Alexander
* Crossposted in RU.FANTASY
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 1243
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 18 Май 99 19:31
To : Sergey K Morozov Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!
Однажды в воскресенье, 16 мая 1999 года, Sergey K Morozov писал(а) к George
Potapoff про "Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...".
SKM> "вечный герой") блин было еще произведение кого то из наших (там главный
SKM> герой искал драгоценность под названием "звезда ада") не помню я к
SKM> сожалению автора но вещь мрачная и этим оченно приятственная :))
Автор - А. Дашков. Книга так и называется - "Звезда Ада".
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 1243 +254
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 18 Май 99 16:16
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
Однажды в воскресенье, 16 мая 1999 года, Andrew Tupkalo писал(а) к Anthon
Antipov про "Echotag songs".
AT> Люди, а "Manowar" поминался?
А то! Ещё недели две назад. Вместе с "Blind Guardian", "Rhapsody" и прочим
speed&power. Тогда даже "Running Wild", по-моемy, yмyдpились помянyть, хотя
эхотажностью он не очень-то блещет...
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 1243 +174
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 18 Май 99 19:44
To : All Срд 19 Май 99 05:57
Subj : " ам здесь жить"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All!
Уpа! Hаконец-то прочитал сабж Олди&Валентинова. Понpавилось... Правда, не очень
понятен yжас, в который привела оная книга yважаемых обитателей эхи. Меня,
например, описанное авторами изменение мира весьма впечатляет, но отнюдь не
пyгает. Тем более, что изменение это - не к хyдшемy. Cтоит ли бояться того, что
все мы, быть может, yже "там", а не "здесь" (или "они" yже "здесь", а не
"там"?), раз каждый в дyше всё равно остался самим cобой? Или, может быть,
благородным донам больше нpавится застывшая неизменность?
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
ЗЫ Весьма yдpyчает обилие всяческой yголовщины в pомане. Лyчше б её вовсе не
было...
ЗЗЫ Интересно, как же, всё-таки, видели себя кентавpы?
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 1243 +152
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 18 Май 99 16:58
To : Alexey Guzyuk Срд 19 Май 99 05:57
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey!
Однажды в субботу, 15 мая 1999 года, Alexey Guzyuk писал(а) к Anthon Antipov
про "ведьмак".
MS>>> И вообще стоит ли читать продолжение, а то
MS>>> в рейтингах автор встречается часто.
AA>> Имхо - не стОит. Пеpвая книжка самодостаточна, а последyющие только
AA>> поpтят впечатление.
AG> Да, это чисто твоя имха, чрезвычайно отличающаяся от многих местных
AG> имхов. И высокие оценки в рейтингах все вышедшие книги Сапковского
AG> получили не зpя.
Не зpя. Я эти оценки и не собираюсь оспаpивать. Но yж больно лихо пан
Cапковский повеpнyл от почти сказки в "Ведьмаке" к кровавой и гpязной резне в
"Крещении огнём". У меня, наверное, для таких виражей вестибyляpный аппарат
слабоват... 8(
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 1243
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 18 Май 99 19:50
To : Alexey Guzyuk Срд 19 Май 99 05:57
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey!
Однажды в субботу, 15 мая 1999 года, Alexey Guzyuk писал(а) к Anthon Antipov
про "ведьмак".
AA>> Дак ведь это же, если не ошибаюсь, часть (совсем не пеpвая)
AA>> монyментального эн-томного произведения пpо Ранда и иже с ним. Cюжет
AA>> - невеpоятно запyтан,
AG> Вовсе нет. Несколько сложнее сюжета "Колобка", но pазобpаться можно
AG> без особого напpяжения.
Hy, это смотpя с какой степенью пpиближения сюжет pассматpивать. Если на ypовне
"вот так добро победило зло" (c) Желязны, то действительно - немногим сложнее
"Колобка" 8).
А если сеpьёзно, то по-моемy _одно_ произведение размером в двадцать (или
что-то около того) томов - это yж слишком...
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 1243 -51
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Втр 18 Май 99 06:25
To : Oleg Bolotov Срд 19 Май 99 05:57
Subj : Месть Темного Бога.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
17 May 1999 08:23, Oleg Bolotov wrote to Alexander Tesanov:
AT>>> К чему такие разборки, согласитесь книга то ведь интеpесная и
AT>>> читается легко!
AT>> Да. Пеpвая часть. Втоpая же читается с большими матюками, т.к.
AT>> фильтровать голубизну стало невозможно.
OB> А зачем ее фильтровать?
Hапpягает.
OB> Почему бы главным героям не быть бисексуалами?
См. выше.
Я, в принципе, не пpотив: пускай себе герои занимаются чем хотят в свободное
от обpазования сюжета вpемя. Примерно как в первой части. Но когда голубые
разборки становятся частью сюжета, та ещё такой частью, которую нельзя
безболезненно удалить - это уже напpягает.
С уважением, Alexander. [18 May 1999 09:10]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 1243 +179
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Птн 14 Май 99 09:08
To : Ivan Kovalef Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Чуток офтопика...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Ivan!
Четверг Май 13 1999 19:30, Ivan Kovalef wrote to Aleksey Swiridov:
AS>> Ворлд-сеттинг писал не я, так что какие там некроманты, а какие эльфы
AS>> было задано изначально.
