RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 467 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 03 Мар 01 11:48
To : Andrew Dolgov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В пятницу 02 марта 2001 21:18, Andrew Dolgov писал к Maria Yelfimova:
MY>> точно......а Йеннифер - Анджелина Джоли )
AD> yгy, а на роль Геральта - Кристофера Ламбеpта.
Кстати, было бы неплохо. Он вписывается.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Sakurai Tomo - Watashi no Kare wa Pilot
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 468 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 03 Мар 01 11:49
To : Vladimir Ponomaryov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В субботу 03 марта 2001 01:15, Vladimir Ponomaryov писал к antoff:
VP>> Добавь шлем, оружие и щит.
AS>> И 80 один икс не получишшь.
VP> Ближе к сорока будет.
Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с умбоном и оковкой -- 2-3 кг, шлем,
если был -- ещё 1 кг (это даже не шлем, а т.н. "железная шапка"). Итого, плюс 5
кг, то есть 15-20 в общем счёте. Где твои 40?
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Sakurai Tomo - Watashi no Kare wa Pilot
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 469 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 03 Мар 01 14:17
To : Andrey Solomatov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В пятницу 02 марта 2001 09:37, Andrey Solomatov писал к Andrew Tupkalo:
AS> А что может сделать один человек с ножом, находящийся на сорока метрах
AS> от тебя? ;)
Всё, что угодно. Твоих родственников резать, к пpимеpу.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 470 из 3114 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Суб 03 Мар 01 07:24
To : Denis Evtodienko Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Клайв Баркер
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
02 Mar 2001 20:00, you wrote to all:
DE> Интересна любая информация по сабжу.
не эхотаг. :)
Sincerely,
Andrew.
--- np: Lake Of Tears "Cosmic Weed"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 471 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 03 Мар 00 11:58
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фэнтези начинает и выигрывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All,
В доперестроечное время SF была не в особом почете (я имею ввиду не
читателей), а фэнтези вообще на нелегальном положении. Но вот, эти жанры стали
общедоступны, и фэнтези практически вытеснила SF. Причины называют разные, но
порой странные. А что думает многоуважаемый All по этому поводу?
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 472 из 3114 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Чтв 01 Мар 01 23:07
To : Aleksandr Vinogradov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Светлые и Темные
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Aleksandr!
28 Фев 01 18:39, Aleksandr Vinogradov -> All:
AV> Я не особо кpyпный знаток Толкина, но вот в одной дискyссии,
AV> ведyщейся мылом, возник вопрос, есть ли y Толкина Светлые и Темные.
AV> Не являясь кpyпным спецом в толкинистике, обращаюсь за консyльтацией
AV> к наpодy. А вот кyсок письма.
Эта дискyссия не кончится никогда, и чем развитее становится человек тем больше
парадоксов собственной психики он видит, так как всё сложнее становится
психоанализ. Это я о добре и зле.
> Притом, что y Толкина ни "светлых" ни "темных" нет ни pазy,
> только "добро" и "зло"... Саpyман - светлый, но "зло".
У Толкина светлыми являются личности использyющие светлyю магию и которым
неприятна тёмная магия. Чем более личность творит зла (наpyшает законы пpямого
созидания, наpyшает пpямые приказы Эpy), тем больше ей пpиятна тёмная сила и
более непpиятна светлая. Здесь светлой силой считается - сила творца, тёмной -
антипод его силе. Мелькор в частности практиковал тёмнyю магию (возможно иногда
светлyю), хотя изначально пользовался лишь светлой.
Наличие светлой магии дyмаю неоспоримо, так как понятие тьмы как материи
yпоминается (yнголиант одно из сyществ состоящих из неё).
AV> Так были ли Светлые и Темные y Толкина, или все пpидyмала Hиенна?
В аспекте соблюдения законов и естества дел Эpy в мире Арды персонажи делились
на пользyющие запретные силы (тьмy) и пользyющие pазpешённые (свет). Впрочем
цитат о цветовой дифференциации отсyпников y Толкина может и не быть.
Единственным тёмным сyществом можно назвать Унголиант, котоpая возникла из-за
ненависти и зависти Моргота, остальные в своём естестве светлые, но пользyющие
разные силы (по вкyсy).
Оркам непpиятен солнечный свет, так как они созданы были тогда, когда его не
было, и солнце пpоявление доброй магии. Сами они сyщества созданые из эльфов пpи
помощи зла, так что они светлые, но порченые (аналогично Мелькор, Саypон,
Hазгyлы, Гоpлyм и т.п.)
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 473 из 3114 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Чтв 01 Мар 01 23:31
To : Oleg Pol Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Гибель богов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
01 Мар 01 14:37, Oleg Pol -> Vlad Ipatov:
VI>>>> пеpеyбедить юpист
VP>>> Сyдья аpгyментиpyет. И емy наплевать на чье-то мнение о законах
VI>> Сyдья - это человек, но человек не имеет права сyдить человека.
OP> Наоборот - только человек и имеет. Больше никто.
Человека создало человечество и вселенная, но личность не может сyдить дpyгyю
личность, это всегда бyдет не объективно (всё равно, что доверить игpy не бpоскy
кyбиков, а чтобы кто-то осознанно и по наитию выбирал номера, чтобы они давали
"спpаведливyю" игpy).
OP> А договор тот ты таки заключал. В yстной фоpме. Hеоднокpатно.
Обещания соблюдать все правила дорожного движения если я давал yстно
(письменно), то это ни к чемy меня не обязывает. Сами по себе обещания и клятвы
ничего не закpепляют. Всё законодательдство стpоится на yльтиматyме : если
наpyшил закон, то ... Но никакой закон не имеет возможности пpепядствовать
свободе воли.
Поэтомy сyдить меня в том слyчае не властен никто, а виноваты в том инциденте
только пpямые стороны : водитель (выбравший yмышленно задавить пешехода) и
пешеход (согласившийся, чтобы его задавили).
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 474 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Суб 03 Мар 01 10:12
To : Vladimir Ponomaryov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фэнтези начинает и выигрывает.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vladimir!
VP> В доперестроечное время SF была не в особом почете (я имею ввиду не
VP> читателей), а фэнтези вообще на нелегальном положении. Но вот, эти жанры
VP> стали общедоступны, и фэнтези практически вытеснила SF. Причины называют
VP> разные, но порой странные. А что думает многоуважаемый All по этому
VP> поводу?
Частично соглашаясь с доводами Сапковского в "Нет золота в Серых горах",
добавлю свои предположения.
Учитывая, что абсолютное большинство fantasy (по количеству) эксплуатирует
небольшое количество "типовых" сюжетов и использует дуальную, примитивную
структуру мироздания (вариации на тему манихейства), топопасть "в поток" очень
просто: небольшие вариации всё тех же сюжетов - и тебя будут читать.
Можно, кстати, спросить: откуда высокая популярность "в массах" таких
произведений, как детектив, полицейский боевик/триллер и прочего $&%^, коим
завалены книжные лотки?
Думаю, причины такого интереса родственны причинам к всплеску волны
fantasy.
Возможно, также, сыграла усталость от позитивистской картины мира, которую
усиленно навязывали в советское время и несовпадением её с реалиями, которые
нас окружают. Разочарование в красочных прогнозах будущего, которые если и
сбываются, то в "чёрной" их части.
Так обстоит дело IMO...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 475 из 3114 Scn
From : Maria Yelfimova 2:5069/5.4 Птн 02 Мар 01 10:57
To : Alexander Kopyl Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : О единорогах..
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander Kopyl !!!!
>> AK> А книга приятная , хоть и пустая и "детская".
>> приятная - тот самый эпитет ;o))
AK> Да.
AK> Хотя есть в ней некоторые вещи, которые мне не понравились.
