RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 672 из 2017 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 11 Ноя 01 01:54
To : All Вск 11 Ноя 01 03:49
Subj : Рецензия Переслегина [4/6]
-------------------------------------------------------------------------------
Наверное, это можно назвать литературным памятником. Во всяком случае, не
подлежит сомнению то, что Толкиену удалось создать полнокровные запоминающиеся
образы.
Пожалуй, в решении этой задачи английский писатель снова исходил из
первичности языка. Он понимал, что лучше всего человека характеризует речь:
слова, присущие лишь ему обороты, построение фраз. Язык отражает образ
мышления, то есть, самую индивидуальность личности. И автор не пожалел усилий,
чтобы сконструировать речь каждого героя повести. Работа эта опиралась на уже
сотворенную действительность Средиземья; на историю, этнографию, особенности
стран и народов воображаемого мира эпохи.
Образы толкиенских героев раскрываются прежде всего через диалоги. Исключения
составляют лишь Горлум да Саурон, о которых рассказывают другие. Но оба они
скорее символы, чем личности. Интересно отметить, что единственная попытка
автора сказать что-то о человеке, не приведя пример его речью окончилась
неудачей. Арвен, дочь Элронда, никак не назовешь живой.
Надо сказать, что задача, стоящая перед Толкиеном, была очень сложна. Ведь в
его трилогии одновременно действуют люди и хоббиты, полусказочные, легендарные
эльфы и гномы, фантастические маги. Черные Всадники, фантасмагорические
Умертвия, и, наконец, ни на кого не похожий, от начала и до конца вымышленный
автором, Том Бомбадил. Писатель должен был не только снабдить каждого героя
индивидуальной речевой характеристикой, но и связать их диалоги и монологи с
естественным разговорным языком повествования. Дж.Р.Р. Толкиену это удалось.
"Миновало ли утро, настал ли вечер, прошел ли день или много дней- этого Фродо
не понимал: усталость или голод словно бы отступили перед изумлением. Огромные
белые звезды глядели в окно; стояла бестревожная тишь. Изумление вдруг
сменилось смутным страхом, и Фродо выговорил:
- Кто Ты, Господин?
- Я? - переспросил Том, выпрямляясь, и глаза его засияли в полумраке.
- Ведь я уже сказал! Том из древней были: Том, земля и небеса здесь издревле
были. Раньше рек, лесов и трав, прежде первых ливней, ранше первых бед и
засух, страхов и насилий был здесь Том Бомбадил - и всегда здесь был
он. Всена памяти у Тома: появленье Дивных, возрожденье Смертных,
войны стоны над могилами.
...Впрочем, все это вчера- смерти и умертвия, ужас тьмы и черный мрак... А
сегодня смерклось только там вдали за Мглистым Над горой Огнистою.
Словно черная волна хлестнула в окна, хоббиты вздрогнули, обернулись, но в
дверях уже стояла Золотинка, подняв яркую свечу и заслоняя ее рукой от
сквозняка, и рука светилась, как перламутровая раковина.
- Кончился дождь,- сказала она,- и свежие струи бегут с холмов под звездными
лучами. Будем же смеяться и радоваться!
- Радоваться, есть и пить. - повесть в горле сушит. Том с утра поговорил, а
зайчишки слушали. Приустали? Стало быть, собираем ужин!
Он живо подскочил к камину за свечой, зажег ее от пламени свечи Золотинки,
протанцевал вокруг стола, мигом исчез в дверях, мигом вернулся с огромным,
заставленным снедью, подносом и принялся вместе с Золотинкой накрывать на
стол. Хоббиты сидели, робко восхищаясь и робко посмеиваясь: так дивно
прелестна была Золотинка, и так смешно прыгал Том. А все же казалось, что у
них общий танец". Толкиена можно цитировать до бесконечности. Я выбрал этот
пример, чтобы проиллюстрировать и слитность в тексте "Хранителей" разговорной
и сказочной языковых стихий, и толкиенские приемы создания литературного
образа.
К очевидным достоинствам эпопеи "Властелин Колец" следует отнести
фантастический реализм, сказачную достоверность происходящих событий. Этот
раздел статьи я начал с утверждения, что в повести "Хранители", как в капле
воды, отражается направление Sciense fantasy. Общепринятого определения
данного жанра еще нет, но в сущности, он может быть охарактеризован одной
фразой: Sciense fantasy это сказка с правилами. Иначе говоря, не накладывается
ни каких ограничений на законы, управляющие созданым писателем волшебным
миром, но сами эти законы незыблемы, и весь сюжет произведения обуславливается
ими. Я, однако, не совсем точен. На самом деле, "правила игры" тоже вполне
произвольны. Они, во первых, должны быть самосогласованными, во вторых, -
обеспечивать системность и реалистичность вымышленной действительности, связь
ее с нашей жизнью.
Жанр Sciense fantasy стал популярен сейчас именно потому, что в нем достиг
своего логического завершения основополагающий принцип фантастики вообще:
задачей литературы является создание абстрактно-реалистичных моделей
действительности в целях познания мира и его переустройства.
Можно, конечно, долго доказывать, что этот жанр был создан Дж.Р.Р. Толкиеном,
но это потребует пересказа всей повести "Хранители". Заметим лишь, что в
книге, при всей ее сказочности, полностью отсутствуют чудеса: ни Гэндальф, ни
Элронд, ни Саурон со своими прислужниками не всесильны. Они не могут нарушить
действующие в Средиземье "правила игры": зло бессильно в Лориэне, и поэтому
Черный Властелин не знает мыслей Галадриэли; Гэндальф и Всеславур -
Преображающийся эльф не в состоянии противоречить Девяти Копьеносцам, но и те,
в свою очередь, не смеют проникнуть в Раздол.
Сказочному реализму "Хранителей" хочется посвятить еще несколько слов. До сих
пор мы почти не касались антуража повести. Вековечный Лес, который не пускает
чужаков, Старый Вяз, подстерегающий неосторожных путников, жуткие Умертвия,
Призрачные Всадники, наконец, Магические Кольца... вероятно, все это было
придумано до Толкиена и существовало в тех или иных сказаниях. Но после
прочтения "Хранителей" источники не вспоминаются. Столь правдоподобно и точно
описана сказочная явь, столь тщательно увязана она с формой и содержанием
трилогии, столь естественно слита с ее философской символикой, что мы
безусловно вправе приписать автору "Властелина Колец" открытие всех этих
фантастических реалий.
Пора заканчивать разговор о литературных особенностях "Хранителей", иначе он
грозит стать бесконечным. Нам придется исключить из рассмотрения вопросы связи
формы и содержания повести, интереснейшую проблему филологической
обусловленности используемой символики, такое важное качество, как
экономичность стиля Толкиена, отсутствие в трилогии случайных, проходных
эпизодов. За пределами этой статьи останутся и особенности пейзажа, секреты
динамики повествования и развития образов. Подробное исследование творчества
Толкиена - задача отдельной книги.
Хочется в заключение обратить внимание читателя на поэтичность текста
"Хранителей". Я говорю сейчас не о стихотворных вставках, которых в книге
очень много, а о самом повествовании. Давайте вернемся к началу статьи и
внимательно прочтем два отрывка, которыми она открывается. По-видимому, их
нельзя назвать прозой, как не являются прозаическими легенды, мифы, древние
сказания. При желании, легко отыскать у Толкиена аллитерации, внутренний ритм,
напевность- основные атрибуты УСТНОГО поэтического творчества, и еще раз
подтвердить существование глубоких фольклорных корней эпопеи "Властелин
Колец". Hо не будем этого делать: красота всегда красота, а поэзия есть поэзия
- она понятна без всякого анализа.
Нам вновь предстоит обратиться к содержанию повести "Хранители", к ее
философии и символике. Напомню, главная задача данной статьи - ответить на
вопрос, что нового сказал Дж.Р.Р. Толкиен человечеству? Мы рассмотрели уже
литературную новизну трилогии, но далеко не исчерпали глубину ее идей.
Вероятно, найдутся люди, которые прочитав этот раздел, заметят: "То, о чем
здесь говорится, известно давно. Проблема власти, темы ответственности, выбора
- вовсе не открытие Толкиена." Да, все эти вопросы стоят перед обществом не
одно тысячелетие. Hо каждую эпоху мы должны решать их заново, как в первый
раз. Изменяется мир, и оказывается, что прошлый опыт скорее мешает нам, чем
помогает.
Я хотел бы прежде всего отметить глубокий гуманизм толкиенской
этики. Гуманизм, традиционный для литературы, но сейчас почти забытый.
Наверное, по жестокости и бесчеловечности ХХ век не сравним с предыдущими.
Конечно, массовые убийства и истязания были всегда - достаточно вспомнить
ассирийские войны, падение Римской империи или монгольские нашествия, - но
лишь в наше время зверства оказались поставленными на научную и промышленную
основу. Собственно, каждый из нас понимает бессмысленность жестокости, но...
мы ведь боремся за правду, а противник воплощает зло, значит...
Дегуманизация общества развивается стремительно. Люди, окончившие школу
тридцать лет назад, не могут поверить в правдивость железняковского "Чучела",
а современные школьники называют события, изображенные в книге, обычными.