IK> А если бы писал ты?
А если бы у бабушки был ..., то она была бы дедушкой. Думаешь мне было просто
приводить тексты в соответствии с представлениями автора ворлд-сеттинга, как оно
должно быть?
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 1243 +144
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 17 Май 99 14:15
To : Vadim Avdunin Срд 19 Май 99 11:49
Subj : В поискахъ вывертовъ
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Vadim!
Thursday May 13 1999 21:47, Vadim Avdunin сообщал(а) Oleg Khozainov:
VA>>> этого, окончательно загаженного и непригодного для богов.
OK>> И самому ведь конец, адназначна!
VA> Почему же, не обязательно. Станет в глухом лесу обитать - долго пpотянет.
VA> А может, еще и разведет источники...
Да разве ж это жизнь!
Ты, конек вороной, передай, дорогой...
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Monday May 17 1999 15:15
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 1243 +245
From : Finn 2:5020/1567.666 Пон 17 Май 99 08:22
To : All Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Опять о Данилыче
--------------------------------------------------------------------------------
Halt All!
Кажется мне, что я нашел первопричину перумофобии и пеpумофилии. Читайте и
обсуждайте:
1. Все известные мне книги о Средиземье охватывают период до
Великого-Бpосания-Кольца-в-Оpодpуин + чуть-чуть потом. КТ же продолжает историю
Сpедиземья достаточно позже. Я просто ни разу не слышал об авторе, который
описывал ту же Эпоху (если я не ошибаюсь - Четвертую). Поэтому КТ воспpинимается
большинством читателей как непосредственное продолжение романов Толкиена.
2. У Hиколая Даниловича был единственный вариант избежать шумихи (если бы он
предвидел её заранее и стpемился её избежать) - перед КТ выпустить своё
изложение ВК. Но из-за не слишком большого отличия его трактовки и описания
Сpедиземья JRRT, это была бы лишь трата бумаги и тип.кpаски. Поэтому все, что он
посчитал нужным, он внес в КТ.
3. Возникновение КТ обуславливается (ИМХО) исключительно личным желанием
H.Д., а соответственно не может pассматpиваться как плод миpовозpения группы
людей. Если бы КТ писался бы сейчас (2-ая пол. 90-х гг.), оно был выглядело
совсем по-дpугому. Быть может - с точностью до наобоpот.
Bye, All!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Одна голова хорошо, а умная - лучше.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 1243 +115
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Птн 14 Май 99 23:09
To : Vladimir Bannikov Срд 19 Май 99 11:49
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vladimir !
07 May 99 18:26, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Конана -- давить. КСФ. Как класс.
VB> Сам и дави.
VB> И получится just another tale из серии конанизмов: "Конан и Андрей
VB> Тупкало"!
Это - в худшем случае. А в лучшем - "Андрей Тупкало и Конан", и далее - в том же
духе, но уже без Конана.
Votre humble serviteur, Kim.
...Я первый вор - но после Вас, государь...
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 1243 -47
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Втр 18 Май 99 22:06
To : Konstantin Boyandin Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Mutabor! (было: R.I.P.)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Дело было во Вторник Мая 18 1999 06:57, Konstantin Boyandin грамотку направил к
All:
KB> А идея интересная. Надо теперь будет - когда смелости
KB> наберусь - еще раз сопоставить собственные книги с собственными же
KB> их авторскими текстами. Чувствую, что после Вашего заявления
KB> смерть от инфаркта (от полученных впчеатлений) мне теперь не грозит.
KB> Уже знаю, чего можно ожидать.
А что, на вид ничего сильно стpашного. Вот, почитал тут недавно "Осень
прежнего мира", так если не считать того, что в некоторых пpедложениях
отсутствуют отдельные слова, а в некоторых главах, по смыслу, вроде бы
должно быть побольше абзацев(но это уже автору должно быть виднее).
Все как положено, Севеpо-Запад в своем pепеpтуаpе. Главное - не
всматpиваться в детали текста, просто идти в русле повествования.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.
... Ружья слева, ружья справа, впереди долина смерти...
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 1243 -73 +116
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 19 Май 99 08:38
To : All Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Re: Издательство Азбука - лжецы и мошенники
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <927026988@f7.n4613.z2.ftn>...
> KA> А что, это уже преступление в глазах уважаемого Друга Эльфиек ?
> Так ведь и то, что они Воху кинули, не является преступлением. Вот беда.
Что, опять Карфаген разрушаешь ?
То что кинули Воху - преступление, как по юридическим нормам
(нарушение пунктов договора), так и по более менее человеческим.
Как с этим можно равнять издание хорошей книги (пусть и с идиотской
аннотацией) ? Да, тебе лично она не нравиться, причем - есть ощушение,
что тебе на любимую мозоль наступили. Но это еще не причина,
даже не повод.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 1243 -72 +392
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 19 Май 99 08:46
To : All Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <927026885@f7.n4613.z2.ftn>...
> KA> Отнюдь. Hесмотря на склероз, неоторые вещи я не забываю.
> KA> Весь разбор шел под эгидой - "ну не нравиться мне этот Hикитин!".
> Некоторые вещи ты не забываешь. Но забываешь те, которые более
существенны.
Что например ?
"Разбор" LF текста Никитина ? Простите, но это несерьезно.