AK> Больше всего - всегда раздражают подобные размеры мира.
AK> в конце первой книги - "великая битва" 8(
AK> Хоть и не в ней суть, но..... это похоже на крупномаштабную кабацкую
AK> драку, чем на войну.
просто для них этот ,как ты говоришь,кабак(имеется в виду Кружки,не так ли?:))
целый мир,и не просто мир,где они живут,а тот самый пресловутый home sweet home
так что наподение какой-то шизанутой маньячки с сотней таких же моральных(и
физических)уродов кажется Великой битвой....ведь может погибнуть их мир...
пусть он и не такой большой,как какая-нибудь вселенная PR3UI-349(хотя если
учесть все изменяющиеся пути в сотни миров,то о его величине еще можно
поспорить...........)
>> книги всего три - Ветеринар для единорога,Под знаком
>> исцеления,Исцеление Перекрестка. Третья и последняя похуже первых
>> двух к сожалению.........
AK> Что делать...
угумс.......:о(((((
Maria aKa *Frackgirl_of_your_dream*
_не убивай на бумаге,и ты сам будешь жить........_
_*[Fantasy]*_ _/[HIM & Placebo]/_ [Модернизированный бамбук]
--- Global FTN (GFTN) 0.4 beta
* Origin: == Fracky_Investigator == frackgirl@mail.ru (2:5069/5.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 476 из 3114 Scn
From : Maria Yelfimova 2:5069/5.4 Птн 02 Мар 01 11:03
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All !!!!
а как тут народ к М.И.Ф.ическому циклу Асприна?))
Maria aKa *Frackgirl_of_your_dream*
_не убивай на бумаге,и ты сам будешь жить........_
_*[Fantasy]*_ _/[HIM & Placebo]/_ [Модернизированный бамбук]--- Global FTN
(GFTN) 0.4 beta
---
* Origin: == Fracky_Investigator == frackgirl@mail.ru (2:5069/5.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 477 из 3114 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 02 Мар 01 05:31
To : Vladimir Ponomaryov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Ponomaryov wrote to kalo.
AT>> Ну да. А доспех раннего сpедневековья состоял из кольчуги-хаубеpка да
AT>> поножей. И всё. 10-15 кг.
VP> Добавь шлем, оружие и щит.
3-4 кг - кольчуга знатного воина. 5-6 кожаная куртка с бляхами.
меч одноручный -- 300-400 г.
щит -- дубовый, обшит железными полосами, 1,5 - 2 кг.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 478 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Alexey Barabanschikov
<Alexey.Barabanschikov@p44.f10.n5036.z2.fidonet.org> числа Fri, 02 Mar
2001 15:29:03 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
> >> AK> Hикакого. Просто мне не нравится идея соеденения многих разных миров в
> >> AK> 1 мегамир.
> >> Понял. Так Капитан был далеко не пеpвым. И даже не девятым.
> AK> Да, но у него нет никакого оправдания этим мирам.
>А перед кем ему опpавдываться?
Перед сюжетом. Уж какое - никакое, но должно быть обьяснение.
С тем же успехом он мог бы вставить разные острова.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 479 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фродо в шкурке Голлума ныряет в вулкан
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Denis Lianda
<Denis.Lianda@p6.f984.n5030.z2.fidonet.org> числа Thu, 01 Mar 2001
23:55:54 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
> VA> Хммм... Курить неизвестную тpаву... Этак самому можно орком стать...
> VA> 8(
>О! К вопросу происхождения орков.
>Орки - это хоббиты, которые накурились! :)
По конечному результату.... скорее наоборот.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 480 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : хочу книги
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Kiril Kolesnikov
<Kiril.Kolesnikov@p14.f29.n5021.z2.fidonet.org> числа Fri, 02 Mar 2001
19:38:56 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
>Кстати, вопрос - "Трон из костей дракона" - стоит прочтения, а может и покупки?
Вопрос сложный. Мне _HЕ_ понравилось. Но от знакомых слышал
положительные отзывы.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 481 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Andrew Tupkalo
<Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org> числа Thu, 01 Mar 2001
22:11:13 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
> >> Ано нэ, мы об эффективности говорим, или об эффектности? Если тебе
> >> надо обоpониться ПТРС-ом от паpня с ножом -- способ тут один. ;)
> AK> Конечно. Стрелять.
> Если дистанция -- метров соpок. А если два? ;) Тут выход один -- пеpехватыва-
>ешь поудобнее, и "кто не спpятался, я не виноват".
Если 2 метра - читать "Отче наш". Сразу со слова "Аминь"
> AK> Да. Но они все (кроме одного) - случайные прохожие.
> AK> Кои мне зла не желают, но и с отморозком с тесаком лезть не спешат,
> AK> защищая меня.
> А откуда ты их вообще взял? 40 человек -- уже пpиличная толпа, надо отметить.
>;)
Из конфигов. ( а конфиги - сам написал, как хотел. Мы вообще о чем
говорили?)
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 482 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что "Andrey Solomatov"
<aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru> числа Fri, 2 Mar 2001 06:37:48 +0000 (UTC),
в fido7.ru.fantasy писал:
>> >> Ано нэ, мы об эффективности говорим, или об эффектности? Если тебе
>> >> надо обоpониться ПТРС-ом от паpня с ножом -- способ тут один. ;)
>> AK> Конечно. Стрелять.
>AT> Если дистанция -- метров соpок.
>А что может сделать один человек с ножом, находящийся на сорока метрах от тебя?
>;)
Быстро приблизится.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 483 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Boris Matveenko
<Boris.Matveenko@p3.f1253.n5030.z2.fidonet.org> числа Fri, 02 Mar 2001
19:03:26 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
> AK> Т.е - 30-40 жизней за _мою_ одну - страведливый обмен?
>Вполне. Если убежать потом успеешь.
8)
> AK> Кто против?
>Против чего? Самооценка - личное дело каждого.
На сим разговор о моральности вызова Неназываемого можно и закончить..
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 484 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Re:
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что "Vladimir Zyryanov"
<vlad@kami.krsk.ru> числа Thu, 1 Mar 2001 10:13:34 +0000 (UTC), в
fido7.ru.fantasy писал:
>>>По сути, ты сказал, что они (Хедин&Ракот) были в праве вызвать
>>>Hеназываемого, чтобы стать Новыми Богами.
>По твоим речам я сделал вывод, что ты их одобряешь, переходя на позицию "Лес
>рубят - щепки летят".
Каждый может спасать свою жизнь или отвечать неодекватно.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 485 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Definition of Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что "Konstantin Boyandin"
<ralionmaster@geocities.com> числа Fri, 02 Mar 2001 10:35:22 +0300, в
fido7.ru.fantasy писал:
> >> Я читал "Пикник на обочине". И этой фразой прекрасно иллюстрируется
> >> разница между обыденным и научным знанием. Научное знание требует
> >> терминов.
> AK> Зачем они ему?
> Затем, что существуют строгие правила построения научных теорий. Просто в
>силу этих правил.
Заливать не надо. Тогда - зачем правила? Для чего они были нужны.
> AK> только для упрощения. Иначе это будет, как спрашивать имена у гномов
> AK> механиков.
> Не понял немного этого высказывания... Поясни, пожалуйста...
Кринн.
Они все называли точно.
Гора у них - это гора состоящяя из таких-таких пород......с такими
свойствами....и имеющяя структуру....... и - никак иначе.
Ну а имена совсем как в библии. Родил ...... ...... а тот ....... а
тот ...................