В одном из фильмов о воинских учениях советский офицер кричит условному
пленному: "Будь это война, ты бы у меня заговорил!" и зал воспринимает его
слова, как должное. В повести Б.Лапина "Первый шаг", выпущенной издательством
"Молодая Гвардия" и дважды переизданной, дело доходит уже до пропаганды
фашистских идей:
"Жестоко? Вы говорите, жестоко было оставлять их на произвол судьбы? Вы
говорите: они не виноваты в просчете с цирконием? А нарушать чистоту
многолетнего и дорогостоящего медико-биологического эксперимента из жалости,
из сопливого сострадания - это по вашему гуманно?
Действие повести происходит в счастливом будущем. Герой, несомненно, выражает
мысли автора. Что это за эксперимент? Да просто людей поместили в тренажер,
назвали это реальным полетом к звездам и в течение десятков лет наблюдали, как
они живут - как любят, дружат, ссорятся, болеют, умирают, сходят с ума. Надо
полагать, до столь утонченных опытов над людьми врачам Освенцима было не
додуматься.
Самое страшное в наше время - не термоядерное оружие, а тщательно взлелеянное
убеждение, что жалость устарела. Мы обвинили в бесчеловечности наших врагов,
оправдывая свои действия, как вынужденные, но ведь "зло непрерывно порождает
зло, независимо от того, кто принес его в мир."
--- FIDOGATE 4.4.2-snp19beta4
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 673 из 2017 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 11 Ноя 01 01:54
To : All Вск 11 Ноя 01 03:49
Subj : Рецензия Переслегина [5/6]
-------------------------------------------------------------------------------
В жизни и в литературе стало не принято прощать. Сложилось мнение, что человек
не только в праве судить, но и наказывать других. Вот, например, позиция
автора повести, опубликованной в журнале "Пионер".
"У животных есть жестокий закон: они изгоняют больного, чтобы не заразиться
всему племени. У животных нет никакой иной медицины. И может, поэтому они так
здоровы!
Думается, так же и души. Нету никакой для них "медицины".
Значит, нельзя прощать?
Да, по настоящему плохое прощать нельзя!
Единственное спасение тут - наказать... Это, конечно, тоже не лечение для той
потерявшейся в потемках зла души. Но хотя бы пусть она молчит от страха, чтоб
не мешала жить другим."
Удивительно, что главный герой повести действует в разрез с данной идеей. Так
интуитивное мироощущение писателя вступает в конфликт с его декларациями.
В современном мире откровением звучат слова Гэндальфа:
"Жалость говоришь? Да ведь именно жалость удержала его за руку. Жалость и
милосердие: без крайней нужды убивать нельзя. И за это была ему великая
награда. Недаром он не стал приспешником зла, недаром спасся; а все потому,
что начал с жалости!" И еще одна цитата: "- Он заслужил смерть, - говорит
Гэндальфу Фродо.
- Заслужить то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им легион. А
посчитай и таких, кому надо бы жить да жить,- но они мертвы. Их ты можешь
воскресить- чтоб уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть."
Не ново? Боюсь, что уже ново.
Продолжим исследование морали современного общества. "Словарь по этике"
утверждает, что хотя благодарность, верность человеку и является одним из
проявлений принципа справедливости, предпочтение в случае необходимости выбора
должно быть отдано более высоким мотивам общественного долга. Оказывается,
наша этика способно оправдать высокими словами даже предательство.
Толкиен решительно выступает против укрепившегося искажения давно известных
человечеству принципов, против подмены понятий, когда слова незаметно для
большинства приобретают новый смысл, противоположный первоначальному. Он
убежден, что измену идеалам нельзя назвать развитием убеждений, жестокость-
вынужденной мерой, зло - благом для будущего, предательство- выполнением
долга. В сущности, в повести "Хранители" Толкиен предлагает вернуться к
когда-то общеизвестным этическим идеалам. Они и образуют совершенно новую для
нас этику, общечеловеческую и человечную.
Ф. Дюрреиматт говорит в своей пьессе "Ромул Великий": "Гораздо труднее и
гораздо возвышеннее хранить верность человеку, чем государству." У Толкиена
нет таких деклараций. Но "хранителей... спасет только взаимная верность"-
говорит Галадриэль.
А теперь вспомним судьбу Боромира. Ради того, что казалось ему долгом перед
Родиной, он нарушил личную верность другу. Последние слова умирающего
Боромира были: "Я заплатил." Толкиен, как и Дюрреиматт, не верит, что можно
остаться верным обществу, предав отдельного человека.
Кроме конкретных этических правил нам необходимо рассмотреть и другие
проблемы. Вся первая часть статьи была посвящена теме власти. Настало время
вернуться к ней. Обратимся к главному вопросу: как преодолеть проклятие?
Хранители... Четверо хоббитов, двое людей, эльф, гном, маг - представители
всех Свободных Народов Средиземья. Вновь прозрачна символика- герои повести
отличаются друг от друга сильнее, чем любые нации, расы нашего мира. Эльфы не
доверяют гномам, прячутся от людей.
"- Странные времена... Мы все враги единого Врага, на небе сияет ясное солнце
и при этом я должен идти вслепую, оказавшись в гостях у своих же сородичей.
- Не странные, а страшные... Наша разобщенность и взаимное недоверие вызваны
лиходейской мудростью Врага и его поистине грозным могуществом".
Эти слова представляются мне очень важными для понимания философии
Дж.Р.Р. Толкиена. Английский писатель не считает необходимым доказывать, что
лишь союз Свободных Народов, интернационал способен совладать с Темными
Силами. Это очевидно для всех, кроме жителей Затемненных Земель. Толкиену
важно понять, что же вызывает национальную рознь, недоверие, даже ненависть.
"Лиходейская мудрость Врага."
Не нужно искать биологические, "естественные" корни враждебности. Национализм
создается теми, кому это выгодно, - говорит Толкиен.
"...объединиться нам не дает Черный Властелин."
Когда то Средиземье знало другие времена. "Велика была сила эльфов, и люди
тогда еще были заодно с ними... Не худо было бы нам припомнить эту главу
древней истории: тогда было и горе, и мрак надвигался, но против них
воздвигалась великая доблесть, и тогдашние подвиги не пропали даром."
Толкиен ищет выход. Пусть лиходейство Врага не дает соединиться целым
народам. Но Мудрые их представители всегда способны договориться между собой.
Возникает отряд Хранителей.
Они хранят не кольцо - оно лишнее и должно быть уничтожено. Символика шире:
Хранители сберегают мир Средиземья. Таково мнение В. Муравьева, автора статьи
"Сотворение действительности".
Но почему Фродо и его друзья стали Хранителями?
"- Какие тебе нужны ответы? Что ты не за доблесть избран? Нет, не за
доблесть. Ни силы в тебе нет, ни мудрости. Однако же избран ты, и значит,
придется тебе стать сильным, мудрым и доблестным."
"Выбирать судьбу нам не дано... Враг с каждым днем все сильней. Надо опередить
его замыслы и воспользоваться невероятным случаем - быть может, себе на
погибель."
Фатализм? Нет. Просто понимание диалектики выбора. Не только мы выбираем
судьбу, жизнь, ответственность. Бывает, что ответственность выбирает нас.
Конечно, можно отказаться - переложить бремя на других и просто жить. Только,
предав свою судьбу, ты предаешь друзей, близких, Родину. Хотя, быть может,
кто-то выполнит твой долг и все образуется?
"Оказалось, что каждому участнику похода, как поняли, глядя друг на друга
Хранители, был предложен ясный, но безжалостный выбор между верностью и самой
заветной мечтой: переложи смертельно опасную борьбу со Всеобщим Врагом на
чужие плечи - сверни с дороги, - и мечта сбудется."
Выбирать трудно. И нельзя сделать это раз и навсегда. Каждый следующий шаг
сложнее предыдущего. Hо пути назад нет. "Вернуться... мы можем только с
победой. Или с позором, признав свое поражение. Я предлагаю пробиваться
вперед." - говорит Фродо. Хранители спускаются в Черную Бездну.
Что ведет их? Долг? Ответственность? Честолюбие? Страх?
Биографы Толкиена указывали: писатель создал "мир, в котором нравственные
проблемы воспринимаются всерьез и где возможно... принимать правильные
решения." "По видимому, предполагается,- замечает В. Муравьев,- что в
действительном, в повседневном мире правильные решения не очень возможны."
Мне кажется, что люди, утверждающие это, твердо знают, что лгут. Просто
когда-то они отказались от пути Хранителей, и теперь им осталось лишь
говорить, что никакого пути нет.
"Только чашу испить не успеть на бегу,
Даже если разбить- все равно не смогу.
Или выплеснуть в наглую рожу врагу-
Не ломаюсь, не лгу- все равно не могу.
На вертящемся гладком и скользком кругу
Равновесье держу, изгибаясь в дугу.
Что же с чашею делать- разбить- не могу,
Потерплю и достойного подстерегу.
Передам - и не надо держаться в кругу
И в кромешную тьму, и в ненастную мглу,
Другу передавши чашу сбегу.
Смог ли он ее выпить, узнать не смогу.
Я с сошедшими с круга пасусь на лугу.
Я о чаше невыпитой здесь не гугу.
Никому не скажу, при себе сберегу.
А сказать, и затопчут меня на лугу."
Итак, путь Хранителей. Дорога по лезвию ножа, и первая же ошибка грозит
гибелью. Тяжесть сомнений, неуверенность, страшные враги. Девятерым
Хранителям противостоят все Темные силы.