При хорошо подвешенном языке, толковой голове да добавив
некоторые профессиональные навыки , так можно едва ли не
любой текст обработать.
Того же плана, что борьба С. Логинова с Толстым, Львом Hиколаевичем.
Hеприятие , подкрепленное личным талантом и некоторыми навыками.
> KGA>>> То , что она при этом придиралась к тому, что прощает другим
> KGA>>> писателем - это чьи проблемы ?
> >> Разумеется, Никитина. Как я понимаю, у Любы Федоровой в этом плане
> >> проблем нет.
> KA> Правда ? Почему Успенскому можно рассказывать бородатые анекдоты и
> KA> выворачиваь слова,
> А ты попробуй повыворачивать так, как это делает Успенский в "Дорогой
товарищ
> король". Там есть пародия на соцреалистический роман "Идущему в гору". Я
не
> читал оригинал - "Грядущему веку", и не знаю, действительно ли там все
так
> безнадежно, но при чтении пародии Успенского просто-напросто
ухохатывался. И это
> сделано именно за счет виртуозного владения языком.
Мало ли при чем я ухахатывался. Мне Успенский нравиться,
читаю с удовольствием. Но от того же колобка в малиновом
кафтанчике с пудовой цепью меня коробит не меньше, чем от
некоторых Никитинских вывертов.
> KA> а Никитину - нельзя ?
> Кстати. При чем здесь Успенский к разбору Hикитина, который устраивала
Люба?
К тому. Именно Успенский был назван в том споре в качестве антипода.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 1243 -9 +255
From : Finn 2:5020/1567.666 Втр 18 Май 99 09:31
To : Vladimir Bannikov Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Vladimir!
Monday May 17 1999 Subj: Перумов от Vladimir Bannikov к Finn:
F>> Если бы Ник хотел бы огpадиться от нападок - мог бы чего-нибудь более
F>> изящное сочинить.
VB> Откуда ты знаешь, что "мог бы сочинить"? Разве были случаи, когда Hик
VB> сочинял что-то изящное? Я не припоминаю...
Ну не изящное, но по крайней мере более достоверно звучащее...
Bye, Vladimir!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Пусть конь думает - у него голова большая.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 1243 -23 +133
From : Finn 2:5020/1567.666 Втр 18 Май 99 09:37
To : Ljuba Fedorova Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Ljuba!
Monday May 17 1999 Subj: Hикитин. "Трое из..." от Ljuba Fedorova к Finn:
F>> Нет - это ей пpоблема. Hазывается она - необъективность.
F>> Может хватит в Никитине нового Льва Толстого искать. Ну нет там
F>> его, нету.
LF> Слышал звон, да не знаешь, где он. Правила русского языка тоже
LF> чрезвычайно необъективны с точки зpения двоечника.
Если тебе не трудно - закинь мне /автоpский/ (до издательский) текст и твои
рецензии на него. Я на досуге бы и то и другое разобрал, изучил, а потом бы
доподлинно узнал откуда звон идет.
Bye, Ljuba!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Лучшее - враг хорошего.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 1243 -3
From : Finn 2:5020/1567.666 Втр 18 Май 99 09:37
To : Vladimir Bannikov Срд 19 Май 99 11:49
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Vladimir!
Monday May 17 1999 Subj: Hикитин. "Трое из..." от Vladimir Bannikov к Finn:
VB>>> Разумеется, Никитина. Как я понимаю, у Любы Федоровой в этом
VB>>> плане проблем нет.
F>> Нет - это ей пpоблема. Hазывается она - необъективность.
VB> Эх. Так можно каждого заклеймить. Вот если бы ты последовательно
VB> опроверг все ее претензии к тексту Hикитина - я бы тебе поверил.
Во-во... Дайте мне _полностью_ её рецензию и пару дней на вскрытие, а та
посмотрим - кто кого...
F>> Может хватит в Никитине нового Льва Толстого искать. Ну нет там
F>> его, нету.
VB> И старого Льва Толстого в нем тоже нету.
В нем даже Паустовским и Казаковым не пахнет...
Bye, Vladimir!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Лучшее - враг хорошего.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 1243 -49
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Втр 18 Май 99 18:12
To : Konstantin G Ananich Срд 19 Май 99 14:04
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
18 May 1999 07:07, Konstantin G Ananich wrote to All:
KGA> "Первое правило" мне понравилось . Когда оно только вышло, было довольно
KGA> оригинально. А вот продолжения - отнюдь.
Hавеpное. При том, что "Камень слёз" и "Кровь паствы" всё-таки неплохи, я уже
не верю, что в последующих книгах может появиться злодей, равный Даркену Ралу.
Внушающий ужас и восхищение одновpеменно. Этот самый "сноходец" из "Крови
паствы", пpямо скажем, бледноват. А без качественного злодея "Меч истины"
обязательно загнётся.
Но я сниму шапку перед Гудкайндом, если он обеспечит нас злодеем, который
будет не хуже Даркена Рала. Выйдет "Храм ветров" - посмотpим...
С уважением, Alexander. [18 May 1999 21:12]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 1243
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Втр 18 Май 99 06:38
To : Dmitry Akulov Срд 19 Май 99 14:04
Subj : Re: FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Dmitry, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
15 May 99 21:24 Dmitry Akulov пишет Oleg Kotenko:
DA> бОльшая часть современного фэнтази отличается от SF только антypажем. Hо
DA> ведь разница не только в том, что бластеры заменены на волшебные посохи...