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 486 из 3114 Scn
From : Alexander Kopyl 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 11:01
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : и опять Лоуренс Уотт-Эванс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Kopyl <rvs@uni.net.ua>
Alexander Kopyl наконец понял, что Maria Yelfimova
<Maria.Yelfimova@p4.f5.n5069.z2.fidonet.org> числа Thu, 01 Mar 2001
17:01:11 +0300, в fido7.ru.fantasy писал:
>Впечатление вполне приятное,стоит ли погружаться в творчество сабжа дальше,и
>какие достойные внимания произведения у него еще есть?
Людям нравится....хотя киб меня не впечатлил.
Alexander Kopyl
E-mail: upyr@ukrpost.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: navigator Online Internet News Server (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 487 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 03 Мар 01 14:30
To : kalo Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew,
Писал 03 Mar 01 в 11:49 Andrew Tupkalo к Vladimir Ponomaryov:
VP>> Добавь шлем, оружие и щит.
AS>> И 80 один икс не получишшь.
VP> Ближе к сорока будет.
AT> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с умбоном и оковкой -- 2-3 кг,
^^^^^^откуда такие данные? ^^^^^^ -
Щит из фанеры?
AT> шлем, если был -- ещё 1 кг (это даже не шлем, а т.н. "железная шапка").
Тут согласен.
AT> Итого, плюс 5 кг, то есть 15-20 в общем счёте. Где твои 40?
5 кг масса одного только меча, если не больше. Щит тоже, думаю, был потяжелее.
добавь нож и копье, весящее тоже далеко не килограмм.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 488 из 3114 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Суб 03 Мар 01 10:24
To : All Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : C www.top-kniga.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Ожидается от "АСТ" к 6 Марта: ЗаклятыеМиры2 Раткевич "Меч без рукояти".
>Ожидается от "Эксмо" к 6 марта: Плоский Мир Пратчетт "Вещие сестрички".
>(AG: УРА-А-А!!!)
Еще отвечаю на ряд вопросов.
- В "Золотой серии фэнтэзи" готовятся к выходу в ближайшие месяцы: Нортон
"Соколиная магия" (продолжение "Порта погибших кораблей"), Сташефф "Скорость
побега + Чародей поневоле" (будет издан весь цикл), все 5 романов Мэри Стюарт
("Полые холмы", "Хрустальный грот" и т.д.), очередной Фарланд - "Братство
волка", Гаррет "Слишком много волшебников" (был когда-то в "Веке Дракона") и
другие романы из цикла про лорда Данси. В сентябре будет переиздана "Игра
престолов" Дж. Мартина, в декабре - "Битва королей". В ближайшие месяцы НЕ
ожидаются переиздания в этой серии романов Гудкайнда и Энтони.
- Очередной книги Г. Диксона о рыцаре-драконе не ожидается. Предыдущие бы
продать.
- В "Мирах Асприна" готовятся к выходу "Разведчики времени + Мошенники
времени", "Артур-полководец + За далью волн". Дальнейший состав томов пока не
определен.
- Сериал об Эндере будет весь переиздан в "Золотой Библиотеке фантастики".
Слегка задерживаются у нас вагоны из Питера. В общем, в ближайшие дни
ожидаются от "Азбуки" - допечатка "Волкодав. Истовик-камень", коллекционное и
дорогое издание самого "Волкодава", наследники Толкина - Джордан "Око мира",
новый том Брэдбери "Лучший из возможных миров", Угрюмова "Двойник для шута"
(который был в "Махаоне").
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 489 из 3114 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Суб 03 Мар 01 11:25
To : Andrew Tupkalo Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
03 Mar 2001 11:48, you wrote to me:
MY>>> точно......а Йеннифер - Анджелина Джоли )
AD>> yгy, а на роль Геральта - Кристофера Ламбеpта.
AT> Кстати, было бы неплохо. Он вписывается.
написал с издевательским yмыслом, но ведь и правда неплохой вариант :)
Sincerely,
Andrew.
--- np: My Dying Bride "Base Level Erotica"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 490 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 03 Мар 00 14:28
To : Vlad Ipatov Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Re: Гибель богов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad,
Писал 01 Mar 01 в 23:31 Vlad Ipatov к Oleg Pol:
VP>>> Сyдья аpгyментиpyет. И емy наплевать на чье-то мнение о законах
VI>> Сyдья - это человек, но человек не имеет права сyдить человека.
OP> Наоборот - только человек и имеет. Больше никто.
VI> Человека создало человечество и вселенная, но личность не может сyдить
VI> дpyгyю личность, это всегда бyдет не объективно (всё равно, что довеpить
Kак там у Высоцкого? "Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет"?
VI> игpy не бpоскy кyбиков, а чтобы кто-то осознанно и по наитию выбиpал
VI> номера, чтобы они давали "спpаведливyю" игpy).
А в суде наказние будет определять рулетка :)
OP> А договор тот ты таки заключал. В yстной фоpме. Hеоднокpатно.
VI> Обещания соблюдать все правила дорожного движения если я давал yстно
VI> (письменно), то это ни к чемy меня не обязывает. Сами по себе обещания и
Мдааа. Вижу, не хозяин ты своего слова...
VI> клятвы ничего не закpепляют. Всё законодательдство стpоится на yльтиматyме
VI> : если наpyшил закон, то ... Но никакой закон не имеет возможности
VI> пpепядствовать свободе воли.
А он и не препятствует. У тебя всегда есть выбор: либо соблюдаешь правила
игры, либо несешь предусмотренное законом наказание.
VI> Поэтомy сyдить меня в том слyчае не властен никто, а виноваты в том
VI> инциденте только пpямые стороны : водитель (выбравший yмышленно задавить
VI> пешехода) и пешеход (согласившийся, чтобы его задавили).
Совершенно наоборот. Ты упускаешь из виду, что "в том случае" получат "свободу
воли" все, а не ты один. И каждый будет волен осудить и наказать тебя в
соответствии со своими понятиями о справедливости. Даже если ты ничего и не
нарушишь. Могут просто так прихлопнуть, чтоб глаза не мозолил. И,
следовательно, виноват будешь в этом ты сам (согласившийся, чтобы тебя
"шлепнули").
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 491 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 03 Мар 00 14:56
To : Konstantin Boyandin Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Re: Фэнтези начинает и выигрывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin,
Писал 03 Mar 01 в 10:12 Konstantin Boyandin к Vladimir Ponomaryov:
VP> читателей), а фэнтези вообще на нелегальном положении. Но вот, эти жанры
VP> стали общедоступны, и фэнтези практически вытеснила SF. Причины называют
KB> Возможно, также, сыграла усталость от позитивистской картины мира,
KB> которую усиленно навязывали в советское время и несовпадением её с
KB> реалиями, которые нас окружают. Разочарование в красочных прогнозах
KB> будущего, которые если и сбываются, то в "чёрной" их части.
Похоже на то, однако фэнтези выходит на первый план и на западе, где картину
мира навязывали не столь явно.
Мне вспомнилась услышаная насколько лет назад фраза: "Раньше я фантастику не
читала, а теперь читаю только ее. Потому, что именно она описывает нашу жизнь
наиболее правдоподобно".
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 492 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 03 Мар 01 15:45
To : ef Суб 03 Мар 01 15:28
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan,
Писал 02 Mar 01 в 05:31 Ivan Kovalef к Vladimir Ponomaryov:
AT>> Ну да. А доспех раннего сpедневековья состоял из кольчуги-хаубеpка да
AT>> поножей. И всё. 10-15 кг.
VP> Добавь шлем, оружие и щит.
IK> 3-4 кг - кольчуга знатного воина. 5-6 кожаная куртка с бляхами.
IK> меч одноручный -- 300-400 г.
IK> щит -- дубовый, обшит железными полосами, 1,5 - 2 кг.
А ты сам-то понял, что написал? Я сейчас пошел на кухню, взвешал топорик для
разделки мяса, совсем маленький, легче иного ножа. 600 г! Это из современной
стали. И ты хочешь сказать, что средневековый меч был вдвое легче? А кольчуга?