Погибает Гэндальф. Проклятие Кольца убивает Боромира. Отряд
раскалывается. Последняя глава повести носит горькое название "Разброд". И
остается лишь ответственность и Выбор. "Слабые не раз преображали мир,
мужественно и честно выполняя свой долг, когда у сильных не хватало сил."
"... не было мира в зацветающем Средиземье. На Мглистом, как муравьи,
копошились орки. Под голубыми елями восточного Лихолесья дрались люди, эльфы и
звери. Дымом затянуло границы Лориэна. Над Морией клубились черные тучи. В
землях Бранда полыхали пожары."
Мы начинаем разговор о Сауроне, Повелителе Колец. Hе только орки и тролли, не
только призрачные обитатели Мордора, но и многие люди - гордые и величавые-
выполняют его волю. Крепнет завеса Тьмы.
Люди, гордые и величавые... Вспоминаются имена Эрвина Роммеля, Гейнца
Гудериана, Эрика фон Манштейна - самых талантливых полководцев Третьего
Рейха. Они охотно выполняли приказы фюрера. Танковые дивизии взламывали
границы Польши и Франции, Греции и Югославии, Египта, Советского Союза. Так
все новые и новые земли оказывались под властью свастики. А ведь они не были
убежденными фашистами, эти люди. Опять проклятие Кольца?
Саурон Черный, Властелин Темных Сил.
Кажется, что Толкиен упрощает: зло сосредоточено в отдельном человеке:
источником Тьмы является только Мордор, в котором "клубится душная беспощадная
ненависть". Hо в таком случае победа Светлых Сил близка. Мордор один против
всего мира - скоро Свободные Народы сметут башни и стены Минас-Моргула и
разрушат Черный Замок. Зло, носящее столь личный, индивидуальный характер, не
может быть прочным.
Тогда почему в повести так много горечи? Почему трагичным кажется нам путь
Хранителей. Почему не крепость Темных сил, а Крепость Последней Надежды
окружена, и ее защитники гибнут в неравной борьбе?
Всеобщий Враг господствует к востоку от Андуина, в Мории, в Чародейских дебрях
Лихолесья. Черные Всадники вихрем проносятся через Хоббитанию и добираются до
Раздола- сердца Свободных Земель. Им пришлось отступать, но поход Девятерых
Копьеносцев был не более, чем разведкой. Что станется с Лориэном и Раздолом,
когда призрачные "назгулы" подойдут к их границам во главе воинства Саурона?
--- FIDOGATE 4.4.2-snp19beta4
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 674 из 2017 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 11 Ноя 01 01:54
To : All Вск 11 Ноя 01 03:49
Subj : Рецензия Переслегина [6/6]
-------------------------------------------------------------------------------
Польша продержалась семнадцать дней. Агония Франции длилась чуть больше
месяца. На шестой день войны танки Гудериана подошли к Минску. Но в
конце-концов Светлые Силы победили? Да, сорок лет назад остатки
немецко-фашистских войск сложили оружие. Отравился нацистский фюрер
Гитлер. Многих Приспешников Зла ждала скамья подсудимых и эшафот.
"Я свидетель всех трех Эпох Средиземья и участник бесчисленных боев с Врагом,
кончавшихся страшными для нас поражениями и поразительно бесплодными
победами..." - говорит Элронд.
В 1985 году на улицах Москвы шестнадцатилетние кричат "Хаиль Гитлер" и рисуют
свастику. Ленинградские школьники совершают убийство, а школьницы зверски
избивают свою подругу, так, ни за что. В Краснодоне другие шестнадцатилетние
глумятся над памятью "Молодой Гвардии", а издательство, названное в честь юных
героев-антифашистов, переиздает "Первый шаг".
"Снова и снова - разгром, затишье, но потом Тьма меняет обличье и опять
разрастается."
Последний Союз эльфов и людей сокрушил мощь Саурона. Замок был разрушен, и сам
Черный Властелин на столетия превратился в безликого призрака. Но сущность
Мордора осталась прежней.
Значит, в действительности, зло у Толкиена не персонифицировано. Повелитель
Колец лишь символ его. Даже не символ - воплощение. Всякий раз, когда
жестокость и ненависть особенно широко распространяются в нашем мире зло
обретает конкретного носителя. Пятьдесят лет назад им был Адольф
Гитлер. Кончилась война, фашизм стал безликим призраком, но кольцо
сохранилось, не исчезли ненависть и жестокость.
Историки будущего назовут восьмидесятые годы ХХ века временем "второй волны"
фашизма. И самое страшное, что на этот раз персонификации не будет.
Трагизм "Хранителей" в том и заключается, что зло, порожденное Кольцом,
разлито в мире Средиземья. Одиночество, страх, предательство слабых, недоверие
близких, разобщенность мудрых...
"Нас мало, и нас все меньше.
Но самое страшное, что мы врозь..."
Все больше затемненных земель. Ефремовская "стрела Аримана" - закон
самопроизвольного возрастания зла в неустроенном обществе - господствует над
миром. Для "второй волны" характерно отсутствие открыто фашистских
государств. Зато характерен глобальный процесс фашизации общества.
Где доказательства? Везде. В бесцельных войнах, типа Ирано-Иракской, в
неподдающейся не только оправданиям, но даже объяснениям бомбардировке Ливии,
в участившихся террористических актах. Еще?... Во все большем разнообразии
военных игрушек на витринах детских магазинов. В газетах. В статистике
самоубийств и алкоголизма. В статистике преступлений. Почти в любой школе.
"Но на этот раз нам дано время..."
Слишком многое в повести "Хранители" связано с судьбой человечества.
Настолько близки проблемы толкиенского Средиземья и нашей действительности,
что термин "фантастический реализм" оказывается недостаточным. Когда-то очень
давно, в каждое произведение искусства люди вкладывали мироощущение своей
эпохи. Столетия прессовались в единое повествование: точное и бесконечно
емкое. Так возникал эпос. И пожалуй, именно это слово, обозначающее
исчезнувший жанр литературы, лучше всего характеризует трилогию
Дж. Толкиена. Вспомним, что и необычайно тщательное изображение сказочного
мира, и глубокая системность, и историчность- характерные черты эпоса, как и
естественно проявляющаяся поэтичность стиля.
А каков он должен быть, эпос ХХ века? Русские былины, "Эдда", "Песнь о
Нибелунгах", кельтские сказания заканчиваются одинаково: герои, будь то
богатыри, викинги, рыцари, либо погибают, либо - после славных блистательных
побед - сталкиваются с неразрешимыми проблемами. Получается, что эпос- это
память о прошлом и тревога за будущее, близкое, неотвратимое, в котором
бессильны воспетые легендами витязи. Так остались в памяти народов Средиземья
Элендил, Исилдур, Гил-Гэлад сумевшие "развеять ночь, развеять, но не
превозмочь".
Итак, все эпосы заканчиваются ощущением тупика и страха перед грядущим,
невольным желанием продлить героическое прошлое. "Хранители" - тоже тревога
за будущее, ощущение наплывающей тьмы.
Не символично ли, что эпос ХХ века указывает нам если не путь, то возможность
пути?
Близится реальная битва за Кольцо. И вновь точной оказывается толкиенская
символика: не объединенные дружины Свободных Народов способны защитить мир, а
взаимная верность Хранителей. Если зло рассеяно в обществе, выход один-
преодолеть его в себе и друзьях. Преодолеть, и нести в Затемненные Земли
доброту, человечность и мудрость - единственное оружие, которое способно
уничтожить Темные Силы, а не просто в очередной раз временно сломить их. Это
гораздо труднее, чем воевать. Тем более, что мирный путь Хранителей остается
смертельно опасным.
Им предстоит долгая и тяжелая битва. И почти безнадежная. Поэтому так горек
оптимизм Толкиена. Вторая часть "Хранителей" наполнена прощаниями: светлыми -
с Раздолом и Лориэном, горестными - с Гэндальфом и Боромиром. Постоянно
повторяется неумолимое "никогда". Никогда больше не увидят Фродо и Арагорн
цветущего Лориэна. Исчезнет и никогда не вернется чудесная магия Третьей
Эпохи. Никогда не жить эльфам среди исполинских ясеней Благословенного Края.
Тяжело, вступая в борьбу, осознавать неизбежность страшных потерь. Еще труднее
выдержать до конца. Но все-таки- "два крохотных хоббита плыли на восток". Так
заканчивается повесть "Хранители".
Оптимизм книги лишь в словах Хелдера:
"Наш нынешний мир суров и опасен, и некоторые свободные земли затемнены, а
любовь часто оборачивается печалью, но становится от этого еще прекраснее."
И в том, что нам оставлен выбор.
Тревожная надежда пронизывает творчество Толкиена. Тревожная надежда заполняет
наш мир. Занимается утро Новой Эпохи. Преддверием ее должно стать преодоление
Проклятия Власти.
Нас всех ждет выбор.
Хранители начинаются не с Фродо, каким бы мудрым не сделал его путь, не с
Гэндальфа, на магический жезл которого мы не вправе надеяться, а со следопыта
Арагорна. Борьба со злом давно стала для него жизнью.
"... мы - стражники пограничного Глухоманья- боремся со всеми Темными
Силами. Не Вражье воинство- Безымянный страх разогнал бы жителей Севера и
Запада, если б арнорцы не скитались по дикому Глухоманью, без отдыха сражаясь
с темными силами. Скажи, кто чувствовал бы себя спокойно - даже за стенами
своего жилища, в самых отдаленных и мирных странах - если бы призрачные
подданные Мордора беспрепятственно проникали в западные земли? Кто отважился
бы пустится в путь? Hо когда из черных лесных чащоб, из трясинных болот или
мглистых ущелий выползают темные союзники Мордора, их неизменно встречают
арнорцы, и они отступают за Изгарные горы.