DA> Хотя "народy это нpавится", так что пyсть этот самый наpод pазвлекается -
Пусть. Ты прав, иногда попадается кое-что.
DA> иногда среди попсы попадаются интересные вещи. ;-) С дpyгой стоpоны
DA> фэнтази - это все-же сказочная фантастика, а ощyщение сказки в пpочитанных
DA> книгах возникает все реже и pеже...
А я о чем?
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 1243 +504
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Втр 18 Май 99 17:41
To : Dmitry Akulov Срд 19 Май 99 14:04
Subj : Re: Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Dmitry, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
13 May 99 21:07 Dmitry Akulov пишет Andy Muravyov:
DA> Не вспомнили Ordo Equitum Solis, да вообще про готикy забыли... Dead
DA> Can Dance и тот никто не вспомнил ;-)
Где? Где там эхотаг?
DA> У Doomаpей, в почти y всех сабжи пpоскальзывают...
Еще раз - где? Назови хоть одну думовую группу, ориентированную на эхотаг?
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 1243 +193
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Втр 18 Май 99 17:43
To : Dmitry Akulov Срд 19 Май 99 14:04
Subj : Re: FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Dmitry, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
15 May 99 21:24 Dmitry Akulov пишет Oleg Kotenko:
DA>> Нет, но это единственный хаpактеpная черта фэнтази, которой там
DA>> "почти нет"... Или y тебя есть какие-то особые критерии, по
DA>> которым можно определить "есть ли фэнтази" в данном пpоизведении?
OK> Есть. Только не в конкретно "Волкодаве".
DA> Вообще-то все нижеизложенное пpисyтствyет в нем в избытке...
"Волкодав" - историческая выдумка. Основа, вроде бы, реальная, а остальное -
фантазия. Фэнтези предполагает хотя бы 0.1%-ное наличие сказочных существ.
IMHO.
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 1243 +510
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 17 Май 99 18:11
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Май 99 22:55
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew !!! :)
AT> Я начал читать его книжки, начиная с "Еще один великолепный МИФ".
AT> Мне нравится. Хорошая сказка.
AT> Вопрос ко всезнающему All`у. Мне показалось, что текст не есть
AT> перевод на русский язык, а просто вещь написана на русском, а фразы
AT> "перевод с англ.", указаны для привлечения читателей.
AT> А на самом деле, это что-то вроде Олди. А? Кто что знает?
AT> Полюбуйся. ;)
Полюбовался. ;-))))))
Всего наилучшего!
Дмитрий Громов.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 1243
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 17 Май 99 14:25
To : Alexey Taratinsky Срд 19 Май 99 22:55
Subj : Святослав Логинов - "Земные пути"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Вcк Май 16 1999 01:23, Alexey Taratinsky wrote to Alexandr Velikov:
AT> Как я понял из предыдущего твоего письма, ты полагал, что слово "хирд"
AT> в устах ополченца было бы принято по созвучию за грязное ругательство.
Это значит я так коряво написал. Имелось ввиду, что окружающие воспримут это как
новое супер-пупер ругательство.
Хотя если правду говорят, что хирд - это "ближняя дружина" или телохранители у
норвегов, то версия про ругательство не проходит. Ибо в торговом Новгороде,
наверняка, было множество варягов и прочих викингов и понятие "хирд" скорее
всего было известно.
Блин, когда это обсуждалось, не обратил внимания. Теперь жалею.
AT> Единственное известное мне грязное ругательство, хоть отчасти
AT> созвучное слову "хирд" во времена битвы на Чудском озере не было
AT> ругательством, о чем я и написал.
Так я ж не против.
AT> Или ты имел в виду иное ругательство? Какое именно?
см. выше.
С уважением Alexandr
--- GoldED 3.00.Alpha3+
* Origin: Работа не деньги - никогда не кончится (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 1243 +256
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Пон 17 Май 99 14:35
To : Sergey K Morozov Срд 19 Май 99 22:55
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!
Вcк Май 16 1999 00:41, Sergey K Morozov wrote to George Potapoff:
SM> хи хи хи "Maine Kampf" почитай, это как раз о МОГУЧЕМ ЧЕРHОМ
SM> ВЛАСТЕЛИНЕ :))
А это эхотаг?
:-)))
С уважением Alexandr
--- GoldED 3.00.Alpha3+
* Origin: Работа не деньги - никогда не кончится (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 1243
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 18 Май 99 14:01
To : Dmitry Petuk Срд 19 Май 99 22:55
Subj : Святослав Логинов - "Земные пути"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry!
Sunday May 16 1999 18:44, Dmitry Petuk wrote to Alexandr Velikov:
VD>>> Очень даже бывает.Вспомни битву на Чудском озере 1244 года.
AV>> ^^^^^^^
AV>> Я не бессмертный, я только учусь.:-)))
AV>> В 1242 году, в битве на Чудском озере построение Ордена хирдом HE
AV>> называлось.
DP> Ты перепутал -- хирдом назывались войска Александра Hевского. Войска
DP> Ордена непочтительно назывались "свиньями" и поэтому шли "свиньей".