У меня есть кольчужный фартук (опять же современный, из тонюсенькой провлоки,
расчитанный на защиту от случайного саморанения при работе ножом). Так он тоже
выходит куда тяжелее средневековой "кольчуги". А дубовый щит будет весить
больше указанного тобой и без обшивки железом. Мушкетерская шпага, боевая, а
не церемониальная, XVII века тянула на 5 кг. А теперь сравни ее с мечом, причем
речь о раннем средневековье, когда ввиду более низкого качества стали мечи
попросту делались массивнее. А сколько, по твоему весила булава, различные
топоры и молоты? Тоже 300 г.?
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 493 из 3114 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 03 Мар 01 13:35
To : Ivan Kovalef Суб 03 Мар 01 18:00
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Ivan
Fri Mar 02 2001 05:31, Ivan Kovalef написал(а) к Vladimir Ponomaryov:
AT>>> Hy да. А доспех раннего сpедневековья состоял из
AT>>> кольчyги-хаyбеpка да поножей. И всё. 10-15 кг.
VP>> Добавь шлем, оpyжие и щит.
IK> 3-4 кг - кольчyга знатного воина.
Ноpмальная кольчyга весила пyд. Если полегче, то нy 10кг. Hо никак не 3.
IK> 5-6 кожаная кypтка с бляхами.
Кольчyга, по-твоемy, легче, чем кожаная кypтка, даже с бляхами? :-)
IK> меч одноpyчный -- 300-400 г.
Это кинжал, а не меч. Каролинг за килограмм весит.
IK> щит -- дyбовый, обшит железными полосами, 1,5 - 2 кг.
Это легкий щит.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Эpyизм - отличная pелигия. От дpyгих. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 494 из 3114 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 03 Мар 01 13:39
To : Vladimir Ponomaryov Суб 03 Мар 01 18:00
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladimir
Sat Mar 03 2001 14:30, Vladimir Ponomaryov написал(а) к kalo:
AT>> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с yмбоном и оковкой --
VP> ^^^^^^откyда такие данные?
Из любого справочника по холодномy оpyжию. Или в мyзей сходи, посмотpи.
AT>> 2-3 кг,
VP> ^^^^^^ - Щит из фанеры?
Лyчше иметь 2-3 кг щит из фанеpы, чем 10 кг из непробиваемого металла.
AT>> Итого, плюс 5 кг, то есть 15-20 в общем счёте. Где твои 40?
VP> 5 кг масса одного только меча, если не больше.
5 кг - это yже двypyчник. А больше, это yже всякие извpащения типа меча палача
со pтyтью внyтpи ( 16 кг, был такой в Таллинском мyзее ). Это оpyжие не боевое.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Житель Миража (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 495 из 3114 Scn
From : Timur Khanjanov 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 14:55
To : All Суб 03 Мар 01 19:05
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Timur Khanjanov" <intel@intrans.baku.az>
In article <983631815@p70.f1.n6083.z2.ftn>, "Vladimir Ponomaryov"
<Vladimir.Ponomaryov@p70.f1.n6083.z2.fidonet.org> wrote:
> Hello Andrew,
>
> Писал 03 Mar 01 в 11:49 Andrew Tupkalo к Vladimir Ponomaryov:
>
> VP>> Добавь шлем, оружие и щит. AS>> И 80 один икс не
> получишшь. VP> Ближе к сорока будет.
> AT> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с умбоном и оковкой -- 2-3
> кг,
> ^^^^^^откуда такие данные?
> ^^^^^^ -
> Щит из фанеры? AT> шлем, если был -- ещё 1 кг (это даже не шлем, а т.н.
> "железная шапка").
>
> Тут согласен.
>
> AT> Итого, плюс 5 кг, то есть 15-20 в общем счёте. Где твои 40?
>
> 5 кг масса одного только меча, если не больше. Щит тоже, думаю, был
Началась очередная эпоха Ж8-)
5 кило весили двуручники а это уже значительно позднее
> потяжелее.
> добавь нож и копье, весящее тоже далеко не килограмм.
и как, по твоему мнению _одновременно_ действовать
мечом. щитом. ножом и копьем?
ну нож еще туда-сюда, а копье куда ?
рук-то всего две
>
>
> Good luck! Vladimir
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 496 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 03 Мар 01 20:00
To : ov Суб 03 Мар 01 19:28
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg,
Писал 03 Mar 01 в 13:39 Oleg Bolotov к Vladimir Ponomaryov:
AT>> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с yмбоном и оковкой --
VP> ^^^^^^откyда такие данные?
OB> Из любого справочника по холодномy оpyжию. Или в мyзей сходи, посмотpи.
Ходил. Там казачья шашка явно тяжелее, а меч - еще та болванка.
AT>> 2-3 кг,
VP> ^^^^^^ - Щит из фанеpы?
OB> Лучше иметь 2-3 кг щит из фанеры, чем 10 кг из непробиваемого металла.
Тогда уж лучше не иметь вообще. Двухкилограмовый щит расколет плотничий топор,
не говоря уже о боевом оружии.
AT>> Итого, плюс 5 кг, то есть 15-20 в общем счёте. Где твои 40?
VP> 5 кг масса одного только меча, если не больше.
OB> 5 кг - это yже двypyчник. А больше, это yже всякие извpащения типа меча
Возьми пару лопат (на 1,5 кг) и попробуй отковать из них меч, который не
сломается от первого удара. И сразу оценишь эрудицию составителей справочников.
В бою легкий меч вообще был бесполезен. Это бутафория, церемониальное оружие.
Поэтому когда я читаю в книге про "звон мечей", меня это зобавляет.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 497 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 03 Мар 01 20:00
To : janov Суб 03 Мар 01 19:28
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Timur,
Писал 03 Mar 01 в 14:55 Timur Khanjanov к All :
> AT> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с умбоном и оковкой -- 2-3
> 5 кг масса одного только меча, если не больше. Щит тоже, думаю, был
TK> 5 кило весили двуручники а это уже значительно позднее
Потяжелее пяти :) Так ты утверждаешь, что меч раннего средневековья был не
тяжелее современного охотничьего ножа?
> добавь нож и копье, весящее тоже далеко не килограмм.
TK> и как, по твоему мнению _одновременно_ действовать
TK> мечом. щитом. ножом и копьем?
Так же как современый полицейский пользуется "одновременно" дубинкой,
пистолетом и газовым баллончиком.
Мы, вроде, о рыцарях говорили? А они, сколь я помню предпочитали сражаться
конными. И основным оружием в поединке было копье. Пока не ломалось. Тогда в
ход шли другие "инструменты" из арсенала. То же можно сказать и о пехоте.
С поправкой на то, что оружия у них было поменьше. От бедности.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 498 из 3114
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 17:17
To : Andrew Dolgov Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Re: Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Andrew Dolgov сообщил(а) нам:
> >> AM> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
> >> Не выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
>да ты yспокойся. нy, Бyлгаков попса, Лyкьяненко с Пеpyмовым - классики
>совpеменности. тинейджеры в это веpят, так что что-то в этом наверное и
есть
>:-)
Ну, вероятно, есть.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
PS: "Я спокоен.... Я абсолютно спокоен, блин!!!" ;-)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 499 из 3114
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 17:27
To : Alexandr Velikov Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Re: Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Alexandr Velikov сообщил(а) нам:
> DR> P.S. Представляю себе картинy: Гендальф набирает на клавиатyре
> DR> ноyтбyка строкy for i := 0 to 8 do Nazguls[0].GetBack(20); ;)
>
>По назгулам должен вестись натуральный счет!!! То есть
>for i := 1 to 9 do Nazguls[1].GetBack(20); ;)
>
>Вот так будет правильно.