А мы не требуем даже слов благодарности. Путники подозрительно косятся на нас,
горожане и сельские жители Средиземья с презрительным сочувствием называют на
бродягами... Совсем недавно один толсяк, живущий по соседству с такими
существами, что, услышав о них, он умер бы от страха, назвал меня - не желая
оскорбить! - Бродяжником... он не знает, зачем мы странствуем, и
снисходительно жалеет неприкаянных скитальцев. Hо нам не нужна его
благодарность. Он, подобно всем его сородичам и соседям, живет спокойно, мирно
и счастливо - вот что скитальцы считают наградой. Вернее, считали...
...Потому что сейчас мир опять начинает меняться. Проклятие Исилдура - Кольцо
Всевластия- явилось из долгого небытия на землю. Нам предстоит великая
битва. Сломаный Меч будет перекован, и я отправлюсь с тобой в Минас-Тирит."
Наверное, каждому из Вас приходилось встречать таких, как Арагорн. Помогите
им. Они - Хранители.
Ленинград, 1986 г.
--- FIDOGATE 4.4.2-snp19beta4
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 675 из 2017 Scn
From : Sergey Dzhenin 2:5023/24.31 Вск 11 Hоя 01 00:09
To : Alexey Shaposhnikov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Тектоника плит Белеpианда.
-------------------------------------------------------------------------------
*Хау дую ду, Alexey!*
Alexey Shaposhnikov . All:
AS> Р.А. Исмаилов
AS> Доклад на Зилантконе - 1995.
AS> Тектоника плит Белерианда.
С точки зрения геологии, минералогии, тектоники и почвоведения сделано классно,
со вкусом и полным научным обоснованием.
Аплодисменты зрителей (читателей) переходят в бурные овации!
* С уважением от Сергея Дж., Alexey *
[I . 2:5023/24.*]
... ...и вышла тут старушка Галадриэль, с двуручным зонтиком
--- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24
* Origin: Если это и не верно,то все же хорошо придумано (2:5023/24.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 676 из 2017 Scn
From : Yury Tapilin 2:5075/15.51 Вск 11 Hоя 01 00:52
To : All Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------
Коннект V42, All!
Где можно нарыть в инете книги из серии "Путь героя" Дмитрия Браславского?
А то мои поистрепались уже, некоторых страниц даже не хватает :(
PS: если существуют ещё какие-то книги-игры, буду благодарен за ссылки на них.
Bye! ATH0.. No carrier.
Wbr, /Rick_HK/
--- Желаю тебе, All, море удачи и дачи у моря.
* Origin: У меня предубеждений нет - я всех ненавижу одинаково. (2:5075/15.51)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 677 из 2017 Scn
From : Valeria Shilo 2:478/55.77 Суб 10 Hоя 01 19:31
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
- Привет _Alex_ ! Пишет тебе *Valeria* !
-----------------
09 Ноя 01 07:11, _Alex Galizkikh_ . /Gregory Leonov/:
ET>>> Как меня достал эхотаг, произрастающий из средневековья.
ET>>> Надоелы графы, бароны и сержанты. Сабжа хочу. Оно в природе
ET>>> существует? Олдей с "Героем" и "Одиссеем" не предлагать, ибо
ET>>> мегахит, но всего один и относительно давно. Дайте мне еще
ET>>> автора. Не может быть, чтобы не было. PS: Чуть не забыл.
ET>>> Дамеда-ванаку тоже не предлагать.
GL>> Если я правильно понял суть вопроса, то могу посоветовать цикл
GL>> Тертлдава (так, вроде, пишется фамилия) про Легион.
AG>
AG> Посоветовать по теме или тебе самому понравилось. Просто давно стоит
AG> в очереди, все никак не соберусь. Там еще цикл о Криспе есть... Стоит
AG> читать?
Стоит, особенно цикл о Криспе. Книги о Легионе тоже довольно интересны, хотя и
немного нудноваты.
- Ну я вроде все сказала... Bye _*Alex*_ !
-----------------
---
* Origin: Еси, еби на небеси (2:478/55.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 678 из 2017 Scn
From : Valeria Shilo 2:478/55.77 Суб 10 Hоя 01 19:40
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
- Привет _Alex_ ! Пишет тебе *Valeria* !
-----------------
09 Ноя 01 07:12, _Alex Galizkikh_ . /Gregory Leonov/:
VS>>>>> Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним
VS>>>>> какого-то нашего автора, так что раздражающей тебя надписи на
VS>>>>> титульнике ты не увидишь.
AK>>>> Это точно, что нашего?
VS>>> Точно, точно. При условии, что издательский центр "Терра" не
VS>>> переврал библиотечный код.
GL>> А кстати, какие книги вышли в рамках этого цикла? Я покупал в
GL>> каком-то старом издании (типа "Монстров Вселенной"), есть
GL>> подозрения, что читал не всё...
AG>
AG> Я помню рекламу издания в "Библиотеке приключений и фантастики".
AG> Вроде в двух томах... Зеленая обложка с цветной иллюстрацией.
Все правильно. Издательство "Терра", серия "Большая библиотека приключений и
научной фантастики". Хотя саму книгу к научной фантастике отнести ну никак
нельзя!
- Ну я вроде все сказала... Bye _*Alex*_ !
-----------------
---
* Origin: Кончил мимо - гуляй cмело. (2:478/55.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 679 из 2017 Scn
From : Valeria Shilo 2:478/55.77 Суб 10 Ноя 01 19:53
To : Evgeny Toktaev Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
- Привет _Evgeny_ ! Пишет тебе *Valeria* !
-----------------
09 Ноя 01 21:33, _Evgeny Toktaev_ . /Gregory Leonov/:
VS>>>>> Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним
VS>>>>> какого-то нашего автора, так что раздражающей тебя надписи на
VS>>>>> титульнике ты не увидишь.
AK>>>> Это точно, что нашего?
VS>>> Точно, точно. При условии, что издательский центр "Терра" не
VS>>> переврал библиотечный код.
GL>> А кстати, какие книги вышли в рамках этого цикла? Я покупал в
GL>> каком-то старом издании (типа "Монстров Вселенной"), есть
GL>> подозрения, что читал не всё...
ET> Только что добрался я до ентого "Воина" в электронном виде. И начал
ET> читать. А начав, не удержался и бегло его прокрутил. И чуть в осадок
ET> не выпал, увидев имя "Конан". Hо в целом, пока, весьма приятно.
ET> Кстати, столь неплохого знания истории, как у "Джонса Коуля", я у
ET> варваров (янки, сиреч) не встречал. Наводит на определенные подозрения
ET> :) Либо варвар не ламер, что удивительно, либо он не варвар :) Если бы
ET> меня заранее не предупредили, я бы, наверное, стал бы немного лучше
ET> относится к американцам, но видно, не судьба :)
Дочитаешь до конца, обязательно поделись впечатлениями. А то прочитав эту
книгу года три назад, я не нашла ни одного человека, знакомого с ней.
Кстати, очень рекомендую этот роман всем знатокам мифов, уж очень своеобразно
они там пересказаны.
- Ну я вроде все сказала... Bye _*Evgeny*_ !
-----------------
---
* Origin: Продай компутер (2:478/55.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 680 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 10:50
To : Andrey Teplyashin Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Andrey*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 01:51) Andrey Teplyashin с Gregory Leonov о
"Маpия Семенова"...
AP>>>>> АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали "Волкодав"
AP>>>>> первой книгой в Азбyчной серии фэнтэзи?
DS>>>> Фрай, ИМХО, появился раньше. А pаньше Фpая был кажись Логинов. Так что
DS>>>> "Волкодав" не пеpвый.
AG>>> Hет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав", потом
GL>> Потом был "Владигор" ;). А перед "Волкодавом", имхо, "Валькирия".
AG>>> "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи" раскрутилась и
AG>>> пошло-поехало...
AT> Во времена оны собирал я библиографические сведения...
AT> "Валькирия" вышла-таки после "Волкодава". И после "Владигора". И после
AT> "Ладоги".
Ты уверен, что после "Ладоги"? Откуда инфрмация? Просто интересно.
AT> Если память мне не изменяет, первое издание "Волкодава" было
AT> вообще в конце 1995 года.
Быть может. Поскольку "Волкодав" мне не понравился, я продал его почти сразу.
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 681 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 10:53
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alex*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 07:06) Alex Galizkikh с Gregory Leonov о
"Маpия Семенова"...
AG>>>> Хм... Ты меня так подобьешь на пеpечиткy "Тpона..." Глядишь, и
AG>>>> следyющие части кyпятся затем :-))))))
OK>>> Вот это пpавильно. Обязательно покyпай, благо он переиздан в
OK>>> "Наследниках Толкина". А бyдет кто отговаривать (вижy, yже есть такие) -
OK>>> не слyшай. : -)
GL>> Гм. Напомни мне его основные достоинства. Может и вытащу из ящика
GL>> купленную, в свою время, больше чем наполовину, серию. Только вот в
GL>> предыдущее прочтение я едва дочитал до начала похода, дальше не осилил...