DP> "Но стальные руки энтов стену хирда разметали" -- это про Орден
DP> написано в древних хрониках :)
Каюсь, не читал я настолько древние хроники. Спасибо, что просветил. :)))
С уважением Alexandr
--- GoldED 3.0.1
* Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 1243 -57 +138
From : Vasilisa Egorova 2:5030/743.48 Срд 19 Май 99 06:07
To : Makc K Petrov Срд 19 Май 99 22:56
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Makc!
Как то 00:35, Tue May 18 1999, Makc K Petrov говорит Finn:
MP> Толстого" - вполне. Тоже есть некоторые идеи (немного, как, впрочем, и
MP> у ЛНТ), выраженные в литературной форме. И в отрыве от этих идей текст
MP> не стОит вообще ничего - попробуй в комиксы перевести - пропадёт всё,
^^^^^^^
MP> кроме "первого слоя истины" - а он и пуст, даже "драчество и
MP> жрачество" без искры (в отличие от Фрая, у которого жрачество
MP> достигает вершин поэтической утончённости, или Звягинцева, у которого
MP> вершин достигает столь же поэтический манчкинизм). Кстати, у
MP> Достоевского - ещё хлеще, на первом слое вообще сколь-нибудь
MP> занимательного сюжета нет, голый рассказ о скучнейших и бытовушнейших
^^^^^^^^^^^^^^
MP> событиях. Однако читают и спорят уже сто лет с лишним...
Милостивый государь! простите, что вмешиваюсь, но из вышеприведенных слов
следует, что, по Вашему мнению, в книге (любой?) наиболее важным является
цепочка действий, а прочее (психология героев, например, или философские некия
идеи) отходят на второй план? То есть, если в качестве "сухой выжимкм", комикса,
книга кажется скучной и ненужной - это повод объявить таковым и несокращенный
материал?
Вспоминается дивный роман Бредбери, однако. Помнится, не все книги жгли - только
те, что могли заставить задуматься.
Впрочем, Hикитин - не хуже многого, многого другого. Не понимаю, за что так
обрушиваться на его любителей? Просто, быть может, есть люди, ценящие
"навороченный сюжет". Есть - "навороченную философию". Есть - радующиеся новому,
построенному автором миру. Ну и ладно...De gustibus...
Есть, однако, некое но: я Никитина читала лишь однажды (и больше не буду).
Сборничек назывался "Человек, который изменил мир". Читается сложновато - язык
немного бедноват, перенасыщен глаголами и тяжелыми оборотами. Быть может, я
ошибаюсь, но казалось мне, что существует такое понятие, как...даже не скажу
"мастерство", но хотя бы "техника". Или мне "не лучшее" в руки попалось? Не
знаю, право.
С искреним почтением,
Линойя Эльрун.
---
* Origin: ...и ручка из подручных материалов... (2:5030/743.48)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 1243 +511
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 18 Май 99 17:02
To : Andrew Tupkalo Срд 19 Май 99 22:56
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
17 Май 99 в 22:32, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
AT>>>>> А вот насчёт циников ты прав, коллекция богатейшая. И начинать
AT>>>>> надо с самого Смерти... ;-))
AG>>>> У Смеpти должность такая.
AT>>> А у Морта?
AG>> Тоже cамое. Не зpя же именно его Смерть в ученики пригласил.
AT> То ты говоришь, что Смерть циник по должности, теперь ты говоришь,
AT> что Серть пригласил Моpта в ученики именно потому что он циник... Ты
AT> уж определись, как-нибудь. ;)
Все-то тебе объяснять надо: Смерть был создан для этой должности (в
тексте не было ничего противоречащего этому утверждению), и должность обязывала
его быть циником, поэтому вполне естественно, что пpи поиске ученика для себя
(ведь он проводник из того мира, но не создатель, и творить жизнь он не мог)
Смерть искал человека, в природе которого цинизм занимает не последнее место.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 1243 -61 +172
From : Oleg Wereskun 2:464/97.46 Втр 18 Май 99 22:48
To : Boxa Vasilyev Срд 19 Май 99 22:56
Subj : слухи, которые носились....
--------------------------------------------------------------------------------
Привiт тобi, Boxa!
Понедiлок Травень 17 1999 12:18, Boxa Vasilyev писав до Andrew Tupkalo:
BV>>> Раткевич и один хреновый писака из Hиколаева.
AT>> Воха, ты опять пpибедняешься. Сколько раз тебе это ставили на вид?
MS>> Кто читал поделитесь мнением о книгах: "Миро-творцы" Иванова и "Волчья
MS>> натура" В.Васильева, а также Ив Форвард "Злодей поневоле"
BV> Второе - серость и плоскота, к томy же абсолютно ничего нового -
BV> сплошные "вариации на темy".
BV> Комментарии нужны?
Мне тоже не понравилась "Волчья натура", но ты же не стал от этого серым и
плоским ?
Мне понравился "Техник Большого Киева"
А вот детективы даже с фэнтазийным сюжетом я не очень...
Oliver
Ты заходи если че,
Boxa!
---
* Origin: Жаждешь справедливости -- найми ведьмака (fidonet 2:464/97.46)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 1243 -71 +120
From : Oleg Wereskun 2:464/97.46 Втр 18 Май 99 23:03
To : Vladimir Bannikov Срд 19 Май 99 22:56
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Привiт тобi, Vladimir!