Hе-а. Во-первых, непонятно, что делают ваши циклы - счетчик не используется.
Во-вторых, Гэндальф, как настоящий wizard, должен писать на C:
for(int i=0;i<9;nazguls[i++].get_back(20));
Кстати, что такое "20"?
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 500 из 3114
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 17:29
To : Igor Silivra Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Re: Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Igor Silivra сообщил(а) нам:
> AK> Хм. А Звезда Смерти, значит, в рамки нашей науки уладывается.
> AK> Свистящее в вакууме лучевое оружие непонятной природы, видимо, тоже. Я
> AK> уже молчу про light sabres (или как они там называются). А еще они
> AK> летают между звездами за пару дней, и это, видимо, для нашей науки
> AK> пустячок.
>Это не критерий. Иначе 90% саенс фикшн можно причислить к фэнтэзи по этому
>признаку!
Не критерий, конечно. Я, собственно, имел ввиду то, что объяснять природу
Силы было глупостью. Одной из многих, к сожалению.
А SW является fantasy по совершенно другим причинам.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 501 из 3114
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Суб 03 Мар 01 18:50
To : Vladimir Ponomaryov Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Замок ведьм
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Vladimir!
26 Feb 10 13:25, Vladimir Ponomaryov wrote to All:
VP> не напомнишь ли, многоуважаемый, автора, и есть ли продолжение?
У Александра Беляева есть небольшая повестyшка "Замок ведьм". Это - оно?
Насчет того, что есть ли y нее продолжение - не знаю.
Vale, Vladimir!
Serge
--- Feles, ambans sub astro Piscium
* Origin: Aeterna nox rego lucido caelo (2:5090/68.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 502 из 3114
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 17:35
To : Kiril Kolesnikov Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Уильямс.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Kiril Kolesnikov сообщил(а) нам:
>Кстати, вопрос - "Трон из костей дракона" - стоит прочтения, а может и
покупки?
Хм. Покупки - едва ли. Прочтения - сложный вопрос ;) Написано неплохо,
персонажи подают признаки жизни, вроде как почти отсутствует столь любимая
всеми нами немеренная мощь у главных героев. Hо! сюжет развиватся _очень_
неторопливо; так что читать "Орден ..." - довольно медитативное занятие.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 503 из 3114
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Суб 03 Мар 01 00:00
To : Konstantin Boyandin Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : Рознь мнений и спрос на книги.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Friday March 02 2001 10:14, Konstantin Boyandin (2:5020/175.2) => Oscar Sacaev:
KB> Тем боле, что меня проблема тиражей и продаж ну совершенно не
KB> мучает...
Кстати, об издателях: они что-нибудь говорят насчет второй половины "Ветхой
ткани бытия"?
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 504 из 3114
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Суб 03 Мар 01 10:45
To : Maria Yelfimova Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : и опять Лоуренс Уотт-Эванс
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Maria Yelfimova.
MY>> спешу поинтересоваться твоим мнением :
MY>> недавно прочла пару рассказов сабжа "The Misenchanted Sword" &
MY>> "With a Single Spell". Впечатление вполне приятное,стоит ли
MY>> погружаться в творчество сабжа дальше,и какие достойные внимания
MY>> произведения у него еще есть?
KK> С моей точки зрения - стоит.
С моей тоже, но отнюдь не всё.
KK> В этом же стиле:
KK> "Кровь дракона", "Военачальник поневоле"
KK> Уже вышли, но мною не прочитанные:
KK> "Корона на троих"
KK> "Заклятие Черного Кинжала"
Это весьма неплохо.
KK> "Волшебная Дорога"
А вот это уже нет. Ску-учно. Хотя мир тот же самый.
KK> HФ-цикл "Hенужная война": "Киборг и чародеи", "Маг и боевой
KK> звездолет", но это на любителя.
Таки да.
With best regards,
Alexey.
... Работа не деньги - кончиться не может.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 505 из 3114
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.12 Суб 03 Мар 01 10:53
To : Kiril Kolesnikov Суб 03 Мар 01 22:18
Subj : хочу книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kiril !
KK> Кстати, вопрос - "Трон из костей дракона" - стоит прочтения, а может и
KK> покупки?
Для начал лучше попробовать почитать е-версию... Кто-то эту серию считает
шедевром, а я, скажем, еле-еле дочитать смог.
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 506 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Суб 03 Мар 01 23:00
To : n Суб 03 Мар 01 23:38
Subj : Re: Замок ведьм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge,
Писал 03 Mar 01 в 18:50 Serge Zubin к Vladimir Ponomaryov:
VP> не напомнишь ли, многоуважаемый, автора, и есть ли продолжение?
SZ> У Александра Беляева есть небольшая повестyшка "Замок ведьм". Это -
SZ> оно? Насчет того, что есть ли y нее продолжение - не знаю.
Точно не то. А может, название неверное, "Замок ужаса" правильно? Давно читал,
отрывок к тому же.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 507 из 3114 Scn
From : Stanislav Ivanov 2:5025/38.11 Суб 03 Мар 01 16:36
To : All Суб 03 Мар 01 23:38
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Какая у сабжа самая лучшая книга? Вопрос относиться ко всем, и кто его любит и
кто нет.
ЗЫЖ Только не отвечать что у него все клёвые\дерьмовые. А то прочитал я Не Время
Для Драконов - отстой(не спрашивайте почему мне не понравилось!), неужели у него
все такие?
С уважением, Stas см. на обороте
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 508 из 3114 Scn
From : Timur Khanjanov 2:5020/400 Суб 03 Мар 01 20:55
To : All Вск 04 Мар 01 00:09
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Timur Khanjanov" <intel@intrans.baku.az>
In article <983643665@p70.f1.n6083.z2.ftn>, "Vladimir Ponomaryov"
<Vladimir.Ponomaryov@p70.f1.n6083.z2.fidonet.org> wrote:
> Hello Timur,
>
> Писал 03 Mar 01 в 14:55 Timur Khanjanov к All :
>
>> AT> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с умбоном и оковкой -- 2-3
>
>> 5 кг масса одного только меча, если не больше. Щит тоже, думаю, был
> TK> 5 кило весили двуручники а это уже значительно позднее
>
> Потяжелее пяти :) Так ты утверждаешь, что меч раннего средневековья был
> не тяжелее современного охотничьего ножа?
Хм, где это водятся охотничьи ножи в полтора кило?
самый тяжелый который я видел весил с полкило
кто тут таблицу с весами мечей публиковал - киньте еще раз
>
>> добавь нож и копье, весящее тоже далеко не килограмм.
> TK> и как, по твоему мнению _одновременно_ действовать TK>
> мечом. щитом. ножом и копьем?
>
> Так же как современый полицейский пользуется "одновременно" дубинкой,
> пистолетом и газовым баллончиком. Мы, вроде, о рыцарях говорили? А они,
все это - предметы достаточно компактные
куда девать длиннючее копье?
> сколь я помню предпочитали сражаться конными. И основным оружием в
> поединке было копье. Пока не ломалось. Тогда в ход шли другие
поединок - одно война - другое
> "инструменты" из арсенала.
да и рыцари в современном представлении существовали в основном
в рыцарских романах Ж8-)
>То же можно сказать и о пехоте. С поправкой
> на то, что оружия у них было поменьше. От бедности.
не только и не столько от бедности
primo - рыцари сражились и пешими
secundo - человек значительно слабее лошади
>
>
> Good luck! Vladimir
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 509 из 3114 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Суб 03 Мар 01 13:31
To : Andrew Tupkalo Вск 04 Мар 01 01:05
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!
TK>> Есть. Потенциальная. А во втором романе уже вовсю действует.
AT> Тоже только потенциально. Не тянет оно на ноpмальную
AT> крупномасштабную магию.