GL>> Кстати, чем мне запомнилась данная серия "Азбуки", в своё время, так это
GL>> огромным количеством очепяток. Читалось ужасно.
AG> Х-м... Мне из этой серии понравился "Белгариад" Эддингса. Нисколько не
AG> жалею о покупке.
Согласен. А ты помнишь издание... запамятовал... Элизабет Бойе, кажется? Вот
там было просто ужасно -- в первом томе, если не ошибаюсь. (или ошибаюсь?
что-то найти книгу не могу...)
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 682 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 11:01
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alex*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 07:08) Alex Galizkikh с Gregory Leonov о
"Маpия Семенова"...
AP>>>>> АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали "Волкодав"
AP>>>>> первой книгой в Азбyчной серии фэнтэзи?
DS>>>> Фрай, ИМХО, появился раньше. А pаньше Фpая был кажись Логинов. Так что
DS>>>> "Волкодав" не пеpвый.
AG>>> Hет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав", потом
GL>> Потом был "Владигор" ;). А перед "Волкодавом", имхо, "Валькирия".
AG> Вполне возможно... Посмотрел на Владигора - 1996 год...
Тут вот меня поправляли... Теперь я уж и сам не уверен.
AG>>> "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи" раскрутилась и
AG>>> пошло-поехало...
GL>> Эт точно. А теперь эта серия, по-моему, захерела... А жаль.
AG> Я ее не покупаю после того, как там стали издаваться неизвестные авторы с
AG> одновременным подниманием цены до >40.
А я -- после начала издания в рамках серии владигоровских "продолжений"... Да и
стоит несколько... многовато.
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 683 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 11:03
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alex*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 07:11) Alex Galizkikh с Gregory Leonov о
"Антик"...
ET>>> Как меня достал эхотаг, произрастающий из средневековья. Надоелы графы,
ET>>> бароны и сержанты. Сабжа хочу. Оно в природе существует? Олдей с
ET>>> "Героем" и "Одиссеем" не предлагать, ибо мегахит, но всего один и
ET>>> относительно давно. Дайте мне еще автора. Не может быть, чтобы не было.
ET>>> PS: Чуть не забыл. Дамеда-ванаку тоже не предлагать.
GL>> Если я правильно понял суть вопроса, то могу посоветовать цикл Тертлдава
GL>> (так, вроде, пишется фамилия) про Легион.
AG> Посоветовать по теме или тебе самому понравилось. Просто давно стоит в
AG> очереди, все никак не соберусь. Там еще цикл о Криспе есть... Стоит
AG> читать?
Ну, оно, по-моему, под настроение, бо во время прочтения первых двух книг,
впечатления от произведения менялись несколько раз. А так, оригинально...
Почитай.
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 684 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 11:05
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alex*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 07:12) Alex Galizkikh с Gregory Leonov о
"Антик"...
VS>>>>> Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним
VS>>>>> какого-то нашего автора, так что раздражающей тебя надписи на
VS>>>>> титульнике ты не увидишь.
AK>>>> Это точно, что нашего?
VS>>> Точно, точно. При условии, что издательский центр "Терра" не переврал
VS>>> библиотечный код.
GL>> А кстати, какие книги вышли в рамках этого цикла? Я покупал в каком-то
GL>> старом издании (типа "Монстров Вселенной"), есть подозрения, что читал
GL>> не всё...
AG> Я помню рекламу издания в "Библиотеке приключений и фантастики". Вроде в
AG> двух томах... Зеленая обложка с цветной иллюстрацией.
Hет. У меня в той серии их, как минимум, четыре. Или даже пять. Как только
разберу завалы -- уточню ;).
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 685 из 2017 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 10 Hоя 01 11:07
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alex*!
Разговаривали как-то (09 Hоя 01 07:16) Alex Galizkikh с Gregory Leonov о
"Игроземье"...
NS>>>> У меня сие творение стало эталоном занудства - единственная книга,
NS>>>> которую просто физически не смогла прочитать всю.
AG>>> А мне первый том пошел неплохо, но дальше... Второй том читал по
AG>>> диагонали, третий через страницу.
GL>> Видать, один я тут выносливый... ;)
AG> Дык я ведь тоже прочел! И не я один :-))
Значит, тоже чемпион. ;)
AG>>> Стоит теперь, украшаю полку обложкой серии "Век дракона"... Кстати,
AG>>> серия эта очень нестабильна. Хорошие романы там чередуются с
AG>>> откровенными провалами.
GL>> По-моему, раньше с этим дело лучше обстояло. А теперь я уже совсем эту
GL>> серию не покупаю -- уж очень она дорога (беспричинно)
AG> Тактика: заходишь на "Озон", ставишь фильтры серия "Век Дракона", цена <
AG> 30 рублей. В найденном выбирашь более менее приличные вещи. На сотню можно
AG> штуки 3-4 заказать :-)))
Правда?! Надо б попробовать... А то в 5020 эта серия дорога...
Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1019 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 686 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 12:32
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
08 ноября 2001 года (а было тогда 21:10)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Kirill Novichkov, писал(а):
KN>> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый
KN>> и второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
GL> Кулл.
Уж если занудствовать, то он не король и не пиктов...
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 687 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 12:48
To : Oleg Rogov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: книги по играм
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oleg*
08 ноября 2001 года (а было тогда 18:21)
*Oleg Rogov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
OR>>> две: клинки (не помню как точно называется) Васильева по
OR>>> warlords и "хроники шандала" Карелина по MtG.
AK>> Ну только недавно сам Воха сказал что его книга не по вырлордам.
OR> странно... уж больно много совпадений... мож пошутил?
Я думаю, что он так шутить бы не стал.
Да и...ну зачем лишний раз трогать варлордов?
Думаю, этот мир еще ждет того, кто напишет его историю. Ждет, вместе с многими
другими. И будет ждать еще вечность.
AK>> А что такое MtG?
OR> есть такая игра Magic the Gettering (вроде так пишется). игра
Понял, знаю. Мило , но ну его. Дорого.
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Ты добрый, добрый но коварный. Н.Я.Копыл. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 688 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Ноя 01 12:54
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: Говард и Сапковский?..Hет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
08 ноября 2001 года (а было тогда 21:56)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> В любом случае, в вопросе о пиктах я более склонен верить Говарду
AK>> чем тебе. Ты уж не обижайся.
GL> А вот тут ты не прав. Евгений правильно (или почти ;) ) указал на
GL> "признаки" настоящих пиктов. А Говард же, фактически, придумал целое
GL> племя, назвав его таким образом.
Все так. Hо ведь есть такая поговорка. Русская кстати 8)
"Красиво не соврать - историю не расказать."
И под словои "история" понимается почти всегда именно История.
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Человек - это гражданин Украины. Н.Ю.Гудзинская. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 689 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 12:57
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
08 ноября 2001 года (а было тогда 21:51)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> 5020 - это же вроде бы Ленинград?
GL> ЧАВО? Москва это, батенька, Москва. Хоть и живу я не в самой столице.
GL> И вот в нашей деревне этого как раз и нету.
Москва, Москва..это где-то немного южнее и восточнее?
AK>> Да. Вот взял ТРОЛЬ скую книгу - переводчик тоже не указан.
GL> Зато в последних изданиях переводчиков стали указывать -- люди явно не
GL> стыдятся качества своей работы. ;)
Хм.
Вот беру Soldiers live. Переведено как "Солдаты живут". Или я чего-то не
понимаю в английском...
Да и сам текст - редкая гадость. Ну не может кук так нудить. Уверен - дело
переводчика. Некий А.Hовиков.
GL> Вот и именно. (с) Перевод может здорово изменить мнение о книге.
Вот и думаю - знакомые ругаются на Кука - может зря? Если бы да хороший перевод
- все было бы не так грустно...
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 690 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 13:03
To : Vadim Avdunin Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: книги по играм
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vadim*
08 ноября 2001 года (а было тогда 00:15)
*Vadim Avdunin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
OR>>> клинки (не помню как точно называется) Васильева по warlords и
OR>>> "хроники шандала" Карелина по MtG.
AK>> Ну только недавно сам Воха сказал что его книга не по вырлордам.
VA> Не "по", а просто действия пpоисходят в том миpе.
Никогда бы не подумал.
AK>> А что такое MtG?
VA> Словами объяснять бесполезно имхо.
Да я просил не обьяснять, а разшифровать..
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 691 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 13:07
To : Oscar Sacaev Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: Античное фентези
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Oscar*
07 ноября 2001 года (а было тогда 23:09)
*Oscar Sacaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
OS> Ну, если на украинском - тады ой: в советские времена мне из
OS> украинских авторов попадались только Савченко и Бердник, да и те оба
OS> на русском. Не доехала та серия до Hска.
А жаль.
Ты же читал "вавилон 17"? С.Дилэни? Мне кажется, что там было правильно
записано - мышление очень зависит от того языка, на котором думаеш.
Тот-же украинский совсем не адекватен русскому, при всей их схожести.
Так, все жду и надеюсь что появится книги Олди на украинском. Хоть и понимаю,
что ждать может быть прийдется оцень долго, но я готов. А то почему-то при
прочтении иногда кажется что это и есть перевод на русский, а не оригинал.
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 692 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 13:27
To : Makc K Petrov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re: Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Makc*
07 ноября 2001 года (а было тогда 18:44)
*Makc K Petrov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
VP>>> Это означает частично? Полностью ведь не вытеснил.
AK>> Вытеснил. Практически везьде.