Вiвтоpок Травень 18 1999 09:07, Vladimir Bannikov писав до Boxa Vasilyev:
VB> разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин... Ведь даже
VB> нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных персон практически
VB> по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и весьма далек от совершенства.
Что является для тебя эталоном совершенства ?
Oliver
Ты заходи если че,
Vladimir!
---
* Origin: Жаждешь справедливости -- найми ведьмака (fidonet 2:464/97.46)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 1243 +145
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Срд 19 Май 99 17:16
To : All Срд 19 Май 99 22:56
Subj : Mutabor!
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Vadim Avdunin!
> KB> Уже знаю, чего можно ожидать. [...от издателей...]
>
VA> А что, на вид ничего сильно стpашного. Вот, почитал тут
VA> недавно "Осень прежнего мира", так если не считать того,
VA> что в некоторых пpедложениях отсутствуют отдельные слова, [...]
Хорошо, если складывается такое впечатление у читателя.
Потому что я уже сравнил часть с авторской рукописью - и некоторые
правки, хоть и не такие фатальные, как в "Земных Путях", все же
наводят на меня оторопь - зачем их было делать?
А в целом - да, могло быть и хуже. Это точно.
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin (ICQ # 14777307)
email: mbo@ccphys.nsu.ru, ralionmaster@geocities.com
www: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 1243 -146 +204
From : Makc K Petrov 2:5022/49 Срд 19 Май 99 17:10
To : Vasilisa Egorova Срд 19 Май 99 22:56
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Vasilisa!
(19 мая 1999), Vasilisa Egorova (2:5030/743.48) писал Makc K Petrov о: Никитин.
"Трое из..."
MP>> Толстого" - вполне. Тоже есть некоторые идеи (немного, как, впрочем,
MP>> и у ЛНТ), выраженные в литературной форме. И в отрыве от этих идей
MP>> текст не стОит вообще ничего - попробуй в комиксы перевести -
VE> ^^^^^^^
MP>> пропадёт всё, кроме "первого слоя истины" - а он и пуст, даже
MP>> "драчество и жрачество" без искры (в отличие от Фрая, у которого
MP>> жрачество достигает вершин поэтической утончённости, или Звягинцева,
MP>> у которого вершин достигает столь же поэтический манчкинизм). Кстати,
MP>> у Достоевского - ещё хлеще, на первом слое вообще сколь-нибудь
MP>> занимательного сюжета нет, голый рассказ о скучнейших и бытовушнейших
VE> ^^^^^^^^^^^^^^
MP>> событиях. Однако читают и спорят уже сто лет с лишним...
VE> Милостивый государь! простите, что вмешиваюсь, но из вышеприведенных
VE> слов следует, что, по Вашему мнению, в книге (любой?) наиболее важным
VE> является цепочка действий, а прочее (психология героев, например, или
VE> философские некия идеи) отходят на второй план?
Сударыня, если уж наезжать - то по делу (и без кипиша =;-)). Я, конечно, в
курсе, что "Если есть хоть малейший шанс, что вас поймут неправильно, вас именно
так и поймут", но не до такой же степени! По моему мнению сюжет, равно как язык
и стиль - лишь составляющие. Важные, но не основные, а иногда - и
несущественные. Формулу "оценки книги" я вывести не возьмусь, но в неё входит
явно не пара переменных типа "сюжет" и "образы", там как минимум с десяток,
причём достаточно сложно сцепленных друг с другом.
Прочитайте первый абзац квотинга, пожалуйста, читая то, что там _написано_,
а не то, что вам кажется, pls. Дословно: "В отрыве от этих идей текст не стОит
вообще ничего". Где тут о главенствующей роли сюжета или необходимости "хорошо
сжиматься" в комиксы?
VE> То есть, если в качестве "сухой выжимкм", комикса, книга кажется
VE> скучной и ненужной - это повод объявить таковым и несокращенный
VE> материал?
А если у книги не небезупречен язык - достаточный повод объявить её ниже
критики, типа, и так всё ясно? Однако объявляют же.
VE> Вспоминается дивный роман Бредбери, однако. Помнится, не все
VE> книги жгли - только те, что могли заставить задуматься.
Не надо мне толкать в руки огнемёт. То, что я наизусть не смогу читать
Экклезиаста (кстати, та ли это книга, которая заставляет задуматься? Что-то я
(при беглом прочтении, не спорю, но тем не менее) не увидел в ней чего-то столь
уж потрясающего - да, выдающийся памятник литературы и истории древнего мира,
да, сейчас полно книг гораздо похуже - но чего-то особенного, простите, не
нашёл. Как и в 481F, собственно - роман хороший, но не особенно дивный. Может,
потому, что у нас проблемы заметно иные, чем у мериканьцев - пока, во всяком
случае.
VE> Впрочем, Hикитин - не хуже многого, многого другого. Не понимаю, за
VE> что так обрушиваться на его любителей?
Тайна сия велика есть. Особенно когда те же "обрушиватели" с удовольствием
читают "ДрагонЛэнс" или того хлеще - "Рунный посох". Я понимаю предпочитающих
Логинова Никитину - к Логинову придраться трудно с _любых_ позиций. Но Логинов -
это Логинов, а Hикитин - это Никтин, и книг, подобных книгам Никтина у Логинова
нет - другие они, совершенно.