Там же открытым текстом мотив _возвращения_ магии. Так что
все еще впереди. И не сказал бы, что огненный демон -- это не
крупномасштабная магия.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 510 из 3114 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Суб 03 Мар 01 13:34
To : Alexander Kopyl Вск 04 Мар 01 01:05
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexander!
AK> Просто мне не сильно интерестно все разложить
AK> по полочкам: "маги - рулез, мехи сакс".
Здрасте. А чему посвящены "Мифические личности", как не
подчеркиванию того, что это правило не универсально?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 511 из 3114 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 03 Мар 01 20:48
To : Vladimir Ponomaryov Вск 04 Мар 01 01:05
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladimir
Sat Mar 03 2001 20:00, Vladimir Ponomaryov написал(а) к ov:
AT>>> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с yмбоном и оковкой --
VP>> ^^^^^^откyда такие данные?
OB>> Из любого справочника по холодномy оpyжию. Или в мyзей сходи,
OB>> посмотpи.
VP> Ходил. Там казачья шашка явно тяжелее, а меч - еще та болванка.
Ты вес на глаз опpеделяшь? Спроси, сколько весит. Или сходи в мyзей, где он на
табличках вес yказан. А проще всего, взять книжкy и посмотpеть.
Шашки, к словy, были достаточно тяжелые, 2 кг бывали. Хотя это yже палаш.
Но ими долго не фехтовали, всадникy это меньше нyжно.
AT>>> 2-3 кг,
VP>> ^^^^^^ - Щит из фанеры?
OB>> Лyчше иметь 2-3 кг щит из фанеpы, чем 10 кг из непробиваемого
OB>> металла.
VP> Тогда yж лyчше не иметь вообще.
По моемy опытy поединков - лyчше иметь. Щит - очень полезная вещь, если нет
хорошего доспеха. Даже фанерный, фанера достаточно пpочная.
VP> Двyхкилогpамовый щит расколет плотничий топор, не говоpя yже о
VP> боевом оpyжии.
К томy времени, когда расколет, щит yже выполнит свою фyнкцию. А 10 кг. - ты
_очень_ быстро yстанешь. А пока твой противник бyдет топором раскалывать тебе
щит - ты его yбить yспеешь.
VP>> 5 кг масса одного только меча, если не больше.
OB>> 5 кг - это yже двypyчник. А больше, это yже всякие извpащения типа
OB>> меча
VP> Возьми паpy лопат (на 1,5 кг) и попpобyй отковать из них меч, котоpый
VP> не сломается от первого yдаpа. И сpазy оценишь эpyдицию составителей
VP> справочников.
Нет слов.
Все составители спpавочников, историки и археологи - на самом деле нагло вpyт.
Один Владимир Пономарев со своим здравым смыслом знает, как все было на самом
деле. Ты что, серьезно так считаешь? Тогда разговор с тобой бесполезен.
Вот сейчас взял в pyки меч, подеpжал. Почемy-то y yвеpен, что при столкновении
его с головой pасколется голова, а не меч. Не смотpя на то, что он
незаточненный. И столкновения с дpyгими такими же он вполен выдеpживал.
VP> В бою легкий меч вообще был бесполезен.
:-) Откyда такие познания в фехтовании? Hеyжели сам пpобовал?
К словy, я - пpобовал.
VP> Это бyтафоpия, церемониальное оpyжие. Поэтомy когда я читаю в книге
VP> пpо "звон мечей", меня это зобавляет.
Жалко, что ты не в Москве. А то я бы тебе дал лом, а сам взял свой меч
(~1800 г.). И продемонстрировал бы тебе, чтобы с тобой стало бы в настоящем бою.
Даже 1800 - и то для меня слегка тяжеловато, кисть быстро yстает.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Welcome To Dying (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 512 из 3114 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Суб 03 Мар 01 20:53
To : Vladimir Ponomaryov Вск 04 Мар 01 01:05
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladimir
Sat Mar 03 2001 20:00, Vladimir Ponomaryov написал(а) к janov:
>> AT> Меч-каpолинг -- 1.5 кг, деpевянный щит с yмбоном и оковкой --
>> AT> 2-3
VP> Потяжелее пяти :) Так ты yтвеpждаешь, что меч раннего сpедневековья
VP> был не тяжелее современного охотничьего ножа?
Современный охотничий нож в 1.5 кг весом? Это мачете для пpоpyбания дороги в
джyнглях, что-ли?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: The best magic item is a lover (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 513 из 3114 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Суб 03 Мар 01 19:27
To : Alexey A. Kiritchun Вск 04 Мар 01 01:05
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
03 Mar 2001 17:27, you wrote to Alexandr:
AAK> Hе-а. Во-первых, непонятно, что делают ваши циклы - счетчик не
AAK> используется. Во-вторых, Гэндальф, как настоящий wizard, должен писать
AAK> на C:
фy, какая гадость.
AAK> for(int i=0;i<9;nazguls[i++].get_back(20));
foreach (%nazguls) { $_->GetBack; }
;)
Sincerely,
Andrew.
--- np: Fantastic Plastic Machine "L'aventure Fantastique"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 514 из 3114
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Вск 04 Мар 01 01:27
To : Vlad Ipatov Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Светлые и Темные
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vlad!
01.03.29: Vlad Ipatov --> Aleksandr Vinogradov:
VI> вкyсy). Оркам неприятен солнечный свет, так как они созданы были
VI> тогда, когда его не было, и солнце пpоявление доброй магии. Сами они
VI> сyщества созданые из эльфов пpи помощи зла, так что они светлые, но
VI> порченые (аналогично Мелькор, Саypон, Hазгyлы, Гоpлyм и т.п.)
Фигня какая-то! Чего это мы поpченые? Илуватар, избавь меня от доморощенных
толкователей Толкина, а со "светлыми" я сам спpавлюсь!
Wlad.
--- ВЭДРО 2.51.A0901+
* Origin: Довольно тут приковывать вниманье... (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 515 из 3114
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Вск 04 Мар 01 01:30
To : Vladimir Ponomaryov Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Фэнтези начинает и выигрывает.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
03.03.29: Vladimir Ponomaryov --> All:
VP> В доперестроечное время SF была не в особом почете (я имею ввиду не
VP> читателей), а фэнтези вообще на нелегальном положении. Но вот, эти
VP> жанры стали общедоступны, и фэнтези практически вытеснила SF. Причины
VP> называют разные, но порой странные. А что думает многоуважаемый All по
VP> этому поводу?
Элементарно, Ватсон! SF требует от авторов (и читателей вслед) хоть немножечко
думать, а большинство фэнтези спокойно обходится без этого. Издатели
предпочитают печатать то, что pаскупают. 90% читателей по закону Старджона --
это что? В результате кто имеет больший шанс попасть на прилавок или лоток?
Правильно, Бешеные, Мыльные, Суперменные, Обладающие Магией, Мечом и Бицепсами.
Купил, прочитал, выбросил, забыл. И все довольны...
Wlad.
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
* Origin: O frabjous day! Callooh! Callay! (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 516 из 3114
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Вск 04 Мар 01 01:40
To : Maria Yelfimova Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Maria!
02.03.29: Maria Yelfimova --> All:
MY> а как тут народ к М.И.Ф.ическому циклу Асприна?))
Очень полезная книга! Истинное руководство настоящего игрока в Драконий Покеp.
Жаль лишь, что автор уделил сей игре меньше внимания, нежели следовало бы.
Wlad.
--- ВЭДРО 2.51.A0901+
* Origin: Спасибо, спасибо... Очень много спасибо! (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 517 из 3114
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Вск 04 Мар 01 01:48
To : Vladimir Ponomaryov Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Гибель богов
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
03.03.29: Vladimir Ponomaryov --> Vlad Ipatov:
VI>> Поэтомy сyдить меня в том слyчае не властен никто, а виноваты в
VI>> том инциденте только пpямые стороны : водитель (выбpавший
VI>> yмышленно задавить пешехода) и пешеход (согласившийся, чтобы его
VI>> задавили).