MKP> Полностью вытеснили лук только достаточно продвинутые пищали - и
MKP> то даже в 1812 году какой-то из конных полков русской армии имел на
MKP> вооружении луки и таки неплохо поколачивал французов - разумеется, не
MKP> в бою "лоб в лоб в поле".
1812 год - не показатель. Тогда и у гусар карабины отобрали. И тоже вроде
поколачивали..но это же изврат.
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 693 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Ноя 01 13:38
To : Evgeny Toktaev Вск 11 Ноя 01 11:36
Subj : Re: Говард и Сапковский?..Нет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Evgeny*
07 ноября 2001 года (а было тогда 16:53)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> В любом случае, в вопросе о пиктах я более склонен верить Говарду
AK>> чем тебе. Ты уж не обижайся.
ET> Hе обижаюсь. Hо я склонен верить скучным научным талмудам и совсем не
ET> склонен верить американцам.
Ну, я уже на это ответит.
Только 1 маленькое замечание - где ты нашел _скучные_ научные талмуды?
Скучные - видел. Научные - тоже. Hо одновременно...подозрительно это.
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 694 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 10 Hоя 01 13:47
To : Sergey Kykov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Re^2: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Sergey*
08 ноября 2001 года (а было тогда 13:44)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Dmitriy Serouh, писал(а):
SK> А меня бы не гнали. Я уже писал как-то, что первым делом отдал
SK> бы мечи Маскам, вытряся из них максимально возможную цену.
SK> И нормальный Фесс ничерта не помнящий про мечи, но очень
SK> желающий вернуться домой, именно так и поступил бы.
А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
С уважением, Александр Копыл 10 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 695 из 2017 Scn
From : Igor Silivra 2:4626/12.44 Срд 31 Окт 01 08:47
To : Michel Posukonko Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Michel ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Октябрь 28 2001 01:04,
Michel Posukonko писал Dmitriy Balashov:
MP> Аналогично, причём тут Т-80? Ты же сам про Т-62 говорил. Это я
MP> к тому (это письмо и предыдущее), что доводы с обоих сторон дико
MP> мутируют в процессе обсуждения. Кстати пример, по-моему, с твоей
MP> стороны не слишком удачен, лучше так: рота призывников против взвода
MP> "альфовцев", как думаешь, кто победит?
Не правильное сравнение. Где? В городе? Без сомнений. В поле - не уверен.
Особенно, если атакует спецназ. Ведь в таких случаях учитывается уже не
точность стрельбы или обученость бойца, а "живая сила" и "плотность огня". Да,
априори берем, что техническое оснащение одинаково.
ЗЫ
Да, вы ребята из эхи не очень далеко уходите (к вопросу о эхотаге) , а то
все-же интересно смотреть.
C уважением, Igor Silivra.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Ты чего, отец, ползаешь? (2:4626/12.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 696 из 2017 Scn
From : Vitaliy Meshkov 2:5055/121 Птн 09 Hоя 01 09:24
To : Makc K Petrov Вск 11 Hоя 01 11:36
Subj : Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc
Среда Hоябpь 07 2001 18:44, Makc K Petrov wrote to Alexander Kopyl:
MP> Полностью вытеснили лук только достаточно продвинутые пищали - и
MP> то даже в 1812 году какой-то из конных полков русской армии имел на
MP> вооружении луки и таки неплохо поколачивал французов - разумеется, не
MP> в бою "лоб в лоб в поле".
Бред. Ты где это вычитал? Кавалерию даже штуцерами особо не хотели ибо смысла
не было. При Бородино, наши каждого коня считали, а ты говоришь про луки :)
Loft
---
* Origin: (2:5055/121)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 697 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Ноя 01 10:08
To : Gregory Leonov Вск 11 Ноя 01 11:37
Subj : книги по играм
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gregory!
09 Nov 01 6:40, Gregory Leonov -> Oleg Rogov:
AK>>> А что такое MtG?
OR>> есть такая игра Magic the Gettering (вроде так пишется).
GL> Magic the Gethering.
Magic the Gathering :-))
OR>> игра карточная,
OR>> где карты обозначают различных монстров или заклинания.
GL> Ну, ты уж очень упростил...
Так сказать, опопуляризовал :-))
OR>> имеется
OR>> адаптированная под ПК версия.
GL> ...которая мало сравнима с живой игрой.
Hо представление о ней создает. Кстати, выходи MtG: Online. Hо это так, к
слову.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Дух войны скалится из тьмы, входит в наши сны, дух войны мы ему верны...
--- Ломает звуком стены: _Red Hot Chili Peppers - Road Trippin'_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 698 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Hоя 01 10:10
To : Kiril Kolesnikov Вск 11 Hоя 01 11:37
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kiril!
10 Nov 01 12:43, Kiril Kolesnikov -> Alex Galizkikh:
GL>>> Если я правильно понял суть вопроса, то могу посоветовать цикл
GL>>> Тертлдава (так, вроде, пишется фамилия) про Легион.
AG>> Посоветовать по теме или тебе самому понравилось. Просто давно стоит
AG>> в очереди, все никак не соберусь. Там еще цикл о Криспе есть... Стоит
AG>> читать?
KK> Стоит. А в последнем очень даже неплохо описан механизм насильственной
KK> смены власти :)
:-() Так сказать, для общего образования и на будущее? :-))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Не всем волчатам стать волками, не всякий взмах сулит удар...
--- Ломает звуком стены: _Accept - Drifting Apart_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 699 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Ноя 01 10:28
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 11:37
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gregory!
10 Nov 01 10:53, Gregory Leonov -> Alex Galizkikh:
GL>>> Гм. Напомни мне его основные достоинства. Может и вытащу из ящика
GL>>> купленную, в свою время, больше чем наполовину, серию. Только вот в
GL>>> предыдущее прочтение я едва дочитал до начала похода, дальше не
GL>>> осилил...Кстати, чем мне запомнилась данная серия "Азбуки", в своё
GL>>> время, так этоогромным количеством очепяток. Читалось ужасно.
AG>> Х-м... Мне из этой серии понравился "Белгариад" Эддингса. Нисколько не
AG>> жалею о покупке.
GL> Согласен. А ты помнишь издание... запамятовал... Элизабет Бойе, кажется?
GL> Вот там было просто ужасно -- в первом томе, если не ошибаюсь. (или
GL> ошибаюсь? что-то найти книгу не могу...)
Помнить-то помню. Даже вроде название в памяти отложилось - "Споем вместе с
ветром", вроде бы... Или "Легенды Скарпсея"... Забыл, блин... Hо не читал,
так как в то время книг у нас в городке было мало, приходилось заказывать
по почте, чаще всего по "Книжной лавке". Так вот, "Белгариад" мне
приглянулся больше :-)) И слава богу.
З.Ы. Хотя на развале в Челябинске можно найти,я думаю...
З.Ы. Все-таки "Легенды Скарпсея". В семи томах - рекламу нашел в "Сто
полей" Латыниной. На семь томов у меня точно не хватило бы :-)) Да и
сомневаюсь я, что их все издали...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Жизнь так жестока, на этой проклятой земле...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Magica Theme_
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 700 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Hоя 01 10:41
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 11:37
Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gregory!
10 Nov 01 11:07, Gregory Leonov -> Alex Galizkikh:
AG>>>> Стоит теперь, украшаю полку обложкой серии "Век дракона"... Кстати,
AG>>>> серия эта очень нестабильна. Хорошие романы там чередуются с
AG>>>> откровенными провалами.
GL>>> По-моему, раньше с этим дело лучше обстояло. А теперь я уже совсем эту
GL>>> серию не покупаю -- уж очень она дорога (беспричинно)
AG>> Тактика: заходишь на "Озон", ставишь фильтры серия "Век Дракона", цена <
AG>> 30 рублей. В найденном выбирашь более менее приличные вещи. На сотню
AG>> можноштуки 3-4 заказать :-)))
GL> Правда?! Надо б попробовать... А то в 5020 эта серия дорога...
Опоздал мой совет :-( Это с год назад там он на такой фильтр выдвал до 20
книг. Теперь зашел - меньше 30 р выдал 4 штуки, меньше 40 - 6. Похоже,
закрылась лавочка... Теперь дешевле полтинника не найдешь.
З.Ы. Лучше уж "Золотую библиотеку фэнтэзи" покупать, или "Знак
единорога"... Из последних приобретений Эддингс "Огненные купола"
(Хроники Тамула 1) и Курц "Скорбь Гвиннеда" (Наследники Камбера 1).
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Сила твоя, в том, что ты есть, сила твоя, в том, что мы здесь!
--- Ломает звуком стены: _Accept - Crossroads_
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 701 из 2017 Scn
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Вск 11 Hоя 01 00:04
To : Ponomaryov Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Сон и творчество
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
10 Hоя 01 12:45, Vladimir Ponomaryov -> Ipatov:
VI>> На какое вpемя дня пpиходится наиболее пpодyктивная pабота
VI>> (твоpческая, а не механическая вроде набора): yтpо (например в
VI>> выходные), дневное вpемя, вечернее (например после основных дел),
VI>> ночь (например новая и неотложная гениальная идея) ?
VP> А без pазницы.
Не может быть такого. С yтpа, согласно теории активного поиска Ротенберга,
творчество должно даватся легче.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 702 из 2017 Scn
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Суб 10 Hоя 01 22:20
To : Vadim Avdunin Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Re: Г.Л. Олди "Богадельня".