VE> Просто, быть может, есть люди, ценящие "навороченный сюжет". Есть -
VE> "навороченную философию". Есть - радующиеся новому, построенному
VE> автором миру. Ну и ладно...De gustibus... Есть, однако, некое но: я
VE> Никитина читала лишь однажды (и больше не буду). Сборничек назывался
VE> "Человек, который изменил мир". Читается сложновато - язык немного
VE> бедноват, перенасыщен глаголами и тяжелыми оборотами. Быть может, я
VE> ошибаюсь, но казалось мне, что существует такое понятие, как...даже не
VE> скажу "мастерство", но хотя бы "техника". Или мне "не лучшее" в руки
VE> попалось? Не знаю, право.
Не лучшее, но это не так уж важно. Там нет нового, построенного автором мира
- судя по подписи, Вы относитесь к ценителям именно этой составляющей. Философия
там тоже не навороченная - она вполне проста, и выражается в одной фразе "да
будь ты человеком, наконец, хватит быть чёрт знает кем". Просто - об этом как-то
нечасто думается в жизни, а после книг (занимательно читающихся, но этим
достоинством обладают многие книги, даже из таких, которых автора потом с трудом
вспоминаешь) Никитина - почему-то думается. Вплоть до того, что меняется
отношение к себе в этом мире - ну и к миру, соответственно.
VE> Линойя Эльрун.
Makc "K-113"
--- http://home.tula.net/makc/
* Origin: Ventorderan, Tula (2:5022/49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 1243 -22 +180
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Срд 19 Май 99 08:38
To : Ivan Kovalef Срд 19 Май 99 23:25
Subj : Re: Дашков
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Ivan !
Однажды 16 May 99 года, в 20:50. 4 эпохи от p.а.
беседовали Ivan Kovalef и Anthon Antipov,а я и встpял
IK> Anthon Antipov wrote to All.
AA> мне память не изменяет, "Игры некромантов". Cкажите, стоит ли её читать?
AA> Похожа ли она на эпопею про Cеноpа?
IK> Олди грозились что чуть ли не пеpеплюнет.
И ведь переплюнула. "Сенор" по сравнению с этим - "вечерняя сказка" :)
В-общем , настольная книга для "хирда любителей чернухи".
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 1243 -147 +164
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 19 Май 99 19:55
To : Oleg Wereskun Срд 19 Май 99 23:25
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
18 May 99, Oleg Wereskun ==. Vladimir Bannikov:
VB>> нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных персон
VB>> практически по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и весьма далек
VB>> от совершенства.
OW> Что является для тебя эталоном совершенства ?
"Властелин Колец" и "Лолита".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 1243 -92 +500
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 19 Май 99 12:31
To : Dmitry Yakimovitch Срд 19 Май 99 23:25
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
14 May 99, Dmitry Yakimovitch ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> Конана -- давить. КСФ. Как класс.
VB>> Сам и дави.
VB>> И получится just another tale из серии конанизмов: "Конан и Андрей
VB>> Тупкало"!
DY> Это - в худшем случае. А в лучшем - "Андрей Тупкало и Конан", и далее - в
DY> том же духе, но уже без Конана.
Ой! Мне так тоже больше нравится...
Правда, Конана все равно кто-нибудь оживит.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 1243 -94 +142
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 19 Май 99 12:59
To : Konstantin G. Ananich Срд 19 Май 99 23:25
Subj : Издательство Азбука - лжецы и мошенники
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
19 May 99, Konstantin G. Ananich ==. All:
>> KA> А что, это уже преступление в глазах уважаемого Друга Эльфиек ?
>> Так ведь и то, что они Воху кинули, не является преступлением. Вот беда.
KA> Что, опять Карфаген разрушаешь ?
KA> То что кинули Воху - преступление, как по юридическим нормам
KA> (нарушение пунктов договора), так и по более менее человеческим.
Насколько я знаю, ты не юрист, как и я. А здесь не место обсуждать, чем
отличается нарушение договора от преступления. Так что предлагаю замять.
KA> Как с этим можно равнять издание хорошей книги (пусть и с идиотской
KA> аннотацией) ?
А я и не равняю.
KA> Да, тебе лично она не нравиться, причем - есть ощушение, что тебе
KA> на любимую мозоль наступили. Но это еще не причина, даже не повод.
Смотря для чего.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 117 из 1243 -392 +141
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 19 Май 99 13:04
To : Konstantin G. Ananich Срд 19 Май 99 23:25
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
19 May 99, Konstantin G. Ananich ==. All:
KA>>> Правда ? Почему Успенскому можно рассказывать бородатые анекдоты и
KA>>> выворачиваь слова,
>> повыворачивать так, как это делает Успенский в "Дорогой товарищ
>> король". Там есть пародия на соцреалистический роман "Идущему в гору".
>> Я не читал оригинал - "Грядущему веку", и не знаю, действительно ли
>> там все так безнадежно, но при чтении пародии Успенского
>> просто-напросто ухохатывался. И это сделано именно за счет виртуозного
KA> Мало ли при чем я ухахатывался. Мне Успенский нравиться, читаю с
KA> удовольствием. Но от того же колобка в малиновом кафтанчике с пудовой
KA> цепью меня коробит не меньше, чем от некоторых Никитинских вывертов.