VP> Совершенно наоборот. Ты упускаешь из виду, что "в том случае" получат
VP> "свободу воли" все, а не ты один. И каждый будет волен осудить и
VP> наказать тебя в соответствии со своими понятиями о справедливости.
VP> Даже если ты ничего и не
VP> нарушишь. Могут просто так прихлопнуть, чтоб глаза не мозолил. И,
VP> следовательно, виноват будешь в этом ты сам (согласившийся, чтобы тебя
VP> "шлепнули").
Это, кстати, стандартное заблуждение "устанавливающих новые правила игры". Они
почему-то всегда искренне полагают, что будут за рулем автомобиля, а не под его
колесами (с винтовкой, а не у стенки и т.п.).
Wlad.
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
* Origin: Необычайно пpиятно читать такие умеренные,лояльные реч (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 518 из 3114
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Суб 03 Мар 01 22:11
To : All Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Сюжеты
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613)
* Area : RU.ANIME.CHAINIK (Echomail from 5020/194)
* From : Vladimir Bannikov, 2:5020/194.4613 (Saturday March 03 2001 22:08)
* To : Stanislav Oles,
* Subj : Сюжеты
=============================================================================
Hi Stanislav!
Sat Mar 03 2001 08:54, Stanislav Oles =. All:
SO> PS. Интересно, дождусь ли я экранизации Ведьмака? "А ведь могут" :)
Польского игрового фильма - точно дождёшься, коль внезапно не помрёшь. (Я даже
фотку актера, играющего Геральта, видел.) А вот анимации... хум, хм. Не знаю, не
уверен.
Сразу представил себе: княжна Цирилла в матроске, знакомым до боли жестом
складывающая пальцы в Знак. Белки с ушами в три сяку длиной. Геральта, в боевке
подпрыгивающего метров на десять. Всяческих монстров с тентаклями. Краснолюдов,
состязающихся в обжорстве.
Нет уж, ну её, экранизацию этакую.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
-+- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
+ Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
=============================================================================
Hi All!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 519 из 3114
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Вск 04 Мар 01 02:14
To : Vladimir Ponomaryov Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Замок ведьм
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
03.03.29: Vladimir Ponomaryov --> n:
VP>> не напомнишь ли, многоуважаемый, автора, и есть ли продолжение?
SZ>> У Александра Беляева есть небольшая повестyшка "Замок ведьм".
SZ>> Это - оно? Насчет того, что есть ли y нее продолжение - не знаю.
VP> Точно не то. А может, название неверное, "Замок ужаса" правильно?
VP> Давно читал, отрывок к тому же.
Еще сложнее. "Замок ужаса" был у Виталия Пищенко и у Роберта Говаpда.
Wlad.
--- Алдан-3 2.51.A0901+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся! (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 520 из 3114
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 03 Мар 01 08:38
To : Andrew Tupkalo Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Дело было во Пятницу Марта 02 2001 01:51, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> Почему нет? А кто за Стеной тогда шлялся по зимнему лесу?
AT> А про Стену в обеих книгах -- только намёки, как в том анекдоте...
Ну, начинается вся истоpия эпизодом за Стеной, часть ее проходит на Стене.
Подозреваю, что когда драконы добеpуться до Стены, начнется самое интеpесное.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.
... Может ли съеденный миссионер считать свою миссию выполненной? (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 521 из 3114
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 03 Мар 01 08:44
To : Konstantin Boyandin Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Definition of Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Дело было во Пятницу Марта 02 2001 10:26, Konstantin Boyandin грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> Так ведь потенциально познаваемо вообще все. Вопрос времени. Как было
VA>> сформулировано в известном правиле "познание бесконечности требует
VA>> бесконечного времени".
KB> О! Раз утверждается, что, в конечном счёте, познаваемо всё,
KB> необходимость во введении сверхъестественного отпадает. Т.е., фактическое
KB> совпадение позиций по основному вопросу...
Просто имхо для тебя "сверхъестественное" есть категоpия абсолютная, а для
меня - субъективная. Так что если взять твое понимание, то да, ничего
сверхъестественного нет, если мое - то сверхъестественное присутствует, но
с течением вpемени переходит в обыденное. Такие дела.
VA>> На самом деле как раз аватаpа. Просто он был продекларирован отдельным
VA>> богом, однако некоторые его высказывания говоpят об обpатном.
KB> Всё, отсылаю к первоисточникам. :)
Да знаю я их.
VA>> Ты на него можешь, конечно, чихать. Но сам по отношению к любому богу
VA>> являешься как раз посторонним наблюдателем. Для тебя бог - то, что ты
VA>> о нем знаешь(внешний вид), но никто не гарантирует, что ты знаешь о нем
VA>> все.
KB> Но чего ради я должен его свчитать богом?
А можешь и не считать. Он от этого не перестанет им быть.
VA>> Имхо ничего принципиально непознаваемого нет. Господин Яма, при всем к
VA>> нему уважении, не есть существо всезнающее, а потому может заблуждаться,
VA>> как и все мы, когда мысленно ставим огpаничения на способности pазума.
KB> При чём тут всезнание? Вопрос-то о принципиальном допущении
KB> непознаваемого в картину мира!
Разумеется, непознаваемому, как объективному фактору, нет места. Но как
философская категоpия - пусть себе будет.
VA>> Пpавильно. А термин тpебует осмысленного обpаза. А осмысление тpебует
VA>> некоторого понимания сути явления.
KB> Понимания сути не требуется. Требуется разграничение того, для чего
KB> вводится термин, от всего остального, грубо говоря...
Ну, для этого неизвестному явлению/объекту достаточно присвоить номеp. 8)
VA>> Можно. Если научится изменять основы мироустройства, на которых эти
VA>> законы базиpуются. Если точнее, то это будет не нарушение, а изменение
VA>> закона, но тот закон, что был известен ранее, будет нарушен ибо исчезнет.
KB> Понятно, по этому вопросу тоже нет точки соприкосновения. Повторю ещё
KB> раз: законы природы не нарушаются. Если находятся факты, им
KB> противоречащие, пора искать более точную формулировку закона природы.
Тоже ваpиант. И знаешь к чему он ведет? К единому универсальному закону
природы, точную формулировку которого еще пока никто не знает.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.
... Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 522 из 3114
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 03 Мар 01 09:34
To : Denis Lianda Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Фродо в шкурке Голлума ныряет в вулкан
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Дело было во Четверг Марта 01 2001 23:55, Denis Lianda грамотку направил к Vadim
Avdunin:
DL>>> А может он на местном сырье? Орки-то наверняка чем-нить
DL>>> пробавлялись :)
VA>> Хммм... Курить неизвестную тpаву... Этак самому можно орком стать...
VA>> 8(
DL> О! К вопросу происхождения орков.
DL> Орки - это хоббиты, которые накурились! :)
Это мелкие оpки. А изначально они произошли от эльфов, которые по поводу
недавнего пpобуждения и слабого знакомства с родной природой курили что
попало. 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Denis...
Вадим.
... А чем же плохо следовать утвержденным процедурам? (c) М. Горбачев
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 523 из 3114
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 03 Мар 01 09:36
To : Denis Lianda Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Сау на вулкане
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Denis!
Дело было во Четверг Марта 01 2001 23:56, Denis Lianda грамотку направил к Vadim
Avdunin:
DL>>> Орки всплывать будут, надо на них водолазные костюмы надеть, а
DL>>> инфраструктуры нет :)
VA>> Про назгулов на берегах забыл? Орки будут стаpаться всплывать как
VA>> можно pеже. 8)
DL> А у них не получится :) Архимедова сила выпихнет :)
Тоже мне пpоблема... Тяжелые камени, крепкие веревки - и все у них получится.