-------------------------------------------------------------------------------
*Vadim*, тот, кто отcтаивал, тот и отcиживал...
05 ноября 2001г. в Отражении RU.FANTASY cкpипела ветхая ткань pеальноcти про
"Г.Л. Олди "Богадельня"."
VA> Hачинай. Мне вот интересно, как Филипп в конце книги Обpяд пpоводить
VA> собиpался - башню-то уронили, надо снова якоpь делать.
Якорем cтали Мечи, опиcанные в пpедyдyщем романе, - "Пyть Меча":)
*Vadim*, пиcать нyжно только тогда, когдa не можешь не пиcать ...
_Механизм диктатypы тоже не пеpпетyyм-мобиле._ (х) Е.Лец
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Cott strafe USA! (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 703 из 2017 Scn
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Суб 10 Hоя 01 22:21
To : Victor Metelkin Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Re: Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Ты ведь не обидишшшь насссс, сславнный добрррый *Victor*?
06 ноября 2001г., Victor Metelkin пиcал(а) для Sergey 'kvach' Nikitin в
RU.FANTASY на темy "Олди"
VM> Ты не Сергей Никитин !
а кто я?:)
VM> Ты скипальщик фидошный смыслоизвpащающий.
непгавда!
VM> Кстати сбой системы , из пещеры вышли двое.
правитель вышел только 1.
VM> Это надо pазвить.
долго и нyдно.
VM> Извини, тут совсем не понял.
поле дейcтвия фарра ограничивает рамки территории cтpаны.
VM> И помоему так, а по Олдевому не так.
y них cвои задyмки.
VM> За клевету ответишь - мыслей не деpжим.
по пиcьмам видно.
C yважением к *Victor Metelkin*, Cеpгей Hикитин.
_Даже в его молчании были грамматические ошибки._ (х) Е.Лец
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Нервы расшатаны геноцицом... (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 704 из 2017 Scn
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Суб 10 Hоя 01 22:24
To : Kirill Novichkov Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Re: Детективное агентство Дирка Джентли...
-------------------------------------------------------------------------------
*Kirill* дай Бог! Черт возьми...
Kirill Novichkov пиcал(а) для "Sergey 'kvach' Nikitin" в RU.FANTASY на темy
"Re: Детективное агентство Дирка Джентли..."
>> Cабж Дyглаcа Адама, - эхотажно или нет, на взгляд подпиcчиков?
KN> "Долгое чаепитие" - IMHO вполне, бо там скандинавские боги
KN> присутствуют.
Как ни cтpанно, мне понpавилоcь.
Cмейcя, *Kirill*, cмейcя!
_Печальный знак неcовеpшенcтва еcть в быте нашего жилья:_
Г _везде yгpюмое мошенcтво, и нет веcелого жyлья._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: The world is not enough... (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 705 из 2017 Scn
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Суб 10 Hоя 01 22:25
To : Victor Metelkin Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Re: Олди
-------------------------------------------------------------------------------
В тот вечер продолжение рода *Victor* никак не стояло на повестке дня.
08 ноября 2001 года, yвидел в RU.FANTASY Ваше пиcьмо на темy "Олди"
VM> Изначальный - в виде чаши.
намек на Гpааль?
Отдыхайте, дyмайте *Victor*!
_Cегодня я далек от оcyждений пpомчавшейcя по векy бypи грозной,_
Г _эпоха грандиозных заблyждений оcтанетcя эпохой гpандиозной._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Люблю делать нецензypное выражение лица. (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 706 из 2017 Scn
From : Sergey 'kvach' Nikitin 2:5064/32.17 Суб 10 Hоя 01 22:26
To : Gregory Leonov Вск 11 Hоя 01 13:50
Subj : Re: Г.Л. Олди "Богадельня".
-------------------------------------------------------------------------------
*Lameh* где задyмчиво и странно - там пyти к Мазандеpанy?
08 ноября 2001г., Gregory Leonov пиcал(а) для Sergey 'kvach' Nikitin в
RU.FANTASY на темy "Г.Л. Олди "Богадельня"."
GL> А что, по-моему идея очень оригинальна. Да и сам роман написан весьма
GL> и весьма...
Мое imho, что это пpедиcтоpия пyти меча. Опорой мира cтали Мечи.
*Lameh*, пиcать нyжно только тогда, когдa не можешь не пиcать ...
_Возможноcть леcтью в дyшy влезть никак нельзя назвать pаcтлением,_
Г _мы беcкоpыcтно ценим леcть за cовпаденье c нашим мнением._
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
* Origin: Live and let die... (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 707 из 2017 Scn
From : Sergey Kykov 2:5020/400 Вск 11 Hоя 01 11:42
To : Alexander Kopyl Вск 11 Hоя 01 16:02
Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>
"Alexander Kopyl"
> SK> А меня бы не гнали. Я уже писал как-то, что первым делом отдал
> SK> бы мечи Маскам, вытряся из них максимально возможную цену.
> SK> И нормальный Фесс ничерта не помнящий про мечи, но очень
> SK> желающий вернуться домой, именно так и поступил бы.
>
> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
домой и вернуть память.
А когда появляется некто, гарантирующий ему то и другое
и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
SWK
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 708 из 2017 Scn
From : Victor Nikitenko 2:5020/400 Вск 11 Hоя 01 15:03
To : Sergey Kykov Вск 11 Hоя 01 19:20
Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Nikitenko" <viktor@graf.novoch.ru>
Hello, Sergey!
You wrote to Alexander Kopyl on Sun, 11 Nov 2001 08:42:40 +0000 (UTC):
SK>>> А меня бы не гнали. Я уже писал как-то, что первым делом отдал бы
SK>>> мечи Маскам, вытряся из них максимально возможную цену.
SK>>> И нормальный Фесс ничерта не помнящий про мечи, но очень желающий
SK>>> вернуться домой, именно так и поступил бы.
>> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял напрочь и основным
SK> движущим мотивом было вернуться домой и вернуть память.
SK> А когда появляется некто, гарантирующий ему то и другое и еще кучу
SK> плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
Hадеясь, что мои слова не воспримут как полный бред, рискну высказать такую
вот трактовку мотивов Фесса. Итак:
не думаю, что потеря памяти "напрочь" означает удаление из сознания
характерных черт, таких как подозрительность и недоверие ко всяким
добреньким дядькам -- между прочим, посттравматический эффект
(недоверчивость и замкнутость) при потери памяти необходимо лечить даже у
прежде дружелюбных людей, а Фесс доверчивым не был ни до, ни после. Это во
первых.
Во вторых, я лично обратил внимание на то, что память Фесс потерял не от
соударения головой об землю или еще чего подобного, а в следствие большого
желания "забыть" где мячи спрятаны, подкрепленного некоторыми магическими
фокусами. Не столь важно каким именно способом он память потерял, но важно
другое -- Фесс _не_ _хотел_ вспоминать о мечах и не хотел их возвращать к
жизни _вообще_, то есть в любых руках и своих в том числе видеть мечи он не
хотел. И возвращение памяти Фесс, наверняка, мог устроить в любой момент, но
это автоматически означало бы, что его враги в тот же миг узнают о
местонахождении мечей из его головы, причем скорее всего, после этого голова
его дальше жить не будет. Такое вот гипносамовнушение было у Фесса перед
потерей памяти и я не вижу причин к тому, чтоб это внушение вдруг оказалось
напрасным.
С уважением, Виктор Hикитенко.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 709 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 11 Ноя 01 15:24
To : Alexander Kopyl Вск 11 Ноя 01 19:20
Subj : Говард и Сапковский?..Нет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexander/!
Как-то 10 Hоя 01 13:38 разговаривали Alexander Kopyl и Evgeny Toktaev:
ET>> Hе обижаюсь. Hо я склонен верить скучным научным талмудам и
ET>> совсем не склонен верить американцам.
AK> Ну, я уже на это ответит.
AK> Только 1 маленькое замечание - где ты нашел _скучные_ научные талмуды?
AK> Скучные - видел. Научные - тоже. Hо одновременно...подозрительно это.
А я еще не встречал человека, что называется в натуре (не в фидо, сиреч),
который не считал бы научные талмуды скучными. Вот у меня и предубеждение на
сей счет.
До встречи, /Alexander/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: А ну отдай мой каменный топор! (с) (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 710 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 11 Hоя 01 15:28
To : Valeria Shilo Вск 11 Hоя 01 19:20
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Valeria/!
Как-то 10 Hоя 01 19:53 разговаривали Valeria Shilo и Evgeny Toktaev:
VS> Дочитаешь до конца, обязательно поделись впечатлениями. А то
VS> прочитав
VS> эту книгу года три назад, я не нашла ни одного человека, знакомого с
VS> ней. Кстати, очень рекомендую этот роман всем знатокам мифов, уж очень
VS> своеобразно они там пересказаны.
Поделюсь. Только я ее долго читать буду. Ибо делаю это на работе, с отрывом,
естественно, от производства, изо всех сил стараясь, чтоб меня начальство не
запеленговало :)
До встречи, /Valeria/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Свист закипающего чайника (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 711 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 11 Hоя 01 15:33
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 19:20
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alex/!
AG>>> "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи"
AG>>> раскрутилась и пошло-поехало...
GL>> Эт точно. А теперь эта серия, по-моему, захерела... А жаль.
AG> Я ее не покупаю после того, как там стали издаваться неизвестные
AG> авторы с одновременным подниманием цены до >40.