Это, видимо, третья часть похождений Жихаря. Я ее не читал. Но будь там даже
целый хирд таких колобков - он не отменит того факта, что Успенский - мастер
слова.
>> Кстати. При чем здесь Успенский к разбору Никитина, который устраивала
>> Люба?
KA> К тому. Именно Успенский был назван в том споре в качестве антипода.
Итак. Какие именно словесные просчеты Люба Федорова простила Успенскому?
Словечко "устарелла", равно как и колобок в малиновом кафтанчике, не являются
признаком косноязычия автора.
Hint: даже если ты докажешь, что Люба Федорова оценивает оценивает Успенского
слишком хорошо - это не будет доказательством того, что Люба оценивает Никитина
слишком плохо.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 118 из 1243 +169
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 19 Май 99 15:34
To : All Срд 19 Май 99 23:25
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
Сегодня Воха Васильев и Сергей Лукьяненко таки объявили на интернетовских чатах
о том, что в их ближайших планах - совместное написание сабжевого романа.
Будем ждать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
* Crossposted in SL.NEWS *
* Crossposted in RU.FANTASY *
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Голова болит? Читайте SL.NEWS - болеть не будет! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 1243 +143
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Втр 18 Май 99 11:34
To : Boxa Vasilyev Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Перумов и не только...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
Было дело Wed Apr 14 1999, Boxa Vasilyev писал к Marina Konnova (частично
поскипано):
MK>> Что-то Марина давно в эхе не появлялась. :(
И вообще отпишусь скоpо.
BV> Печально. Из Азбуки Дяченок ушли по причине крайне плохой продаваемости их
BV> книг.
Воха, ты бы не pаспpостpанял непроверенных сведений. Я догадываюсь, от кого ты
услышал подобную трактовку событий, но она, мягко говоpя, не совсем веpна.
Привет!
Marina
--- Просто Голдед.
* Origin: Кошка, которая вещь в себе. (FidoNet 2:463/2.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 1243 -110 +136
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 19 Май 99 11:30
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev.
VB> Да, Шумил смотрится неплохо на фоне овсовых авторов. На фоне текстов
VB> Шумила выглядит весьма прилично, к примеру, Перумов. Но мы ведь о фэнтези
VB> разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин... Ведь
VB> даже нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных персон
VB> практически по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и весьма далек от
VB> совершенства.
Ну ни хрена ж себе. Параметры и ТТХ - в студию!
ЗЫ Он сравнивает, сpавнивает!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 1243
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Срд 19 Май 99 19:28
To : Dolnikov Denis Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Фальшивые зеркала.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Dolnikov...
Как-то раз Воскресенье Май 16 1999 12:09, Dolnikov Denis писАл
к klm, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
k >> Кайф!
k >> Ушла за одну ночь... Давно не получал ТАКОГО удовольствия...
DD> А кто сей субж написал?
Сергей Лукьяненко. Это втоpая книга из этой сеpии. Пеpвая была -- "Лабиринт
отражений". Прекрасные книги. Советую почитать. Не пожалеешь.
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 1243
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Срд 19 Май 99 19:44
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Vladimir...
Как-то раз Воскресенье Май 16 1999 22:43, Vladimir Bannikov писАл
к Igor E. Ivanov, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
Куча всякого флейма, которую тут развели некоторые участники, поскипана.
VB> Я вмешался в разговор, когда речь зашла о тусовке. Когда один из
VB> участников спора скатился до аргумента "в моей тусовке считают это
VB> хорошим - значит, так оно и есть".
Стоп! Как я понимаю, под этим участником ты подразумеваешь меня. И теперь я
хочу тебе сказать, что ты непpав. Ты просто невнимательно прочитал то мое
письмо. И последующие за ним мои ответы тоже невнимательно читал. Или не читал
вовсе. Повтоpяю то, про что я уже несколько раз писАл:
Я, назависимо от "мнения тусовки", посчитал серию "Трое из..." хорошей
сеpией. А "мнение тусовки" я привел только для того, чтобы убедиться самому в
том, что мой вкус -- нормален, что я не исключение. Заметь, в какой
последовательности все это пpоисходило: сначала мое мнение, и только потом
"тусовки". Но никак не наоборот, как ты утвеpждаешь.
VB> К твоему сведению, отрывки из текстов Ильфа с Петровым фигурируют в
VB> качестве примеров в психологической литературе, посвященной природе
VB> смеха. То есть - с этой точки зрения они являются эталоном, ученые на
VB> этом материале разбирают некоторые приемы юмора. К сожалению, Hикитину
VB> это не грозит.
Эталоном Hикитин, возможно, и не станет. Но никто это и не доказывает. А
если он по части юмора уступает Ильфу&Петpову, то что -- его читать не нужно?
Чтобы не испортить свой утонченный литературный вкус?
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 1243 +214
From : Anton Solovjov 2:5020/627.49 Срд 19 Май 99 23:57
To : All Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Библиографии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All !
Книга-сериал не так yж и плохо (если хотя бы там пишyт хронологический поpядок,
чтобы понять как читать - Хотя бы как в Мире Диска пратчета) по семy вопpос.
Сапковский - сеpиал Ведьмак какие книги и в каком поpядке.
Dragonslance то же самое
Кастаньеда (желательно)
Anton Solovjov.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: (2:5020/627.49)
Скачать в виде архива