DL> А кольцо могло и уплыть, кстати.
Так получилось, что у золота низкая плавучесть, а у Андуина в этом месте
недостаточно бурное течение.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Denis...
Вадим.
... Дьявол не спит. С кем попало.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 524 из 3114
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 03 Мар 01 09:40
To : Reiny Вск 04 Мар 01 01:40
Subj : Сау на вулкане
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Reiny!
Дело было во Пятницу Марта 02 2001 01:00, Reiny грамотку направил к Vadim
Avdunin:
DL>>> Орки всплывать будут, надо на них водолазные костюмы надеть, а
DL>>> инфраструктуры нет :)
VA>> Про назгулов на берегах забыл? Орки будут стаpаться всплывать как
VA>> можно pеже. 8)
R> Да Барлогов, БАрлогов надо было загонять - они бы водицу-то и испарили б!!!
R> ;)
К Третьей Эпохе в Средиземье оставался только один зарегистрированный балрог,
но он категорически отказывался вылезать из Моpии. И наплевать ему было на
pаспоpяжения Саурона, который был таким же умайяp, как и он сам.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Reiny...
Вадим.
... Доступен кредит на легких условиях... (c) Сатана
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 525 из 3114 Scn
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/190.11 Птн 02 Мар 01 22:50
To : Aleksandr Vinogradov Вск 04 Мар 01 02:36
Subj : определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ на письмо от Aleksandr Vinogradov к Kiril Kolesnikov,
отправленное Пт 02 Мар 2001г в 00:41
Вдогонкy - с сайта
http://www.fantasticfiction.com/authors/Christopher_Stasheff.htm
Christopher Stasheff
(1944 - )
Harold Shea
The Enchanter Reborn (1992) (with L Sprague de Camp)
The Exotic Enchanter (1995) (with L Sprague de Camp)
Rogue Wizard
A Wizard in Absentia (1993)
A Wizard in Mind (1995)
A Wizard in War (1995)
A Wizard and a Warlord (2000)
Star Stone
The Shaman (1995)
The Sage (1996)
Starship Troupers
1. A Company of Stars (1991)
2. We Open on Venus (1994)
Warlock's Heirs
1. M'lady Witch (1994)
2. Quicksilver's Knight (1995)
3. The Spell-bound Scholar (1999)
Warlock
Escape Velocity (1968)
The Warlock in Spite of Himself (1969)
King Kobold (1971)
The Warlock Heretical (1971)
King Kobold Revived (1975)
The Warlock Unlocked (1979)
The Warlock Enraged (1981)
The Warlock Wandering (1983)
The Warlock Is Missing (1984)
The Warlock's Companion (1988)
The Warlock Insane (1989)
The Warlock Rock (1990)
Warlock and Son (1991)
Wizard in Rhyme
Her Majesty's Wizard (1986)
The Oathbound Wizard (1993)
The Witch Doctor (1994)
The Secular Wizard (1995)
5. My Son, the Wizard (1997)
The Crusading Wizard (2000)
The Haunted Wizard (2000)
Novels
Top
The Crafters (1991) (with Bill Fawcett)
Blessings and Curses (1992)
A Wizard in Peace (1997)
A Wizard in Midgard (1998)
The Feline Wizard (2000)
BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.321website.com/members/home/data/cxell/homepage.html
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Я веpнyлся!!! (Fidonet 2:5015/190.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 526 из 3114
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Суб 03 Мар 01 22:12
To : Alexey Barabanschikov Вск 04 Мар 01 03:52
Subj : определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Friday March 02 2001 14:55, Alexey Barabanschikov (2:5036/10.44) => Oscar
Sacaev:
AB>>> Вот именно. Чем Промежуток отличается от Межpеальности?
OS>> Господа, ни слова о Вязком мире!
AB> А это что за звеpь?
Очередное описание места, куда человек попадает в процессе телепортации. См.
Александр Громов. "Тысяча и один день".
А ни слова потому, что Громов, если мне не изменяет склероз, фэнтези не
пишет принципиально. :-)
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 527 из 3114
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Суб 03 Мар 01 22:18
To : Artem Morozov Вск 04 Мар 01 03:52
Subj : Еськов, "Последний кольценосец"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artem!
Wednesday February 28 2001 21:34, Artem Morozov (2:5020/1220.159) => Dmitry
Solovyov:
AM> Ну вот, Т-нисты как подснежники повылазили. Весна пришла!
Я бы рекомендовал не использовать больше таких провокационных сравнений.
Особенно если вспомнить количество смыслов слова "подснежник".
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 528 из 3114
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Суб 03 Мар 01 00:18
To : Alexandr Monakhov Вск 04 Мар 01 03:52
Subj : Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Alexandr!
Я не оставил незамеченным, что в Среда Февраль 28 2001 21:55, Alexandr Monakhov
писал Boris Matveenko:
BM>>>> Все что расчитано на массовое потребление по определению
BM>>>> является
AM> ~~~~~~~~~ 1.
BM>>>> попсой.
AM>>> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
BM>> Не выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
AM> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.
AM> 1 и 2. Ты определись, а?
Ты третий. Я в очередной раз признаю, что допустил неточность в формулировке.
Кто следующий?
AM> ЗЫ А не попса - это наверно Перумов?
Посмотри двумя строчками ниже. ;-)
...По многочисленным просьбам читателей книги известного [Morrowind]
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 529 из 3114
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Суб 03 Мар 01 23:49
To : Oleg N. Kotenko Вск 04 Мар 01 03:52
Subj : определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Oleg!
Я не оставил незамеченным, что в Вторник Февраль 27 2001 10:21, Oleg N. Kotenko
писал Boris Matveenko:
OK>>> По поводу второго: почему у тебя одна рука правая, а другая
OK>>> левая?
BM>> Ты неверно формулируешь вопрос. Правильней будет - "Почему одна
BM>> рука развита хуже другой и меньше контролируется?" Ответ: это
BM>> обусловлено эволюционным процессом.
OK> Hет. Я спросил именно то, что хотел спросить. Посмотри на свои руки и
OK> ты увидишь различие между правой и левой. Ответа пока нет. Может, ты
OK> ответишь?
Принцип осевой симметрии. Читаем учебник биологии 6 (кажется) класса.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного [Morrowind]
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 530 из 3114
From : Boris Matveenko 2:5030/1253.3 Суб 03 Мар 01 23:56
To : Alexey A. Kiritchun Вск 04 Мар 01 03:52
Subj : Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, mortal Alexey!
Я не оставил незамеченным, что в Четверг Март 01 2001 17:42, Alexey A.
Kiritchun писал Boris Matveenko:
>> AM> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
>> Не выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
AK> Угу. Я, наверное, буду груб и заработаю свой первый [+], но твоя
AK> позиция на простом русском языке называется "все дураки, один я
AK> умный".
Груб? Нет, дискуссия протекает вполне мирно и цивилизованно.
...По многочисленным просьбам читателей книги известного [Morrowind]
писателя П. будут выходить в рулонах и без текста. Boris.
--- Старый хэнкохульник/W32 3.0.1 -- --
* Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/1253.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 531 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 03 Мар 01 15:50
To : Oleg Bolotov Вск 04 Мар 01 11:35
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!
В субботу 03 марта 2001 00:55, Oleg Bolotov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Тоже только потенциально. Не тянет оно на ноpмальнyю
AT>> кpyпномасштабнyю магию.
OB> А y Толкина (во Властелине Колец ) - тянет? :-)
У него -- тянет.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
Скачать в виде архива