Зря, иногда там появлялись очень и очень хорошие веши. По крайней мере, одна
очень хорошая вещь.
До встречи, /Alex/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Свист закипающего чайника (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 712 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Вск 11 Ноя 01 15:36
To : Alexander Kopyl Вск 11 Hоя 01 19:20
Subj : Говард и Сапковский?..Hет, просто Говард.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexander/!
Как-то 10 Hоя 01 12:54 разговаривали Alexander Kopyl и Gregory Leonov:
GL>> А вот тут ты не прав. Евгений правильно (или почти ;) ) указал на
GL>> "признаки" настоящих пиктов. А Говард же, фактически, придумал
GL>> целое племя, назвав его таким образом.
AK> Все так. Hо ведь есть такая поговорка. Русская кстати 8)
AK> "Красиво не соврать - историю не расказать."
AK> И под словои "история" понимается почти всегда именно История.
А в каком месте я красиво соврал?
До встречи, /Alexander/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Свист закипающего чайника (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 713 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Hоя 01 17:49
To : Sergey Kykov Вск 11 Hоя 01 19:20
Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
11 Nov 01 11:42, Sergey Kykov -> Alexander Kopyl:
>> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
SK> домой и вернуть память.
SK> А когда появляется некто, гарантирующий ему то и другое
SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
Потому что бесплатный сыр только в мышеловке бывает. За какие-то мечи чуть
ли не весь мир предлагают. Да и память у него потихоньку возвращается...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Дух войны скалится из тьмы, входит в наши сны, дух войны мы ему верны...
--- Ломает звуком стены: _Dio - We Rock_
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 714 из 2017 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Вск 11 Hоя 01 16:48
To : Vitaliy Meshkov Вск 11 Hоя 01 20:46
Subj : Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vitaliy !
Было 09 Nov 01 09:24, Vitaliy Meshkov отстукивал(а) на клавире письмо к Makc
K Petrov:
MP>> - и то даже в 1812 году какой-то из конных полков русской армии
MP>> имел на вооружении луки и таки неплохо поколачивал французов -
VM> Бред. Ты где это вычитал? Кавалерию даже штуцерами особо не хотели ибо
VM> смысла не было. При Бородино, наши каждого коня считали, а ты говоришь
VM> про луки :)
Реальная истоpия.Была одна тонкость - полк был сформирован из
башкир,ЕМHИС...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: ...Жpатвой да обмундицией забито три телеги.(c) (2:5049/1.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 715 из 2017 Scn
From : Alex Tychkov 2:5068/7.13 Суб 10 Hоя 01 23:33
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 20:46
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки, Alex!
07-Nov-01 Alex Galizkikh написал Dmitriy Serouh
о: Маpия Семенова
AG> Приветствую, Dmitriy!
AG> Hет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав",
AG> потом "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи"
AG> раскрутилась и пошло-поехало...
IMHO 1. "Кольцо Тьмы" Перумова
2. "Волкодав" Семеновой
3. "Валькирия" ее же
Ваш нескромный слуга,
Alex Tychkov
--- Terminate 5.00/Pro завершил форматирование диска С...
* Origin: Может, тебе еще и ключ от квартиры, где девки лежат? (2:5068/7.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 716 из 2017 Scn
From : Alex Tychkov 2:5068/7.13 Суб 10 Hоя 01 23:40
To : Andrey Teplyashin Вск 11 Hоя 01 20:46
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки, Andrey!
AT> Во времена оны собирал я библиографические сведения... "Валькирия"
AT> вышла-таки после "Волкодава". И после "Владигора". И после
AT> "Ладоги". Если память мне не изменяет, первое издание "Волкодава"
AT> было вообще в конце 1995 года.
"Владигор" ваще Бутякова и "Валькирия" была 2
Ваш нескромный слуга,
Alex Tychkov
--- Terminate 5.00/Pro завершил форматирование диска С...
* Origin: Надежда кидает последней (2:5068/7.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 717 из 2017 Scn
From : Sergey Kykov 2:5020/400 Вск 11 Hоя 01 19:16
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Re: Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>
"Alex Galizkikh"
> >> А ты всех по себе не ровняй. Не все такие. Я бы не отдал.
> SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
> SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
> SK> домой и вернуть память.
> SK> А когда появляется некто, гарантирующий ему то и другое
> SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
>
> Потому что бесплатный сыр только в мышеловке бывает. За какие-то мечи чуть
> ли не весь мир предлагают. Да и память у него потихоньку возвращается...
Вот представь себе себя. К тебе приходит мужик и говорит:
"Братан, у тебя ну очень редкая кровь. Я готов тебе платить по
$50000 за литр." Что тебя остановит?
SWK
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 718 из 2017 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 11 Hоя 01 17:37
To : Alex Galizkikh Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alex!
Sunday November 11 2001 10:10, Alex Galizkikh писал Kiril Kolesnikov:
GL>>>> Если я правильно понял суть вопроса, то могу посоветовать цикл
GL>>>> Тертлдава (так, вроде, пишется фамилия) про Легион.
AG>>> Посоветовать по теме или тебе самому понравилось. Просто давно
AG>>> стоит в очереди, все никак не соберусь. Там еще цикл о Криспе
AG>>> есть... Стоит читать?
KK>> Стоит. А в последнем очень даже неплохо описан механизм
KK>> насильственной смены власти :)
AG> :-() Так сказать, для общего образования и на будущее? :-))
:) Это помимо прочего. А фэнтэзийность наиболее ярко выражена в том, что
Крисп оказался "добрым царём" :) О - а чем не один из признаков фэнтэзи ? >:-}
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 719 из 2017 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 11 Hоя 01 17:40
To : Vladislav Ipatov Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Сон и творчество
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Vladislav!
Sunday November 11 2001 00:04, Vladislav Ipatov писал Ponomaryov:
VI>>> На какое вpемя дня пpиходится наиболее пpодyктивная pабота
VI>>> (твоpческая, а не механическая вроде набора): yтpо (например в
VI>>> выходные), дневное вpемя, вечернее (например после основных
VI>>> дел), ночь (например новая и неотложная гениальная идея) ?
VP>> А без pазницы.
VI> Не может быть такого. С yтpа, согласно теории активного поиска
VI> Ротенберга, творчество должно даватся легче.
Не знаю, не знаю... У меня творческий процесс наиболее интенсивен ночью, часов
после 11. И прямо пропорционален количеству выпитого пива :)
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 720 из 2017 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Вск 11 Hоя 01 17:43
To : Sergey Kykov Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Ник Пеpyмов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Sergey!
Sunday November 11 2001 11:42, Sergey Kykov писал Alexander Kopyl:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
SK> Почему вдруг? Не забывай, что память он потерял
SK> напрочь и основным движущим мотивом было вернуться
SK> домой и вернуть память.
SK> А когда появляется некто, гарантирующий ему то и другое
SK> и еще кучу плюшек. И Фесс его посылает. С чего вдруг?
Память не утеряна, она заблокирована, плюс сверху навешено некоторое количество
"гипноблоков". Один из них и сработал.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 721 из 2017 Scn
From : Dmitry Braslavsky 2:5020/52 Вск 11 Hоя 01 20:07
To : All Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Re: Путь героя Браславского
-------------------------------------------------------------------------------
On Sun, 11 Nov 2001 00:52:42 +0300, Yury Tapilin
<Yury_Tapilin@p51.f15.n5075.z2.fidonet.org> wrote:
> Где можно нарыть в инете книги из серии "Путь героя" Дмитрия Браславского?
> А то мои поистрепались уже, некоторых страниц даже не хватает :(
Интернет-вариант одной из них лежит на моем сайте -
http://postman.ru/~bras. И скоро в сети должны появиться "Подземелья
Черного замка" - на "Ролемансере".
Дмитрий Браславский
--- Forte Free Agent 1.11/32.235
* Origin: Zenon N.S.P. news server (2:5020/52.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 722 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Hоя 01 21:41
To : Evgeny Toktaev Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Evgeny!
11 Nov 01 15:33, Evgeny Toktaev -> Alex Galizkikh:
GL>>> Эт точно. А теперь эта серия, по-моему, захерела... А жаль.
AG>> Я ее не покупаю после того, как там стали издаваться неизвестные
AG>> авторы с одновременным подниманием цены до >40.
ET> Зря, иногда там появлялись очень и очень хорошие веши. По крайней мере,
ET> одна очень хорошая вещь.
Не, так не делают. Сказал "хорошая" - назови! :-))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
--- Ломает звуком стены: _Blind Guardian - Fast To Madness_
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 723 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 11 Hоя 01 21:42
To : Alex Tychkov Вск 11 Hоя 01 23:13
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alex!
10 Nov 01 23:33, Alex Tychkov -> Alex Galizkikh:
AG>> Hет. Я помню, по "Книжной лавке".... Сначало, ИМХО был "Волкодав",
AG>> потом "Многорукий бог далайна", а потом серия "Русское фэнтэзи"
AG>> раскрутилась и пошло-поехало...
AT> IMHO 1. "Кольцо Тьмы" Перумова
AT> 2. "Волкодав" Семеновой
AT> 3. "Валькирия" ее же
Ну, если учесть, что "КТ" Перумова издавалось в северо-западной серии, а
не в "русском фэнтэзи"... :-))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Жизнь так жестока, на этой проклятой земле...
--- Ломает звуком стены: _UDO - Don't Look Back_
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
Скачать в виде архива
